Keresés

Részletes keresés
Így működik

Bővebben az új keresőről

Ammro 2014.07.23 17:50:01 © 15298

Leköteleztél.Köszönöm a válaszokat.

Még egy kis segítség kellene , ha nem tartasz tolakodónak.Abban az esetben , ha állandó térfogaton tartom az oldatot , akkor a fajhője 23c fok után nagyjából allandó 100c-ig ez:0.0.5 j*kg*k .Tehát 23c-fokig kell 4.7kJ/kg K számolnom a fajhőjét ( amit a környezeti hő nagyjából fedez mint hőpuffer), utána 0.5joule-lal fokonként? Tehát 50-23=27*0.5*. Ezen a hőfokon ha jól számolok13 bár nyomás lehet a körben.Elég ez ahhoz hogy le tudjam kondenzálni mondjuk mint az abszorpciós hűtökben megtörténik?A vizet előbb fognám fel hiszen hamarabb lecsapódik.

A lényeg hogy minél hatékonyabban visszakapjam az ammóniát.Ha gondolod kifejtem bővebben , csak attól tartok hogy feleslegesen terhellek vele.

Rudi

U.I:elég érdekes dolog sülne ki belőle egyébként..

Előzmény: naox (15283)
naox 2014.07.23 13:22:56 © 15297

"ráírhatták volna a pontosság kedvéért, hogy vizes-nitrós"

miért? az vizes pác, max van benne egy kis aceton, bár szerintem inkább valami celloszolv. A pontos recept nem nyilvános. Egy pác attól "vizes", hogy vízzel higítható, és nem attól, hogy az oldószere víz.

"Ezt kipróbáltam a milesi páccal is."

magyarul ismét "gányoltál".

Ha egy hordó szarba egy kanál bort rakunk, akkor szart kapunk. Ha egy hordó borba egy kanál szart rakunk... akkor is szart kapunk.

A Milesi pácnak az a lényege, hogy az úgy jó, ahogy van, ahhoz semmit nem kell, és nem szabad hozzátenni.

(amúgy egyszerűen arról lehet szó, hogy a pác enyhén savas, és ettől kocsonyásodott be a vízüveg. Citromlé hatására is ezt csinálja. Szóval ne, nem a "nitró" okozza.)

Előzmény: attiss.66 (15296)
attiss.66 2014.07.23 08:45:49 © 15296

A Milesi pácnál ért egy kisebb  meglepetés.Erőteljes  nitrószagot érzek benne. Hm?!/ráírhatták volna a pontosság kedvéért, hogy vizes-nitrós pác :)/. Egy másik vízhigítású pácba/ami valóban, csakis vízhigítású/ tettem 5%-os vízüveget, hogy kösse meg, és ne híguljon fel, ha a vizes higítású propoliszt rákenem. Ezt kipróbáltam a milesi páccal is. Kiöntöttem egy kis mennyiség milesi pácot, abba annyi vízüveget tettem, hogy 5%-os vízüvegoldat lett belőle. Ebből egy perc alatt kocsonya lett :), mint amikor az 5%-os vizes oldat áll hónapokig, az kocsonyásodik így meg. A nitró okozhatta a kocsonyásodást?

Tehát ez a keverék milesi reakcióba lép a vízüveggel. Lehet, hogy van olyan színkeverékük, ami nem lép reakcióba a vízüveggel. Vagy mindben van nitróhigító vajon?!

Előzmény: naox (15273)
Antisystem 2014.07.22 23:09:15 Creative Commons License 15295
Előzmény: uricsi0819 (15293)
naox 2014.07.22 23:03:22 © 15294

hát arra a titrálás aligha jó.  kútvíz biztos tartalmaz némi szerves anyagot is, remélem többet, mint nitritet, és a szerves anyag is fogyasztja a permanganátot (KOI-nak híjákaz ilyen mérést). Meg az érzékenység is kicsi. Meg eleve a nitritet-nitrátot együtt kell mérni...

Előzmény: uricsi0819 (15293)
uricsi0819 2014.07.22 22:39:57 © 15293

Kútvízből szeretném mehatározni. Tudom jobb lenne szakemberre bízni, de én igazából csak kíváncsiságból csinálnám meg, mert szimplán érdekel :) 

naox 2014.07.22 22:08:54 © 15292

azért azt nem ártana tudni, hogy miben van, mi van mellette, és kb. mekkora a konc.? desztvízben magábn, mM-os konc.-ban a permanganát tuti.

Előzmény: uricsi0819 (15289)
uricsi0819 2014.07.22 22:08:08 © 15291

Köszönöm szépen :)

Antisystem 2014.07.22 21:48:28 Creative Commons License 15290

Itt van két permanganometriás módszer: http://fogi.hu/Letoltesek/Analitikalabor/Kalsszikus_Analitika.pdf

 

ÜdV

Előzmény: uricsi0819 (15289)
uricsi0819 2014.07.22 21:44:49 © 15289

Jónapot! Valaki tudna nekem segíteni? Egy analitikás kérdésem lenne :) Nitritionokat mennyiségileg műszerek nélkül hogyan és milyen módszerekkel lehet meghatározni? Keresgéltem sokfelé és csak annyira akadtam hogy jodometriásan valahogyan kivitelezhető, de konkrétabbat már nem találtam csak fotometriás módszereket találtam :( Valaki esetleg tudna nekem segíteni? :)

vlacko 2014.07.22 20:38:35 © 15288

Köszi a válaszokat uraim!

naox 2014.07.22 16:42:27 © 15287

Igazából nem is "bölcsek köve". A hidrogén-H gyök mozgással járó reakciókban a spéci kristály miatt nyilván kiemelkedően jó, és egyszerű, sok bonyibb reakció kulcslépése is egy H vándorlás, így ott is beválik. De valójában a trifenil-foszfin, vagy a karbonilok, vagy a jód ugyanúgy nagyon sok, és tényleg sokféle folyamatot katalizálnak.

Szóval alighanem azért érzed így, mert még nem olvastál el 10k katalízis-cikket mindenféle egzotikus szarokról. Meg azért, mert az okításod elején tényleg soxor visszatért. Meg mert az ipar tényleg nagyon nagy mennyiségben használja.

Előzmény: vlacko (15284)
Antisystem 2014.07.22 15:48:42 Creative Commons License 15286

Szerintem két oka lehet - már túl azon, hogy általában miért használnak katalizátorokat - az egyik, hogy előállítható könnyen finom eloszlásban (oldatából redukálva) ami nagy felületet ad, másfelől, hogy kevés anyaggal reagál, tehát megmarad katalizátornak, nem mérgeződik el a folyamatban. De használnak más fémeket is, mint a nikkelt, a vanádium-pentoxidot, sőt, vasat is.

Meg hát a platinát is már elég sok helyen kiváltotta a valamivel olcsóbb palládium.

 

ÜdV

Előzmény: vlacko (15284)
vlacko 2014.07.22 15:43:44 © 15285

Az anilint hólyagrákkal szokták összefüggésbe hozni.

Végül is közel van...

Előzmény: attiss.66 (15269)
vlacko 2014.07.22 15:40:01 © 15284

El tudná valaki magyarázni, hogy a platina az miért amolyan "Bölcsek köve", hogy szinte mindig felmerül a neve, ha valamilyen folyamatot katalizálni kell. Miért jó olyan sok helyre, s más anyagok miért nem?

naox 2014.07.22 11:48:39 © 15283

"a 75% ammóniát , és 25% vizet tartalmazó  oldatnak hol van a forráspontja"

ezt nem lehet kiszámolni, de szerencsére már kimérték. Úgy kb. -27C:

http://www.mrc-eng.com/Downloads/NH3&H2O%20%20Props%20English.pdf

a 2. grafikont nézd, a piros vonalakat. A 0,75-ös vonal a 0,8 és a 0,7 között van, egy kicsit közelebb a 0,8-as hoz. Ha behúzod, akkor a vonal 1 bar-nal kb -27-et fog mutatni.

(felteszem, hogy mol%-ban értetted, ha tömeg %-ra gondoltál, az nem sokat változtat, akkor a 0,76-os vonalat kell "behúzni". A hagyományos vegyes % értékek használata itt nem célszerű, mert itt nem a víz, hanem az ammónia az oldószer, aminek nagyon nagy a hőtágulása, pár fokkal melegebb oldat már teljesen más % értéket adna.)

Azt azért vedd figyelembe, hogy ebből az oldatból gyak. tiszta ammónia fog elpárologni, a visszamaradó oldat egyre több vizet tartalmaz (OK, közben melegszik is), majd végül megfagyhat (a 15%-os ammónia oldat pl -20 fokon már szilárd).

--------------

"a hűtő kompresszorok mennyi ammónia gázt kompresszálnak egységnyi idő alatt"

hát ez ugye attól függ, hogy mekkora kompresszor, mekkora teljesítménnyel dolgozik. 1kg tiszta ammónia cseppfolyósításához kb. 1.5MJ energia kell,a kompresszorok hatásfoka olyan 70% lehet.

Előzmény: Ammro (15282)
Ammro 2014.07.22 10:57:29 © 15282

Köszönöm.Arra lennék kíváncsi , hogy a 75% ammóniát , és 25% vizet tartalmazó  oldatnak hol van a forráspontja légköri nyomáson.Ha valaki egyszerűen le is vezetné , annak még jobban örülnék.

A másik kérdés , a hűtő kompresszorok mennyi ammónia gázt kompresszálnak egységnyi idő alatt.Tehát hány liter gázt szállít és nyom össze folyadékká.

Rudo 

Előzmény: Ammro (15276)
attiss.66 2014.07.21 22:11:08 © 15281

A Milesi-nél nem kaptam szeszpácot, se hígítva se por alakban. De nekem a hígított/szeszben/ nem is lenne jó, mert a lakkom már a megfelelő hígítású. Új lakk készítésnél szóba jöhetne a szeszes pác, persze csak akkor ha min. 96%-os. Van egy közeli városban egy lapszabászat, ahol árulnak szeszpácot hígítva, de nem tudták megmondani, hogy hány %-os alkoholban van oldva. Az accord-galériában pesten, németből hozott lakkszínezőt árulnak. 6500 Ft 1 dl. Majd később veszek eggyel, de most  naon kiköltekeztem nem fér be a keretbe.

Előzmény: naox (15278)
attiss.66 2014.07.21 22:00:05 © 15280

Végülis meg vagyok győzve megint :), mint a kálium-dikromát-nál. 

Szerintem se jó mérgező lakkal lakkozni. Az anilin-festékeket, a kálium-dikromátot, a kálium-permanganátot és a csersavat elrakom a szekrény aljába egy papírdobozba, jól leszigetelve, mert eladni nem akarom. :) Az egyik unokaöcsémmel van egy hasonló szokásunk, hogy mi csak vásárolni szeretünk, eladni nem/ nem hat ránk a jófogás.hu reklám :)/.

 

Megvettem a Milesi pácot. Nem rossz pác, nem fordítja meg a fenyőn a pásztákat. De nem elég erőteljes és a jávoron nem hozza elő úgy a fodrokat, mint az 1 éves hamuzsíros propoliszoldat. Viszont kipróbáltam a két szint egymáson. Először lekentem egy réteg milesi-vel, megvártam, míg megszárad, aztán rákentem egy réteg hamuzsíros propoliszt. Sötétebb lett, aranybarna színű, a pászták most se fordultak meg, a jávoron a propolisz előhozta a fodrokat, és a két anyag színkeveréke jobban tetszik, mint a kettő külön-külön. Szép antikolt hatása van. Még annyit próbálok meg rajta, hogy először egy 5%-os vízüvegoldatot kenek fel, aztán a sorrend ugyanez. A vízüveget azért alá kenem, hogy még egyenletesebben szívódjanak be a pácok. 

A pácra az első réteg sárga színű lakk, marad a kurkuma, aztán arra jön a sárkányvér-es lakk több rétegben. Ha a kurkuma ki is fakulna, a szín még így is megfelelő és erőteljes marad. Már majdhogynem a pác megadja a megfelelő színt.

Előzmény: naox (15278)
naox 2014.07.21 17:41:20 © 15279

a lakk azért keményedik meg, mert elpárolog az oldószer, és visszamarad a szilárd lakk.

az olajfestéknél a benzin csak az olaj higítására szolgál, az olaj (amiben a színezőanyag (a pigment) el van keverve) a levegő oxigénje htására szilárdul meg. Egy olcsó olajfestéknél ez valóban több napig is tarthat.

A benzin ÉS az olaj is párolog, jellegzetes szaguk van, a megkötött (térhálósodott) olaj már szagtalan. A színezőanyag is szagtalan, és nem párolog.

 

Előzmény: attiss.66 (15275)
naox 2014.07.21 17:37:34 © 15278

" átüt e a lakkon a méreg"

teljesen lényegtelen. méregnek, karcinogénnek a lakk alatt sincs keresnivalója. Egy anyagnak, aminek nincs korrekt biztonságtechnikai dokumentációja (konkrétan azt se tudod, hogy mi az anyag) semmi helye egy termékben. Ez a törvény, és ezt diktálja a józan ész is.

Előzmény: attiss.66 (15274)
Antisystem 2014.07.21 08:52:18 Creative Commons License 15277

Szia! SZVSZ írd be a kérdésed, és a az nem csont illegális (értsd drog/robbanóanyag  és hasonlók) témájú, akkor nyilván lesz, aki választ fog tudni adni.

 

ÜdV

Előzmény: Ammro (15276)
Ammro 2014.07.21 08:44:40 © 15276

Üdvözlök mindenkit.Nagyon sajnálom hogy ide toppantam , hiszen nem a témához szólnék , viszont nagyon szeretnék vegyészeti témájú kérdést feltenni , de nem tudom hogy mi a teendőm. Topikot nem érdemes nyitni erre a néhány kérdésre , ami engem érdekel.Egy jó indulatú mentor is megtenné , aki kicsit hajlandó egy amatőrnek válaszolni.Egy igazi profinak , ezek nagyon egyszerű kérdések.Remélhetek -e támogatást?Vagy útba igazítást?

Rudi.(Elnézést az alkalmatlankodásért.)

attiss.66 2014.07.21 08:04:00 © 15275

Csináltam egy súlyzókészletet/vastelepről hozottat, valami tengely, levágattam sok utánjárással, mert nagyon kemény anyag volt. Egy cégnél szalagfűrésszel/vasvágó/ vágták le(ezen meglepődtem, mert a gépi vasfűrészesek nem vállalták olyan kemény volt az anyag. Csináltam két 10 kg-osat, két 6 kg-osat és két 2 kg-osat/ Ezeket lefestettem fekete zománcfestékkel,, amit higítani lehetett benzinnel. Elég lassan száradó festék. A benzin már rég elpárolgott, a festék még mindig nem száradt meg, napok múlva se. Festékszaga van. Ha pedig festékszagot érzek, akkor csak a festék párolog, nem? Még két hét múlva is érzem rajta a festékszagot. Most akkor a festékszagot érzem, vagy a festéknek valamilyen más, olajos higítóját ami lassan szárad és még hetek múlva is érezni fogom.

 

 a festék

 

http://www.kohazy.hu/index.php?id=termekek&art_id=268&nyelv=hun&erkezett=www.arukereso.hu

Előzmény: Antisystem (15267)
attiss.66 2014.07.21 07:25:02 © 15274

 "Jobban hiszel egy restaurátornak, mint a témához értő szakembereknek. Azt hiszed, hogyha ő nyugodtan fogdossa, az azt jelenti, hogy nem veszélyes, pedig alighanem csak annyit jelent, hogy az illetőnek köze nincs a kérdéshez."

 

Az ehhez a témához kapcsolódó írásomat nem jól értelmezted, mert pont azt fejtegettem, hogy a prosztatarákját elképzelhető, hogy attól kapta. 

A sellakkal jól reagál, mert ő is sellakkal használta.

Hogy az anilines festékekről beszéltünk régebben, arra nem emlékszem, azért is kérdeztem, hogy ki mit szól hozzá, hogy lehet használni, átüt e a lakkon a méreg/a sárkányvéresen, mint a kálium-dikromát/, de ezt az írásomat felületesen olvastad, mert ez a legalsó réteg lenne, erre még sok réteg sárkányvéres lakk megy és még két színtelen záróréteg/hogy ne érintkezzen az anilines réteggel a bőr/. Ezért kérdeztem, hogy ezeken átüt e az anilines lakk, mint a kálium-dikromát, amit egy régebbi írásodban hoztál fel.

Előzmény: naox (15272)
naox 2014.07.21 01:03:31 © 15273

az orvosi gumikesztyű (latex) nem véd a kémiai behatások ellen. Használj közönséges konyhai gumikesztyűt. A maszknak sincs sok értelme, nyisd ki az ablakot, hogy ne rúgj be az alkohol gőzeitől.

Előzmény: attiss.66 (15271)
naox 2014.07.21 01:02:02 © 15272

Ezt most állítsuk le. Ez egy nyilvános fórum, itt csak ellenőrzött, megbízható adatokat lehet közölni.

 

Vettél valahol svarcban egy festéket, aminek az összetételét sem ismered. Mit vártál, mit fogunk tanácsolni? Az egyetlen komolyan adható tanács, hogy vidd vissza oda, ahol vetted, és vegyél boltban olyan anyagot, ami az adott célra használható, biztonságos, és kapsz hozzá terméktámogatást és biztonság dokumentációt.

 

Elmondtuk, hogy az "anilinfestékek" között renget súlyosan egészségkárosító van, korábban pofáztunk arról, hogy mielőtt egy festéket használnál nemcsak a mérgezőség hiányáról kell meggyőződnöd, hanem pl. a színállóságáról, arról, hogy nem reagál a lakkal, etc. Te mindezekre ismételten magasról teszel. Leszarod, hogy az általad (sőt esetleg az eladó által sem) ismert festékkel esetleg évtizedekig mérgezed egy művész nyakát. Jobban hiszel egy restaurátornak, mint a témához értő szakembereknek. Azt hiszed, hogyha ő nyugodtan fogdossa, az azt jelenti, hogy nem veszélyes, pedig alighanem csak annyit jelent, hogy az illetőnek köze nincs a kérdéshez.

Idejössz, és azzal hencegsz, hogy egy festéket alkohollal mostál le az ujjadról, holott ez pont az, amit egy méreggel (vagy potenciális méreggel) nem szabad tenni: Feloldottad egy bőrön át felszívódó oldószerben. Számos, akár halálos mérgezést okozott már ez az ostoba eljárás.

 

Ha valaki egy terméket gyárt, fejleszt, akkor helyes, ha kísérletezik. Azt is megteheti, hogy nem igényli az adott szakterület szakértőinek a véleményét. De azt nem teheti meg, hogy a szakmai normák figyelmen kívül hagyásával készült termékeket később értékesíti.

Előzmény: attiss.66 (15271)
attiss.66 2014.07.20 21:51:22 © 15271

 Oké, köszi, orvosi gumikesztyűben fogok lakkozni és vegyi maszkban, a kesztyű nem csak egészségügyi védelemül szolgál, hanem azért is, mert ez az anilinfesték, amit a restaurátortól vettem, alig akar lejönni a bőrről, ha összekenődik. Ott méricskéltük nála, rászóródott a kezemre/forróvízzel a nagyját még le tudtuk mosni(kértem alkoholt, nem volt neki), otthon percekig dörzsöltem denszesszel, ami még rajta maradt és azzal se jött le teljesen. Mára már azért lekopott teljesen.  Nála nem volt gumikesztyű/ez az egyszeri alkalom még nem gond/.Tehát fog rendesen, remélem a lakkban is így remekel. :)

Előzmény: Antisystem (15270)
Antisystem 2014.07.20 12:17:46 Creative Commons License 15270

Igen, ne edd meg a festéket, ne lélegezd be a porlasztott (szórt) festéket évente sok-sok órán keresztül, ne kend rendszeresen a bőrödre vagy nyulkálj vállig benne mint hajdan a kelmefestők, ilyesmi...  ha hajdan használtál Columbus ruhafestéket (amiben főzni kellett a ruhát) meg a bőrfesték is anilinfesték volt - vagy tán még most is az. Azért nem rémlik, hogy valaha is rákot kapott volna bárki is, mert ilyennel festett nadrágban járt...

http://www.columbus.info.hu/ruhafestek.htm

 

ÜdV

Előzmény: attiss.66 (15269)
attiss.66 2014.07.20 11:56:37 © 15269

Akitől vettem az anilin-festéket, azt mondta a telefonba, hogy

"... Azt mondják az anilin-festékről, hogy rákot okoz, én évtizedek óta dolgozok vele és nem tapasztaltam ilyesmit..."

Hozzá kell tennem, hogy azért adja el minden szerszámát és anyagát/műbútorasztalos és restaurátor/, mert megbetegedett. Megkérdeztem, hogy mi a betegsége. Azt mondta, hogy cukorbeteg és prosztatarákos. 

Most, hogy összefügg e a prosztatarák az anilin-festék használatával, kérdés. Amúgy amikor megjelentem nála a festékért és egy szerszámért, tiszta festék volt a keze. Azt mondta a felesége is orrol rá, hogy gumikesztyű nélkül fogdossa az anilin-festékeket és mindig festékes a keze. Erre megint azt mondta, hogy, de nincs tőle semmi baja. Nekem ajánlotta amúgy, hogy használjak gumikesztyűt, ha dolgozok a festékkel.

Olvastam valahol, hogy az anilinfesték hugyhólyagrákot okoz elsődlegesen. Nem tartom azért kizártnak, hogy van köze az anilin-festéknek a prosztatarákjához a mesternek, mégpedig úgy, hogy a bőrén keresztül jutott be a szervezetébe, aztán evés közben a kezéről az ételre tapadt festéktől is. Ő lehet úgy gondolta, hogy akkor bőrrákot kellett volna kapnia, ha ártott volna.