Az építési terv szerint a számított fajlagos hőveszteségtényező: q=0,298 W/m3K. A megengedett fajlagos hőveszteségtényező: q(max)=0,429 W/m3K. A fűtési rendszer: E(f)=97,89 kWh/m2a. A melegvíz-termelő rendszer: E(HMV)=51,30 kWh/m2a. Az összesített energetikai jellemzője: 149,18 kWh/m2a. (Max. megengedett érték: 182,45 kWh/m2a.)
A padlófűtés kb. 50 m2-en lesz, amúgy lent 73 m2-es, fent kb. 50 m2-es lesz a ház. De egyelőre csak alul csináljuk meg, fent csak szerkezetkészre.
A felújított azt jelenti, hogy a padlófűtés alá 10 cm szigetelés kerül, új műanyag ablakok, majd egyszer 10 cm-s homlokzati szigetelés a (régi) 38-as ikersejt téglákra.
Talán ezekből valamit le tudtok szűrni. Köszi a segítséget!
Mi lesz a hőleadó felületek aránya? Vagyis padlófűtésre optimalizált vagy van egy vagy két helyen padlófűtés? Mekkora? ... Mit jelent a "felújított"? Hőszigetelt? Falazott? Mekkora a falazat vastagsága? Mekkora a hőveszteség? Ezt valakinek ki kell számítania, különben a vásárlás nem lesz más, mint ugrás a fekete lyukba.
Én már teljesen belekavarodtam. Szóval, 120-130 m2-es lakótérre (felújított ház, padlófűtés+radiátor), 4 főre HMV-vel együtt milyen és mekkora kazánt ajánlotok? Kondenzációs megéri-e? Előre is köszi.
Namost végig tanulmányoztam a leírást ... és igazad van. Létezik bizonyos fokú moduláció, marhaságot beszéltem eddig :(( Mintha nem tegnap előtt kérdeztem volna meg a forgalmazót!
Kondenzációs meg a többi kazán is HMV készitésekor teljes teljesitményen üzemel, hiába van leszabályozva 15kW-ra, az csak a fűtésre vonatkozik
Hát ez az; pedig mennyivel hatásosabb volna, ha a fűtési előremenőből fűtenék a boylert is, ha nincs szükség nagy teljesítményű fűtésre (mint legtöbb esetben). Ehhez végül is csak kis program-módosítás kellene.
Miből következtettél arra, hogy a kazán rosszabb hatásfokkal dolgozik? Gyorsabban fűt az 1.8kW, mint 2.92 óra? (És ez hogy lehet?)
A "több mint 2 óra"annyit jelentett, hogy este már kicsit rosszul számolok :) Másrészt ez még mindig kevesebb, mint 3...
Viccen kívül: leírtam, hogy a kondenzációs magas teljesítményen "saját magához képest" rosszabbul - alacsonyabb hatásfokkal - működik. Vagyis egy kémény nélküli gázboyler is tud közel ilyen hatásfokot esetleg alacsonyabb bekerülési költséggel (a kazánomhoz illesztett 150-es indirekt tároló 180 pénz). De nem biztos, hogy megéri ezzel szórakozni.
Basszus magyarán te nem kazánnal fűtesz, hanem egy átfolyós vízmelegítővel, amivel a földi halandó hmv-t készít magának!? Már csak azt mondd meg, miért kell a bypassal felfűtened a visszatérőt..
Bármelyik képes erre (tudtommal). Nem a visszatérő hőmérsékletére modulálnak, hanem az átfolyás mértékére. Átfolyós vizmelegitőknél érdekes is lenne, a "visszatérőt" figyelni. :))
>Nem titok. Már soxor leírtam, hogy bármelyik régi FÉG vagy a legújabb (vaillant, >junkers) vízmelegitők is képesek 0-100% tartományban modulálni.
Köszi! A régi FÉG-ről honnan tudom meg, hogy tényleg képes erre? Ha esetleg bontásból ingyen hozzájuthatnék egyhez, milyen jellemzőt, típusszámot (vagy membránt) keressek?
A vízmelegítő alatt nem bojlert, hanem fűtő kazánt értünk, ugye?
>Haveromnál azért nem modulál(t), mert nem voltak nála termófejek és csak 1db >termosztát vezérelte a kazánt. Állandóan csak felfűtött teljes lángon.
Basszus ne haragudj, de nem értem... A modulációt nem az kellene, hogy beindítsa, hogy melegszik a visszatérő?
Ááááá várjunk csak! De inkább te mondd meg, mitől modulál, ha nem a melegebb visszatérő hőmérséklettől, nem akarok hülyeségeket mondani.. (Már biztos sikerült eleget így is...)
Nálam működik, bár nekem pont nem jó, mivel nem kondenzációs és kénytelen vagyok a kazán elött felmelegiteni a visszatérőt. :)) (bypass)
Nem titok. Már soxor leírtam, hogy bármelyik régi FÉG vagy a legújabb (vaillant, junkers) vízmelegitők is képesek 0-100% tartományban modulálni. Ezeknél nincs kapcsolgatás. Itt kiokositottak, hogy ez nem üzemszerű állapot (nem is működhet így) és emiatt tönkre mehet benne a (kb.) 100Ft-os membrán. :)) Ennek ellenére köszöni szépen még mindig müxik jóideje.
Haveromnál azért nem modulál(t), mert nem voltak nála termófejek és csak 1db termosztát vezérelte a kazánt. Állandóan csak felfűtött teljes lángon.
A legutóbbi számláját kézhezkapva, azonnal elrohant termófejeket venni, azóta neki is modulál. :))
Kondenzációs meg a többi kazán is HMV készitésekor teljes teljesitményen üzemel, hiába van leszabályozva 15kW-ra, az csak a fűtésre vonatkozik.
Pl az isoTwin-ben kulon lehet szabalyozni a hmv max teljesitmenyt, es a futesi max teljesitmenyt. mindketto 10-24 kw kozott szavalyozhato egymastol fuggetlenul
A 4,7kW-os (kéményes) gázbojler 82 perc alatt fűti fel a 150 literes tárolót.
Olyan zárt égésterű amire Te gondolsz nem létezik, de van kémény nélküli verzió, viszont ezek meg csak 1,8kW-sak Ezeknél már a 150l felfűtési ideje 272 perc sajnos.
Talán ezért nem annyira elterjedtek. Vagy külön kémény/engedély kell hozzá, ami nem olcsó mulatság, vagy kis teljesitményűek. Talán ezért elterjedtebbek az indirekt tárolók.
Most akkor mi lehetséges és mi nem? :) Azt egyből gondoltam, hogy NÁLAD működik.. :) Mindenesetre megoszthatnád gondolataidat a hsz. más részeivel kapcsolatban is..
Különösen: "mi a jobb, a sűrűbben kapcsolgató kazán, vagy az esetlegesen magasabb (de még mindig kellően alacsony) visszatérő.. Nehéz összevetni a hatásfokot az élettartammal.."
Amúgy neked végülis milyen kazánod van? Mert azt már tudom, hogy 0-100%-ig modulál. De kondenzációs, vagy nem? Lassan írhatnál egy típust is. Meg azt, hogy ez a típus miért nem modulál az ismerősödnél.. De lassan feladom, mert következetesen kerülöd a választ erre a kérdésre..:)
Már hogy ne lenne lehetséges?? Nekem speciel (állandóan) ~20fokos visszatéröm van, 60 fokos előremenőnél. :)) Felfűtéseknél valóban átmelegszik a radiátor teljesen, de ez nincs olyan sűrün szerencsére.
Megnézném, kinek mikor 20fokos a visszatérője.. minden radiátor alja ugye szobahőmérsékletű akkor... Sok rendszert nem láttam, de azok nem ilyenek voltak.. Felületfűtéseknél pedig eleve nem lehetséges ez, ugye...
A kérdés akkor: mi a jobb, a sűrűbben kapcsolgató kazán, vagy az esetlegesen magasabb (de még mindig kellően alacsony) visszatérő.. Nehéz összevetni a hatásfokot az élettartammal..
Mellesleg nem kell nekem még a max 45-ös előremenő sem, lehet mondjuk 30-40°C.. Ha a kazán is és a fűtéskör is megy (amire jó esély van, mert a fűtéskör többet megy..), akkor a kazán visszatérője a fűtéskör visszatérője is egyben... (Azonos tömegáramokat feltételezve.)
Ja igen: tulajdonképpen az lenne a jó, ha a kazán tudna olyat, hogy csak akkor fűti a HMV-t ha nincs szükség a fűtőkörök melegítésére. És akkor sem kellene max teljesítménnyel.
Van ilyen elektronika valamelyik kondenzációs kazánban?
