Keresés

Részletes keresés

QuantumSingularitas Creative Commons License most 0 0 56509

Szóval, nem a környezetvédők hazudnak ám, hanem te nem vagy eléggé tájékozott/körültekintő.

Te mégis minek neveznéd a magyarországi viszonyok helyett trópusi/sivatagi övezetben elérhető CAP faktorral kampányoló sötétzöldet? Tudom, nem bontja ki az igazság minden részletét.

Előzmény: vudergraf (56502)
BJaca Creative Commons License 8 órája 0 0 56508

Megnyugodtam, hogy csak egy rossz szokás. Az világos volt, hogy képtelenség 24 órában járatni csúcsteljesítménnyel. Csak valahogy zavart, hogy akkora jelentőséget tulajdonítanak annak a kis p betűnek. A matek az megy :)

Előzmény: vudergraf (56495)
a8lang Creative Commons License 8 órája -1 0 56507

Már elolvastam párszor ezt az írást meg még másik párat máshol. Komolyan gondolkozom ilyen erőmű telepítésen. Pénteken megyünk vidékre egy haverommal beszélni az ő egyik ismerősével akinek (többedmagával) 50 KÁT engedélye van de csak kb 20-at tudnak megépíteni belőle. Most csinálják az elsőt.

Kb 10 erőmű már egész szép pénzt hozna éves szinten, még ha ketté is kell osztani.

Meg lehet finanszíroztatni kb 150M-t piaci pár %-os hitellel 20% önerővel.

Beszéltem olyannal is akinek van terület, céggel engedéllyel de csak akkor eladó ha ő kivitelezi, ő meg nettó 1000eur-ért akarja megcsinálni / kwp, 600kwp-nél 600ezer eur ami elég sok tekintve hogy maga a napelem és az inverterek kevesebb mint a felébe kerülnek. Jó kihívás lenne egy ilyet megcsinálni, a 2.-tól meg már könnyebben menne minden.

Az egyedüli bizonytalansági tényező maga az állam, mert egy ilyen országban hiába van 25éves szerződésed az átvételre kb fix áron, ha bármikor bármit megszüntetnek akár visszamenőleg is.

Akkor aztán semmit se ér a naperőmű, mert az egész a KÁT áron éri meg fix ideig.  

Előzmény: Krinyo (56494)


a8lang Creative Commons License 9 órája -1 0 56506

Viszont a szeptember elég szar volt tavalyhoz képest itt BP környékén.

Október az sokkal jobb lesz mint tavaly.

Akkor 700kwh-t termelt most 1350 körül kéne lennie kwp arányosan de azt már holnap elérem és meg lesz 11 nap.

Most hogy közelítünk a télhez egyre jobban kezd elmaradni a laposabb tetők termelése a 25fokoshoz képest. Még a 20 fokos is bőven kevesebb.

Előzmény: mzsombi (56504)
kiggyo Creative Commons License 9 órája 0 0 56505

Jaja, kíváncsi leszek a végére...

 

A nyár most átlagon felüli volt, jobb mint a tavalyi, de sajnos (vagy szerencsére) a gyakorlat azt mutatja hogy éves szinten nagy eltérések nincsenek, kiegyenlítődnek a dolgok.

Előzmény: mzsombi (56504)
mzsombi Creative Commons License 9 órája -1 0 56504

CAP ide-oda, durva eddig ez a napos október, a hónap 58%-nál tartunk, és már lejött a havi jósolt 75%-a...

vudergraf Creative Commons License 11 órája -1 0 56503

Amúgy meg a profit nem a CAP factoron múlik... ez az állítás egy balgaság.

 

 

Hanem a Ft/kWh avagy USD/kWh önköltségen az erőmű élettartam TCO-jából számolva.

...és épp ezért teljesen mindegy is, hogy mennyi a CAP factor.

 

A napelem erőmű "állás költsége" ugyanis meglepően kicsi, közel nulla.

Előzmény: QuantumSingularitas (56501)
vudergraf Creative Commons License 11 órája -1 0 56502

A nap pont ugyanúgy süt a HMKE-re is és nagy napelem erőműre is.

A napelemek is gyakorlatilag azonosak.

Az inverterek is...

 

Ergo, ugyanúgy kell termeljenek, azonos körülmények között.

 

A napelem erőművek persze ÁTLAGOSAN jobbak lesznek a HMKE-k átlagánál.

 

Mivel az erőművek optimálisan tájoltak, szemben a HMKE-k igen vegyes tájolásával.

Valamint a "pusztában" szabadon szereltek, tehát >> hűvösebbek is.

Nomeg gondolom igyekeznek jó hatásfokú paneleket használni is.

 

Ezek okán az erőművek átlaga is több %-al jobb kell legyen a HMKE-knál...

 

--------

 

Amúgy napelemre a 47. szélesség környékén aligha jellemző a 15% fölötti érték.

 

Kishazánkban úgy 1300-1350 kWh/kWp a még elérhető jó érték.

Ami 1300...1350/8760=~15% akkor HA minden optimális.

 

Ezzel szemben a HMKE-k átlaga inkább csak 1100 KWh körüli, ami csak ~12,5%.

 

----

 

De pl. az USA déli részein viszont összejön napelem erőművel a 25-28% is !

 

Angliában meg örülnek, ha 9-10% összejön.

 

Az igazi napfény övezetekben a 30+% is alighanem elérhető.

 

Szóval, nem a környezetvédők hazudnak ám, hanem te nem vagy eléggé tájékozott/körültekintő.

 

 

 

Egyébként, nicsak USA ...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: QuantumSingularitas (56501)
QuantumSingularitas Creative Commons License 13 órája 0 1 56501

Akkor viszont az összes zöld hazudik, mert mindenhol 30% CAP factort írnak a PV naperőműveknek. 

Előzmény: vudergraf (56491)
QuantumSingularitas Creative Commons License 13 órája 0 1 56500

Viszont nem is érdekes... mert az energia forrása (alapanyaga) INGYEN VAN!

Mivel tökmindegy, hogy mennyi INGYENES!!! napenergiát nem hasznosít a cucc. 

 

Nem igaz mert CAP factor eleve meghatározza a megtérülés idejét (magasabb kap faktor kevesebb napelem igényt jelent), amit nem olyan rég 11 évnek számoltál. 

 

Másrészt nincs ingyen, ugyanis a erőművet is meg kell venni és fenn is kell tartani, 2030 tól ha megszűnik kvótás átvétel (már pedig az EU rendelet értelmében meg fog) az élettartama alatt nem fogja visszahozni az árát az otthoni kistermelőknek. 

Előzmény: vudergraf (56496)
QuantumSingularitas Creative Commons License 14 órája 0 0 56499

Bogárkám 10% CAP factorral mind a politikusok mind a bankárok körberöhögnek. 

Előzmény: Ganajtúró bogaracska (56493)
vudergraf Creative Commons License 15 órája -1 0 56498

Megadja.

Előzmény: MZ/Y (56484)
vudergraf Creative Commons License 15 órája -1 0 56497

Valamiért csak bekérte, hogy mekkora veszteséggel számoljon... szerinted vajon miért?!

 

Előzmény: G___ (56478)
vudergraf Creative Commons License 15 órája -1 0 56496

Viszont nem is érdekes... mert az energia forrása (alapanyaga) INGYEN VAN!

 

Ezért totál érdektelen ez a  CAP factor is.

 

Max kötözködésre jó!

Mivel tökmindegy, hogy mennyi INGYENES!!! napenergiát nem hasznosít a cucc. 

Előzmény: QuantumSingularitas (56466)
vudergraf Creative Commons License 15 órája -1 0 56495

Teljesítményben adják mindkettnek az adatait akár generátor, akár napelemtábla ... kiloWattban vagy Wattban.

 

A p (peek=csúcs) index csak azt jelzi a végén, hogy az a névleges max teljesítménye.

 

Az aggregátornál ezt nem szokás külön kiírni, de annál is ez értendő alatta.

A napelemnél meg szokás kiírni, ennyi.

 

Tehát: 1 kWp az 4x250Watt  napelem panel pl.

 

---------

 

Amikor azonban

az adott teljesítményű eszköz éves energia termelésére vagy kíváncsi

az már nem teljesítmény adat lesz, hanem energiamennyiség !!!

Azaz kiloWattóra vagy Wattóra vagy éppen MegaWattóra, GigaWattóra.

 

Napelem panelek esetén erre vannak mért/tapasztalati adatok.

 

Amit legegyszerűbb fajlagosan megadni: ami kWh/kWp

Azaz a 1000 Watt névleges adatú  napelem tábla éves energiamennyiség termelése.

A fajlagossal, mert azzal kurva könnyű méretezni a szükséges éves kWh alapján :-)

Elég hozzá a 3.-os matek !!! vagy tán csak 2.-os is...  

 

---------

 

Akár a generátorra is megadható lenne ilyen fajlagos adat.

Csak, ott ez tipikusan nem szükséges a gyakorlatban, mert más a használati mód/cél.

 

De ugyanúgy működne a dolog... ha pl.

Az éves 3600 kWh igényed akarnád egy generátorral megoldani, mert mondjuk akad időnként pár liter ingyen alkoholod.

 

A poén az, hogy HMKE formájában akár az ilyen az alkohol áramot is szaldózhatod :-)

... és akkor már lesz értelme a generátorodra kWh/kWp mutatót számolni/saccolni.

Az éves ingyen alkohol ellátásod függvényében.

Előzmény: BJaca (56465)
Krinyo Creative Commons License 15 órája 0 0 56494

Akit érdekel erőmű létesítés, kb. így néz ki:

 

http://www.ingyennapelem.hu/blogok/500kw-os-naperomu-letesitese-gazdasagossaga

Ganajtúró bogaracska Creative Commons License 15 órája -4 0 56493

"Bogárka tisztában vagy CAP faktor fogalmával, mert nem úgy néz ki?"

Kit érdekel az agyament CAP faktorod! Hosszú statisztikai adatok alapján itt 1 kw-os napelem mező évente termel 1150 kw áramot...még akkor is annyit ha közben feldugod magadnak...(((((

Előzmény: QuantumSingularitas (56433)
vudergraf Creative Commons License 15 órája -1 1 56492

Mi a valódi kérdésed?

 

Mert olyan, hogy kvótás nincs nálunk ...

Előzmény: QuantumSingularitas (56458)
vudergraf Creative Commons License 15 órája 0 0 56491

Napelemes nagy erőmű esetén is... mivel az sem működik másként, mint a HMKE termelési szempontból.

Előzmény: QuantumSingularitas (56457)
MZ/Y Creative Commons License 16 órája 0 0 56490

Kösz!

Előzmény: M3 HellRot (56489)
M3 HellRot Creative Commons License 16 órája 0 0 56489

Meg.

Előzmény: MZ/Y (56484)
BJaca Creative Commons License 16 órája 0 0 56488

Köszönöm!

Előzmény: Krinyo (56485)
G___ Creative Commons License 16 órája 0 0 56487

nem találtam meg. :-( Belinkelnéd?

Előzmény: a8lang (56481)
Adamo_sx Creative Commons License 17 órája 0 0 56486

"A kWp azt mutatja talán, hogy adott helyen mennyit termel egy napelemtábla?"

Ebben igazad van, ezt nem mutatja meg a kWp, de arra felhívja a figyelmet, hogy nem lehet csak ezzel kalkulálni, amikor meg akarod határozni, hogy egy adott helyen mekkora mező szükséges. Azaz azt jelöli, hogy ez a teljesítmény egy adott, standard mérési állapotban érvényes.

Előzmény: BJaca (56483)
Krinyo Creative Commons License 17 órája 0 0 56485
Előzmény: BJaca (56446)
MZ/Y Creative Commons License 17 órája 0 0 56484

Ha van 3 fázisom, erre ráakasztok egy 3 fázisú napelem rendszert (természetesen hivatalosan), ettől még később lehet igényelni a H tarifát is? Tehát kellene egy ad-vesz óra, meg egy H tarifás óra. Megadja ezt az eon együtt?

BJaca Creative Commons License 17 órája 0 0 56483

Az egyenlítőnél azt mondanák, ott csak 13 tábla 250W-os tábla kell.
A kWp azt mutatja talán, hogy adott helyen mennyit termel egy napelemtábla?

Előzmény: Adamo_sx (56472)
kiggyo Creative Commons License 17 órája 0 0 56482

"Menniyvel egyszerűbb lenne az élete a hétköznapi halandóknak, ha azt mondanák, évi 10.000kWh megtermeléséhez 3800W-nyi napelemtábla kell. Vagyis 15 tábla 250W-os."

 

Szerintem tök egyszerű ez most is, a kvantumszingunappalicipón kívül mindenki így számol.

 

1kWp napelemmező kb 1100kWh energiát termel egy évben ha jó a tájolásod.

 

15 tábla 250W-os napelem az 4100 kWh körül fog termelni oszt csoki.

 

Egyéb, nem ideális tájolást a pv tervező rendszerekkel pillanatok alatt ki lehet számolni. 

 

Nem kell ide erőművi hókuszpókusz, egyszerű a matek.

 

Előzmény: BJaca (56465)
a8lang Creative Commons License 17 órája 0 0 56481

A tájoláson kívül a tető dőlésszög is elég fontos adat. Ha megnézed az enyémet (egyetlen 23kwp-s van) látod hogy mennyire nem mindegy a dőlés.

Előzmény: G___ (56450)
Adamo_sx Creative Commons License 18 órája 0 1 56480

Igen, kb. 50 és 40 fok között lehet. Nem ideális, de ez egy adottság, nem tudsz változtatni rajta. 

(Igen, van rengeteg minden, amiben nem vagyok jártas, igazából a napelemes témában sem. De azt gondoltam, hogy a térkép olvasás alap szinten azért nem atomfizika. Elnézést, ha megbántottalak volna, az nem volt célom.)

Előzmény: G___ (56475)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!