Én a helyedben nem vennék. 6kw-ot nem fogsz megérezni, csalódni fogsz. Nekem a napelem miatt egy 2kw-os levegős síma 4000Ft-os melegítővel pacsáltam el tavalyi pluszt gyorsan. Az is alig érződött, nappal szinten tartotta az adott helységet és kész. A házadtól függ mennyi a hőigénye. Ha nagyon akarod a vizest, vegyél egy használt boilert bele a legnagyobb cekáz bekötni és kész is.
Fűtési céllal tervezek elektromos kazánt venni. Idén létesített napelemeim a tervek/eddigi adatok alapján kb. 1500-2000 kW plusz áramot fognak termelni, amit fűtésre akarok fordítani. Természetesen tudom, hogy a telet kifűteni nem lesz elég, de ha a tavaszi és őszi szezonban (amikor csak néhány fokot kell a lakáson melegíteni) nem kellene a fát pakolgatni, már nagy segítség lenne.
A házunkban (90 m2) kiépített vegyes tüzelésű fűtés van pufferrel és csak a házba keringtető régi gázkazán. A gázkazán helyére akarnék egy elektromos kazánt, de nincsenek róla tapasztalatok az ismerősi körömben, ill. másodkézből olyan infót kaptam, hogy baromi lassan fűti fel a vizet. Akinek van tapasztalata, kérem írja meg, hogy egy 6kW-os elektromos kazán elég lehet-e az én céljaimra? (nagyobb az elektromos hálózat miatt nem igazán jöhetne szóba) Milyen márkát ajánlotok?
Tudom, hogy egy split klíma energiatakarékosabb, de falat furkálni, és annyit költeni csak végső esetben akarok, arról nem is beszélve, hogy a radiátorral való fűtést kellemesebbnek gondolom, mint a légbefújást.
Mi az akadálya? Természetesen a pénz :) Tudom, hogy hosszú távon megtérül, de attól még nem hullik az ölembe :( Valamilyen szigetelés megy majd még rá, a lehetőségek az anyagiakon múlnak. Kb. egy év múlva lesz aktuális, csak most van egy kis időm agyalni rajta.
" Egy átlagos szigetelésű, kb. 40 nm-es épületet szeretnék olcsón fűteni, jelenleg semmilyen fűtési rendszer nincs kiépítve (hétvégi ház/nyaraló funkciója volt, jövőre szeretném téliesíteni). "
Mi az akadálya ,hogy átlagos szigetelésből jó szigetelést csináljál ?
jól gondolod, H tarifa csak hőszivattyúra/klímára használható. Még ott sem feltétlenül mindegyikre, bár nagyrészükre igen, COP előírás van és ezt manapság a többség hozza, de vásárlás előtt mindenképp érdeklődj.
Akkor mégsem olyan rossz a ház, mint amilyenre gondoltam :-)
A padlófűtés alatt 12cm szigetelést építettünk be, a házon a kelet-nyugati oldalon 5-6 cm-es szigetelés van, az északin 8cm, a délin 10cm kőzetgyapot, ezt az oldalt nem tervezzük már alakítani, a többi oldal még változhat ezért ilyen felemás a szigetelés. A tetőn nem tudjuk milyen vastag a szigetelés, ez most nyáron kiderül.
Igazatok van, inkább C kategóriás a ház most, mert a D-t még a padlófűtés előtt kaptuk, akkor még nem volt rendesen leszigetelve a padló és az északi falon sem volt szigetelés.
Az ablakok 2 és 3 rétegűek, ezen kívül annyi "csalás" van még a történetben, hogy a déli oldalon 4 tetőablak is segíti télen a ház felmelegedését. Egy napsütéses napon télen is 23 fok van a házban délutántól az esti órákig, ez a villanyfogyasztásban is nagyon meglátszik. :-) Ha még jobb lenne a szigetelés, tovább lehetne benntartani az ingyen meleget :-)
Nem találok egyértelmű információt, jól gondolom, hogy az elektromos fűtőpanelek esetén nem lehet igénybe venni a H-tarifát? Mindenhol csak a klímás fűtést írják. Egy átlagos szigetelésű, kb. 40 nm-es épületet szeretnék olcsón fűteni, jelenleg semmilyen fűtési rendszer nincs kiépítve (hétvégi ház/nyaraló funkciója volt, jövőre szeretném téliesíteni).
A másik megoldás a klíma lenne (csak fűtésre használnám), ott igénybe vehetném a kedvezményes tarifát, viszont ahhoz meg szakember kell a beszereléshez, illetve gondolom bizonyos időnként karbantartani (tisztítani) is kell. Bár ez esetleg házilag is megoldható.
A harmadik opció a B tarifára kötött fűtőpanel, de ott meg korlátozott a fűtési idő. Ha jól tudom szabályos ugyan az átkapcsolós működtetés (ha van B-tarifa azt használja, ha nincs A-t), de azt megcsinálni, hogy akkor kapcsoljon be amikor kell (lehűl a levegő), de lehetőleg B-tarifáról menjen, elég nehezen kisakkozható.
"Másik fórumban én is írtam már, mi egy 60nm- es házat fütünk egy 9kw-os elektromos kazánnal. A ház höszigetelése rossz, D vagy a C alja kategória. A szilveszteri -14 fokos éjszakát követöen 110kW volt a fogyasztásunk, korábban ez egy egész"
"az elmúlt szezonban (2014-2015) 7870 kWh volt úgy"
Ezek az adatok valahogy nem vágnak össze.
Vagy a ház egy viszonylag megfelelően szigetelt, vagy nem fütötték a 60 nm -t vagy a fogyasztás azért több volt. Félre értés ne essék ,ha ezek így összevágnak akkor lényegesen jobb a Magyarországi átlagnál.
Már mint az ingatlan.
Nna de ennek semmi köze az elektromos fűtéshez.
Azért az a 7870 kWóra 24 órással 300 eft, vezéreltél is 181 eft. Ugyan ez gázzal kb. 90 -95 eft
A passzívház nálunk még inkább a megfizethetetlen kategória, az ember elkölt egy vagyont az extra szigetelésre, a termikus burokra, a háromrétegű ablakokra, aztán újabb nagy összeg a szellőztetésre, szerintem sohasem térül meg ez a beruházás vagy kb. 30 év múlva. Legyen egy jó hőszigetelés, onnantól kezdve tényleg nem a kazán hanem a ház eszik keveset és még szellőztető rendszer sem kell hozzá :-)
Németországban egy idősek otthonában is szellőztetőrendszer működött, de az ott lakók nem voltak hozzászokva hogy állandóan zárva vannak az ablakok, így a szokásukhoz híven rendszeresen szellőztettek... csak pár százalékkal volt több a fűtésköltség az ablaknyitogatóknál. Kontrét adatokat sajnos nem tudok, 5-6%-ra emlékszem
A 40.000 kWh durva lenne! Konkrét adataim vannak napi szinten a fűtési fogyasztásról, az elmúlt szezonban (2014-2015) 7870 kWh volt úgy, hogy a nappali program szerint 20,5 fokot tartott 6:00-23:00 között, az éjszakai program 19,5 fokra engedte lehülni. Szerencsére ez bőven elmarad a 40.000kWh-tól :-)
A mostani szezonban (2015-2016) kicsit többet pörgött a villanyóra, mivel 21 fokot állítottunk nappalra, 20 fokot éjszakára. A fogyasztás fűtésre 8670 kWh.
A havi villanyszámlánk 33.000Ft általányban, de ebben minden bennevan, fűtés, sütés-főzés, mosás, stb. Mi jól jártunk a rezsicsökkentéssel, mert 10800 Ft-tal lenne több a villanyszámlánk, valamiben lehet pozitívumot is találni :-)
Turbogaborhoz hasonlóan nekünk is javasoltak klímát, az tutira sokat segítene a fűtésszámlán, de ahhoz mindkét szobába kellene egy-egy beltéri, ráadásul érzékenyek vagyunk a légmozgásra (fülgyulladás, stb), ehhez hozzájön az allergia, mivel van kutya a lakásban, a klímát hosszas mérlegelés után végül elvetettük. A fürdőben épített zuhany van, ott is fontos hogy komfortos langyos legyen a padló. Tervezünk még egy szobával bővülni, szóval akkor oda is kellene még egy klíma. Egyszerűbb becsövezni és a meglévő rendszerhez csatlakoztatni :-)
Emiatt lesz levegő-vizes hőszivattyú, mert a padlófűtéssel nincs légáramlat és egyenletes meleg van mindenhol. Hűtésre fan coilt be lehet szerelni, amit végszükség esetén kapcsolunk be.
Turbogabornak teljesen igaza van, a kazánban egy okos kis elektronika működik, ami szabályozza az előremenő víz hőmérsékletét úgy, hogy ki-be kapcsolgatja a fűtőszálakat igény szerint. A 9kW amúgy egy 3kW és egy 6kW-os blokkból áll, lehet hallani ahogy kapcsolagatja magát :-)
Amit a korábbi bejegyzésben írtam, leszabályoztam az előremenőt, mivel nálam az volt a cél, hogy minél tovább működjön a keringetés, lassan fűtsön. A kazánon egyszerűen beállítható, hány fokos előremenőt készítsen. Jó példa a szabályozásra, hogy márciustól nálunk 30 fokos beállított értékkel dolgozik, de láttam párszor, hogy csak 28 vagy 26 fokos vizet küldött a rendszerbe és csak 3kW teljesítménnyel üzemelt.
De 10-edszer is leszögezem és kijelentem tapasztalatból, hogy villanykazánnal (talán minden direkt elektromos fűtéssel) egyenesen öngyilkosság régi, nem megfelelően szigetelt házban, lakásban fűteni. Csodák nincsenek! Ezt én tudtam mikor döntöttem, úgyhogy semmi meglepetés nem ért, csodát nem vártam, de így is jobbat kaptam mint amire számítottam. Bár egy kolléga a napelemes fórumon megjegyezte, hogy nálam nem a kazán fogyaszt keveset, hanem a ház, és ezzel egyet kell értsek.
Maradjunk annyiban, hogy nem kicsit túlzás, szerintem sokan nincsenek tisztában azzal hogyan is működik ez a kazán. Nálam a névleges teljesítménye 9 kw, de 9 kw-on csak akkor megy, mikor elindul és elkezdi felfűteni a padló vizét mondjuk 16 fokról. 10-20 perc múlva elkezdi lefelé modulálni a teljesítményét, 2-3 óra után mikor már mindenhol megfordult a víz és közel azonos hőmérsékletű a visszatérő is (nem vagyok szaki nézzétek el ha nem jó a szóhasználat) már "csak" 4-5 kw pillanatnyi teljesítményen megy, de ha csak 28 fokos vizet keringtetek a padlóban (0 fokig bőven kifűti ez is nekem a házat) akkor csak 1-2 kw-on. Nálam átlag 1 felfűtés indulástól kikapcsolásig 3-5 óra. Amikor kész lett a ház mínusz fokok ide-oda a pára miatt napi 2 brutál szellőztetés kellett, így kétszer is bekapcsolt, de olyankor 18 fokig is le lett szellőztetve a ház.
Magyarországon nagyon rosszak a házak/lakások hőtechnikaim paraméterei. Egyes 'szagértők' olyan 300 -350 kWó/nm/fűtésiszezonra saccolják az átlagot. Ami azért nem igaz.
Az átlag úgy 200 kWó/m2/fűtési szezon. E z is nagyon nagy érték. Vesd össze a passzívházak 15 kWóra/nm/szezon értékével. De hát passzív ház jó ha van 440 db. Jóindulatú túlzással.
Nos azért vannak az átlagnál lényegesen rosszabb házak.
Mit csináltak régen az ilyenek tulajdonosai ??
1. nem fűtötték az egész házat csak, egy részét
2. nem fűtöttek villannyal,
3. így is szenvedtek télen a hidegtől, azaz csak néha fűtötték fel a lakás bizonyos részeit 20 fok körülire, a nap nagy részében ennél alacsonyabb hőmérséklet volt.
A 40000 kissé túlzás ha 180 nappal számolok és 24 órán át megy végig a kazán akkor is "csak" 38800 kwh fogy. De ugye az nem reális hogy végig csutkán ment a fűtés, mert akkor ősszel megsultek télen megfagytak.
"mi egy 60nm- es házat fütünk egy 9kw-os elektromos kazánnal. A ház höszigetelése rossz, D vagy a C alja kategória."
Az éves fűtési fogyasztás lehet olyan
40 000 kWóra, aminek ellenértéke egy hatalmas összeg. Akár 1,5 millió is lehet. Az meg nyomorba dönt(he)ti a használót. Vagy nem fűtik az egész lakást vagy az adatközlés fals.
Bizony durva az a 110 kWórás fogyasztás, de nem lehetetlen.- Pl. egy lehűlt lakásnál simán lehet ennyi a fogyasztás. Van mondjuk 8 kW elektromos teljesítmény akkor 24 óra alatt simán elfogyhat 24 x 8 = 192 kWóra.
De ritka az ilyen teljesítmény.
Pl. 2 db 2 kW-os olajradiátor + egy db 1,5 kW-os fali sugárzóval / összteljesítmény 5,5 kW talán még bírja hálózat / 24 x 5,5 = 132 kWóra a fogyasztás. És még az is előfordulhat, hogy nem lesz kellemesen meleg az a lakás.
Mondjuk az tényleg durva 110 kwh ha jól értem egy nap alatt. Bár ahogy én korábban írtam, jó szigetelés nélküli házba tényleg öngyilkosság a kazán. Én ahogy számoltam, ha kétszer is kell felfűtenie 1 nap akkor is max 50 kwh-t eszik meg nálunk, de jellemzően elég az egy felfűtés. De következő fűtési szezonra beteszek elé egy fogyasztás mérőt mert kíváncsi vagyok. Nekem a kazán bekötéssel nem volt gondom, pár hete volt kint a beüzemelő, megnézte, azt mondta rendben van (csak a termosztát volt fordítva bekötve így a kazán nem vette a jelet, de ezt már hetekkel ezelőtt orvosolta egy villanyszerelő) Pecsét, mondta, ha még két éveben kétszer kijön akkor + 2 év gari, de ezt még majd meglátom, a működése egyszerű mint a faék, hibalehetőség gyakorlatilag alig van, a beüzemelő is mondta, hogy mostanság kezd jobban elterjedni, gond még nem volt velük. Én elégedett vagyok vele. Persze ha ezzel kellene most is fűtenem eret vágnék magamon, de április eleje óta csak klímával fűtögetünk, bőven elég ilyenkor már az is, én villanykazánt majd a brutál hidegekre kapcsolom be.
