Az egyik képhez az unokahúgom állt modellt, a nagybátyámnak. Voltunk vagy tizennégy évesek. Emlékszem, hogy remegett a lábam, amikor a hugi megmutatta a sorozatot. ;-))
Kedves Prücsök !
A haikuktól teljesen odavagyok, jobb, mint az összes Emmanuelle film együtt. :-)
A másik nem tetszik annyira, az erotika és a költészet kapcsolatáról.
Dorottya szerepelt meztelenül a Magyar szépség cimű filmben is.(És Börcsök Enikő, Hámori Gabi, Szandtner Anna is)
Egyszer szóba került, amikor még szerettünk rejtvénykedni a fotóművészet és az erotika kapcsolatáról, amiről elég keveset tudunk.
Miközben pikáns képeket keresgéltem a TÁR-on, ezt találtam. :-)
aktfotók
Talán van köztük egy-két szép fotó.Sajnos kevés a kép.
Véletlenül találtam a neten, a 2002. februéár 14-i Showder vendége Udvaros Dorottya volt, aki Fábry Sándor kérdéseire válaszolt:
------------------------------------------------
"UDVAROS DOROTTYÁT EGY ORSZÁG ISMERTE MEG AZOKON A FILMEKEN KERESZTÜL, AMELYEKBEN SZINTE KIVÉTEL NÉLKÜL LEDÉR NŐKET ALAKíTOTT. A MUVÉSZNŐ AZONBAN ELÁRULTA, HOGY EZ A SZEREPKÖR CSÖPPET SEM ZAVARTA ANNAK ELLENÉRE, HOGY Ő IS TUDATÁBAN VAN ANNAK, HOGY AZ EMBEREK HAJLAMOSAK A SZíNÉSZT AZONOSíTANI SZEREPEIVEL.
Való igaz, hogy ledér nőt én játszottam egy időben a magyar filmekben. De nekem eszembe sem jutott, hogy ez már a harmadik "ilyen" szerepem, ezt most már nem kellene elvállalni, annak örültem, hogy forgathatok Rózsa Jánossal, Szabó Istvánnal vagy Bacsó Péterrel.
ENNEK ELLENÉRE A FÉL ORSZÁG - MÁRMINT A FÉRFIAK -RÓLA ÁLMODOZTAK, SŐT AZ IS MEGESETT, HOGY CELLÁK FALAIT TAPÉTÁZTÁK KI LEDÉR, VAGY KEVÉSBÉ LEDÉR KÉPEIVEL.
Egyszer egy ismerősöm börtönbe került egy időre, na nem kell valami súlyos dologra gondolni, és ő mesélte, hogy több cellában is viszontlátott a falon.Az akkori futball-válogatottnak feltettek egy körkérdést, hogy ki a kedvenc színésznőjük, és 3 fiúnál is én lettem a befutó."
Idézet egy régi, neten megjelent cikbből. Melyik filmről mesél itt Gryllus Dorka?
"Dorka diszkójelenethez öltöztetve. Fiatal lányt alakít, aki, hogy egy kis pénzhez jusson, engedi, hogy erotikus fotókat készítsenek róla. – Csak úgy él bele a világba álmok, tervek nélkül – meséli Dorka. Egyszóval éppen az ellentéte õneki. Mert senkit se tévesszen meg a bájos, kislányos mosoly: Dorka kemény, céltudatos nõ. Önmaga irányítja az életét."
A három sorosak haikuk, az ötsoros pedig tanka. A japánok szerint még erotikusak is. Hát... Mindesetre én is azt mondom: BUÉK! :)))
-----------------------------------------------
Tűnik az óév.
Kezembe hajtva fejem
nézem a nyomát...
(Choji)
Aludni térek.
Hisz csak holnap kezdődik
az új esztendő
(Issa)
Újév hajnalán
messzi múltba merül el,
ami tegnap volt!
(Ichiku)
Újév reggelén
úgy tetszik, hogy senkinek
semmi gondja nincs!
(Shogyoku)
Még az árnyékom,
az is virgonc és vidám:
új év kezdődik!
(Issa)
Ma még csak Ma van:
hajtsuk fel hát borunkat
vígan, gondtalan!
Hogy mi bajt hoz a Holnap?
Törődjünk azzal - holnap!
(Kotomichi)
Múlnak az évek.
Magányosan múlok ki -
de nem egyedül!
(Shiki)
Újév napja van -
de nincs semmi új vágyam
csöndes cellámban.
(Naoshi)
Lásd, újév napján
még a varjú is vígan
mossa köpenyét!
(Issa)
Új év kezdődik?
Tollam, tintám, papírom
úgy vár, mint tavaly.
(Matsuo)
Kondul a harang.
Még az újév napja is
egyszer véget ér.
(Hokki)
Újév napján is
fordul egyet a vén föld -
újév napján is!
(Wafu)
Újév napja van?
Nekem az is egyre megy,
öreg vagyok én!
(Ryota)
Újév ünnepén
nincsen Rossz és nincsen Jó -
minden él csupán.
(Shiki)
Megint újév lett:
ős idők lehelete
száll a fák felett
(Onitsura)
Úgy látom, a technika ördöge nem engedte, hogy nagyon elrugaszkodjam a művészettől. Ezért marad egy nem túl zseniális, de kedves régi magyar film, amelyben Eszetergályos Cecília jóvoltából még egy kis erotika is került.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Nem értem,mi bajotok van a dologgal.Szerintem remek ötlet.Csak a dolog másik felét kell nézni.
Hogy a halott szinészek lehetőséget kapnak olyan dolgot eljátszani,amire soha nem volt lehetőségük.
De az ötletet máshol is lehet alkalmazni.Például Arany János verseiben használt össze szót be lehetne rakni egy számitógépbe,beütni egy-két szófordulatot,és máris új,remek versek születhetnek.S a kettőt lehetne variálni.Például Karádyval és mondjuk Bajor Gizivel el lehetne játszatni Korniss darabját,a Kozmát,az iró eredeti elképzelésének megfelelően,meztelenül,amire a mai szinészek nem voltak hajlandóak.Biztos vagyok benne,hogy nagy érdeklődésre tartana számot,és sem a halott szinészek,sem a halott költők nem emelnének semmi kifogást a Pápaszem által emlitett állitólagos megaláztatás ellen.
Elég,ha elhisszük,hogy igazunk van,és már megy is a dolog.
Andersen
Elhunyt színésznőkkel szerepet játszatni, filmen újra életre kelteni éppen olyan erkölcstelen, mint génmanipulációval embereket többszörözni. Tudomásom szerint sehol a világon nincsen olyan szerzői jogi törvény, amellyel ezt az ötletet össze lehetne egyeztetni. Egy halott művész emlékét semmi mással nem lehet jobban megalázni, mint olyan filmmel, amelybe nem életében és önként, hanem utólag és mások akaratából kerül bele. Ilyen alapon pornófilmet is lehetne készíteni Bajor Gizivel a főszerepben - nyilván lenne rá fogyasztói igény.
Találtam egy érdekes képet egy érdekes szinházi előadásról.A darab Dosztojevszkij Bűn és bűnhődése.Az egyi főszereplő:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Ugyan már nincs rejtvény,mégis feladnám,hogy ki a képen látható szinész?
Aki kitalálja,irja meg E-mailban saját magának,és értékes jutalomban részesül.
Prücsök megkapja a "Windows und Hammer" cimű könyvet,a számitógépjavitás rejtelmeiről.Lindabi a "Hószakadás" cimű film norvég feliratos változatát diafilmen,Katinka (1984) a Bűn és bűnhődés albán feldolgozását Peter Falk-kal a főszerepben,Pápaszem nem kap semmit,mert Ő látta ezt az előadást,előttem ült két sorral.
A többieknek megmondom a megfejtést. :-)
Halihó, régi barátok!
Javasolnám felvenni az erotikus művészfilmek listájára a Diderot-ról szóló "A vágy forradalma" és a "Lautrec" című filmeket. Egyikben sincs pornó jelenet, de állandóan ott pezseg a levegőben, hogy bármikor bármi megtörténhet benne.
Jelenet az előbbiből:
Most már értem, mit mondasz. Azért nem értünk egyet, mert ugyanazt a jelenetet másképpen ítéljük meg. Én a nyalós jelenetben is láttam érzékiséget, gyöngédséget, barátságot.
Viszont értékelne, hogy a Te értelmezésed szerint, és belekényszerülve az erotikus művészfilm kategóriába, milyen filmek szerepelnének a Te erotikus TOP-listádon.
Az erotika megmozgat, felkavar talán. A többi csak szex. Az is jó persze, de az erotikához képest földies.
"Azt írod, a hármas jelenet azért erotikus, mert tudjuk, hogy nem csak a testük elégül ki. Hanem még milyük?"
Hát valami a szivük vagy legalábbis a gyomruk környékén.
"kiderült volna a nyalós jelenet alőtt, hogy ott nem egy óvodás korú, tévé előtt ülő kislány feszes mellű, mosolygós, és maximum 30 éves édesanyjáról van szó, hanem az a fiú barátnőjének az anyja. "
Nem a test az erotikus, hanem ami belőle árad. Ennél a nőnél (akit ráadásul elsőre, talán tévedésből?, a fiú anyjának hittem) nem jön át gyengédség. Sem szenvedély. "Gyakorlatozzunk egy kicsit. Ma kikapcsolhatod a melltartómat nyalás közben." Na ez, ez lehet max. szexis, feláll tőle, ja. Csak az kevés.
Bocsánat, kicsit bolond a rendszer, és az entert is korán nyomtam meg.
Azt írod, a hármas jelenet azért erotikus, mert tudjuk, hogy nem csak a testük elégül ki. Hanem még milyük? A lány talán a debil apja elől menekül a szexbe, az egyik fiú az, aki az anya-lánya szeretője, a másik fiúról se igazán derül ki, mi másért dugja Kisbarackot, ha nem a testi kielégülésért.
Az igaz, hogy sem a művészfilm sem az erotika nem könnyen meghatározható kategória, és az is igaz, hogy a kategorizálásnál vigyázni kell, nehogy sablonokban gondolkodjunk. Ezért is próbáljuk meg eléggé árnyaltan körüljárni az erotika jelentését.
Tökéletes megoldást úgyse találunk, hiszen egy gerontofilnak az tévéhíradó lesz erotikus, amelyben a szociális otthon legidősebb lakójával készül interjú.
Nincs előttem a forgatókönyv, de nem emlékszem olyan utalásra, amelyből kiderült volna a nyalós jelenet alőtt, hogy ott nem egy óvodás korú, tévé előtt ülő kislány feszes mellű, mosolygós, és maximum 30 éves édesanyjáról van szó, hanem az a fiú barátnőjének az anyja. A szexjelenet pedig kifejezetten kedves, és szerintem vágykeltő. Vagyis erotikus. Miért változtatja ezt meg az tény, ami később derül ki? És ha valóban a barátnője anyjával kavar, ez miért csökkenti visszamenőlegesen a jelenet erotikáját?
Azt írod, a kép felizgat, de attól még nem erotikus? Mit csináljon még veled egy erotikus jelenet azon kívül, hogy felizgat?
Nincs előttem a forgatókönyv, de nem emlékszem olyan utalásra, amelyből kiderült volna a nyalós jelenet alőtt, hogy ott nem egy óvodás korú, tévé előtt ülő kislány feszes mellű, mosolygós, és maximum 30 éves édesanyjáról van szó, hanem az a fiú barátnőjének az anyja. A szexjelenet pedig kifejezetten kedves, és szerintem vágykeltő. Vagyis erotikus. Miért változtatja ezt meg az tény, ami később derül ki? És ha valóban a barátnője anyjával kavar, ez miért csökkenti visszamenőlegesen a jelenet erotikáját?
Azt írod, a kép felizgat, de attól még nem erotikus? Mit csináljon még veled egy erotikus jelenet azon kívül, hogy felizgat?
A jelenet mögöttes tartalma nélkül nincs erotika. Számomra inkább szomorú, hogy a srác a csaja anyjával dug. (Vagy nyal.)Lehet, hogy a kép felizgat, de attól még nem erotikus. Nem mozgat meg. Elfelejtem az erotikus tartalmát később.
A hármas jelenet pont azért erotikus, mert tudjuk, hogy nem csak a testük elégül ki. Ha erre gondolok, megemelkedik később is a gyomrom.
Kicsit kategorizálósnak tűnik az erotikus művészfilmezés. Az erotikuson főleg nincs mit kategorizálni. Ahogy mondtad, mindenkinek az erotikus, amit maga is szeret. De a művészen sincs mit. Nincs meg az a határ, ami alapján kijelölhetnéd, mi milyen kategória, mi művész, mi nem az. Pornó? A Ken park egyben az is. Az Emmanuelle talán lányregény egy hatvanas férfi számára, egy kamasznak flash és művészfilm. Ki mondja meg, melyiküknek van igaza?
"a hármas szex jelenete miatt pedig alkalmasnak tartom arra, hogy erotikus művészfilmként tartsuk számon."
Egy film egy jelenettől nem lesz erotikus. És úgy is lehet az, hogy egy csók sem csattan el. Vagy alig. A Twin Peaks minden párbeszédéből kisüt valami bűnös erotika, a Ken Parknál hatszázszor erősebben, mert minden szereplő egymással vonzás-taszítás kapcsolatban áll.
Okos dolgokat írsz, néhány ponton egyet is értünk.
Korábban már volt itt egy olyan meghatározása az erotikának, hogy erotikus az, ami felkelti bennünk a vágyat, ami kedvet csinál a szeretkezéshez.
Ebben a filmben két jelenetet tartok erotikusnak, amikor a srác kinyalja a barátnője anyját, illetve amikor Kisbarack a két fiúval szeretkezik. Mindkét jelenet kifejezetten kedvcsináló, szépen filmezett kölcsönös vágyakozást fejez ki.
Az önmagát fojtogató srác masztizós jelenete csak annak erotikus, aki szereti magát maszti közben fojtogatni. Ugyanez vonatkozik a kikötözős jelenetre: a szado-mozo szexre fogékony nézők bizonyára azt is erotikusnak tartják.
Több szexjelenetre most hirtelen nem is emlékszem a filmből. Az arány tehát 2 : 2.
Fontos, hogy itt az erotikus művészfilmekről beszélgetünk. Természetesen egy régi Emmanuelle sokkal erotikusabb, mint a Ken park, de az első film kivételével a sorozat művészi értéke már eléggé kétséges. A művészfilmek közül viszont alig tudok a Ken parknál bátrabb filmet említeni, a hármas szex jelenete miatt pedig alkalmasnak tartom arra, hogy erotikus művészfilmként tartsuk számon.
Nem tudom, mennyire erotikus film... És azért nem, mert persze, tele van szexszel, és eléggé hatnak is bizonyos részek az ember libidójára, de a sok szex nem az erotikát szolgálja. Nincs olyan jelenet, ahol a szerelemről szólna a szex, kivéve a fotón is látható hármast, ahol végre nem arról van szó, hogy bántanánk valakit. Erotikus vajon az, ahogy Kisbarack kiköti a pasiját az ágyhoz? Inkább olyan, mintha teljesen kifordultunk volna önmagunkból, mintha minden érték teljesen felborult volna.
Nem attól erotikus valami, mert szexis vagy pornográf vagy pusztán szélsőséges és exhibicionista. Az erotikában nagyon sok az érzés. Az hat igazán, nem pedig a meztelenség. A Ken Parkban a szex inkább szolgál arra, hogy azon keresztül is kimutassa, mennyire a nihilbe süppedtünk, hogy érzelmeink mennyire sekélyesek lettek attól, hogy a szeretet és a szerelem nagy intéssel eltűnt a láthatáron. Nekem egyébként baromira tetszett a film, de ha ezt nevezzük erotikusnak, akkor érzelmileg valahol nagyon elcsúsztunk.
