Sziasztok! Észrevettétek már, hogy az Új Vadnyugat II.-ben van egy nagy szerkezeti hiba: az elején le kell fűrészelni egy antennát, MIELŐTT A FŰRÉSZT FELVETTÜK VOLNA! Egy sokkal későbbi ponton valóban találunk egy fűrészt, de használni már nem kell.
Jó régen volt már, hogy errefelé tévedtem... de, mint látszik megérte! Igaz, hogy lassan egy éve lesz a kalandod belinkelése, de én ma találtam rá, letöltöttem és egy jót nosztalgiáztam! Köszönet érte! Nekem pár helyszín képe nem töltődik be...
SPOILER! (a vonalak közötti részt jelöld ki az elolvasáshoz) -------------------------------------------------------------------------------- beszél salamon, beszél fürkész, é, ny, leszed köcsög fa, k, é, tölt köcsög, d, k, v fű, önt víz vakondtúrás, f, ny, r vakond, k, k, d, d, ny, d, beszél boszorkány, ad macska, é, k, é, é, ny, ny, é, varázsol jégvarázslat, é, s, v szikla --------------------------------------------------------------------------------
Mi is a Rátkai programok hatására kezdtünk kalandot írni, igaz az első (és egyetlen, amit be is fejeztünk) még teljesen BASIC-ben készült (majdnem teljesen kihasználva a gép memóriáját). Ismertem a PRINT, INPUT, IF utasításokat és menet közben rázódtam bele a programozásba. Időzavar a címe és főképpen a barátainknak szólt. Meglehetősen durva, redundáns programozási hibákkal. Később írtam egy új input rutint, szintén BASIC-ben, ami sokkal gyorsabb és intelligensebb is volt az elődjénél, de a régi játék nem került köré... Talán, majd egyszer...
Sziasztok, Sikerült bedigitalizálnom egy régi kis kalandjáték demómat, amit még 1994-ben írtam 15 évesen:-) Nagyon szerettem akkortájt az Időrégészt és az Újvadnyugat programokat, így ezek hatása eléggé érezhető rajta...:) Ez csak egy pár helyszínes demó, mert mire a főprogramot bekódoltam, rájöttem, hogy kamasz vagyok, és inkább gitározni szeretnék, így eladtam a c64-et és vettem egy akusztikusgitárt. Így ezzel a kis kalandjátékkal ért véget c64-es pályafutásom:-) Akinek van kedve, kipróbálhatja a programot itt: http://amagus.extra.hu/amagus.d64 (Kiváncsi vagyok sikerül e végigjátszani?:) index-pingvin
Nagyon szerettem őket gyerekkoromban, és tök komoly, hogy azért tanultam meg gépikódban programozgatni, mert kedvet kaptam ilyen kalandjátékok írásához. Szóval áttételesen ezeknek köszönhetem, hogy programozó lettem:)
A töréseimet egyébként annakidején elküldtem a CoV-nak is, azonban nem közölték le a gonoszok.
Tényleg, miért nem készült el végül az Ujvadnyugat 3?
Mostanában mivel foglalkozol? Nem készült ezekből a régi játékokból valami PC-s retroverzió?
Tudnál még pár szót mondani a programok védelméről?
Az ördöglakatok működése: főleg a Bosszúnál vettem észre, hogy a kazettáról betött ("feltört") játékban ha mentettem (kazettára, akkoriban nekem még csak az volt, az is kölcsön), majd másnap betöltöttem az állást, akkor aktiválódtak az ördöglakatok, míg ha egyfolytában játszottam végig, akkor nem találkoztam velük.
SSS vírus: volt valami változtatás a Bosszú és az Új Vadnyugatokra került verziók között? Csak azért, mert a Bosszút lehetett másolni, csak le kellett ragasztani a lemezt, és akkor működött a másolat is, míg az ÚV-k már nem. Viszont, az eredeti Bosszú likvidálta saját magát is. Még a géphez kaptam, de "üres" volt a lemez. Én meg rá vettem programokat, mert akkor még azt sem tudtam mire jó a Disk-editor. :(
A védelem, amit megvettél... vagy ez lett volna a vírus?
A 7-es hozzászólásban már írtam ezekről, hogy az ÚV2 lemeze megsérülhetett, mert betöltődik a program, de a védelem ellenőrzése után hibával leáll. Ha betöltés után kicserélem, a drive-ba az ÚV1 lemezét teszem, akkor simán indul. Ez is plusz védelem? Úgy értem, hogy a lemez valamelyik részéről beolvas valamit, ami nekem az ÚV2-n már nem jó...
Próbáltam összehasonlítani az eredeti és egy nibblerrel másolt lemezt a Maverik 5-tel, de teljesen véletlen helyeken jelentkezett olvasási hiba az eredetin.
Ja, és ha lenne elfekvőben egy scan-nelt Időrégész és Bosszú borítód, küldd el légyszíves!
Nem gondoltam volna, hogy valaki ilyen reszletesseggel vesszafejti a trukkjeimet.
Anno a "feltort" verziok mindossze annyibol alltak, hogy az ugyes cracker leszedte a masolasvedelmet a program elol. (Amit nem is en csinltam, egyszeruen megvettem egy viszonylag jo vedelmet. Ami viszont mar mas jatekon is volt elotte, tehat megfelelo eloismeretekkel tenyleg szinte percek alatt fel lehetett torni.)
A kodmondat-keresek es az altalad "ordoglakatnak" nevezett trukkok viszont mindig bennemaradtak ezekben a "feltort" valtozatokban is.
Commodore hardvert vasarolok minden mennyisegben. Ha van megunt, letett geped, akar rossz is, akkor vesz22@freemail.hu. Mukodokepes gepekert 1000-2500HUF, uzemkepteleneket jelkepes osszegert atvennem. Kulonleges darabok eseteben egyezkedhetunk is. C65, aranyszinu C64 wanted.
CSAK Commodore ware erdekel, mas cegtol szarmazo kiegeszitok nem. CBM-en kivul TVC-t keresek, lehet rossz is, illetve Apple Mac LCII-hoz monitort, keyboardot.(ez annyira nem fontos, de aze kell:) Aki ugy erzi irjon!
Régen nagyon imádtam az összes ilyen Rátkai-átkai féle játékokat!!!
a Drakula kastélyára emlékeztek? még harcolni is lehetett benne a farkasembertől kezdve a boszikig mindenkivel . Felrakhatnátok ha megvan
Kösz, a kimerítő válaszokat!
Sajnos mostanában hanyagoltam a C64-et (még emulátor formában is), de fölkeltette a kíváncsiságomat... Ha nem szunnyad el, belekukkantok én is a programokba.
"Arról sajnos nem tudok, hogy a progi nem engedte másolni magát kazettán (ez miben nyilvánult meg?)"
Erről én sem tudok, de szerintem nem is volt kazettás verzió, azt a cracker-ek gyártották.
Én az eredeti lemezeket másoltam diskcopy-val, de a másolt program, betöltődés után (KEREM VARJON felirat), még egyszer a lemezhez fordul és ha az eredeti van bent, akkor elindul, máskülönben az SSS-vírus terjed és a program sem fog futni. Syntax error in 53926 vagy valami ilyesmi hibával meghal. A vírus a 15. indítás után a tartalomjegyzéket elcseszi. Pontosabban a 18,01-es szektort ráírja a 18,04-re, a 18,01-et kinullázza, a többi bejegyzést változatlanul hagyja, a lemezt nem formattálja.
A Bosszú vírusa is így működött, de az (ha jól emléxem) nem csak a 18-as sávon szaporodott, ha a memóriában volt és töltöttél/mentettél...
A Bosszú ördöglakatjaival akkor találkoztam, mikor kimentettem az aktuális játékállást kazettára, majd másnap újra betöltve a programot, be a mentett állást kazettáról, majd csodálkozva néztem a képernyőt, mert "...nem az eredeti programmal játszol, ezért nem teheted meg..." vagy valami ilyesmi szöveg tündökölt rajta, ha valami fontosat akartam tenni. Ellenben, ha egyfolytában játszottam végig az elejétől, akkor nem síránkozott!
Jaja, a vissza címke rengeteg gondot okozott! :)) Legközelebb, kérlek figyelmesebb légy! :))
A freeze-vel semmi bajom, de szerintem én sem érzek túl nagy kedvet hozzá, hogy tömörítgessem...
"Csak ilyen freeze van belőlük? Mert más emulátorokkal nem megy :("
Nekem már nincs kedvem inditórutint fabrikálni, de az előbbi leirásom alapján bárki feltörheti magának a játékot, és készithet hozzá tetszőleges inditót és Cracker dumát:-)
"Pár dolgot elmondanál azokról az ördöglakatokról? "
Röviden összefoglalhatom a program működését, talán nem lesz meglepepő, hogy mennyire egyszerűen van kódolva maga a játékmenet. Pontos memóriacimekbe most nem bocsátkoznák, de úgy rémlik, hogy a programkód a 4000h cimtől kb az 5f00h cimig tart. Ez nem a gépikód, hanem a játék "adatkódjai". Helyszin szerint egymás után vannak rendezve, az egyes helyszinek kódjait FF választja el egymástól. A program a feldolgozás során tehát először is végigmászik a bytekon, számolja az FF-eket, mig az adott helyszin kodjához nem ért. Az egyes cselekvések itt a következő képpen vannak kódolva:
Ahol is a két 00 érték az elválasztó jel, az U-k az utásitások sorszámai (lásd a szótárt), amit a játékos begépel, aztán egy kötelező 00, utána az R az adott utasitásokhoz tartozo cselekvés-séma rutin (meglepően kevés van belőle) relativ ugrocime, majd a PX-ek a rutin esetleges paraméterei, a BX-ek pedig a 2000h-as változotáblához tartozo esetleges bejegyzések.
Érdekes, hogy több helyen a program iroja olyan primitiv eszközökkel oldotta meg a program gyorsitását, hogy futás közben átirja a program saját magát (mármint a különböző jump-cimeknél).
Én annak idején irtam egy rövid programocskát, mely egész egyszerüen kiirta a képernyőre, hogy adott helyszinen milyen parancsokat lehet végrehajtani, és azoknak milyen hatásai vannak. Igy már persze nem volt nehéz végigjátszani őket:-)
Az Időrégész más tészta, sokkal rendezetlenebbül lett a kód megirva, néhol BASICszerű részeket is tartalmazott. A Bosszú, Ujvadnyugat1-2 viszont teljesen ugyanaz a program volt, csak más játékkódokkal. Ezért is nem értettem, hogy miért nem jelent meg az UV3, egy délután alatt be lehetne kódolni egy frappáns történetet.
"Sajnos a programodban elfelejtetted kitenni a VISSZA címkét"
:-) csak nem okoz gondot kitalálni, hova gondoltam
A példamondatok kérését is kiszedted?
Igen, mondjuk ezt bárki megtehette, aki tudta, hogy a progi a memóriában a 2000h-2100h cimen tartotta nyilván a program változoit. Asszem a védelmekhez a 63. vagy 64. byte tartozott talán. Arról sajnos nem tudok, hogy a progi nem engedte másolni magát kazettán (ez miben nyilvánult meg?), nekem lemezen voltak meg régen másolva, de a sok helyen a játékban kiirta, hogy "feltört változad, rendeld meg az eredetit", és nem működött tovább. Ezt a védelemet az ördöglakatok okozták, ami nem más, mint bizonyos "érzékeny" memóriaértékek figyelése bizonyos helyeken, és ha eltérést érzékel, a program futását lezárja. Miután megtaláltam a memóriában az ördöglakatokért felelős rutin relativ cimét, könnyű volt a kódban kikeresni a rá való hivatkozásokat. A Bosszúban pl. huszonvalahány ilyen hivatkozás volt, ezeknek a paraméterét irtam csak át, azaz megadtam nekik egy "ártalmatlan" memóriacimet, aminek értéke nem változhat.
Leszedtem az anyagokat, de nagyon messze van a kódkérés mindegyikben, ezért inkább kérdezek:
A példamondatok kérését is kiszedted?
Vagy elfogad bármit?
Pár dolgot elmondanál azokról az ördöglakatokról?
A vírust sem hagytad meg? :))
A Bosszú vírusa sokkal agresszívebb volt, mint a Vadnyugatoké, de mire elmenthettem volna egyet belőle, addigra az EREDETI példányt is legyalulta. A védekezés a leragasztás volt és akkor a Bosszú, hajlandó volt másolatról is működni! A Vadnyugatok már nem!
Ja, hogyan volt megoldva a vadnyugatok védelme?
Itt nem a vírusra és a kódkérésre gondolok, hanem, egyik nibbler-rel sem lehetett tökéletes másolatot készíteni. Mit figyelt a program a lemezen? (pár 23-as hiba van rajtuk, de néha vándorolnak)
Nekem meg van mind a kettő eredetiben, de az Úv2 nem megy, csak ha betöltés után a KEREM VARJON feliratnál kicserélem a lemezt az Úv1-re, onnan ellenőriz valamit, majd elindul. Régebben ment a 2-es is, de azóta öregedett a lemez :(
Egy kis reklám: http://dreamwar.fw.hu
Itt van pár kép, az eredeti programjaimról. Sajnos nem mind scan, de majd később...
Csak ilyen freeze van belőlük? Mert más emulátorokkal nem megy :((
Régebben csináltak 1 file-osakat mindegyikből, abban volt példamondat kérés, de legalább a kazettások is örülhettek! :))
Gondolom Időrőgész azért nincs, mert annak nem volt védelme. Nekem csak a másolat van meg, de az első és második kiadás is! Meg a kazettás törés az első kiadásból, amiben a TSS crackere kijavította a hibákat.
Ha jól hiszem, akkor az Újvadnyugat 3 már nem jelent meg, hiába ígérte István.
A Gálya nagyon király! Robit csak dícsérni lehet!
Sajnos a programodban elfelejtetted kitenni a VISSZA címkét, ami alapjában véve nem okozhat gondodt olyannak, aki valaha turkált a programok lelki világában.
Mert, ugye "...Én gépikódb-an szoktam programozni, csak nem tudom mi az a hexadecimális érték..." Sótész Gögy rulez!
Szintén teljesen érdektelen lesz, amit írok, de a múltkor megtaláltam a gyerekkori feljegyzéseimet, aztán abban volt:
Talán emlékeznek páran a "Gálya" című magyar szöveges kalandjátékra. Aki megakarta nézni a program szövegeit a memóriában, az tapasztalhatta, hogy le vannak kódolva, így nem olvashatóak el közvetlenül. Az alábbi kis program visszaírja a kódokat szöveggé:
1000 lda $#00
sta $fe
lda $#6e
sta $ff
ldy $#00
lda ($fe),y
eor $#b1
sta ($fe),y
inc $fe
bne $vissza
inc $ff
cmp $#96
bne $vissza
rts
Felraktam 3 régi magyar szöveges C64 kalandjátékot, talán emlékszik még valaki rájuk. Bosszú, Újvadnyugat, Újvadnyugat2. Mindegyikből kiszedtem a program védelmet, szóval teljesen végigjátszhatóak. CCS64 emulátoron lehet őket futtatni (kimentett State freeze fájlok).
