Keresés

Részletes keresés
Így működik

Bővebben az új keresőről

szaeltan 2014.04.15 16:13:57 © 12088

Köszönöm szépen a profi leírást!
Ezek szerint az Uczekaj nagyjából, olyan értelmű, mint a magyar Siető vagy Hamar, vezetéknevek.

Előzmény: LvT (12050)
LvT 2014.04.14 22:05:13 Creative Commons License 12087

> És a Tigiszen nem lehet svéd?Mert találtam svédeknél ilyen szót. Vagy csak a Tigiszer elírása?

 

Ha elolvasod vörösvári 11992-eshozzászólását, akkor abban nem az van, hogy az elírás lenne a gond, hanem a félreolvasás. Szerintem az eredeti anyakönyvi bejegyzés fakszimiléjének megtekintése nélkül nem érdemes olyan messzire tekinteni: ilyen esetben alkalmasabbak a közelebbi, valószínűbb feltételezések.

 

De szavakból csak úgy nem lesznek nevek (csak bizonyosakból), pl. a magyar koldulgatnak szóból biztosan nem lesz név. Ezért szavak léte nem elégséges még a felvetéshez sem. De egyelőre azt sem tudjuk, hogy milyen szót találtál, mert svéd „Tigiszen” szó biztos nem létezik, így nem azt írtad le, amit találtál.

Előzmény: Quagliarella (12057)
dzsonivir. 2014.04.14 21:49:24 © 12086

köszi

 

 

Előzmény: LvT (12084)
LvT 2014.04.14 21:34:14 Creative Commons License 12085

> ha az anyakönyvekben az áll a női vezetékneveknél, hogy Lautterin vagy Stradlin, akkor a vezetéknevek: Stradl és Lautter?

 

Igen.

Előzmény: Botchla (12082)
LvT 2014.04.14 21:33:52 Creative Commons License 12084

> Hirtelen az jutott eszembe,hogy tőlünk délre van ugye Vajdaság nevű terület.

 

Az előzményképe visszamegy a XVII. sz. legvégén létrejövő karlóciai patriarchátusra, amely a lipóti kiváltságoknak megfelelően bizonyosfajta autonómia volt. A környező szláv és vlach területeken szervezési egység volt a kraj(i)na (l. most is a Boszniai Szerb Köztársaságnak ez a de facto megnevezése), amelynek előképe a nyugatabbi őrgrófság. Ennek a vezetője rendszerint vojvoda ’vajda’ titulussal rendelkezett. Ilyenformán a szerb vojvodina a krajina szinonimája.

 

Lengyelországban a województwo ’vajdaság’ a neve a második szintű közigazgatási egységeknek,, amelynek európai megfelelője a latin comitatus ’grófság’ (> angol county, német Komitat, francia comté stb.). Idejön tulajdonképpen a magyar megye is, mivel ennek előképe a királyi vár-, ill. erdőispánság volt; a latin nyelvű megnevezése comitatus is maradt.

 

NB. A magyar megye eredeti jelentése ’határ’, ilyenformán a szláv krajina jelentésbeli párhuzama, mert az is ’határ’-ból lett ’határolt terület’ értelmű területegységnévvé.

Előzmény: dzsonivir. (12081)
LvT 2014.04.14 21:33:22 Creative Commons License 12083

> Ezen és az ismertebb cigány vajdán kívül ismert még valamely csoport, amelynek a tisztségviselője ezt a megnevezést kapta?

 

E kérdésben nem vagyok tájékozott.

Előzmény: 2xkiss (12079)
Botchla 2014.04.14 17:49:07 © 12082

nem tudok sajnos németül, de ha az anyakönyvekben az áll a női vezetékneveknél, hogy Lautterin vagy Stradlin, akkor a vezetéknevek: Stradl és Lautter?

dzsonivir. 2014.04.14 13:20:51 © 12081

Hirtelen az jutott eszembe,hogy tőlünk délre van ugye Vajdaság nevű terület.

De ezt csak  a 19 század közepétől nevezték így-

http://hu.wikipedia.org/wiki/Vajdas%C3%A1g_Auton%C3%B3m_Tartom%C3%A1ny

Előzmény: MacAshinna (12080)
MacAshinna 2014.04.14 12:47:03 © 12080

Én a bakonyi sváb ágam kutatásakor találkoztam Veilandicsokkal, bár a saját családfámban nem fordul elő. Veszprém vármegyei sváb községekben nagyon sok szláv név bukkan fel az anyakönyvekben, ezeket horvát vagy vend gyökerűnek gondolják. Pl. Ganna község Nagy Gannai részén élőket krobat-nak, vagy krowon-nak nevezték, habár ők már elnémetesedtek. LvT grádistyei horvát gondolatát folytatva, a telepesek egy része Stájer vidékről, valamint Nyugat-magyarország nyugati részéről érkezett a bakonyba.

Előzmény: vadász2 (12059)
2xkiss 2014.04.14 10:48:43 © 12079

Volt olyan időszak, amikor a hajdú csoportok egyes vezetőit is

vajdának nevezték.

Ez is adhatott néhány családnevet.

Ezen és az ismertebb cigány vajdán kívül ismert még valamely 

csoport, amelynek a tisztségviselője ezt a megnevezést kapta?   

Előzmény: LvT (12075)
voszi 2014.04.13 23:27:08 © 12078

megszórtalak, remélem, nem küldesz vissza lépfenét meg ebolát ímélben a zaklatásért :D

Előzmény: vörösvári (12077)
vörösvári 2014.04.13 21:27:45 © 12077

Igen

Előzmény: voszi (12074)
LvT 2014.04.13 21:26:27 Creative Commons License 12076

> Benkó,Benkő,Berkó nevek?

 

Mindhárom név szerepelt itt már korábban. Javaslom a kereső használatát.

Előzmény: dzsonivir. (12070)
LvT 2014.04.13 21:22:58 Creative Commons License 12075

A Vida névhez l. itt a 3757-es hozzászólást. Ez semmi esetre sem keverendő a Vajda névvel, amely a Király, Herceg stb. névvel együtt egyrészt jogállási név: az ilyen tisztséggel rendelkező birtokán dolgozó, neki szolgáló megnevezése volt, illetve metonimikusan a többiekkel ilyenként (azaz gőgösen, beképzelten) viselkedő vagy öltözködő személy ragadványneve lehetett. A családnevek kialakulásának a végére a vajda tisztség ’csoportvezető’ értelművé devalválódott (vö. cigányvajda), így viszonylag későn ilyenként is megkaphatták az ilyen tisztet ellátó személyek.

 

A Vida-nak megfelelő német személynév a Veit(h), emiatt lehet, hogy alkalmilag lefordították németre, és ezért került bele -ei- / -ey-: de ekkor is -t- van benne, nem -d- (és /f/ ejtésű V-vel kezdődik, nem W-vel). Így elkülönül a Vajda alakjaitól, csak pontosan kell idézni a formákat.

Előzmény: dzsonivir. (12064)
voszi 2014.04.13 21:14:19 © 12074

Lennének kérdéseim a könyvvel kapcsolatban, de elég off-os a téma itt, esetleg írhatok Neked ímélt?

Előzmény: vörösvári (12072)
dzsonivir. 2014.04.13 21:02:53 © 12073

Török barátaink közel másfél évszázadig boldogítottak bennünket,reggel fél füllel hallottam,hogy sok ilyen eredetű családnév is maradt utánuk..

Előzmény: dzsonivir. (12070)
vörösvári 2014.04.13 21:02:53 © 12072

anyakönyvi adatokat

 

Előzmény: vörösvári (12071)
vörösvári 2014.04.13 21:02:06 © 12071

Megvan Vörösvár és Szentiván családkönyve, az 1693 és 1811 közti adatokat dolgozta fel, van néhány hibás adat benne, de alapmunka. Rudolf Keszler írta.

Előzmény: voszi (12069)
dzsonivir. 2014.04.13 20:53:26 © 12070

Benkó,Benkő,Berkó nevek?

voszi 2014.04.13 20:51:08 © 12069

nagyon köszönöm, így teljesen kerek.

 

Most látom, hogy az FS adatbázisából az 1719-es év komplett hiányzik Vörösvár tekintetében. Így már világdús a megfejtésed. Egyébként az ilyen réseket lehet tudni, hogy tömöd be? Van valami más hely, ahol lehet keresgélni?

Előzmény: vörösvári (12065)
LvT 2014.04.13 20:36:37 Creative Commons License 12068

Vejlandics: Mint Veilandics találtam meg a RadixIndexen és a vezetékes magyar telefonkönyvben. Ezek az adatok Magyarország észak-nyugati térségére koncentrálódnak, ahová közel a horvát-német érintkezése terület. Így én ezt gradistyei horvát alakulatnak tartom, amely horvát -ić apanévképzővel alakult a német Weiland (Weyland) névből. Tehát egy ilyen német nevű elhorvátosodott leszármazottját jelölheti.

A német név a Wieland alakjával együtt régi kéttagú germán személynév, amely az ógermán *wēla ’(harci) kedv, hajlam’ és nandaz ’merész, vakmerő’ tagokból áll, angol változata Wayland, a skandináv Völundr. A Wieland kovácsról szóló mitológiai eredetű történetek népszerűnek tartották személynévként a középkori Németországban. (Ez az alak az előképe Bulgakov Mester és Margaritájban szereplő Wolandnak is.)

Előzmény: vadász2 (12059)
vörösvári 2014.04.13 20:34:40 © 12067

Igen :) Szívesen.

Előzmény: voszi (12062)
vörösvári 2014.04.13 20:33:27 © 12066

Jakob Scheller Thomas fia volt.

Előzmény: vörösvári (12065)
vörösvári 2014.04.13 20:32:17 © 12065

Johann Scheller 1719.02.13-án született Jakob Scheller és Maria Schneider fiaként. Jakob Scheller 1695 körül született és 1775.09.11-én halt meg Vörösváron. Maria Schneider 1702 körül született és 1752.10.08-án halt meg Vörösváron, 1717.05.02-án kötöttek házasságot Vörösváron.

Előzmény: voszi (12063)
dzsonivir. 2014.04.13 20:07:50 © 12064

A név valószínűleg Gerjen faluból (Tolna m., Pakstól D-re 25 km, 1400 lakos) származik az 1700-as évekből. A faluban akkoriban a következő családok éltek: Tolnai, Pacskó, Vajda, Szűcs, Varga, Taba, Kovács, Balogh, Mező, Nagy, Hencse, Kardos, Szabó, Lőrincze, Béda, Csapó, Nyúl, Paczolai, Patkós és Bereczki. Ezek közül a Vajda név az, ami valószínűleg a mai Vida eredete lehet. A Vajda nevet a középkori okleveleken váltakozva írták, az akkor használatos írásjelekkel, Wayda vagy Wyda formában, 1299-ben pedig Wda-ként. A szövegkörnyezetből egyértelműen kiderül, hogy azonos névről van szó. A Vida név talán a (Szent) Vidből származtatható. Ez esetben a Vida és a Vajda családnevek azonos eredetűnek tűnnek, ez pontosan nem dönthető el. 1840 után egyre több beírás jelzi a gerjeni majorságokban lakó, római katolikus vallású zsellérek számának növekedését. Az anyakönyv által megőrzött néhány családnév között ekkor már egyértelműen szerepel a Vida név is.

http://vida.blogter.hu/102534/nev_eredete_1

 

 

http://www.gyakorikerdesek.hu/csaladi-kapcsolatok__csaladfa__1020172-milyen-eredetu-lehet-ez-a-nev

voszi 2014.04.13 19:53:04 © 12063

Le vagyok akadva Maria Magdalena Schellernél (szül.: 1766.04.08), mert a papáját nem találom, aki Joannes Scheller a bejegyzés szerint:

 

https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/V4VG-1HS

 

Esetleg látod a kapcsot a Tamás és a Mára Magdaléna között?

Előzmény: vörösvári (12061)
voszi 2014.04.13 19:50:37 © 12062

Szerény ismeretekkel rendelkezel a témában! :) Köszönöm szépen!

Előzmény: vörösvári (12061)
vörösvári 2014.04.13 19:45:23 © 12061

A Schellerek őse Thomas Scheller 1704-ben Vácról jött Vörösvárra.

http://peller73.blogspot.hu/2012/03/thomas-scheller.html

Előzmény: vörösvári (12060)
vörösvári 2014.04.13 19:35:01 © 12060

Szívesen. Azért Keszin, mert a nőknél in az asszonynév képző. Tehát Magdalena Kess vagy Kees a helyes név. Ő és Johann Scheller 1744.02.04-én kötöttek házasságot. 1723.07.08-án született Vörösváron Michael Kess és Magdalena Puffen lányaként, 1781.04.28-án halt meg. A Kess család őse Georg Kess 1692.09.12-én indult el a svábországi, dunamenti, Obermarchtal településről Vörösvárra.

Előzmény: voszi (12058)
vadász2 2014.04.13 19:18:22 © 12059

Köszönöm szépen.

És a Vejlandics?

Előzmény: LvT (12052)