Szóbatermosztát csere kapcsán szeretném a segítségeteket kérni.
Igen, már rengeteg hozzászólást visszaolvastam tele is a "búrám" egy csomó okossággal, de azért direktbe is megkérdezném:
Előtörténet:
Egyenlőre még régi "vastagcsöves" rendszer (tervezett felújítás 2-3, több? éven belül); nem atmoszférikus, gázégőfejes (olajégő lett lecserélve), álló kazánnal. A jelenlegi termosztát HoneywellCM51. Ezzel még sem a ciklusszámot, sem a minimális bekapcsolási időt nem lehet szabályozni, ami a kazánom esetén azt eredményezi, hogy pl. a termosztát bekapcsol 1 percre amiből 20-40sec-et elvesz, amíg az égőfej ventillátora kiszellőztet és a láng maga megjelenik. Tehát effektíve nem tűnik hatékonynak a működés.
Kérdés:
Nézegettem a termosztátokat:
Honeywell CM67 (kifutó[tt?]), van rádiós is -->CM907
Siemens REV23 (illetve ennek a rádiós kivitele)
Eberle Instat6
Computherm ??
Szóval egy rakás féle.
Melyik mennyire megbízható? Melyiket ajánljátok igazán (akár mást is)? (speckókat már letöltöttem, néztem). A Fuzzy-logic szabályozás vs. PI - hatékonyság, szabálozási lengések, stb. terén tapasztalatok?
Egy kicsit tanácstalan vagyok, mert nem a termosztáton akarok spórolni, de azért a rádiós változatok (CM67RFNG) egy kicsit drágának tűnnek az "alap" készülékekhez képest. Csak azért gondoltam rájuk is mert a relés egységet nem tudom esztétikusan elvinni a gyerekszobába, pedig ott viszonylag hideg van, míg a lakás belseje felé ugye melegebb ==> gyerekszoba termosztát; többi szoba termofej (a tetőtérben már minden radiátorn fent van a termofej). Viszont, amíg nincs felújítva rendszer (minden radiátor lecserélve és termos szeleppel+termofejjel ellátva) addig nem igazán látom értelmét a gyerekszobába helyezni a termosztátot. Vagy rosszul látom?
Vaillant készülékek simán elmennek 2 vezetékes termosztáttal is, sőt termosztát nélkül is és még modulálnak így is. Egyszerűen kipróbálhatod, ha a gyári termosztát rövidzárat nem veszed ki, akkor is fog modulálni a kazán. Vaillant elég régóta nem is gyárt csak analóg termosztátot, de meg hagyta a kazánjaiban az egyszerű digitális termosztátok bekötési lehetőségét is.
Modulációt az előremenő/visszatérő arányából vezérli a kazán, akár termosztát nélküli üzemmódban is. Szerencsére nem termosztát függő. Analóg (folyamatos) termosztátnak annyi előnye van, hogy azt is közli a kazánnal, hogy mennyivel van hidegebb, mint a beállitott. És, ha nem nagy az eltérés, akkor nem kezd buta módón 90fokos előremenőt küldeni a radiátorokba 0,5 fokos eltérésnél, hanem csak annyit ami éppen kell, a beállitott hőmérséklet elérésére. Az lenne a lényege az egésznek, hogy folyamatosabb/komfortosabb fűtést tud produkálni, nincs akkora hőlengése a szobának (háznak) és így jelentősen spórol a gázszámlával is.
ha ilyen egyszerű lenne... Pince talajviz miatt nem lehet, garázs nem lesz mert bele kell férnem 100m2-be. Ergo vegyestüzelésű kazán kiesik. Cserépkályhám lenne, ha nem földszintes ház lenne. Igy viszont nem tudom egy kályhával kifűteni, a 3 cserépkályhás mókát nem szivesen vállalnám be.
A pellet (állitólag!) még olcsóbb is mint a gázfűtés. Akkor miért úri huncutság szerinted?
Mert a sajátja által képes a kazán modulálni, vagyis ha közeliti a beállitott értéket akkor visszaveszi a lángmagasságot, így törekszik, hogy minél folyamatosan menjen a kazán.
Ugyanaz mint amikor jó előre figyeled a jelzőlámpákat, és próbálsz minél kevesebb fékezéssel közlekedni.
Persze ez csak azokra a kazánokra igazak amik így készültek.
Valaki felvilágosítana, hogy mi a működésbeli különbség a 2 illetve 3 vezetékes termosztát bekötéseknél.
Konkrétan Junkers Euroline falikazánt a beüzemeléskor 2 vezetékesre kötötték be.
De látom, hogy van valami ellenálásos 3 vezetékes bekötési variáció is amit termovisszacsatolásosnak írnak. (nem a gyári TR12-es hanem egy más gyártó (Honeywelle) termosztátja lett felszerelve.)
Valaki tudja, hogy pontosan hogyan is vezerli a Danfoss ABV termohidraulikus szelepallitot az ECL-100M? mert nem teljesen dokumentalt hogy hogyan is lehet megfogni a ket vegpont kozott a szelepet...
(Nálunk a termosztát kapcsolása után kb. 0,5 órával kezd melegedni a lakás, ezért aztán a feleségem meg szeretne ennél "állandóbb" meleget.)
A SiemensREV 23.03RF nem csak "kapcsol" 0,25 hőfok eltérésre, hanem 4 üzemmódja van. Ebből az egyik egy öntanuló, amit nagyon dícsérnek mindefelé. (viszont értelemszerűen kombi cirkóval nem kerek ez az üzemmódja).
Ennek listaára 50 eFt körül van, de mostanság sok helyen akciós és most 30 eFt-ért megvehető.
Meg kellene nézni a gyári leírásban, hogy hány vezetékes termosztátot ajánlanak hozzá, ugyanis ha lángmodulációs tipus ahhoz 3 vezeték kell, és a hozzátartozó termosztát.
Ha 2 vezetékes gyárilag akkor szinte mindegy a készüléknek milyen termosztát van a végén.
Van egy Junkers Novatherm ZW 20 KD cirkónk, amihez van egy Siemens manuális termosztátunk, amit most le szeretnénk cserélni egy Computherm 004 RF típusú szobatermosztátra. Arról érdeklődnék, hogy van-e valakinek tapasztalata vele, tudja-e vezérelni a cirkót? Még szóbajött a SiemensREV 23.03RF/SET is, arról is szeretnék véleményt, hogy megéri-e a majd' 3-szoros árat? Bárkinek a tanácsát/tapasztalatát (esetleg, hogy hol vásárolható minél előnyősebben) szívesen veszem, mert teljesen laikus vagyok a témában. ?Más javaslatot is megfontolnék, de mindenképpen rádiófrekvenciás érdekelne.
Jó ez a dolog, viszont vedd figyelembe a pellet beszerzési lehetőségét, tárolását ! Aztán ott van az, hogy ha elmész két napra (hogy hosszabb időt ne említsek) és nincs aki utánrakja a pelletet, akkor hideg lakás fogad, sőt ! Hát nem tudom...
Sziasztok,
szeretnék érdeklődni hogy van-e valakinek tapasztalata a pellet-es kandallókkal. Egész konkrétan a központi fűtésbe köthető kandallókra gondolok, mint pl a linkelt Idrofox kandalló. Jövőre szeretnénk az épitkezést kezdeni, a telken még nincsen közmű. Ez a szüleim telkéből lesz kialakitva, de a gáz odavezetése túl drága lenne. (át kell vezetni másik telken, geodéta, földhivatali bejegyzés, gázcső fektetés, olyan 300.000 -ben benne lenne csak az hogy a csonk a házban legyen) Ez a pellet kandallós megoldás túl szépen hangzik... 620.000 huf-os árával (ha figyelembe veszem a gáz magas bevezetési ktg-eit, akkor ez nem több mint gáz bevezetés+kazán) nem olyan drága mint a pellet kazánok. A házikó 100m2-es, nagyon jól körbeszigetelt lesz, tehát elég lesz a kandalló teljesitménye. Melegviz majd bojlerből lesz.
köszi
Attila
http://www.kandallostudio.hu/idrofox_ecoidro.htm
ha minden szobának külön programozható (analóg) termosztátos szabályozása lenne (amit Te is akarsz), ami akkora beruházás
Az mibe kerülne, hogy minden radiátoron egy vezérelhető termofej, amit egy kp., egység utasít, hogy hány fok legyen ottan éppen? Én valami ilyenről álmodozom. Akkor elég a kp. egységnek (PC, PLC?) megmondani, hogy nem vagyok otthon, ill. felhívni telefonon, hogy megyek ám. Villanyfűtésre nagyon vannak ilyenek, radiátorra is biztos...
Azért azt még illik hozzátenni a témához, hogy a termófej (szinte) soha sem zárja le teljesen a radiátort.
A beállitott hőfokot közelitve kezdi zárni az áramlást, de nem zárja le teljesen. A hőigény/veszteségnek megfelelően (analóg) fel/le szabályoz.
Szerintem sokkal gazdaságosabban, de főleg konfortosabban tudja szabályozni a fűtést, mint egy ki/be kapcsolós termosztát.
(radiátor-termosztát távolság függvényében csúnya hőlengések szoktak kialakulni, ami ellen kitalálták az öntanulós termosztátokat drága pénzért)
A programozható termosztáttal állitólag lehet spórolni, de szerintem, ha csak egy termosztát kapcsolja az egész rendszert(házat), akkor többet vesztessz, mint nyersz, hiába programozható.
A helyiségenkénti (hőigény szerinti) szabályozással többet lehet spórolni, mégha nem is programozható.
Tökéletes megoldás talán az lenne, ha minden szobának külön programozható (analóg) termosztátos szabályozása lenne (amit Te is akarsz), ami akkora beruházás, hogy kb. soha sem térülne meg.
Nekem Rehau műanyag csővel szereltek, nem a melegvízhez valóval (azzal is lehet elvileg, max nem olyan tartós), hanem a kifejezetten fűtéshez gyártottal. Az szép szürke, de festeni nem próbáltam. Nem tudom milyen festék foghatja. Nálam falba van vésve, csak annyi áll ki, amennyit a kiállások miatt kilóg.
Ez a cső biztosan drágább a réznél, de a falba vésve nekem megéri a nyugalom (asszem 30 évet ad rá a gyártó).
Szvsz sehogy máshogy nem tudod megoldani. Nekem is van egy nappalim cserépkályhával, szobatermosztát, és a radiátoron termofej. Nekem az egész nyugati oldalt a szobatermosztát vezérli (erősen benapozott télen is), tehát az emeleti részeket is, ahol a cserépkályha hatása nem érvényesül (illetve kis mértékben csak).
