"Bár a szociáldemokrácia is a "gazdagok" javainak elvételére épül, csak gyengített formában."
T. Phoenix 5!
"GAZDAGOK" JAVAINAK ELVÉTELE - ez igazi baloldali érték.
Kiváncsi vagyok, hogyan építik ezt az értékrendjükbe Kovács elvtársék most, hogy a legtöbb gazdag az ő kutyájuk kölyke.
T. Rubik kocka!
Igen, abban is van igazság, amit múltkor írtál, miszerint az MSZP a tettei alapján inkább jobboldali pártnak tűnik, a Fidesz pedig (az MSZP-hez viszonyítva) inkább baloldalinak.
A Fidesz esetében ez lényegében azt jelenti,hogy a tényleges szociális érzékenység jobban kitapintható a gyakorlati tevékenységében, mint az ellenfél tetteiben.
Az MSZP esetében pedig azt jelenti, hogy minden eddiginél nagyobb eszmei-ideológiai válsággal küzd, ami belátható időn belül súlyos károkat fog okozni neki. Az a próbálkozás, amellyel szocdem értékeket akar kisajátítani magának, hamis és szánalmas.
Baloldali érték: IDEOLÓGIAI VÁLSÁG.
"Ti most a kommunizmus, szocializmus, vagy a hagyományos nevezzük európiai szociáldemokrata értékekre vagytok kíváncsiak?
(Bár nekem úgy tűnik mintha a kommunizmus "értékeit" sorolnátok)"
Korrekt!
Ezért használtam az ún. baloldal kifejezést.
Magyarországon van jobboldal és sajna csak egy ún. baloldal.
PS: Bár a szociáldemokrácia is a "gazdagok" javainak elvételére épül, csak gyengített formában. Azaz nagyobb mértékű központosított jövedelem-újraelosztásra a szolidaritás jegyében.
nekem (sajnos) az jon at hogy a baj inkabb a masikkal van. azzal aki nem mi vagyunk. arra ra lehet mondani mindent, felbofogve az 50 evvel ezelott elkovetett dolgokat. addig amig ez a masik egesz mast mond es mast csinal mint 50 eve. de mondani lehet ra.
ertelmes, jozan beszelgetes vita pedig nincs mert a lenyeg a masik fikazasa.
es mondhatom/mondhatod hogy errol az oldalrol ugyanaz folyik de a masik masik oldalnal az 50/60/70-es 'ertekek' es ertekek leporolasa (kisebb vagy nagyobb) mertekben EPPEN folyik. es ezt nem ertekiteletkent hanem tenykent mondom. es termeszetesen a jobboldal kulonbozo partjainal kulonbozo mertekben haladt elore ez a folyamat. de a reegi ertekek bizonyos foku elovetele es az aktualpolitika celjaira torteno felhasznalasa vitathatatlan.
es szerintem ezeket a kerdeseket nem lehet a fika mindent elonto szintjen megbeszelni.
Hát igen,igen!Egyesek (elsősorban az idősebb korosztály) azért szavazott rájuk mert azt hitte visszatérhet általuk a régi szép, számukra gondtalan élet; míg mások egy szocdem pártot láttak benne; megint mások a jól kipróbált emberekkel egy "szakértő" kormányt látott bennük.
Tény hogy '98-ban a Fidesz éppen a szociális igéreteit előtérbe helyezve nyerte meg a választásokat azaz felismerte hogy a választók többsége arra szavaz aki többet ígér.Mivel Fidesz nem mondhatja magáról hogy ő "szocialista" értékeket képvisel ezért eltolódott a nemzeti irányba, vagyis nem nektek szegényeknek, hanem nektek magyaroknak segítünk.
Szocdem párt alapvető értékei: esélyegyenlőség megteremtése, segíteni a hátrányos helyzetűeken, szociális jutatások előtérbe helyezése (dolgozói érdekképviselet, egészségügy, nyugdíj, Gyes, Gyed stb.).
Ahogy egyik töritanárom illusztrálta "liberalizmus<-szocializmus(szociális értékek)" e kettő végpont között megy a huzavona.
Az tény hogy az Mszp tettei alapján inkább jobboldalinak tekinthető lenne, s a Fidesz (MSzp-hez viszonyítva) inkább baloldalinak...
De azért egy Terror Házát összehoztak belőle.. Ismered a viczet? Az aktualis szu elsotitkar az usaban lyar, csinalnak wele egy interlyut:
- Es mi a hobbilya?
- Politikai wiczeket gyulytok.
- Es mennyit sikerult mar osszegyulyteni?
- Ket kenyszermunkatabornyit...
Jogos kérdést tettél fel. Az a gond, hogy feltehetően többen is zavarban vagyunk a baloldal mibenlétét illetően, különösen azóta, hogy Kovács "szakember" László bejelentette, hogy az MSZP szociáldemokrata értékrendet képvisel, majd megtetézte ezt azzal, hogy pártja valamiféle demokratikus nemzeti közép.
(Nemrég hallottam e párt tagjait, amint illuminált állapotban a korai Kádár-diktatúra mozgalmi dalait énekelték).
Kérdésedre válaszolva, a hagyományos szocdem értékeket elválasztanám e témakörtől. Nekünk ma nem ezekkel, hanem a szadeszmaszop vegyesházasság által képviselt hazug baloldalisággal kell szembesülnünk. Ez viszont szerves folyománya a kommunista-szocialista-marxista-leninista proletárdiktatúrának. A baloldali értékek összegyűjtésével segíteni szertnék a mai baloldalnak, hogy ne legyen gondja, ha ezekből valamit fel szeretne mutatni.
valahol fel akarja mutatni ezeket.
Ti most a kommunizmus, szocializmus, vagy a hagyományos nevezzük európiai szociáldemokrata értékekre vagytok kíváncsiak?
(Bár nekem úgy tűnik mintha a kommunizmus "értékeit" sorolnátok)
Ezt látták, ezt tanulták a nagy elődtől, az egyháztól. Az a gyanum, hogy ha nincs egyhaz, akkor eltanultak wolna az elwtarsak ezt mastol is -- amugy is wolt par roppant "eredeti" talalmanyuk. Masreszt, olyan szorgalmasan tanultak a kiwegzesi modokat, hogy mas megtanulasara -- barmily szomoru is -- nem tul sok idelyuk maradt:)))))
Jó gondolatmenet! Folytatva a baloldali értékek sorát:
Internálás
Kitelepítés
Koncepciós per
Államvédelmi Hatóság
301-es parcella
Sortűz a civilekre
III/III-as ügyosztály
Örök és megbonthatatlan szovjet-magyar barátság
nem tudod veletlenul hogy az ido fuggvenyeben es az inflaciot kikuszobolve hogyan alakultak azok a megvaltast biztosito cedulaknak az ertekei es arfolyamai. tudod amit a keresztes hadjaratok elott es alatt forgalmaztak. es valamikor be is tiltottak. valami jo idosoros grafikon nincs errol? ezek jobboldali ertekek vagy baloldali ertekek voltak?
olyan mintha befizettel volna egy tarsasutazasba. igy viszont az orokletbe fizettel be. marmint ha volt elegendo penzed.
az elso ejszaka joga, aminek meg latin neve is van az baloldali vagy jobboldali ertek volt? azt hiszem olyan elcsokevenyesedett formaban azert mind a mai napig egy elo eerteek. es a kisbaba biztositottan jo genekkel rendelkezik. sokan meg a csaladba is beviszik ezt a jogot. errol meg a jogvedok tudnanak meselni...
Minden jobboldali (polgári, keresztény) érték, amit a ún. baloldaliak elloptak.
Pontosabban fogalmazva: Kis- és nagypolgárok ill. az egyház vagyona, amit először államosítottak, majd jól elprivatizáltak.
Vagy az istenadta nép államosítás után megmaradt ill. újratermelt értékei, amit az adón és infláción keresztül lenyúltak. (pl. Bokros Laja csomagja)
Ja elnézést nem, karóra tűzte a fejüket. Wolt az is. Wagy karobahuzas, sawwal feloldas, kutyakkal feletetes. Esetleg allati tetemek koze dobas, ut melletti elkaparas. Egyszerubb lenne a komplementer halmazt felsorolni. (Lya, es neha -- pillanatnyi megingasbol -- el is temette oket.)
