Keresés

Részletes keresés

pborisz Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24186

Tegnap este én is méricskéltem.

Háló: 19,5 °C, 43% (2 m2 tapasztás, kb. 8 l víz a falra délelőtt)

Kisebb szoba, ahol a termosztát van: 20 °C, 40%

Fürdőszoba: 20,5 °C, 43% (két géppel mosott a feleségem és ott van kiteregetve)

Most kapaszkodj meg:)))

Konyhának nevezett "sátor": 12 °C, 50% (Teljesen szigeteletlen, gyakorlatilag fűtés nélkül. Ha az asszony süt valamit akkor 20 °C 65% :))

A gyerekek szobája fűtés nélkül: 17,5 °C, 44% (a hálótól egy közlekedő választja el, nincs beltéri ajtó :D )

Penésznek, vizesedésnek még csak nyomát sem látom. Pedig a födmen lévő szigetelés ürüfütty :))

Előzmény: r0226 (24165)
micimacho Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24185
Az előzőt erre írtam válasznak... csak megette az index a hivatkjozást.
Előzmény: memorix (24143)
balinvadasz Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24184
Sziasztok!

A következő problémával küzdök hónapok óta, és nem jutottam előrébb: a fűtési rendszerünkben lassan, de állandóan csökken a nyomás, a változás sebessége kb. 1 bar két-három hét alatt. A rendszer elemei: SD EcoSy kond. kazán, 300l-es Drazice indirekt HMW tartály, 3 padlófűtési kör (össz. hossz 200m) és 8 radiátoros kör. A padlóban sehol sincs toldás, és minden kötés hozzáférhető, de egyik sem csöpög vagy izzad. Minden radiátort kilégtelenítettem, és a kazán automata légtelenítőjét sem hallom soha dolgozni. A padlóban 5rétegű csövek vannak, de a bojler indirekt csőkígyója flexibilis csővel van összekötve a kazánnal (lehetséges, hogy ez nem védett oxigén diffúzió ellen?). A rendszerben az osztó-gyűjtőkön és egy termofejes szabályzón, ami a padlókörökben áramló víz hőmérsékletét szabályozza semmilyen egyéb elem nincsen.

Olvasgattam a fórumot, de nem találtam eddig semmi támpontot, és teljesen tanácstalan vagyok. Szerintetek mi lehet az oka a nyomáscsökkenésnek? A fűtésszerelő fickó teljesen tanácstalan (hozzáteszem, hogy a szakértelmében azért nem bízom 100%ban).

Minden ötletet előre is köszönök.

Gergő

r0226 Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24183
Igen, ezért hívják relatív páratartalomnak mert egy 10 fokos 80% levegőt melegítesz 20fokra kb 40% lesz, de ezt majd aki ért a számoláshoz meg mondja pontosan . :-)))
Előzmény: MZ/Y (24172)
maszek10 Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24182
Mivel kicsit siettem, elnéztem két dolgot :

1. 9 fokos különbözetre gondoltam egy falon belül, nem 9 fokos falhőfokra.
2. Igazatok van, fordítva, emelni kellene a hőfokot, nem csökkenteni.

Mi nem tudjuk 45 %-ra csökkenteni a páratartalmat, lehet, hogy a kis légtérfogat az egyik oka, mivel gondolom, hogy nem mindegy, hogy 300 m3, vagy 200 m3-es az a légtér, aminek fel kell vennie egy átlagos család által termelt párát.
Bár, ha nagyjából 200 m3 esetén 65 %-ot mérünk, nagyon elképzelhető, hogy 300 m3 esetén lemenne 50 % köré.
Előzmény: rferi (24164)
micimacho Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24181

Passzív házad van? Mert az a 6m3 nagyon irígylésre méltó ekkora területre...

Nekem csak melegvíz kb. 1 m3 ... pedig nem vagyunk sokan...

mm

MZ/Y Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24180
Az a különbség, hogy nekem szigetelt (csak nem eléggé) a koszorúm és a gerendák közt ott a 15 cm üveggyapot és így vizesedik. Ezért nem tudom, elég lehet-e felül-belül szigetelni.
Ami még jobban elbizonytalanít, hogy a külső sarkokban viszont még plussz 1 oldalon gyenge a szigetelés, tehát a felülről és belülről szigetelés után nem csak kintről (a házzal szemből), hanem oldalról is hűl a koszorú, azaz a 4 irányból csak 2-t tudok tovább szigetelni, az meg nem biztos, hogy elég.

Mielőtt bárki félreértené, nem "leugatni" akarom az ötletet, tapasztalatot, sőt nagyon köszönöm!, csak hangosan gondolkodom.
Előzmény: pborisz (24175)
freelive Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24179
Amit én néztem páramenrtesítőt, az 230w/h fogyasztással dolgozik, de ugye nem állandóan, hanem csak amikor a páratartalom növekedése munkára készeteti. A kimenő levegő elvileg hideg, mert ez is egy hűtő elpárologtató ami benne van, azon csapódik ki a víz majd megy a páragyűjtőbe. A mai készülékek csak minimális levegőhűtést hajtanak végre (olvasatom szerint) mert amikor eltávozik a párátlanított levegő a készülékből a készülék hőt termelő(motorjára) vezetik rá, így lényegében nem hűt a levegőn, és mivel kevesebb lesza páratartartalom melegebbnek is érezzük stb. Én havi 1000ft-nál nem számolok többet villanyszámla pluszköltségre. napi kb 3-4óra tényleges működéssel!
freelive
r0226 Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24178
Kint 0fok
Előzmény: r0226 (24176)
gyattila Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24177

Gondolom a külsőn....vagy nem?

Egyébként én is kiváncsi lennék rá. Fényképet róla, please!

 

Előzmény: r0226 (24174)
r0226 Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24176
És ezt mind a legegyszerűbben építettem semmi heratekta meg külön zsaluzás.:-)))
ablak:
-külső keret 17.6
-nyiló keret 19.8
-üveg és keret találkozása 15.9
-üveg középen 20.6
Előzmény: MZ/Y (24171)
pborisz Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24175

A szüleim 37 éves háza gyakorlatilag szigeteletlen (volt).

A födémen semmi nem volt, csak a deszka, vakolat. A külső falak fölül mindig penészesek voltak mindenhol. Az idén ősszel tettünk rá 15 cm hősziget a gerendák közé úgy, hogy rálógattam a falra.

Az eredmény: megszűnt a penészedés és sokkal melegebb van azokban a helyiségekben, ami fölött ezt megcsináltuk. A külső falon semmi nincs. 

Előzmény: MZ/Y (24155)
r0226 Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24174
És a meleg melyik csővön távozik?
Előzmény: r0226 (24173)
r0226 Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24173
Megtudod adni melyik városban laksz mert majd mennénk arra kirándulni a családdal és megnézném a rendszered ha lehet? Hogy oldottad meg, hogy a belső cső középen maradjon? Gondolom távtartóval de milyen alakú és miből van?
Előzmény: peterch (24167)
MZ/Y Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24172
Akkor mégis jól emlékeztem, hogy nő a relatív páratartalom alacsonyabb hőmérséklet mellett. Van ilyen is. :o)
Előzmény: r0226 (24170)
MZ/Y Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24171
Akinek egységes a k-ja mindenhol, valóban ilyet mérhet. :o)
Előzmény: r0226 (24163)
r0226 Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24170
Csak ha 1. leviszed 19fokra akkor nő a páratartalom mig ha emeled csökken tehát emelni kell mert akkor csökken a relatív páratartalom és nő a kritikus hely hőmérséklete.
Előzmény: maszek10 (24162)
MZ/Y Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24169
A link előtti bekezdés volt a lényeg:
"Pár éve volt egy jó kis táblázat belinkelve, ahol a különböző páratartalaom, (fal)hőmérséklet alapján meg volt adva, hogy mikor csapódik ki a pára - ott nagyon jól látható volt, hogy nagy hőmérséklet-különbségnél nem létezik olyan alacsony páratartalmat csinálni, hogy ne csapódna ki."
Aztán a megtalált táblázat alapján írtam 2 példát, a második direkt extrém, mert 35 % alatt tartani a páratartalmat meglehetősen nehéz, cserébe viszont egészségtelen...
Előzmény: MZ/Y (24168)
MZ/Y Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24168
Ha jól olvastad, direkt extrem eseteket írtam, hogy látni lehessen, adott esetben már 35 % páratartalom alá kellene menni, ami nem járható út. :o)
Előzmény: rferi (24164)
peterch Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24167
Szia !

En sk epitettem egy cso a csoben rekuperatort.200m3 levegot mozgat meg egy ora alatt , ami a haz 1-szeri legcsereje durvan orankent. A hocserelo 21m hosszu 125 es 200mm-es csovek vannak egymasba csusztatva. 10cm szigeteles a kulso csovon. A padlasterben van. Ket venti vegzi a legcseret. Elszivas a konyhabol ,furdobol es a WC-bol . Befuvas a szobakban. Egy 125 W-os villanyspiral segit ra a friss levegonek, ha 22C foknal kisebb a homerseklete. Ara 16000Szkk, de ez csak az anyag.
Roviden ennyi.

Udv, Peter
Előzmény: gyattila (24161)
MZ/Y Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24166
Na és a probléma:

"1 : marad a páratartalom, de a belső hőfokot 19 C-ra kellene levinni, viszont
akkor az asszony nem állna velem szóba."

Emlékeim szerint nem megoldás Alacsonyabb hőmérséklet mellett a levegő kevesebb vizet tud felvenni, ezért hamarabb kicsapódik a pára. (Letenném rá az esküt, de ez egyben azt jelentené, hogy alacsonyabb hőmérséklet mellett nagyobb a relatív páratartalom, az meg így hirtelen badarságnak tűnik.) Arról nem beszélve, ha hidegebb van bent, nem melegíted annyira a koszorút, az még hidegebb - csöbörből vödörbe.
Előzmény: maszek10 (24162)
r0226 Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24165
Páratartalom 45% de most tereget a feleségem.:-)
Előzmény: r0226 (24163)
rferi Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24164

Na de 16 fokos áthidaló az nem 9 meg 5 ÖT fokos!!

A táblázat szerint meg annyiról beszélt MZ/Y

Előzmény: maszek10 (24162)
r0226 Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24163
Most mértem egyet.
válaszfal 24fok
külsőfal középen 23.5fok
külsőfal fent sarokban 22.5fok
külsőfal alul sarokban 21.5fok
menyezet 24.5fok
maszek10 Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24162
Megint MZperYpsz-nek kell igazat adnom, pedig nembeszéltünk össze.

Amikor megnéztem az általa belinkelt táblázatot, rögtön elővettem a digitális multiméter, ami hőmérőként is müködik. ( Nem main china ).

Az én esetemben a táblázat számai :

22 C 65 % pára 15 C kicspódás

Akkor lássuk a mérést :

Páratartalom : 65 %
Szoba hőfoka :

padló felett : 21 C
mennyezet alatt : 22 C

Fal hőfoka belül :

1 m-en : 20 C
2 m-en : 20 C
plafon : 19 C
beton áthidaló : 17 C ( nincs penész )

Kritikus sarkok !! :

1 : 13 C
2 : 13 C


Mivel elővettem a műszert, leellenőriztem a digitális termosztátot :

termosztát : 22 C
műszer : 22 C

Nem állítom, hogy nem csalhat a digitális termosztát, de az enyém ezek szerint jól működik.



Az én esetemben a táblázat szerint két megoldás lenne. :

1 : marad a páratartalom, de a belső hőfokot 19 C-ra kellene levinni, viszont
akkor az asszony nem állna velem szóba.

2 : A páratartalmat kellene levinni 50 %-ra, vagy valamilyen páramentesítővel,
vagy intenzív szellőztetéssel.

Szóval lehet 9 fokos különbözet a falon belül, ott lesz penészes a fal.


Előzmény: rferi (24146)
gyattila Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24161

Na igen. Ez a hővisszanyeros szelloztetés a legszinpatikusabb nekem. Kérdés, hogy mibe kerülne. Tényleg neked mennyibe került, és mekkora építményben? Ilyeneket asszem urbancsok topiktársunk cége is forgalmaz/telepít. Jó lenne, ha ő is hozzá tudna szólni a témához. 

Egyébként néhány linket engedjetek meg.

www.aereco.hu

www.peneszmentesites.hu/

Nem reklámnak szánom a linkeket, csak egyszerűen nagyon sok számomra hasznos infót találtam ezeken az oldalakon ebben a témában.

 

Előzmény: peterch (24132)
MZ/Y Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24160
De, felül és belül is van (bár lehet, hogy néhol lépésálló *cell, de hát a Herratekta közepe is az). Ettől függetlenül már volt eszembe, hogy talán érdemes ott kezdeni, csak nem tudom, ha marad 1 rosszul szigetelt oldal, van-e értelme.
Lehet, át is megyek a hőszigeteléses topikba. :o)
Előzmény: rferi (24158)
MZ/Y Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24159
Örömmel olvasok bármilyen konkrét márkát penészölőre, de ugye az világos, hogy magát a vizesedést kellene megszüntetni? :o) Már ha lehet. Gondolok pénzre is, de mondjuk egy elfuserált társasház lakásnál egyéb gond is van a megoldással.
rferi Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24158

Kívül van a Heratektád a koszorún.

Gondolom felül és belül meg nincs semmi.Akkor pedig mindenképpen segíteni fog.

Előzmény: MZ/Y (24155)
MZ/Y Creative Commons License 2008.01.06 0 0 24157
Valamelyik topikban írták, hogy van cég, amelyik fehér és szines falra külön cuccot árul, keress szinesre valót. Állítólag festékboltokban is kapható.
A különbség amúgy annyi (tudtommal), hogy a szinesre valóban kisebb a penészölő (akár sima hypo) dózis.
Előzmény: maszek10 (24154)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!