Keresés

Részletes keresés

nereusz Creative Commons License 2005.12.01 0 0 22

A szektáról már Jókainál is olvashattunk.

És Kodolányinál a Julianus-ban.

nereusz Creative Commons License 2005.12.01 0 0 21

"Kozben megszuletett egy ujabb tudomany: a desinformacio (tudnatok ra egy magyar kifejezest ?). "

 

Persze: Kenyőcs.

 

(Hamvas Béla után:-))

Előzmény: Mumu (18)
Mumu Creative Commons License 2001.12.24 0 0 20
Mindnyajatoknak ,mindnyajunknak oromteli Unnepeket kivanok.
Mumu Creative Commons License 2001.12.24 0 0 19
Igy van.Ha mar etimiologia szempontbol csak az elnevezeshez kozelitunk,erdekes szamomra hogy vandorol a kifejezes ertelme a vallasi fanatikus szekta tagjai megnevezesetol a bergyilkosig,mert ilyen ertelemben is lattam kulonlegesen francia lapokban hasznalni.
Az mar termeszetes hogy Montserat aki latin kulturkorben elt,mikep lesz a hordozoja (mozdonya) e szo utazasanak a kulonbozo nyelvekben.Az angol assasin a Hodito vilmostol importalt francia es angola korcsusult szotomeggel erkezett az Albionba.
De talan talajunk vissza a temahoz hiszen a politikai forimra kerult:ha ilyen hpsszu a tortenelme az assassin mozglomnak,akkor milyen az eselye a ma vallasi terrorizmusnak a kipusztitasanak ?
Előzmény: Törölt nick (9)
Mumu Creative Commons License 2001.12.24 0 0 18
Kozben megszuletett egy ujabb tudomany: a desinformacio (tudnatok ra egy magyar kifejezest ?).
Assassinok + modern eszkozok=korszeru terrorizmus
Előzmény: HAME (8)
T53 Creative Commons License 2001.12.24 0 0 17
Jobban belegondolva ezt a Montferat elleni támadást tekinthetjük kommandó-akciónak is. Két háborúban álló fél között zajlott le.
Előzmény: Mumu (-)
excusat Creative Commons License 2001.12.23 0 0 16
...elnézést az ON lábatlankodásomért (előre is, természetesen) ...köszönöm

Bernard Lewis, The Assassins: a Radical Sect in Islam (Octagon Book, a division of Farrar, Straus, and Giroux: New York, 1980)

a kötelező OFF visszaállítása jegyében, egyebek között említi a 109.oldalon:

Dante (1265-1321) first uses the word "Assassin" in this way in the nineteenth canto of the Inferno in his Divina Commedia.

Tisztelettel,
_excusat_

pindiy Creative Commons License 2001.12.23 0 0 15
Ha lyól emléxem villámmal.
Előzmény: HAME (14)
HAME Creative Commons License 2001.12.23 0 0 14
hát igen:))

Valószínű, hogy akkortájt a spórolás miatt volt információveszteség, ha jól emléxem magánhangzóelhagyásos komprimációt alkalmaztak, most meg a sok redundancia közt veszik el a gyerek.
Azon gondolkodom, hogyan működhetett a kőtáblás copy-paste.:))

Előzmény: szalonna (12)
pindiy Creative Commons License 2001.12.23 0 0 13
Mit mondjak szövegszerkesztővel azért könnyebb diktálás után írni, mint vésővel::))))
Előzmény: szalonna (12)
szalonna Creative Commons License 2001.12.23 0 0 12
A köbevésés kényszere azért sokat javit az ember stilusán :)))
Előzmény: pindiy (10)
szalonna Creative Commons License 2001.12.23 0 0 11
Bizony, hogy nem változott semmi, pindiy kartács. Azért is bátorkodtam feltenni az idézetet, ha jól emlékszem.

Kedves Hame, a zserbó igen jó sztori. Nem láttam az Édes Anna akkori régi kiadásait, de emlékezetem szerint a cucilista kiadásokban az utsó mondatot is lehagyták a cenzorok (Ezt mintha Rezsö erösitette volna meg). A kunbélás résznél pedig szerintem úgy be volt rezelve mindenki, hogy még a cenzor sem merte elolvasni a szöveget :)))

Előzmény: pindiy (7)
pindiy Creative Commons License 2001.12.23 0 0 10
Szóval azért Mózest nem igazán lehet vádolni, hogy ne a lényegre szoritkozott volna.
Ott az a 10 parancsolat, átírhatta volna 100-ra is, ha hitt volna benne, hogy a redundancia igazán segití a megértést, az akkori kommunikációs viszonyok között.
Egyébként sem kell mindent mindenkinek tökéletesen érteni.
Minek akkor a Mózes::)))
Előzmény: HAME (8)
HAME Creative Commons License 2001.12.23 0 0 8
Ez is egy érdekes aspektus.
Itt van ez a digtális adatátvitel, paritással, CRC kódokkal és egyébb redundanciákkal biztosítva, oszt a hírek mégis ugyanolyan kibogozhatatlan, megbízhatatlan formában jönnek, mint amikor a szájhagyomány és a futárok nem túl megbízható memóriájára volt bízva. :))
Előzmény: pindiy (7)
pindiy Creative Commons License 2001.12.23 0 0 7
Ejnye szalonna, gondolod azóta változtak a hadászat alapkérdései, hiszen azok olyanok mint a természet törvényei, ezek az emberi természet törvényeiből erednek.
Legfeljebb a nagyobb a média lehetősége mint ami Mózesnek volt, gyorsabb a világ, ugyanannyi idő alatt lényegesen több információ vihető át, Mózes az informatikai problémák miatt kénytelen volt a lényegre szoritkozni.
Most már az idő megengedi, hogy lyóval bonyolultabban lehet kommunikálni ugyanazt a lényeget::))
Előzmény: szalonna (0)
HAME Creative Commons License 2001.12.23 0 0 6
MégOFFabb

Elnézést, de erről a sajtóhubáról eszembe jutott. Érdekes dolgok ezek.
Valamikor tavaly, vagy tavalyelött bemásoltam valamelyik topicba az Édes Anna bevezetőjéből azt a néhány mondatot, ahol Kosztolányi Kun Béla meneküléséről szóló pletykát idézi. Az ékszerekkel, gyémántokkal és zserbókkal teletömött zsebét. Akkor az egyik olvtárs kijavított, nem zserbók, zsebórák! Megjegyzem a zsebórák a mondatból logikusabban következnének. DE!
A napokban a könyvüzletben, nézelődés közben megakadt a szemem a Diákkönyvtár sorozatban újra kiadott könyvön. Belenézek, hát abban is zserbók vannak. Sőt nem csak, hogy zserbók, hanem zserbók*, és a széljegyzetben még meg is magyarázva: sütemény.
Hogy is van ez? Nincs valakinek egy régi (netalántán első) kiadású Édes Annája?

On

Előzmény: szalonna (5)
szalonna Creative Commons License 2001.12.23 0 0 5
OFF

Érdekes, hogy az aszasszinok nincsenek benn explicite a Pallas lexikonban, de Montferrat cimszó alatt emlitésre kerülnek, sajtóhibával. A sajtóhiba a nyomtatott kiadásban is megvan, nemcsak az elektronikusban.

"Montferrat (ejtsd: monferá), ezelőtt független olasz hercegség Piemont, Milano és Genova közt a Po mindkét partján, 2750 km2 területtel, Casale Montferrato fővárossal. Hercegei közül többen kitüntették magukat, igy Konrád, akit 1192. az amasszinok öltek meg és II. Bonifacius, aki a negyedik keresztes hadjáratnak volt egyik vezére..."

ON

Mumu Creative Commons License 2001.12.23 0 0 4
Helyes bovitsuk.
Az a velemenyem hogy mi neha tobb ratiot feltetelezunk egyes terror szervezetektol mint amivel rendelkeznek.Van egy sor elegedetlen aki a tetten tul nem keres mas celt mint az akciot magaban.
A strategia kiepitese mar a szervezett terrorizmus ismerveje.Ez most aktualisabb bar vannak egyedi esetek is es ezeknel azt hiszem jol fogalmaztal.
A masodik kerdesedre meg nem tudok elkotelezoen valaszolni .
Annyi biztos hogy a politikai merenyletek siker eseten valtozasokhoz vezetnek ,ha nem is mindig abba az iranyba amire szamitanak az elkovetok.
Előzmény: T53 (2)
Mumu Creative Commons License 2001.12.23 0 0 3
Koszonom a kiigazitast.En egy most Nemetorszagba kiadott konyvbol ideztem.Ha akarod ki keresem az irojat.
Előzmény: polites (1)
T53 Creative Commons License 2001.12.23 0 0 2
Talán bôvíthetnénk a topikot.
Elöször is két féle politikai merénylet létezik. Az egyik nyomásgyakorlás: a célszemélyeknek csak, faji, vallási hovatartozása lényeges, a másik likvidálás: egy számukra veszélyes személyiség kiiktatása a küzdelembôl.
Másodszor, elérik-e a politikai merényletek céljukat vagy sem?
Előzmény: Mumu (-)
polites Creative Commons License 2001.12.23 0 0 1
Az események még drámaibban zajlottak:

Montferrati Konrád nem volt Jeruzsálem királya.
A kereszteseket már majdnem kiszorították, amikor az utolsó várba behajózott a frissen érkezett Konrád őrgróf. Megszervezte a védelmet és sikerült megtartani a várat. Az addigi király alkalmatlansága miatti elégedetlenség hatására Konrádot javasolták királynak. Ő egy misén nyilvánosan arra kérte az Urat, hogy ha őt valóban királynak szánta, akkor tíz napon belül adja ennek jelét. Nyolc nap múlva halott volt asszaszin merénylő keze által.

Elképzelhető, hogy milyen demoralizáló hatása lehetett ennek a keresztesek között.

Az asszaszin nev valószínűleg a "hasisjiin", azaz hasisevő, szóból származik. A vallást, a hasist és a nőket használták fel az ifjak fanatizálására, akik a mennyei gyönyörök elérése érdekében szívesen haltak meg. Persze csak akkor volt "érvényes" a meghalás, ha a szekta vezetője, a Hegyek Öregje parancsára történt.

Előzmény: Mumu (-)
szalonna Creative Commons License 2001.12.23 0 0 0
"… és fegyverre hánytuk az egész várost, férfiakat, asszonyokat, kisdedeket, nem hagytunk menekülni senkit… " (Mózes 5.34).
Mumu Creative Commons License 2001.12.23 0 0 topiknyitó
Idezzek:
Konrad von Montferat,Jeruzsalem,kereszteshadjaratok kovetkezmenyekent Jeruzsalem kiralya,hazafele tartott egy izletes vacsora utan.A szuk utcaba ra rontott ket sotetbe oltozott alak es szamos torszurasal megolte a Szent Fold hoditojat.
Assassinek voltak,egy radikalis -izlamista szekta tagjai (az assassin meghatarozast megtartotta illokepen a francia de mas latin nyelv is eredeti ertelmevel ,mi magyarok orvgyilkosnak forditottuk.Ez elter az assassin "minoseg" jellegzetetol:assassinek a schiita mozgalom tagjai voltak es nem a ratores az aldozatra-orvul-hanem meggyozodesuk tettek oket gyilkossa. .Hassan -i Sabbah alapitotta a fanatikus,vallasi inditekkal gyilkolo mozgalmat,Alamut varaban.
Hassan " huvos szellemben ,de ego szivvel" tervezte a gyilkosagokat Allah neveben.
Aszketa volt maga is ,izlamtorveny tisztelo.Egyik fiat kivegezte mert borivason fogta.
Utodja Raschid al Din Sinan ,csapatai voltak,a XII-szazadba akik az ongyilkos merenylet jelleget adtak az akcioknak.
A tettesek nem menekultek el,hagytak magukat Allah dicsosegere legyilkolni,a menekules nagy szegyen lett volna..
Csak azert hoztam a forumra a tortenetet hogy vitassuk meg a szazadok fenyeben. hogy a most eszlelheto terrorizmus antiglobalis,imperialista ellenes vagy valobban vallasi alapokon all ahogy az oreg Samuel P.Huntington is allitja.
Tudom hogy van nagyszamu ilyen temahoz kozeli topic,de itt tenyleg az ideologiai fundaciot,magyarazatot vitatnam.Azaltal hogy elismernek a mostani akciok vallasi jeleget,persze a gyors megbekeles ellen tennenk de talan az igazsag erdekeben.Akkor is meg kell talalni a terrorizmus elleni eszkozt de mas betegsegre adott gyogyszerrel mint amivel kezelik.
Szoljatok hozza.
A keresem mint minden vallasi vagy politikai topicnal:ne szidjuk egymast es ne szemelyeskedjunk,nem vagyunk ellensegek de meg ellenfelek sem esetleg vitazok,mas velemenyt kepviselok.
Csinaljuk egy minosegi topicot .

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!