Nem kell félni, csak bátran:-) Időrendben az épület fűtése. 1935- Kox kazán nyitott gravitációs rendszerű fűtés, baromi nagy öv radiátorokkal, de néhány lemez az időközbeni átalalkítás miatt becsúszott 1972- 2 db Éti 50 gázkazán továbbra is gravitációsan, ebből az egyik tartalék 2009- 1 db 35 kW kondenzációs gázkazán, simán rágyógyítva a rendszerre iszapleválsztóval. Semmi hidraulikai váltó, csak úgy direktbe. Keringtetés a kazán beépített szivattyújával, oszt annyi. Mint a doxa:-) Akármikor lementem mindig kondenzált a kazán. Ja és mindenütt zónaszabályzás lett kialakítva.
huh, az nem semmi lehet. tuti raferne egy nagy kiganezas a kazanhazra.
hogy egy haztartasi kazant (ami elvileg csak zartra kotheto) hogyan lehet egy ilyen rendszerre rakotni, azt nem tudom. hocserelovel tuti, de abbol egy ekkora nem ket filler...
annak a rendszernek az elektromos fogyasztasa sem ket filler lehet.
egy milla karbantartasra? mennyi lehet a gazszamla?
ehhez kepest az, hogy kell egy 10 meteres kondenzacios kemeny metere 20ezer forintert, az eleg loszarnak tunik.
500at meg is érne ... a bajom inkább, hogy kondenzációshoz kellene bélelni a kéményt, plusz a nyitott rendszer (hidrováltóval meg részben öntöttvas radiátorokkal) okozhat bonyodalmakat (elcseszettül bonyolult a gépészet a kazán körül, mert valaha kettő kazán is ment ilyen 100as ... igaz, mindig csak tartalékba, egyszerre sose.
Mivel a hibrováltót a kazánhoz kell méretezni, nem tuti, hogy jó lenne az új kazánnal (tuti nem ... inkább) szóval az átalakítás azért még lenne nem kevés.
nem tudom. Én is ezen gondolkoztam, hogy kéne váltani kazánt (ezt meg eladni ... még a méhben is sokat ér, 450kg egy kazán, és kettő is van :-) és utána még ha 3 évente simán ki is dobom és újat veszek, akkor is olcsóbb, mint a mostani 1+ millás karbantartás évente... :-((
asszem keresni kék valakit, aki az ilyen nagyobb szabású kazánházakhoz ért ... és megtervezni az átalakítást... pl. egy új hidro váltót... Az egész nagyon ipari ui. 600as csövek szanaszét meg több bypass (még nem volt kedvem kifaragni minek kellenek) több szivattyú, tartalékok is... valaha nem csak ezt az épületet fűtötte.
azert az is latszik, hogy egy 35kW haztartasi kazan siman elvinne a balhet. 90% feletti hatasfoka lenne, idojaraskovetovel a szezon egy reszeben akar meg kondenzalhatna is, mivel uj, az elso par evben nem nagyon lenne karbantartasi koltseg, es 500-bol papirral mindennel meglenne a csere.
Mondjuk jogos ... csak tovább kellett volna számolnom... :-(
Persze ha pontosítom (21kw a kalkulált érték az említett egyébként jogos tényezőket nem tekintve) akkor 21*24 az csak 504 ami ökölszabállyal kerekítve 50m3 gáz, és az meg ugye a 90hez már csak 55% hatásfok, de persze ezt se írhatjuk mind a kazán rovására.
Akkor a kazán úgy 65-70% körüli hatásfokkal bírhat. Ez még elmegy. Egy sima turbó kazán se tudna sokkal jobbat ... Már csak az a baj, hogy a karbantartása meglehetőst borsos. ... és most ezen akadtam ki. :-((
Akkor a feladat nem annyira az átalakítás, hanem új karbantartó keresése.
ha -15 fokban a hoveszteseg 25kW, akkor egy olyan napon, amikor 24 oran at vegig -15 fok van,
az ossz energiaveszteseg = 25kW*24h= 600kWh
ez tovabba egyenlo 2160MJ
a gaz kb 34MJ/m3, tehat egy 100% hatasfoku kazan 63.5m3 gazt egetne el a hoveszteseg potlasahoz.
a 90 es a 63 kozotti kulonbseg adodhat - hmv - fozes - a szamitott vesztesegbe a szellozes es hasonlok bele voltak-e szamolva - a szamitott veszteseg pontossaga - esetleg meg hidegebb volt - szel bele volt-e szamolva - kazan hatasfoka
kell merlegelni, melyik hatas milyen jelentos lehet.
Lenne egy kérdésem a hozzáértőkhöz... mert megakadtam.
Mennyi lehet az átlagos hatásfoka egy 100kWos (Giese-kazép) gázkazánnak egy nyitott fűtési rendszerbe kötve? A ház hőveszteségét számolgatva úgy nagyjából 22-25kW jön ki -15 fokra, miközben napi 90m3 gázt is elpöfékelt a rendszer a hideg februári napokon... valami nem jó, az tuti, de nem tudom, mi nem jó. igazából most így szemre a 20kW is kevésnek tűnik, de ennyi jön ki ...
(60as évek beli kocka ház 250m2 alapterület, de két szint, átlagos 40cm falazat, fele 1,4-es fele 2,8as nyílászáró, az egész alatt pincével, padlás 10cm izover.)
Lehet az, hogy egy ilyen befúvós gázkazánnak a hatásfoka 50% alatt lenne? (mert a maradék veszteség még a csőrendszerben kijönne... és ezáltal az átlag valahol 30% körül/alatt alakulna.)
Csak negatív tapasztalatomat szeretném megosztani veletek: Senkinek nem ajánlom a tatai Lehőcz nevű víz és gázszerelő céget. Engem nagyon átvertek, anyagilag is és a munkájuk tele volt hibával!
Nem szivattál senkit,csak alapvető dolgokat nem adtál meg:))))) (határolószerkezetek,ablakok,födém,padló,szigeteltség és a lényeg:milyen fűtéshez lettek a radiátorok betervezve.) 24kW a tervezőknél alap,mert a HMV előállításához annyi kell. Boltban is terveznek?Megmondod,hány m2 a szoba,és már vágja is a megoldást!!!! Alapos,nem mondom:))))
Figyi, dobok egy mailt Neked, és köszönöm a felajánlást, de egy kérdést, felvetést engedj mg nekem itt a nyilvános fórumon: én alapvetően nem hiszek az ingyenes dolgokban, ugyanis meggyőződésem, hogy semmi sincs ingyen. (és most maradjunk a szolgáltatások piacán, vallás, szociális ellátás stb-t nem idekeverve)
Neked miért jó az, hogy másoknak INGYEN (mindenféle kapcsolt szolgáltatás, későbbi megrendelési feltétel, stb nélkül) szolgáltatsz? Ennyi szabadidőd van? Ne vedd kötözködésnek kérlek, csak érteni szeretném, hogy mi motivál arra valakit, hogy ilyen jellegű szolgáltatást ingyen nyújtson...
nincsen sajna :-/ ez pedig nem új épület, hanem jó régi társasházi lakás (mielőtt felmerülne kérdésként, meg tudom oldani a szigetelést csak az én lakásomra is, úgy, hogy nem érinti a többi lakás homlokzatát... )
Ne kérj érte a jövőben se pénzt, és egyre több lesz, aki a vége előtt "feladja".
Megsúgom: ezek többsége szigetelt, modernizált, csak nem veled. Te csak a balek voltál, aki dolgozott nekik üveggyöngyért (se). De hát akinek van rá ideje...
Én pontosan ilyenekkel foglalkozom, és nem vagyok kókler xD a számítás végeredménye pedíg tökéletesen megbízható, pontos, ja és még pénzt se kérek érte : D de ehez pontos adatra van szükségem, többen is feladták a vége előtt, pedíg én rájuk szántam az időmet, tehát ha érdekel h. hogy van ez, akk. írj az emailomra.
Vagy még van az a lehetőség,hogy a kondikazán elé az összvisszatérőjébe teszel be egy HMV előfűtő boilert "hőnyelőnek",és az arról lelépő vízhőfoknak talán már fog örülni a kondis kazán.
tavalyi (kényszerű) kazáncserém óta csendben figyelem a fórumot. Pár napja felmerült témaként a tervezés, annak fontossága. Szeretném az idei év folyamán a nyílászáró cserét és a hőszigetelést elvégezni, viszont ehhez szeretném egy TÉNYLEG hozzáértő segítségét igénybe venni, természetesen megfizetve a kellő szakértelmet.
A "tegyél fel tízcenti nikecellt a falra, a tetőtérben pedig üveggyapotot, és vegyél műanyagablakot" hozzászólástól egy fokkal komolyabb szakértelemre gondoltam: olyan szakit keresek, aki nem csak papíron ért ehhez. Aki kijön, felmegy a tetőtérbe, megnézi mi van ott, mi nincs ott, megnézi a falak, és a jelenlegi nyílászárók méreteit stb, és ez alapján leül és számol úgy, ahogy ezt az iskolában vagy a jóég tudja hol megtanulta. És ez alapján ad javaslatokat (!), hogyha ezt cseréled az ennyibe fáj és kb ennyit tudsz megtakarítani jelenértéken, kilowattban stb 5, 10 év távlatában, ha azt választod akkor az többe kerül detöbbet is takarítasz meg, de a harmadik dolgot már nem ajánlom mert bár nagyon szuper lenne, nem térül meg soha.
Én rászánnék egy reális összeget erre, de sajnos a közvetlen ismerettségemben nincs ilyen szakember...
szerintetek hol találok olyat, aki hozzáértő, megbízható, nem kókler, nem vág át stb? (sajnálom, hogy ennyire szkeptikus vagyok, de nagyon kevés jó tapasztalatom van)
köszönettel várok minden hozzászólást, konkrét javaslatokat pedig privátban...
-15 fokban kell 12kW futes. a radiatorok ugy vannak meretezve, hogy 70/50-el tudnak 16kW-ot.
itt a regi nemmodulalos 24kW kazan kapasbol felnyomta 80-ra a vizet, es kapcsolgatott ki-be, hiszen a radiatorok a 24-et meg 80 fokon sem adjak le ha megfeszulnek sem.
beteszed a 7-24kW kondikazant. tfh homersekletfuggo szabalyozoval.
ha nincs kint hideg (nincs -15 fok, csak 0), akkor nem is kell 12kW futes, csak mondjuk 8.
8kW-ot a radiatorok le is adnak 50/40 eloremenovel siman, hiszen ez a meretezettnek csak a fele. es a kazan is tud 8kW-al futeni. nincs kapcsolgatas, van kondenzacio
ha meg melegebb van, mondjuk 10 fok, akkor eleg lenne 4kW, azt a radiatorok leadnak 40/30-al is, lenne kondenzacio mint allat, de annyira a kazan nem tud lemenni sajnos. ha megis letekered az eloremenot 40-re, lesz ujra kapcsolgataas, de megvan a kondenzacio
tarsashaz:
itt meg jobb a helyzet! mivel jo nagy kazan, nem is egy hanem tobb, a max-min teljesitmeny aranya joval nagyobb.
-15-ben fut 80 fokkal, 60 a vissza, nincs kondenzacio
de 10 fokban akar futhet 40/30-al is!
iden hideg tel volt, szumma saccra volt vagy 100 oran at -10 alatt a homerseklet.
szoval nem kondenzal allandoan, de a 180 napos futesi szezon 90%-aban tuti
