Nemrég még úgy reklámoztak: lomtalaníts a Vaterán. Most meg büdös lett nekik a sok lom. Nekünk jó volt, hogy a megunt holmikat nem kellett kitenni, hanem eljutott olyanokhoz, akik örülnek neki. A cégnél is mostanában kezdtük felpakolni a bennragadt kacatokat, szép lassan viszik is őket, de valószínűleg nem lesz értelme az outletet fenntartani így...
Kaptam a Vaterától egy levelet - hát ezektől soha nem lehet megszabadulni? Azt írták: mától csak pénzért lehet felrakni bármit. Nekem már nem kell évek óta ingyegn sem. Mocskos csalókkal soha nem árultam egy gyékényen. Meg a közelükben sem.
szerintem termeszetes, hogy tobbet fizetsz egy piacternek azert, hogy egy evig fent van az arud, mintha csak 3 hetig lenne ott. ha az expresszujsagban hirdetned egy evig az valoszinuleg tobbe kerulne mint 7500 Ft es akkor az 1 Ft ami esetleg felment volna harom het alatt negy szamjegyure nem is irrealis.
Akkor átfogalmazom. Azokat érinti kellemetlenül, akik millió+egy cuccot listáznak egyfolytában. Aztán, hogy ők kereskedők, vagy sem, az más tészta.
Az visz. Vásárolgatok és néha eladok 1-2 dolgot. Én épp ezért egyelőre nem megyek máshová, mert ennyit kibírok még.
Vevőként örülök annak, ha tisztul a kép és többen indítanak majd egy Ft-os aukciót minimálár nélkül. Bár az eddigi reakciókból az derül ki, hogy inkább elmenekülnek az eladók, mintsem fizetnének listázási díjat.
Mindamellett a nem menő, rikább, szűkebb érdeklődő közönséggel rendelkező termékeknél tényleg nem nagyis odaadni a cuccot.
Az áraiba pedig nem csak a kereskedő tudja beépíteni ezeket a költségeket, hanem minden eladó. Maximum elgondolkodik azon, hogy 10 Ft értékű cuccokkal teleszórja-e a piacteret.
Őszintén bevallom, saját álláspontom e kérdésben még képlékeny. Nem tudok minden eladó fejével gondokozni. Kíváncsian várom a fejleményeket.
Megnéztem a zsibvásárt, de a 8.000 ft -os Rolex óra után kifordultam. (Még az se volt odaírva, hogy kamu) A Vatera erőssége a szabályozottság volt,és ezt nehezen fogják a zsibvásárosok felépíteni....
"...Nyílván bizonyos eladókat érzékenyen érint majd, de aki nem megélhetésszerűen vaterázott, az talán elviseli majd az alkalmankénti pár Ft pluszt...."
Pont fordítva. A "hobbivaterás" nem fog ennyit áldozni a szórakozására (pl. bélyeg-, papírszalvétagyűjtő). A kereskedő még esetleg be tudja építeni az áraiba a listázási díjat - ha olyan cuccokkal kereskedik, amikre állandóan van kapás.
Alternatíva: zsibvasar.hu Ott van a fél Vatera és TeszVesz. :-)
"...engem nagyon bosszant hogy az aruk haromnegyede teljesen irrealis aron van fent honapokig. normalis aron vagy 1 Ft-rol inditva (minimalar nelkul) el lehet adni valamit 3 het alatt...."
Ez az, ami nem igaz; kivéve a slágercikkeknél (mp4 játszó, legújabb csilivili mobiltelefon, stb.) Nekem több olyan tételem volt, ami fent volt egy-két évig is (!), aztán egyszercsak jött valaki és elvitte.
Pl. régi VOLÁNTAXI szabadjelző kb. egy évig hányódott fent. Aztán jött egy gyűjtő, és szó nélkül leütötte 7500 Ft-ért. Szerinted el kellett volna adnom az első napon 1 Ft-ért...? (Talán adott volna valaki annyit érte...)
Én szerencsére nem látom tragikusnak a listázási díjat. Nyílván bizonyos eladókat érzékenyen érint majd, de aki nem megélhetésszerűen vaterázott, az talán elviseli majd az alkalmankénti pár Ft pluszt. Persze jobb lenne nélküle, ha csak az árérzékenységet venném figyelembe. Kíváncsian várom a fejleményeket, hogy miféle, a Vatera által említett tisztulást fog ez eredményezni. Mármint a feltöltött termékek számát illetően.
Abban is biztos vagyok, hogy a most ingerülten hátralépő felhasználók közül jónéhányan visszatérnek majd oda, miután lehiggadtak és rájöttek, hogy egyelőre nem nagyon akad alternatíva idehaza, ha szeretnének eladni.
Személy szerint annak jobban örülnék azonban, ha a termékkategóriák árnyaltságát fokoznák, vagy ha az oly sokat emlegetett kommunikáció terén lépnének ekkorákat.
én is kipróbáltam vaterán és ebayen is az 1ft nincs minimálár aukciózást, általában nem éri el a rendes árat, sőt volt 1-2 elég durva eset is, mikor 15ezer forintos cuccot odaadtam 3000ért. Persze nagyon pozitív értékelést kaptam, alig bírt a vevő hálálkodni, hogy milyen szuper eladó vagyok, de ez így elég sovány...
Igen az 1ft-os aukciók jobbak lennének,de ehhez nem vagyunk elég bátrak.Amit a korábbi hozzászólások is alá támasztanak. Amíg az ebayen általában megkapják az árat amit remél az eladó addig nálunk örülhetünk a feléért vagy netán még kevesebbért. Így jóval kevesebben kockáztatnak. És még egy dolog is szaporodni fog az pedig a csalók száma! Amikor is megkérik a havert,hogy ugyan már nyomjon rá egyet mert túl kevés a licit.
szerintem pont a tobbszori ujrainditast akarjak vele buntetni. engem nagyon bosszant hogy az aruk haromnegyede teljesen irrealis aron van fent honapokig. normalis aron vagy 1 Ft-rol inditva (minimalar nelkul) el lehet adni valamit 3 het alatt.
Én is vatera használó vagyok és engem is felháborít ez a pénz éhség.Nem tudom,hogy ez miért kellett,hiszen a vatera a leglátogatottab aukciós oldal itthon! Ha a teszvesznek is ugyanaz a tulaja,mint a vaterának,akkor némi marketing fogást látok benne felfedezni. Szerintem a cél az,hogy a teszveszt is felfuttassák,hiszen ha megnézitek akkor a teszveszen sokkal kevesebben hirdetnek.Mivel így olcsóbb lesz,mint a vatera sokan mennek át. A másik dolog amit a levél olvasása után elkezdtem,hogy kiszámoljam mennyit kéne ráraknom a termékemre,hogy a többszöri újraindítás,ne okozzon veszteséget. Ezzel csak azt szeretném mondani,hogy ez megint olyan intézkedés,amit a vásárlók nyelnek majd le. Én szeretek a vaterán aukciózgatni.Jó érzés amikor megvesznek egy termékemet és még jobb, amikor olyasmit vehetek,amit nem lehet boltban kapni.
Igen, sokan megnézik a terméket millió országból és a végén mindenki ugyanannál a párszáz kínai powersellernél vásárol, akiknek van 100ezer feletti eladásuk és fent vannak 10-20 néven.
Lekem is ez a tapasztalatom, eBayen a gondolt ar 70-130%-at mindig megkapom, Vateran van ugy, hogy a felet sem, ugyhogy mar nem is nagyon hasznalom. Listazasi ar engem nem erint, eddig minden aukciom fapados, 1Ft/Euro kezdoaras volt. Engem a Vateran a minimal ar bosszant, foleg, ha nem is lathato, ilyen termekre soha nem is licitalok.
Szia, Nagyon jo erzes hogy ez nem csak belolem valt ki hasonlo erzeseket... Mivel jomagam is web alkalmazasokkal foglalkozom igy tegnap odaig elmentem hogy mi lenne ha... az ember felepitene egy ilyet ahol azzal konkuralna hogy nem kellene ennyit fizetni. A kolcsegei ennek az egesznek csak a latogatottsagtol fugg szinte. Az hogy most 1m vagy 2m hirdetes van egy adatbazisban ahol egy darab szoget adnak el az nem oszt nem szoroz sokat. (felteve ha a desig jo)
Szoval nem tudom hogy lenne e ilyenre igeny. En biztos atmennek... Egyebkent az elso dolog amit a level megkapta utan csinaltam, az az volt hogy megneztem a teszveszt es konstataltam hogy sokkal olcsobb... Azzal sem ertek egyett hogy egy 100k tetelert 4400ft ot kelljen fizetni. Egy ilyen oldalt fennt lehetne tartani csak reklamokbol illetve talan egy egyszeri dijjbol. (talan egy aru feltoltese 20ft ba kerulne es orverzesig lehetne hosszabbitani)Ezt jobban at kellene ragni ha az ember komolyan gondolja.
Hány ember látogatja a Vaterát és hány az eBayt? Segítek, nagyobb a szorzó mint az 5 ft és a 100 ft között.... 1 ft-ról indított aukció a Vaterán termékkiemeléssel, de sunyi rásegítés nélkül a gondolt ár 50-70% meg el, ritka szerencse kell, hogy közelítse, vagy meghaladja a 100%-ot... És ott akkor nem 5 ft volt a listázási díj, hanem 350 ft (listázások eleje + 5p hosszabbítás) kiemelés nélkül az 1 ft aukció szart sem ér sajnos...
Olvasgattam a Vaterán és a TeszVeszen is a fórumokat. Számomra az a legmeglepőbb, hogy sokan dicsőítik az ebayT, hogy az milyen faxa, és milyen szarok a magyar aukciós oldalak. Erre csak annyit tudok mondani, hogy az ebayre most töltöttem fel egy 10$ -os terméket, durván 100Ft a listing fee. Most ez a vaterán 5ft lesz. Nem örülök neki, jobb lenne továbbra is ingyenes, mert nekem is sok termékem csak 5-10 meghirdetés után megy el, de még mindig az csak 1/20 részét kell fizetni.
Akik pedig rablókapitalizmust vízionálnak, azoknak azt tudom mondani, hogy én pl. saját készítésű termékeket árulok. Tény, hogy az ebayen elég nehéz helyzetben vagyok, mert drágább vagyok, mint a kínai és más távolkeleti eladók, de a hazai piacon mégis el tudok adni, mert sokkal kedvezőbb a postaköltség. Így már olcsobban, vagy durván ugyanannyiért megveszi tőlem is. Plussz 1-2 nap alatt megkapja a terméket.
Ebayen viszont nehezen tudok eladni, a 30forintos órabérben dolgozó kínai rabszolgák alá pedig nem szeretnék menni...
Már jó néhány éve vagyok Vaterás, de kicsit felháborít ez az új + díjszabás ! Még az elején jónak tartottam ezt a fajta "eladóteret" , de már rég nem erről szól a dolog . Anno én naivan azt gondoltam, hogy ez azért jött létre és akkor még így is látszott, hogy a magamfajta "pór" népek :-) eladják vagy elcseréljék dolgaikat, tehát mindenki jól jár aki újabb holmit akar az annyival olcsóbban megússza , akinek meg jó a használt is mert ennyit engedhet meg magának , vagy nem feltétlenül akar újat venni akkor töredékéért megkaphat bármit . Jelenleg egy adóparadicsomhoz tudnám hasonlítani kis túlzással, mert már 78-80%-ban olyan felhasználók vannak akinek valamilyen véletlen folytán több 10,-50,-100 terméke van és véletlenül mind új....... Ráadásul aki kicsit jobban körülnéz az új termékeket normál klasszikus vásárlásmóddal : tehát elcsattog egy boltba, elég nagy százalékban, olcsóbban meg tud venni és akkor már elgondolkodik az ember, hogy utaljon-e előre és izguljon-e a garancia miatt stb... Amellett, hogy már alig talál itt az ember normál felhasználónál lévő elfogadható áru terméket ,nem szólaltam fel ez ellen mert nem volt semmi, károm belőle a 6% -ot elfogadtam , de ez már kicsit sok és itt nem a 10-20-50 -100 ft ról van szó, hanem az elvről. Aki ennek örül az nem lehet épeszű felhasználó és TÉNYLEG nem akarok senkit ezzel bántani !!! Persze engem is zavart néha, hogy a mai nap lejáró aukciók egy felhasználó termékeivel voltak tele, de azért van szűrési lehetőség és lehet én vagyok béna, de csak akkor szoktam Vaterázni, ha keresek vagy eladnék valamit és akkor ezt célzattal teszem tehát rákeresek , akkor kit is zavar , hogy valaki mit és mennyit rak fel ? Akik azt a töménytelen új terméket felrakják azok ugyanígy felfogják rakni csak 10-20-50-100 ftal drágább lesz náluk minden..... A többiek meg keresnek egy másik fórumot maguknak... Én a továbbiakban sok sikert kívánok a Vaterának , nem mondom, hogy nem fogok többet benézni, de eladni biztosan nem itt fogok és szerintem sokan így lesznek vele mert az emberek már csak ilyenek .. Akkor majd azok a felhasználók akik tele vannak sok új termékkel egymás közözött cserélgethetnek ... :-) Szerintem nem ez volt a módja az esetleges visszaélések kiszűrésének.
Minden jót, Tazkir
UI: a Vaterán nem ez a nick nevem, tehát ne keressetek egyébként mivel normál felhasználó vagyok 50 db adásvételem volt csak
Bocsánat! Nem akarlak megbántani, de hol élsz te??? Akváriumban!!!
"tízszer annyi termék van eladásra kínálva, mint pld a német ebayen." Lehet hogy több a termék, de talán azért is van ez mivel a pénztárcája viszont sokkal kisebb a magyaroknak.
Magyarország kontra Németország! Nézzük csak hogy is van ez: Németországban a minimálbér óránként 7,5euró ez most 298Ft/1E árfolyamon 2235Ft, de ha viszonylag erős forinttal számolunk (255FT/1e) akkor ez 1912Ft. Arról nem is beszélve hogy a jelenlegi magyar folyamatok mellett lásd kormányzati semmittevés és pótcselekvés elemzők szerint a 400Ft-os euró is nem elképzelhetetlen!
Magyar minimálbér 65500Ft/hó heti 5nap, napi 8-9óra munkáért; ez 8 órával számolva 160óra egy hónapban visszaosztva ez 409Ft-os órabér!!!!!! Ha viszont 9 órával számolunk, mert mivel szerintem mindketten tudjuk, hogy a cégek szeretnek minél több bőrt lehúzni akkor ez 364Ft óránként.
Tehát a németeknél minimálbéren 160 óra munkáért kapsz 357600Ft-ot, nálunk 65500Ft.
Persze a fogyasztási cikkek ára 90%-ban ugyan az, vagy még olcsóbb lásd, pl autó, magyar szalámi.
Egy átlag magyar ha mosógépet akar vásárolni akkor egy Zanussi, Fagor, Indesit plusz még egyéb no name márkák jönnek szóba 55-65ezer forintig és addig megy a gép amíg be nem adja a kulcsot. A német ha mosógépet vesz akkor ezek a márkák jönnek szóba AEG, BOSCH, SIEMENS, MILLE között válogat és megjegyzem, hogy egy Millét alhangon 250000Ft alatt nem nagyon kapsz meg. És a gép nem a haláláig üzemel, hanem 2-3 év és lecseréli.
A kocsikról meg ne is beszéljünk; te is 2-3 évente veszel újat? Gondolom igen.
Nálunk a minimálbér az éhen halás elkerülésére elég, de akkor semmi extrára nem költöttél pl. BKV bérlet és még a sárga csekkeket sem fizetted be mind. A németeknél a minimálbérből fenn tudsz tarteni egy autót, albérletet és még fejlődni is tudsz (félre rakásra is marad).
"nem kívánatos eladhatatlan termékek"
Ez alatt mit értesz???
Nagyon sok mindent adtam el több ezrekért ami az általad említett kategóriába tartozik. Az, hogy valami nem képvisel értéket számodra, az nem jelenti azt, hogy másnak sem. Volt, hogy találomra 4000-ért raktam fel egy plakettet és felrakástól számítva már 1 órán belül elkelt. Megvette egy gyűjtő és akár a kétszer vagy háromszor annyiért is megvette volna. Viszont volt már olyan termékem is ami 15000Ft-ért 1 évig várt a gazdájára.
Amikor elkezdem ezzel foglalkozni magamból kiindulva feltettem a kérdést ki az aki ezt a sok számomra kacat kategóriába tartozó dolgot megveszi. A választ akkor kaptam meg amikor egy eladás kapcsán találkoztam egy vásárlóval aki attól vásárolt akinek én eladtam, és nem is akármit: T-32-esnek a lánctapából 5 tagot. Megkérdeztem minek ez neki? A válasz lefesti és kirakja a kertbe a grillsütő mellé, hogy feldobja a kert hangulatát. Én nem adnák érte 1 forintot sem, de mégis van rá igény! Mennyiért lehet eladni? ha esetleg lánctalpra támadna kedved akkor mit csinálsz? bemész a TESCO-ba és a szerszám osztályon kérsz 2 folyómétert vagy mi? Hát nem! 1-2 formának van és meg is kéri az árát.
UI: Amúgy a Vatera Kft egy gusztustalan lehúzós cég lett aki mára odáig jutott 1 forintért a drága mamáját is megcsinálná.
Ez az. nekem is vannak olyan termékeim amire van kereslet de elszórtan. Nem standard termék, ha kell valakinek akkor nagyon kell, ha nem kell 1 Ft-ért sem kell. Ehhez meg ott kell tartani. Legalább a jutalékot vitték volna lentebb 4-5%-ra. Elveszti azta funkcióját, hogy tényleg minden ökörség van fent, bármi eszembe jut jó eséllyel találok. persze azt is megértem, hoyg ennek irtózatos erőforrás igénye van. Sok az 5 Ft termékenkét, 3 hetente 5 ft, fent van 24 hétig az 40 ft listázási díj. egy 4-500 Ft-os cuccra az már 10%. + 6% jutalék. Az már sok együtt.
Ha tényleg csak a tartósan érdektelen, túlárazott termékek szűrésére menne arra a 2 Ft-os listázási díj is megtenné.
Hát igen ez viszont pech. Szerintem írnotok kellene a vaterának, hogy csináljon egy külön kategóriát az olyasmi termékeknek, mint pld a régi újság, bélyeg, vagy gyufacimke, és egyéb ilyesmi termékeknek, ahol is elkülönülve talán nekik is megérné veletek kivételezni. ti ugyanis gyüjtők vagytok elsősorban és nem kereskedők.
A Vaterának és Teszvesznek ugyanaz a tulaja. A Teszvesz már 03.30-től bevezeti a listázási dijat.
Nem is az eladhatatlan cuccokról van szó, de én pl. hirdettem régi, összegyüjtött ujságokat, magazinokat. Ezeket ugye nem valószinű hogy épp akkor keresi valaki amikor meghirdetem ezért van fenn folyamatosan, de annyit nem hogy mindig fizessem utána a listázási dijat.
Szerintem meg már éppen elég nagyok ahhoz, hogy kiszelektálják a nem kívánt termékminőséget, illetve a szintén nem kívánatos eladhatatlan termékek dömpingjét. lakosságarányosan ma a vaterán kb. tízszer annyi termék van eladásra kínálva, mint pld a német ebayen. ... és persze ott van még mindig a teszvesz, ahova átmehetnek akinek ez most nem smakkol. Ha vatera letisztul, így végre már egy igazi aukciós oldal lehet. ... mert ma még nem az, a kínálatnak ugyanis kb. a fele különféle okokból eladhatatlan szemét. Ez pedig taszítja a vevőket.
Tudom, hogy vannak ilyenek, de egyszerűbb lenne zárt aukcióba tenni és elkerülni a vevő figyelmetlensége, vagy a már aktualitását vesztett, de időben le nem zárt aukció miatti kellemetlenségeket.
Megvan a technikai lehetőség (zárt aukció) a korrektebb ügyintézésre ilyen esetben. Hibának tartom, ha ilyenkor az eladó engedi szabadon bármelyik aukcióját is ugyanarra a termékre. Csak gondot okoz magának és a vevőknek is.
Köteles odaadni a nyertesnek. Ha nem így tesz, vét a szabályok ellen. Ettől függetlenül előfordulhat, hogy nem adja át, de ilyenkor vállalja annak esetleges következményeit.
Sziasztok! Ha nincs minimál ár meg adva egy termékre a vaterán akkor a licit lejártakor érvényes utolsó ajánlatért köteles oda adni az eladó a termékét?
Gratulálunk. Majd számolj be arról a rengeteg cuccról, amit vettél - és legfőképpen ELADTÁL ott. (Jutalékokat olvasgattad...? :-) ) Kíváncsian várjuk. ;-)
Semmi bajom a női vásárlókkal, még az eladókkal sem volt.
Épp azt érzékeltettem, hogy a TeszVeszről átköltöző nőcik tapasztalatlanságán és szertelenségén röhögnek most jókat az ősvaterások.
Nem tudom, mi a cél a listázási díjjal, de két tippem van: talán így akarják a sok olcsóságot kiszorítani, vagy épp saját magukat próbálják megszűntetni a vatera mellől(a közös tulajdonosok érdekében)?
Az eBay-t én sosem használtam, ahhoz a nyelvtudásom és a szervezőkészségem is kevés, de sok jót hallottam róla, s igen profinak tűnik.
Én is örülnék a honosításnak, de nem úgy, mint például a mobile24, ahogy a mobile.de magyar tükörlapja lett...
Ilyen átlátszó trükköt nem hittem vóna,hogy bevetnek.
A tesz-vesz és a vatera tulaja ugyan az.
Szarú megy a bót most átkényszerítik jobb oldalrol a kuncsikat a bal oldalra,az az megpróbálnak gátat vetni annak,hogy az etás nehogy a másik aukciós portálon is fenn legyen és egy eladáskor kifusson a kezükből a jutalék.
De hát a magyar sokkal kufircosabb és rafináltabb mint a szlovák!
Megkersi a kiutat.És sokan meg is találták.
Aki vásárolni akar az már most is tudja hogyan le4het elérni az eladót!!!!
Aki eladni akar az felteszi a terméket a vaterára bedob egy pár csalicuccost....és má mehet is a nagyértékü üzlet "sarc" nélkül.
Azon kívül már megkezdtek alakúlni a vidéki "kisvaterák-tesz-veszek" zsibik tetüpiacok egyenlőre ingyenesen.
Elnéztem a kűlhoni hasonló portálokat,és meglepődve tapasztalom,hogy a műszaki cikkek terén nagyságrendű eltérés van az árakban.
Az a laptop melyet itt alkatrésznek kínálnak,ott tizedébe kerül.
Nemrudom ki találta ki ezt a listadíjat,de egy nagy antitalentum volt.
Ki az a barom aki a kis pár filléres termékére annyi listadíjat fizet,hogy egy pár hónapon belül a listadíj több lészen mint a termék ára.És mindezt a nagy "dobást" egy gazdasági világválságban és egy csődközeli országban teszik.
Ezek szerint mégis csak tudok kommunikálni emberekkel. Ez megnyugtat. Ez a mondatod pedig nagyon találó: Ha tudok reagálni, megteszem, a gáz az, mikor süket fülekre talál a mondandóm. Én ezt nagyon sokszor érzem itt a fórumon!
Hát a műszaki cuccok tényleg nem kapósak a teszveszen.
Hát igen. Ez tényleg nem semmi amit kigondoltak. Most olvastam én is a kezdőlapon. Racionálisan gondolkodva egyszerűen tönkreteszik magukat. Hát ha ez kell nekik!
Na most fog igazán megnőni a vatera felhasználók száma! Erre nem is számítottunk, ugye?
Egyébként mi baj van a női vásárlókkal?
Amíg vateráztam, a nők kivétel nélkül azonnal fizettek, nem akarták megmagyarázni mennyi lesz a postaköltség stb.
Én már nagyon várom, hogy legyen eBay magyarországon. Elég sok aukciós oldalt kipróbáltam, de tényleg az a legjobb. Persze csak szerintem!
A keresőrobot elmélet ellen szól, hogy azok gondolom, kidobták volna a találatokat aktualitásukkor, nem hónapok múlva. Hacsak nem épp most sikerült leprogramozni őket :-)
...illetve nyilván nem egy-két ember kattingat aukciók és felhasználók között, de a kerestetés célirányos lehet.
Fenntartom a véleményem és az elképzelésem az esetemmel kapcsolatban...
Nézelődni tudok már, láttam, hogy a TeszVeszről özönlenek át a kismamák az új listadíj miatt. Az "ősvaterás fórumozók" máris rajtuk köszörülik a nyelvüket.
Szerintem ezzel semmi baj nincsen, amint megtanulják az újak, hogy a Vaterán szigurú szabályok vannak a fórumon is, s LEGINKÁBB csak a megrögzött besúgók bírják huzamosabb ideig(mindenesetre roppant tanulságos).
Kérdés, elszáll-e a ló a Vaterával is, s bevezet-e hasonló listázási díjat? Mert ha igen, az egy új korszak kezdete lesz...a legtöbb apróhirdetési fórumon.
Hát igen, de azt nem fogják megadni neked. A teszvesz egyszerűen más, majd megszokod. Vannak előnyei, és hátrányai is.Ez természetes. Ha szánsz rá egy kis időt, láthatod, hogy a legtöbb vaterás eladó ott is árul.
Itt nem akarom leírni, hogy hogyan nem tudnak ellenőrizni, de küldök egy mail-t. Olvassák ezt a fórumot olyanok is akiknek nem kell tudniuk mindent! Végül is pofonegyszerű.
A "mindig az igazság fáj" mondatot nem neked címeztem. Sajnálom, ha így értelmezted.
Hát valami pitiáner embernek jutott eszébe! Vannak akik egy aukciós oldalt nem azért látogatnak, hogy vegyenek, vagy eladjanak, hanem csak besúgni akarnak. Ha nem lennének ilyen emberek, nem működtek (működnének) a ........szolgálatok sem.
Lehet, hogy úgy gondolod te nagyon vigyáztál, nem sikerült. Személyeskedő megjegyzéseid a teszvesz-ről, és annak felhasználóiról önmagukért beszélnek. És persze minősítenek téged is!
Ez így is van. Senki nem is mondta, hogy személyeskedtél benne.
Mi volt a probléma a mondandómmal? Az pedig eléggé érdekes, hogy te nem jeleztél semmit, csak utólag. Ez bizony köpönyegforgatás, és én nem szeretem a szélkakas embereket! Peti is szólt hozzá, és nem úgy értette mint Putyur. Vagy nem vetted észre.
Hát most milyen személyeskedő megjegyzést küldtem én neked?
Én sem bánom, hogy minden egyes állításodat meg tudom cáfolni, veled ellentétben értelmesen! Az még hagyján, hogy most saját tulajdonságaidat soroltad fel, eléggé személyeskedő módon. De még azt sem tudod pontosan mit is írtam. Szánalmas. Nem a net-hez, hanem a számítástechnikához nem értek. Te mindenhez értesz? Mert bizony nem ez érződik!
Csak azért kell magyarázkodnod, mert semmi konkrét dologgal nem tudod alátámasztani a mondanivalódat. A törvények, jogszabályok rövidítéseit nem is ismered! Sőt még az adatvédelmi biztost is lehozzánemértőzted, mert nem tudtad, hogyan kell helyesen írni a személyes adatok védelméről és a közérdekű adatok nyilvánosságáról szóló törvényt. Ezt sajnos nem látják, mert a törölt topic-ban volt ahol ez látható lenne!
Azért nem reagálsz a mondanivalóimra, mert nem tudsz érdemileg hozzátenned semmit.
Szerintem nem csak ő adta elő a mondanivalóját felnőtt ember módjára. Nekem se nem üzlet, se nem hobby, ezért tudok pártatlan lenni. Emlékszel, Luzav cselekedetét én is elítéltem? Rémlik?
Nem haragszom! Nem engem veszel semmibe, hanem nem szeretnéd magadat kellemetlen helyzetbe hozni. Mostanában sikerült egypárszor. Engem nem tudsz átverni! Egyébként legalább veletek ellentétben Luzav-nak vannak jó meglátásai!
És még mindig racionálisan tudok válaszolni mindenkinek!
Akkor miért értelmezed, magyarázod félre mások mondatait? Rajtad kívül senki nem gondolta így, ja de, utólag "köpönyegforgató" kollégád.
M É G E G Y S Z E R L E Í R O M.
Az érdekesség szavunknak vannak szinonimái, de ez nem az: sunyi, mögöttes összeesküvés.
É R T E D ?
Azt írod, hogy: Ebben a topicban (meg a másik, azóta bezárt hasonló nevűben is) ha valaki ezt a kifejezést használta a Vaterával kapcsolatban, akkor egyértelmű volt, hogy valami "sunyi, mögöttes összeesküvés"-re gyanakszik.
Ez általánosítás. Mivel én nem olyan ember vagyok mint a másik, ezért nem is úgy gondolkodom. Pl. itt vagy te, vajon miért feltételezted rólam ezt a gondolatot? Te sem úgy gondolkodsz mint én. Esetleg magadból indulsz ki? Nem tudod értelmezni a mondatszerkezetet? Vagy csak egyszerűen rosszindulatú vagy?
Megjegyzem, ezek csak kérdések, én nem következtettem semmit, és nem is személyeskedem! Ezek felvetések, lehetőségek.
É R T E D ?
A legjobban az tetszett amikor hibás, és erőltetett elméleted alátámasztására a legutolsó mondatomat hoztad fel, mint egy véres kardot úgy emelted magasra, de közben nem vetted észre, hogy ledöfted magadat.
Nézzük a mondatot mi is van benne: Elég sok mindenhez értek, ha felnézek a falra ennek bizonyosságát is látom, de a számítástechnika nem tartozok közéjük. De van nekem is olyan ismerősöm aki igen magas szinten mozog ebben a témában, és bizony ő nem vetette el az emberi beleavatkozás lehetőségét sem.
Elismerem, hogy nem értek a programozáshoz, ezért kikértem a véleményét annak aki ért hozzá. Szerinted ez összeesküvés? A hozzáértő aki nem én, és nem is te vagy, több lehetőséget vázolt fel, és közte volt egy olyan lehetőség is, ami neked nem tetszik. Szerinted ez összeesküvés?
Mivel nem volt konklúzió a mondat végén, ez azt jelenti, hogy én nem is véleményeztem! Vagy ez nem is tűnt fel? Szerinted ez az összeesküvés?
Csak egy kérdést teszek fel neked. Neked kör alakú a labda?
Nekem olyan levelezésemet vették elő a 72 órás kitiltásnál, ami a regisztrációm kezdetekor követtem el a terméklapon. valamint ha jól emlékszem a holland aukciót helyett tömeges feltöltést végeztem (mondjuk ezzel egy "kolléga" nyomott fel, de ez a kezdeti tudatlanságomból fakadt).
Szerintem "keresőrobotokat" használnak, kicsit olyan, mint az ami ECHELON rendszer. Persze gagyi változatban.
Mivel a telefonszám és a számlaszámod már a rendszerben van, azt meg kell változtatnod.
A másik érdekesség, hogy a babimamis teszvesz bevezette a listázási díjat. Ami kicsit megdrágítja az eladást ott.
Gondolom a beépített teszvesz részvényesek agitálnak itt a vatera ellen. (ha nem tudnám, hogy a tulajdonosi kör ugyanaz) :-)
Tudod, az az érdekes, hogy én voltam aki a szántogató traktor után megpróbáltam a lehető leginkább mellőzni a személyeskedést.
Amikor és amit leírtam (amire azt írtad, hogy válaszolsz ha lesz időd) egy fikarcnyi személyeskedésre okot adó mondat sem volt.
Ezek után jöttél a mondandóddal, amiben megjelent az utólsó megjegyzésed, amit Putyur kolléga is jelzett, hogy másképp nem lehetett érteni, mint ahogy én is és más is értett.
Erre kaptad meg tőlem a személyeskedő megjegyzést, amit nem bántam meg. Unom már, hogy egy-két embernek, aki érthetetlen, rugalmatlan, hozzá nem értő (bevallottad a nettel kacsolatban) utólag kell magyarázkodnom. Nem fogok, nincs értelme.
A mondandódra nem is reagálok, csak egy gondolat:
SPeti-t azért nem "támadtam" le, egyrészt mert nem akarom, hogy "kiszántsanak", másrészt, mert úgy és olyan formában adta elő a panaszát, ami szerintem felnőtt emberhez méltó.
Én is voltam ilyen szituációban és tudom mit érezhet.
Neki ez üzlet is, nekem csak hobby, szórakozás, időtöltés.
És ha nem haragszol (kit érdekel), megérettél arra, hogy luzer és cili55 kolléga után téged is ignoráljalak.
Természetesen a rehab volna a legkívánatosabb, de ebben nem reménykedem már az eddigiek alapján.
Időközben regisztráltam a TeszVesz-en is, de az valahogy egyelőre átláthatatlan számomra, s még komolytalannak is tűnik.
Nyilván az újraregisztrálás lesz a megoldás, ami elég kellemetlen annak fényében, hogy elvileg tiltott személy vagyok, az áruimmal együtt.
Kérdés, tényleg komolyan veszik-e("...bármilyen információ arra enged következtetni, hogy Ön az a személy, akit kizártunk, ez a felhasználóneve is inaktív lesz..."), vagy mégis számít a jutalék?
"...mindig az igazság fáj a legjobban"
Mindannyian tudjuk, hogy ez az igazság nem fehér és fekete.
Ahogy mondtam, három hónapnál is régebbi vétség lett a kizárásom oka, s nem is a fórumon fújtak be. Komoly nézeteltérésem sem volt olyannal, akiről elképzelném, hogy nekiáll nyomozni utánam, ráadásul olyan aukcióknál, amiket felhasználó már nem is láthat. Erre irányuló kérdésemre a válasz:
"...az adatok dokumentálva vannak, de ellenőrzéseink módszerei nem publikusak, ezért kiadására nincs mód..."
Ez rendben is van, de vajon kinek és miért jutott eszébe felhívni a személyzet figyelmét az egész ottani pályafutásom tüzetes átvizsgálására, VISSZAMENŐLEG?
Tehát, ha nem az ominózus farsangi jelmezes hirdetéseim gyerekkereskedelemként való felháborító értelmezése volt az ok, akkor csak az összeesküvés-elmélet marad, akár érdek-sérelem okán, akár egy bennfentes magánakciójaként.
Jézusom. Ilyen szinten félreértelmezni valakinek a mondanivalóját...
Az írod: érdekesség. Ebben a topicban (meg a másik, azóta bezárt hasonló nevűben is) ha valaki ezt a kifejezést használta a Vaterával kapcsolatban, akkor egyértelmű volt, hogy valami "sunyi, mögöttes összeesküvés"-re gyanakszik. Számomra nyilvánvaló volt, hogy Te is ilyen céllal említetted ezt a (valóban érthetetlen és megmagyarázhatatlan) jelenséget. Ezt csak alátámasztja utolsó mondatod: "...De van nekem is olyan ismerősöm aki igen magas szinten mozog ebben a témában, és bizony ő nem vetette el az emberi beleavatkozás lehetőségét sem." Tehát mégiscsak valami összeesküvés-elmélet rajzolódik ki előtted.
Pedig nem. Ez egy rosszul átgondolt programrészlet, aminek nincs értelme.
Látod-látod megint értésünkre adtad, hogy nem lehet veled értelmes diskurzust folytatni. Én tényekkel, definíciókkal, néha feltevésekkel, de mindig higgadtan próbálom megértetni az álláspontomat másokkal. És te?
Idézlek: Mondtam, hogy örüljél, elégüljél ki erre ha ugy érzed.
Ez nem higgadt, de még intelligens mondatszerkezetnek sem tűnik!
Ennek a megjegyzésnek több célja is lehet, de egy bizonyos szint alá nem fogok süllyedni!
Hát ez van.
La Mancha lovagjának pedig legalább volt valami célja! Egyébként csak megjegyzem, hogy Don Quijote harcot pl. ellenem folytatsz.
Vissza szoktam olvasni, észrevehetted volna a hozzászólásaimból, ha egy kicsit is odafigyelnél a mondanivalók értelmére.
A Norbi is ezért "hagyta" rám ezt a nicknevet, mert egyszerűen nem látta értelmét vitatkozni olyanokkal akik nem akarják látni a fáktól az erdőt!
Oh, nem a levelezőmmel van a baj, saját kezűleg törlök hetente. Egyszerűen nincs semmi inspirációm nyilvántartani az üzletfeleket. A számlázóban is benne van mindenki(céges számlára csak számla ellenében lehet utalást fogadni), de erre külön ember kéne...
Természetesen lehet újraregelni, s nem költség a bankszámla csere sem, mobilból is van néhány a családban.
De ez már olyan, mintha hamis papírokkal kezdenék "új életet", elítélt bűnöző múltamat takargatva...
Egyszerűen csak rossz nézni, hogy egy év munkája, lépdelése a szamárlétrán, a kivívott megbecsülés, mind kárbaveszett egyetlen gombnyomásra.
Sajnos, az általad leírtakkal ellentétben sokaknak beindul a fantáziájuk az "inaktív" jellemzőt látva a nevem mellett.
Nekem ezek nagyon fontos dolgok, még ha más szemében bagatell is.
Arról nem is beszélve, hogy az esetleges új fhnévvel ugyanazon termékekkel vajon mennyi időn belül találom magam becitálva a jóindulatú fórumokon?
Nem szidom én azt az alkalmazottat, aki "megtette a szükséges lépéseket"(bár a körülmények tényleg bosszantóak és kérdésesek), nyilván ez a bevált módszer: minél kevesebb kommunikáció, határozott fellépés.
Így valóban "lekoptam" én is, befejeztem a levelezést, bár nem hevertem ki.
Lehet, hogy tévedek, de valami elkerülte a figyelmedet!
Én a "hovatartozásodat" firtató mondatomat ha-val kezdtem. Ez pedig feltételes mód. Te pedig kijelentő módban válaszoltál rá, ezért nem én, hanem te mondtad azt ki, hogy: vatera kft tag, vagy alkalmazott, vagy bármi de biztos köze van hozzá. Én több lehetőséget is felvetettem, és te egyet választottál közülük. Ami lehet, hogy véletlen, de túl sok a véletlen egybeesés.
És még mindig nem értem, hogy miért nem jó neked egy tisztább, átláthatóbb aukciós oldal!
Ha én azt írom hogy érdekesség, akkor úgy is gondolom. Azért nem is mondtam többet a jelenségről, mert veled ellentétben nem egy: sunyi, mögöttes összeesküvést értelmeztem.
Az én monitoromon még mindig ez a szó látható a hozzászólásomban: érdekesség. Ha te mást látsz, benned, vagy a készülékedben van a hiba!
Elég sok mindenhez értek, ha felnézek a falra ennek bizonyosságát is látom, de a számítástechnika nem tartozok közéjük. De van nekem is olyan ismerősöm aki igen magas szinten mozog ebben a témában, és bizony ő nem vetette el az emberi beleavatkozás lehetőségét sem.
Nem is kell archiválni semmit sem, mondjuk én olyan levelező programot használok amiben jelenleg több mint 6000 mail van, és nem éri el a kapacitás 10 %-át sem.
Ha ennyire vatera tag akarsz lenni, miért nem csináltatsz egy új bankszámlaszámot? Köss egy új előfizetést az egyik szolgáltatóval, formázd a vinyódat stb.
Ez nem olyan nagy költség, és te azt írod, hogy meg is érné neked.
Akkor térjünk vissza a kérdésekre. A rendszer nem olyan nagy mint azt képzeljük, sorolhatnám naphosszat a sokkal nagyobb, és nehezebben átlátható területeket, amiket mégis sokkal jobban vezetnek. De nem ezen van a hangsúly. Az emberi tévedéseken. Jó meglátás. Ezt mondod te is, és azok is akikbe "belekötöttél", ezért nem szoktam érteni, miért bosszantód őket. Főleg mert Petibe nem kötöttél bele, pedig elég nagy hisztit rendezett! Én bizony azt is hozzávenném, hogy direkt szabálybeli félremagyarázások, és bosszú kizárások is vannak. Ha valakinek nem tetszik ez a vélemény, valószínűleg nincs saját tapasztalata. Ezért nem kell olyanokat leszólni akiknek van ilyen. Az pedig egyszerűen nevetséges amikor "bizonyítékokat" kérnek, követelnek az itt fórumozók egymástól. Egyszerűen nem lehet ilyen helyen jogszerűen, pontosan, és szakszerűen leírni semmit.
Az egészben a slusszpoén az, hogyha valamit írnak pl. én, azt egyből félre is magyarázzák egyesek. Nézd csak meg. Azt írtam, hogy érdekesség, többen reagáltak is rá, pl. te is, és senki nem gondolta volna, hogy hátsó szándékkal közelítem meg az adott témát, de egy mégis volt aki nem azt olvasta amit írtam, hanem minden áron rám akarja erőltetni a saját képzelgéseit. Az érdekesség szavunknak vannak szinonimái, de ez nem az: sunyi, mögöttes összeesküvés. Ezeknek a fórumoknak az elsődleges feladata a véleménycsere lenne, de az ilyen félremagyarázásokkal teszik tönkre egyesek. Aztán ha nem válaszolok az ilyen hozzászólásokra, mert szerintem felesleges, és ráadásul még magyarázkodásnak is tűnhet a válaszom, elégedetten dőlnek hátra, ugye megmondtam gondolatokkal. Szerinted ilyenkor ne hisztizzen az ember? Vagy esetleg neked nem ez a meglátásod?
Egyetértek, mindig a többség viszi a hátán a kisebbséget. Ezt tanítják is, és a józan ész is ezt diktálja. Ez is teljesen tiszta, ha valaki akar, az tud is újra regisztrálni.
Ebben vitatkoznom kell veled. A vatera egyeduralkodónak tűnik, de nem az. A teszvesz pedig teljesen más, ezért nem illik a képbe.
Vegyük csak a vatera egyik legnagyobb hibáját, az eladók érdekeinek védelmét. A vaterán a bosszúnegatívoktól semmi nem véd meg a szabályzat sem, és az alkalmazottak sem. Az pedig egyszerűen nem igaz, hogy egy frappáns válasszal ki lehet köszörülni a csorbát. Amikor vásároltam a vaterán, én mondjuk mindig megnéztem, hogy kitől, és miért kapott az illető semleges, vagy negatív értékelést. És bizony az áru értéke is támpont ilyenkor. De kevesebben vagyunk akik ilyenre időt szánnak. Én pedig már nem is tudok. A teszvesz szabályzatában ki is van emelve a bosszúnegatív fogalma, és tiltott.
Jöhet a következő. A rendszeresen nem fizetők tábora. Mi van a vaterán, abszolút megengedett, hogy rendszeresen ne fizess, és ezzel felesleges időveszteséget okozzál az eladónak. Csak a sokszor szóba került %-ra kell figyelni. Ellenben a teszveszen teljesen mindegy hány + értékelésed van, ha háromszór nem fizetsz repülsz.
De lehetne példálózni a vásárlói oldalról is, és ugyanaz jönne ki.
Na ki védi jobban a felhasználóit? Az eBay-t pedig nem akarom ide venni, mert akkor látszana igazán, hogy mennyire amatőr húzásai vannak a vatera alkalmazottainak.
Az teljesen igaz, hogy sokkal több a női felhasználó a teszveszen, mint a vaterán. Nekem is ez a tapasztalatom, és rá is szoktam kérdezni, hogy miért. Most kapaszkodj meg! Az indokok ezek szoktak lenni: rengeteg inkorrekt eladó, nem azokat a termékeket kapják meg amire licitáltak, a tájékoztatás teljes hiánya a vaterán. Te nem így látod? Egyébként pont ugyanolyan pénzzel fizetnek, és ráadásul sokkal szebbek mint a férfiak!
Térjünk rá az egyéni vevőkkel kapcsolatos felvetésedre. Itt is vitatkoznom kell veled. Egy döntésnél, nem csak a rövidtávú pénzbeli veszteséget kell számolni, hanem a hosszútávú presztízsveszteséget is. A volt üzletfeleim akik most azt látják, hogy inaktív lettem, és közben tudják, hogy valójában hogyan álltam az adás-vételekhez, véleményt fognak alkotni. Milyet? Hát ezt nem tudom, de mivel 411 üzletféllel volt dolgom, és több mint 1500 + értékelést kaptam, ezért szerintem nem engem fognak elsősorban hibáztatni. Akik olvassák a hozzászólásaimat, és nem mindenáron kötekedni, félremagyarázni akarják a történéseket, azok is fognak. Valószínűleg ők sem elsősorban engem fognak hibáztatni. A barátok, családtagok, akik ismernek, és tudják milyen vagyok biztosan nem engem fognak hibáztatni. És én csak egy ember vagyok. Minden véleményalkotóval nőni fog ez, rendesen. Azt pedig te is tudod, hogyha megbotlik valaki a falu végén, a másik végén már meg is halt. Ezt csak azért írom, hogy a szájhagyomány nagyon ki tud cifrázni valamit! És ezek előbb-utóbb elérnek a Naspers Limited-hez is. Most nem hiszem, hogy ez lenne a legnagyobb gondjuk, de nem fogják hagyni, hogy egy-két hozzá nem értő alkalmazott tönkre tegye a hírnevet amit megvettek! A com-os oldalon, pedig ott virítanak az elérhetőségek.
Most lehetne azzal jönni, hogy ez csak a te véleményed, és ez így is van! De gondold át, szerinted ezzel a véleménnyel egyedül vagyok? Még te is ugyanazokat, vagy hasonlókat írsz, pedig úgy tűnik mintha másik oldalon állnánk.
Most pedig elértünk a legnagyobb vita kiváltó bekezdéshez! Többször megemlítetted már, hogy a vatera egy nagy szervezet aki azt csinál amit akar, és nem érdemes a hatóságokhoz fordulni.
Egy vállalkozás nagyságát lehet definiálni, a foglalkozottak számától, és a nettó bevételtől függ elsősorban. Hát mégsem olyan nagy mint amilyennek mutatni szeretnék magukat! Azt csinál amit akar? Pont addig amíg a felhasználók engedik! A hatóságok értesítése pedig nem csak egy lehetőség, hanem ÁLLAMPOLGÁRI KÖTELESSÉGE is minden embernek. Ez meg is van írva a nagykönyvben.
Tudod miért nem áll össze veled kapcsolatban a kép? Ezért!
Ha te nem vatera alkalmazott vagy, hanem az a közalkalmazott akinek mondod magadat, akkor csakis a te érdekeidet (aktív felhasználó) védi minden olyan kezdeményezés ami a rendrakást segíti elő. Ezért van az, hogy már többen megkérdőjelezték a pártatlanságodat.
Szóval miért nem is jó neked, hogy tisztább, átláthatóbb legyen az az aukciós oldal amit használsz?
Persze ez is csak egy vélemény. Még szerencse, hogy ez alkotmányos joga mindenkinek.
Ez nem tartozik közvetlenül a hozzászólásodhoz, de többszőr megemlítetted azt is, hogy milyen sok eladó, és áru van a vaterán. Szerintem ez sem mindig előny. Ha érdekel a véleményem erről, szívesen levezetem ezt is.
Remélem az legalább lejött, hogy ez nem egy sima hiszti, hanem jogos meglátások halmaza.
Mivel alapvetően olcsóbbak a dolgok (vagy legalábbis azt hiszik) ezért ott fogják megvenni, azok akik neten (is) szoktak vásárolni.
De mivel nincs vásárlói szokás felmérésem, természetesen nem bizonyítok semmit, csak a környezetemből, magamból és a tanulmányaimból indulok ki.
Egyébként a "madarakról" annyit, hogy tegnap voltam vásárolni (2 hetente megyünk hipermarkecba nagybevásárolni) és tömve voltak a hiperek (Budaörs), tehát még van pénze a magyarnak :-) és az olcsót keresi.
Annyit tudni kell, hogy a magyar "madár" sokkal árérzékenyebb, mint az EU-s társai.
"...olyan értékelésekről ahol az eladó ugyanaz, de a nyertes és az értékelő NEM! Ezt ugye meg lehet nézni, ha rákattintasz a árukódra."
Ebben nincs semmi sunyi, mögöttes összeesküvés. A Vatera rendszere olyan, hogy a lejárt, és újraindított aukciók esetében a lejárt árukódra kattintva a jelenleg futó ugyanolyan aktív (vagy az utolsó aktív) aukciót fogja mutatni. Hogy ez miért így működik...? Többen kérdeztük már a Vatera fórumán, sosem kaptunk rá igazán kielégítő választ. :-(
Én nem archiváltam semmilyen elérhetőséget, a kölcsönös értékelés után töröltem a levelezést mindenkivel. Nincs időm és kapacitásom mindenkit értesíteni, kitalálni, kinek mi kellhet.
Sokkal egyszerűbb volt, hogy feltöltöm a vaterára, hisz mindent el tudtam ott adni.
Ettől függetlenül volt, hogy "hátulról" megkeresett egy korábbi vevőm, látva az őt érdeklő terméket. Természetesen hülye lettem volna licitáltatni vele(ahogy ezt állítja magáról néhány álszent odaát), levettem a cuccot az oldalról, kifizette, elvitte.
A rosszabbik eset az volt, mikor volt már rajta licit. Ilyenből lettek az önlicitjeim(10db a 390-ből), erre nem tudtam jobbat kitalálni. Mondhattam volna, hogy licitáljon, de nem biztos, hogy ez az ő szemében korrektnek tűnik részemről.
S megint mondom: a legigazságtalanabb az aktív eladókkal szemben az elévülés/amnesztia/javítás hiánya, az, hogy nincs több esélyed, bármennyit okulsz az előzőkből.
Ezzel szemben a többi felhasználóval szemben lehetsz unkorrekt, csak legyen meg a 81%-os elégedettség(akár kényszerből), s sínen vagy.
Mindenesetre engem nem elégít ki, hogy "megtartom a jutalékukat", szívesen fizetném ezután is, hisz az nekem is hasznot jelent.
Az én inaktiválásom végleges, ezt leírták többször e-mailen is, előtte megvolt a 72óra is már.
Azóta összejött még 7db pozitív, meg az egy nega az ultrakorrekt eladótól.
Volt lejárt számlám, ezt elküldettem e-mailen, ki is fizettem.
A többieket nem tudom értékelni beléphetés híján.
"Ilyen benyomásokkal egyáltalán szeretnéd-e, hogy visszakapd az aktív státuszodat?"
Erre egyértelmű igen a válaszom!
Én nagyon élveztem a vaterázást, s az utóbbi időben egyre komolyabb üzleti értékkel is bírt számomra. Az utalásokból majdnem kijött a céges járulékaim összege.
Az elején még csak a lim-lomjaimat adogattam el(s vettem helyette más lim-lomot:-)), majd a bolt készletéből is mind nagyobb mennyiségben töltöttem fel a kuriózumnak számító árut, sikerrel.
A jutalék bagatell, bele volt kalkulálva az árakba, s még el is számoltam cégként.
A hibáimból(figyelmeztetések) és mások hibáiból(a fórumozók hathatós közreműködésével) mindig tanultam, de mivel csak három esélyem volt, minden ismeretlen helyzetet nem volt időm kitapasztalni.
Na, persze, el kellett volna olvasni a szabályzatot...hmmm...
Az utolsó "vétséget" december elején követtem el(erre hivatkoztak február végén), azóta még óvatosabb voltam, profin kezeltem az unkorrekt, vagy tapasztalatlan júzereket, s azokat is, akik szabálytalanságra buzdítottak.
A végén már napi két-három órámat vitte el a termékek karbantartása, levelezés a terméklapokon, az eladók/vevők, tranzakciók nyilvántartása.
Ez az idő most a családé, ez az egy pozitívum a kirúgásommal kapcsolatban.
Érdekes felvetések, meglátások vannak a hozzászólásodban. Mivel a hétvége a családé, ezért majd bővebben a hét elején írok. De mivel most egy kicsit többet árultál el a véleményedről, ezért gyorsan megjegyzem, hogy nekem is rengeteg képernyőfelvételem van pl. olyan értékelésekről ahol az eladó ugyanaz, de a nyertes és az értékelő NEM! Ezt ugye meg lehet nézni, ha rákattintasz a árukódra.
Figyeld meg (szvsz), hogy most fog csak futni a vaterának igazán, mert mert sokan csak így tudnak majd pénzhez jutni, hiszen a gazdaság gyengülése után el kell adnia azt amit idág tárolt, összegyűjtött, stb, hogy pénzhez jusson.
Soha nem mondtam, hogy nincsenek megkérdőjelezhető döntések. Mivel a rendszer nagy, és emberek üzemeltetik, ezért a hiba lehetősége is benne van.
Aki idáig "durrogott" itt, azokról kiderült (tisztelet a kivételnek), hogy még sem szűzlányos volt a vaterás előéletük.
Természetesen látom azt, hogy a rendszerben is vannak hibák (lásd a termék kategóriák megoszlását, ki mit hova tesz), ebből adódóan sok embert törölnek, függesztenek fel.
Az is érdekes, hogy a moderátorok mit és hogyan szelektálnak (ebbe nem megyek bele, nem részletezem) itt és a vaterán, most már vannak tapasztalataim, megfigyeléseim, mentett képernyőképeim ezekről. Tehát ott sem mindenki angyal.
A veszteségről meg az a véleményem, mint a gazdaságban is tapasztalható dologról, hogy nem a gazdagokat kell megadóztatni, hanem az átlagot (sokaságra kell számolni), - hogy is jön ez ide? Hát úgy, hogy nem érdemes egyénenként vacakolni a problémás esetekkel, mert aki el akar adni, venni akar, az újra regisztrál, ha meg nem, hát van helyette másik (a sokaság). A vatera, mint egyeduralkodó a piacon (a teszveszt mint gyeses kismamák szalvétacserés helyét nem számolom) megteheti azt, hogy így jár el. Gondolom a költséghatékony üzlethez ezt már megfigyelték, kiszámolták, stb, stb.
Itt mindenki az egyén személyes problémájából vezeti le a vatera üzletmenetét is. Ebből adódnak a félreértések, a látásmódbeli problémák szerintem.
Ha a sarki fűszeres gazdaságpszichológiai megfontolásait vesszük figyelembe, neki érdeke, hogy ápolja, építse a kapcsolatait az EGYÉNI vevőkkel.
A vaterának is, DE NEM ebben (vagy az általunk áhított) a formában.
Tudom, hogy sok embernek nem tetszik, nekem sem. Lehet menni a fogyasztóvédőkhöz, meg az ombudsmanhoz, mert ebben a rendszerben nincs sok választásunk. DE ÍGY MŰKÖDIK. A mi átmeneti társadalmi rendszerünkből adódik
Ezen nem segít, ha itt hisztizünk mint a sértődött gyerekek.
Én nem vagyok biztos abban, hogy nem raknak vissza aktív státuszba. Legalább is addig, amíg le nem értékeled a függőben lévő ügyleteidet, és megkapod a számlát.
Miért is mondom ezt? Tapasztalat?
luzav "cselekedetén" pedig eléggé meglepődtem én is. Ilyen benyomásokkal egyáltalán szeretnéd-e, hogy visszakapd az aktív státuszodat?
Tudom, hogy az én esetemet (esetünket) másképpen látod, de azt azért elismered, hogy vannak megkérdőjelezhető döntések, ugye? Szerintem az enyém is az. Maradjunk az egyes szám első személynél. Ahogyan SPeti is írta, hol vannak az adás-vétel során pozitív tapasztalatokat szerző üzletfelek véleményei figyelembe véve? Sehol.
Ez nehéz ügy, elismerem. Mivel ahány ember van a világon, annyiképpen látja, és ez által másként is reagálja le egyazon történést. A Norbi is másképpen élte meg, és én is.
Én már az elején legyintettem az egészre. És miért is?
Vegyük számításba ki mit veszt igazán. Nem árulok a vaterán. Ez tény. De nem kapok mail-t, hogy nincs-e ez, vagy az? De. A 401 elégedett üzletfelem közül vannak akik nem felejtenek el. És ha van valami felesleges darab a gyűjteményeimből, eladom. Nem fizetek jutalékot senkinek. Na ki vesztett?
Nem veszek a vaterán semmit. De nem vásárolok azoktól akikkel üzleteltem? De. Nem fizetnek jutalékot. Na ki vesztett?
És a legjobb az egészben az, hogy azt hiszik ők szankcionáltak engem, miközben a saját jutalékukat szankcionálták! Ebben a gazdasági helyzetben! Ha-ha-ha......
És megtehetjük ezt? Igen. A kiközvetített személyes adatokat akkor nem tarthatjuk meg, ha azt a tulajdonosuk megtiltja nekünk. A vatera nem tulajdonosa ezeknek az adatoknak, ezért nem tilthatja meg, hogy később felhasználhatóak legyenek.
Én a helyükben elgondolkodnék ezeken a költői kérdéseken, és felülvizsgálnám az eseteket.
A kérdés a következő. De kell ez egyáltalán nekünk?
A társulattal való levelezés teljesen meddő és hiábavaló.
Most, hogy Luzer Vazul kollega jóvoltából itt sem publikálhatom az esetet, bezárult minden lehetőség előttem, hogy jobb belátásra térítsek valaki illetékest.
Ez az! Átmentél a vizsgán, de ha ezt tudod, akkor azt is tudod, hogy a forgalomból kivont bankjegyek másolására is vannak szabályozások. Ki, és hogyan készítheti őket. A szkennelő, képszerkesztő, és nyomtató "szentháromság" nem tartozik közéjük. Csak azt nem tudom, ha ezeket te is ismered, miért próbálod elbagatellizálni több ember jogos meglátását. Vagy úgy gondolod ha betörnek valakihez és elvisznek egy Stephen King könyvet az nem betörés, csak akkor ha egy Rippl-Rónai-t is a honuk alá vesznek közben? Megnézted a Dénárokat? Akkor no comment.
Azt pedig határozottan visszautasítom, hogy túl lenne lihegve bármi is!
Az egész abból indult ki, hogy nem értenek a munkájukhoz egyes alkalmazottak. Nap mint nap találkozik ezzel a jelenséggel mindenki. Az a megjegyzésed pedig eléggé aggályos, hogy: a Vatera moderatúrája is vakarózik rajtuk. Ne vakarózzanak! A munkájukért fizetést kapnak, nem kibúvó az, hogy nem értenek hozzá! Legalább is a legtöbb embernek érteni kell ahhoz, amiért fizetést kap! Téged eltűrnének a munkahelyeden, ha vakaróznál? Ha elhagyod a cinikus felhangot a hozzászólásaidból, lehetne veled értelmesen is BESZÉLGETNI.
Megbocsáss, de ez az általad becitált szabályozás a forgalomban lévő, érvényes fizetőeszköznek minősülő bankjegyekre vonatkozik. A Vaterán kínáltak nem ilyenek voltak. Vagy szerinted egy 1938-as, Mátyás-királyos piros százpengős lefénymásolása után lehet vele fizetni a boltban? Nem néztem végig a belinkelt másolatokat, lehet, volt közöttük aggályos is, de az általam megnézett néhányon még a copy/másolat felirat is ott volt - így még numizmatikai relációban sem nagyon lehet velük visszaélni.
Egészen biztos, hogy van a futó árverések között jogilag aggályos, sőt, valószínűleg egyértelműen szabálytalan is. Fel kell hívni rá a Vatera figyelmét, aztán vagy lesz valami, vagy nem. De ennyire kis súlyú ügyeket így felfújni értelmetlen. Ha valaki például eredetinek árul több száz ezerért egy egyértelműen hamis órát, és egy diszkrét rákérdezés után kiderül, pontosan tudja, hogy az áruja hamis, de kifejezetten palimadarat akar fogni - akkor még a büntetőjogi feljelentés is indokolt lehet. De az, hogy valaki pár fillérért másolatnak árul egy amúgy jelzetten is másolat régi pénzt - ez talán felvethet adott esetben szerzői jogi aggályokat, még az árverés törlése is indokolt lehet - de ilyen mértékű túllihegést akkor sem érzek jogosnak.
A bankjegyekről másolat minden országban csak szigorú jogi keretek között készíthető. A pénzhamisítás bűncselekmény, és bár a jogi feltételek országonként eltérőek, bizonyos országokban a bankjegyek bárminemű reprodukálása beleértve még a művészi vagy hirdetési célú utánzatkészítést is szigorúan tilos. Még azokban az országokban is, ahol erre van némi lehetőség, az utánzatkészítés meghatározott szabályok és követelmények szerint történhet.
Utánzatok megjelenése a nyomtatott médiumokban:
Az érvényes, illetve érvényesre becserélhető bankjegyekről (továbbiakban bankjegy), valamint bankjegyet utánzó tárgyról (továbbiakban bankjegyutánzat) a következő feltételekkel lehet másolatot készíteni:
* Olyan egyoldalas bankjegy-reprodukció és -utánzat készíthető, amelynek mérete, az oldalak arányát megőrizve, legfeljebb az eredeti bankjegy hosszának, illetve szélességének 75%-ával, vagy legalább 125%-ával egyenlő. * Olyan kétoldalas bankjegy-reprodukció és -utánzat készíthető, amelynek mérete, az oldalak arányát megőrizve, legfeljebb az eredeti bankjegy hosszának, illetve szélességének 50%-ával, vagy legalább 200%-ával egyenlő. * Olyan egyoldalas bankjegy-reprodukció és bankjegyrész-utánzat készíthető, amelynek mérete nem haladja meg a bankjegyfelület 33%-át, és előállítási módja nem teszi lehetővé, hogy az egyes részekből ki lehessen rakni a bankjegyet. * Olyan egyoldalas bankjegy-reprodukció és -utánzat készíthető, amelynek a hosszabb és a rövidebb oldala által bezárt szög a derékszögnél vagy 20 fokkal nagyobb, vagy 20 fokkal kisebb. * Olyan bankjegy-reprodukció és -utánzat készíthető, amelynek anyagát nem lehet összetéveszteni az eredeti alapanyaggal, tehát nem használható papír, műanyag vagy egyéb, bankjegykészítésre alkalmas anyag. * A bankjegyek egyes motívumai oly módon reprodukálhatók, hogy a bemutatott motívum háttere nem hasonlít az eredeti háttérhez.
Utánzatok megjelenése az elektronikus médiumokban: A bankjegyről reprodukció és utánzat abban az esetben állítható elő, ha az eredeti méret megtartása mellett a felbontás nem haladja meg az inchenkénti 72 képpontot, és átlósan, áttetsző festékkel, a bankjegyen látható képtől nem elkülöníthető rétegben, a hosszabb oldal legalább 75%-át elérő hosszúságban és a rövidebb oldal legalább 15%-át elérő magasságban a Minta vagy más hasonló méretű és jelentésű felirat van rányomtatva.
Talán nézd meg jobban a vaterás bankjegy másolatokat még egyszer!
Pont azt teszed, mint amit itt sérelmezel másoktól: felnyomsz, beárulsz, töröltetsz.
S ahogy leírod, még igazi indokod sincs rá...
Mennyi idős vagy, barátom?
A helyesírásod és az összefüggéstelen mondataid alapján még az általánost nyomod...
S ezek után érdekelne, hogy te mit keresel itt?
Őrködsz, nehogy valaki más is hozzászóljon?
Szerintem menj és nyiss magadnak még néhány topikot, ahol te lehetsz a szószóló(ahogy ezt eddig is szeretted volna), esküszöm, nem foglak moderáltatni...
Azért ezt nem gondoltam volna, de most egyet kell értenem veled kolega. Nem véletlen az előző mondat végi megszólítás!
Én sem értem miért töröltek mindent. Főleg azért mert volt ott két nagyon jogos megnyilvánulás is. Adamovszky István már több helyen hangot is adott a másolatok készítői ellen. Nem akarok belemenni, hogy hol találhatóak azok a képek, mert aki nem akarja tudomásul venni a tényeket, az nem is veszi tudomásul!
Az időt amit belefektetnék ennek tisztázására..... Egyszerűen nem éri meg.
A célom épp az volt, hogy akár illetékesek, akár az általad említett "Vatera fórumvirtuózok" elolvassák az írásom, s ha tudják, cáfolják vagy gondolkozzanak el rajta.
A modik pedig nem rágtak be, csak te jelentettél...
Ami előtt többszörösen értetlenül állok, hiszen:
1. Eddig te voltál az egyik legnagyobb hangú Vatera-szutykoló.
2. Én csupán a saját történetemet írtam le, bizonyítékokkal alátámasztva. Nem óbégattam, hogy ki kinek a valakije, s hogy ki kit húz le.
3. Miért baj, hogy valaki "idejön" védekezni? Szívesen vitatkozom vele, anélkül, hogy felnyomom/kirúgatom/töröltetem.
Szerintem nem kellene átesni a ló túloldalára. Először is: nem minden másolat szerzői jogsértés. A Velorex kézikönyv másolata pedig például egy olyan határeset, ahol szigorúan véve még élhet ugyan a szerzői jogi védelem, de valójában már nem létezik a szerzői jog birtokosa (a gyár), tehát nem lehet kárt okozni a másolással. Amúgy pedig másképpen valószínűleg nem is lennének ezek az információk hozzáférhetők. Vagy szerinted milyen jogokat sért meg 50 éves esztergagép, egy 40 éves, már rég nem is létező márkájú autó kézikönyve?
Másodsorban például a digitális Galaxis antológiával teljesen lyukra futottál, mivel ez a kiadó új, elektronikus terjesztési módszere. Előfizethető, majd letölthető. A jogsértés akkor következne be, ha utána Te árulnád ezt tovább.
A bankjegy másolatok - ahányat megnéztem - jelzett kópiák. Gyűjtőknek készített másolatok. Ahogy vehetsz utánvert 100 koronást is (aranyár +8% áron), sőt, ha nincs erre pénzed, akkor megveheted az ezüstből készült, aranyozott másolatot is - jogosan, az osztrák pénzverde által készítve, tanúsítva.
Van tényleg problémás is az általad belinkeltek között, de nem csodálom egyébként, hogy a Vatera moderatúrája is vakarózik rajtuk. Messze nem egyértelmű sok kérdés - de az általad belinkelt árverések legalább kétharmadával ezzel együtt teljesen egyértelműen semmi baj sincs. Ha ilyenekkel bombázod őket folyamatosan, akkor én azon sem csodálkoznék, ha egy idő után teljesen negligálnák a tőled érkező leveleket - tudod, aki túl sokszor kiált farkast...
Eddig az ilyen vatera levelezést mindig besúgásnak vettem,na most fordult velem a világ 360-fokos körben,támogatok minden ilyen levelezést-sőtttt,én is irok pár levelet!!!!!
Én az ilyenektől kapok semlegest, amit nem töröltetek, el lehet olvasni, mert őket minősíti. Negát nem mer adni a köcs@g, mert azt érzi, hogy töröltetném.
Ugyanis megy minden levelem a vaterának is, amint érzem, hogy problémás a vevő.
Sky! Értelek! De az nyom negát, aki még nem is próbál hivni-irni,sőttttt bújkál előllem?? A felháborodott jófrancot neki,és még finom voltam...áááááááá
Na basssszus! Ilyen nincs még a mesében sem-----151-szeres eladó vagyok,és indok nélkül,aki nem jelentkezett,és nem értem el sohasem 3-hét alatt,az nyomott egy negativot nekem /lásd alább/.......hihetetlen! Kapcsolatba sem lépett velem soha,holott én naponta hivtam,és irtam neki--vannak még állatok!!!!!
Hidd el, van annyi tapasztalatom már, és megéltem ilyet is olyat is.
A "bánj úgy a másikkal, ahogy szeretnéd, ha veled bánnának"az ismerősökre, barátokra, munkatársakra igaz, de az üzleti életben nincs haver és barát. Itt kőkemény diktátumok vannak, és kiszámíthatatlan, ismeretlen akár rosszakaratú, akár szórakozott, akár alul iskolázott, szövegértelmezési gondokkal küzdő, vagy egyszerűen gyerek "partnerek". Szerencsére nem sokan vannak, hamar kiszóródnak, de beléjük lehet futni.
Volt aki tényleg kórházba került, volt, aki csak szórakozott, volt aki figyelmetlen volt, stb, stb...
Mindenre van megoldás, de ha ragaszkodsz az általad felállított és a vatera szabályzatával támogatott elvekhez, akkor nagyot nem hibázol.
Köszi a tanácsokat Sky!!! Naponta nyomatok neki:)) Csak tudod mindig is ellene voltam a negativoknak,mert akkor hivjon fel,és mondja azt,hogy nem ér a nevem,nem kell a termék,és kifizetem a jutalékot,és nyomjunk pozitivot egymásnak-igy gerinces asszem! Deeeee aki lapit és bujkál az lassan szinte kéri a negativot,már lassan belátom:)
Ahogy a kolléga írta. Mivel nem tudsz vele kapcsolatot teremteni, az értelmes várakozási idő lejárt, a levélmásolatok a vaterának elküldve, ez után ha jelentkezik, hogy Ő utalt, és .....
Akkor ezt neki kell bizonyítani. Ha Te állítod (bizonyítod a kivonat másolattal), hogy nincs a bankszámládon a pénz, akkor nyert ügyed van.
Természetesen, ha jelentkezik, fenntartja a vételi szándékát, és "bűnbocsánatot" kér, akkor az értékelésen még mindig lehet változtatni.
De jelenleg egy nyomorult "vateraszédelgő" képét nyújtja.
Ha nem játszod végig a folyamatot keményen, akkor még te is kaphatsz negatívot tőle a végén.
Hogy mi van akkor? Igazolja! Aztán reklamáljon a bankjánál! Te meg majd küldöd, ha megjött a pénz. De ne aggódj ilyeneken egyelőre, hisz még a kapcsolatfelvétel sem történt meg. Lehet, hogy meggondolta magát és lapít. Vagy felelőtlen volt és egyelőre nincs rá pénze, de ciki bevallania, így húzza az időt. Vagy egyéb...
Köszönöm a segitségeteket! Most irtam meg neki a harmadik levelemet,ha nem jelentkezik akkor legnagyobb sajnálatomra csak negativot tudok neki adni,biztos nem fog neki tetszeni,mivel még csak 1-vásárlása volt a vaterán,de mivel nem akarok neki rosszat, igy még várakozok! Francért vásárol, ha igy viselkedik,irgum-burgum:))) Apropó-mi van akkor ha ő meg azt mondja, hogy elküldte a pénzt,mert azt ir amit akar!!!
A Vaterától kaptál egy levelet az aukció befejezését követően. Abban le van írva amúgy, mi is a teendő:
"Egy utolsó felszólítást küldjön az illetőnek a termék adásvételével kapcsolatban és küldje el másolatként a biztonsag@vatera.com címre is. Ezt a címzettnek is említse meg kilátásba helyezve a megfelelő értékelést amennyiben nem jelentkezik. A kapott azonosítót mentse el, mivel az alapján esetleges bonyodalmak esetén igazolni lehet, hogy az üzenet kiküldésre került a partnernek."
Minden levelet, amit írsz a vevőnek, másolatban küldj el a biztonsag@vatera.com címre.
Utána ha bevágtad neki a negát, akkor a vaterának tudod egyszerűen bizonyítani, hogy Te megtettél mindent. De ehhez minden levél másolata landoljon a vateránál, amikben leírhatod, hogy ezen és ezen a telefonszámon előfizető nem vette fel, a meghatározott idő lejárt, a nega a vevőnek kijár. Ha bosszú negát ad akkor máris védve vagy.
Kösz boxer! Tegnap délután lépett be utoljára a vaterára,csak vevői státuszban van,nem eladóiban,igy nem tudok neki irni sajnos! Egyébként ha a személyes menümbe belépek,ott hol kellene a vatera felé jeleznem a gondomat,és milyen módon,még ha ebben segitenél pliz!!!
Nézd meg, hogy belépett-e a vevő a Vaterára mostanában! Ha igen, nézd meg, van-e feltöltve eladó áruja! Ha van, valamelyiknél küldj neki egy levelet, amiben megkéred, hogy rendezze mielőbb tartozását! Ha így nem tudsz neki üzenni, akkor előbb írd meg az esetet a Vaterának! Ha továbbra sincs reagálás, akkor egy hét múlva vágd be neki a negát, ahogy érdemli!
Ha a vásárlás óta még nem járt a Vaterán, akkor még próbálkozz a levelekkel esetleg. Naponta küldd el ugyanazt a felszólító levelet! Hátha csak akadályoztatva van. Pl kórházba került, stb és most kisebb gondja is nagyobb annál, minthogy a Vaterával foglalkozzon.
Igazából nincs konkrét recept ilyen esetre, ami biztos eredményt hoz. A lényeg, hogy jelezd a Vatera felé is, aztán a többi a türelmedre van bízva!
Tanácsot kérek! Eladtam egy árút már több mint 2-hete a vaterán,már értékelni kellene az üzletet,de a vevő nem válaszol a leveleimre,telefonja folyamatosan ki van kapcsolva! Mit tegyek,mert negativot nem akarok neki nyomni,mert akkor nekem is visszanyomja,meddig várjak,mit tegyek ilyen esetben?????????
No. Úgy értem az azonnalt, hogy képesek behajtócégekig elmenni ekkora összegekkel. Holott tudják, ha szükség van a szolgáltatásukra, úgyis befizeti a felhasználó. Így viszont megkapják ezt a kis összeget és eszem ágában sem lesz többet náluk vásárolni...
A problémám pedig nem az, hogy követelnek. Mert mégiscsak szolgáltatnak. Hanem a módja. Azt hogy két részletbe küldik az egy tartozásom, így megduplázva a behajtó cég adminisztrativ költségeit. Semmi előnyük nem származik belőle, én viszont kiadhatok a semmiért még 3000 Ft-ot. Ezt tartom furcsának...
Ponosan nem írod le hogy áll az ügy, de szerintem a vatera eladta a behajtó cégnek a tartozást, ilynekor már csak azok fogadják el a pénzt.
... több felszólítást küldtek....
De nem. Nekik azonnal kell a 2000 Ft-om
Talán még sem azonnal kérték a pénzt, hanem volt előzmény. :-(
Az egyik kollégám ugyanígy járt mint te. Nem fizetett, elfelejtette, letojta, a fene tudja, de neki is megjelent a behajtó cég.
Abban érzem az eltérést, hogy Ő annyit mondott rá: Nem fizettem, az én hibám,, igazuk van. Befizette, és tanult az esetből, ha kiszámláznak valamit, akkor azért Ő tartozik felelősséggel, hogy befizetésre kerüljön, keresni kell az alkalmat, a lehetőséget, csekket kérni, stb, stb.
Jó ez furán hangzott. Jogos. De az összeget úgyis befizettem volna, hiszen csak így tudok eladni, vagy venni... De nem. Nekik azonnal kell a 2000 Ft-om... Ezért képesek behajtókat küldeni. Egyszerűen vicc és nonszensz. Főleg az a része, hogy két részben küldték el (holott felszólításokban mindig egyként volt kezelve...), így kétszeres adminisztrációs költséget kell fizetnem. Okosok. Így most nyertek 2600 Ft-ot, de többet feléjük sem nézek (eddig kb 8-10-et hagytam náluk évente. Nagyszerű üzletpolitika, gratulálok)
Amúgy szerintetek, ha másik részletről még nem kaptam csekket a behajtótól és befizetem a sima összeget a vaterára, akkor is fel fogják számolni az adminisztrációs költségeket?
Vaterás számlám kemény 2640 Ft-ra rúgott. Melyről értesítettek is párszor. Nem igazán foglalkoztam vele, mondván, majd küldenek csekket és befizetem.
Tegnap meg is jött a csekk a behajtócégtől miszerint 3316 Ft-ot kell fizetnem. Meg is tettem, el is utaltam. Viszont tüzetesebben átnézve a számlát megláttam egy érdekes dolgot.
Miszerint: Tőketartozás: 900 Ft Késedelmi kama: 16 Ft Adminisztrációs költség: 2400 Ft :O
Eszerint a 2640 Ft-os tartozát két részben küldték el a behajtoiknak, így gondolom az adminisztrációs költségek is megduplázódnak. Normális dolog ez? Nem értem a logikát. Mindenesetre ha jön egy csekk nagyon komolyan megfontolom a jogi lépéseket, mert ez nonszensz. Két részre szedni egy ilyen nevetségesen alacsony tartozást, majd uzsorakamatjelleggel behajtatni azt 2009-ben...
Nem hiszem, hogy több szót érdemelsz ezzel a típusú megnyilvánulásoddal.
Megértem, hogy nem tetszik, de ezt el lehet mondani, le lehet írni másként. A szóhasználatod azt vetíti előre, hogy te ilyen műfajban nagyon otthon lehetsz.
Szerinted milyen eszközök állnak rendelkezésére a vaterának, hogy ezeket, akik kimondottan csalási szándékkal regisztrálnak, kivédje?
Még ha a regisztrációt meg is szigorítják, itt sok tényező fut össze, amire már nincs "energiája" egyetlen cégnek sem.
Példa:
Új regisztráció, 2 napos. Feltesz egy csomó árut, ami drága, kurrens, és ár alatt adja jóval. Személyes átvétel nincs, nem egyezik bele, csak utalást, vagy utánvétet fogad el. Mivel egyszerre járnak le az aukciók, az emberek egyszerre kezdenek utalgatni, mire kiderül a turpisság, már 10-100 ember utalt. A vatera csak akkor kezd foglalkozni az üggyel, amikor az első pár feljelentés megérkezik. Valahol itt jönnek képbe az önkéntes "besúgók", akik már az elején tudják "jelezni", hogy csaló van a láthatáron.
Ez nekem mint átlag felhasználónak jó, függetlenül mit gondolok róla.
Én rendszeresen felmegyek, megnézem kinek a szűrét kellene kitenni, és akire panasz van, azt én is a személyes tiltólistámra teszem. Nincs időm "besúgni". Ahhoz ugyanis keresgélni kell, ami sok idő.
De jó tájékozódni. Egy csomó sötét alakot kivédhetek így.
Nem csak azokkal van a baj, akik csak és kizárólag csalásért regisztrálnak, hanem azokat is kerülöm így, akik csak szórakozásból licitálgatnak.
Sajnos igen, nem objektív, és erősen sértődött. Valamint egyre igazabb rá a festingeri kognitív disszonancia elmélet is. Semmi olyan infót nem fogad el, ami nem az Ő álláspontját erősíti, és keresi mindazt manipulatíve, ami az Ő véleményét igazolja.
Erre még rátesz egy lapáttal, hogy nem hajlandó elvárt szinten kommunikálni. Mivel nem tud kommunikálni, nehéz felfognom mit is akar mondani. Néha összefüggéstelenül dobálja a szavakat egymás mellé, se füle se farka a mondanivalójának.
Pedig aki nálam toleránsabb, az már festi magát. :-)
Nem vagy elég figyelmes a hibakeresésben. Rejtőzik még ott 1-2. :-)
De a mondanivaló a lényeg. Nagyon magára vette Luzav a vaterás problémáit. Ez persze rendben is van. A gond inkább az objektívitás teljes hiányában rejlik.
De végül is, azért vagyunk itt, hogy minél több tapasztalat megismerése során jobb felhasználókká váljunk. Ezért én az ő véleményét is igyekszem megismerni.
Na kicsihusom most kénytelen vagyokátmeni honi "primitívbe".
Mivel te másképpen nem érteszz.
Az,hogy hány komálóst hotok ide engem fikázni és nem a problémával foglakozni az már lényegtelen.
De,hogy ilyen nyasgem primitív mélybunkók még azt is hiszik magukról,hogy ők képviselik az "észt" kishazánkban az már viszont nevetséges,és elgondolkodtató.
El kell keserítselek Luzav, de mi (akik itt most Veled ellentétes állásponton vagyunk), egyáltalán nem is ismerjük egymást, nemhogy "komálósok" nem vagyunk. (Én legalábbis nem ismerem az olvtársakat máshonnan, és a Vaterán sem vagyok "bennfentes", mint ahogy már meg lettem ezzel gyanúsítva.) Csupán ugyanúgy látunk dolgokat - józanul. Téged "megbántottak", ezért elfogult vagy. Emlékszel talán: volt itt valaki, aki tücsköt-békát kiabált a Vaterára - egészen addig, amíg a Vatera illetékese le nem írta a TÉNYEKET. (Azóta a kolléga eltűnt.) Most addig vitázunk, amíg a Te szennyesedet is kiteregetik...?
(Az viszont furcsa, hogy még mi vagyunk a "primitív mélybunkók". :-( Én személy szerint kissé sértve érzem magam - már megbocsáss.)
Na kicsihusom most kénytelen vagyok átmeni honi "primitívbe".
Mivel te másképpen nem érteszz.
Az,hogy hány komálóst hotok ide engem fikázni és nem a problémával foglakozni az már lényegtelen.
De,hogy ilyen nyasgem primitív mélybunkók még azt is hiszik magukról,hogy ők képviselik az "észt" kishazánkban az már viszont nevetséges,és elgondolkodtató.
Értelek én, jobban is tán, mint a többiek, de szvsz amíg az "ugyanolyan"-t Te nem vagy képes egybeírni (ami ráadásul nem is "ugyanolyat"-ként ragozandó), addig talán nem illdomos a "kormány szabályzat virtuózaira" utalva csapkodni:) Az pedig, hogy a hülyéket annak is nézik, a többieket pedig annak próbálják nézni, meggyőződésem szerint párt- és rendszerfüggetlen (ahogy a seggnyalás is, vö. Hofi:D), hiszen 40 éven át több tízmilló embernek akarták bemesélni, hogy a kommunizmust építjük, de abban az időben is - ahogy az ősközösségben ez már csak meghonosodott :D - a lassabbat/gyengébbet bunkózza le a gyorsabb/erősebb és nem fordítva. Ez a "fordított alapeset" (is) lenne a liberalizmus - amúgy számomra elfogadható - egyik alapeszménye, de a szociáldemokrácia is építkezik alapvető védelmi rendszerelből, amiket szocális hálóknak szoktunk nevezni. Ám szvsz egyik ilyen intézmény sem arra van kitalálva, hogy egy szabad kereskedelmi felületen megvédjék az amúgy önálló, teljes cselekvőképességgel rendelkező, szabad akarattal rendelkező és szabad akaratukból kereskedő kis(- vagy nagy)embereket.
Amit Te esetet itt leírtál nem szól másról, mint egy magát ügyesnek gondoló - amúgy pofátlan - emberke elszólásáról. Ebből én nem vonnék le meszemenő vagy épp túlzó következtetéseket Vatera-án előforduló összes emberre vonatkozóan.
Javaslatom: fog a kezedbe a poharat, töltsd meg vízzel, de a feléig csak, aztán örülj, hogy félig tele van - és ne azon rágódj, hogy félig üres:)
"Ami egy idő után fárasztó, én nem akarom megtanítani emailezni, átutalni, unom magyarázni az utánvét költségeit és az eladó számára fennálló veszélyeit, s az sem érdekel, hogy eltéved a felhasználói felületen. Eleinte lelkes voltam és magyaráztam, ma már a tököm kivan mikor leüt vki valamit és 15 perc múlva hív, hogy ez meg az hogyvan."
Azért ha ezek a nullás felhasználók nem vásárolgatnának, visszaesne a bolt. Megéri kicsit fáradozni velük...
bár a teszveszre ráférne egy logikusabb, használhatóbb felület.
pár év és jó eséllyel összeolvadnak, minek 2 gárda üzemeltetni, sokkal olcsóbb egyben.
A vaterának szerintem rengeteg problémája abból fakad, hogy most érte el az a szindróma mint anno a netet a sulinet beindulása. hirtelen sok felhasználója lett, eléret a kritikus tömeget az internet penetráció és egyre többen használják.
így aztán hígul az eddig mondhatni "elit" felhasználói kör.
erre tényleg nem lehet mást mint vasszigor, ha nem akarják, hogy elszaladjon a ló. Az eszetlen túlkapásokat viszont le kell törni, mert visszaüt.
Rengeteg olyan partnerem van az elmúlt fél-1évben aki 0-1-2 tranzakcióval rendelkezik és abszolut rutintalan.
Ami egy idő után fárasztó, én nem akarom megtanítani emailezni, átutalni, unom magyarázni az utánvét költségeit és az eladó számára fennálló veszélyeit, s az sem érdekel, hogy eltéved a felhasználói felületen. Eleinte lelkes voltam és magyaráztam, ma már a tököm kivan mikor leüt vki valamit és 15 perc múlva hív, hogy ez meg az hogyvan.
Egyrészt sokat vagyok online, de nem nonstop. Honnan tudjam, hogy leütött valamit. Másrészt netes kereskedelemben használja a mailt. Napközben dolgozom, nem akarom telefonon megbeszélni a részleteket. Harmadrészt este 8 után nem illik ismeretlent felhívni, de kezdem azt hinni, hogy ezt csak én gondolom így. Be fogok állítani egy nonstop kikapcsolt telefont kontaktnak és jelezni fogom aukcióimban, hogy csak email. Negyedrészt, bírom mikor leüt valaki valamit és haláli SOS a dolog. Hát öreg ez nem arról szól, bár vatera viszonylatban én nagyon gyors vagyok, értékeléseim fele is megemlíti. De azonnalra ez jellemzően nem működik. Az olcsón, jót, gyorsan háromságból az aukciós rendszer tipikusan csak az első kettőt tudja.
Friss szituáció: ország túlfele megyei arc leüt valamit és készpénzzel akar fizetni miközben postán kéri, de azt gyorsan. átutalni meg napok óta nem akar, nem tud. Akkor most mi is van?
Az azonban én is szívesen venném, hogy vatera dolgozó nem lehet felhasználó, mondhatni a bennfentes kereskedés tiltásának mintájára. (persze az is kijátszható, s sanda gyanúm szerint meg is történik) De legalább írott malaszt szinten legyen lefektetve.
A Sanoma Budapest után a dél-afrikai központú Naspers médiavállalat online divíziója, a MIH Internet Europe lett a TeszVesz.hu 100%-os tulajdonosa. Az MIH Internet Europe vezető szerepet játszik a közép-kelet-európai internetes piacon, egyben Vatera.hu tulajdonosa, korábban pedig kisebbségi tulajdonrészt birtokolt a Teszvesz.hu-t üzemeltető cégben.
A két magyarországi aukciós portál működését a jelen tulajdonosváltás nem befolyásolja. A Vatera.hu és a TeszVesz.hu önálló egységként folytatja tovább tevékenységét, mindennapi tevékenységük, üzletmenetük nem változik. A következő időszakban maradnak a jelenlegi viszonyok, a márkák és a hozzájuk kapcsolódó technológiák sem változnak.
Dobra Péter a TeszVesz.hu és Gerő Viktor a Vatera.hu ügyvezető igazgatói elmondták, a közös tulajdonosi szerkezet lényegében nem befolyásolja a portálok tevékenységét. Párhuzamos működésük során továbbra is arra törekednek, hogy a felhasználók változatos igényeinek minden téren megfeleljenek. ***Hirdetmény*** Dátum: 2009-01-27 Idő: 14:01:33
Hát igen, be kellene zárni minden boltot, és mindenkinek a szántóföldön kellene aratni a búzát, meg a csirkék alól kiszedni a tojást. Ugyanis ezek szerint mindenki nepper, aki üzletel ("kirekesztő" politikailag már nem is akarom ragozni....)
A mai világ arról szól, hogy ami olcsó azt megveszem, és eladom drágábban. Akinek nem tetszik, lehet disszidálni Kim Dzsong Il észak koreai vezetőhöz. Gondolom, jól megértenék egymást.
"Olyan embereket keresnek munkára, akik ismerik az online értékesítést és licitálást." Hát igen, mennyivel szebb lenne , ha a TSZ udvarról szednének össze embereket 8 általánossal, majd odaültetve egy SQL szerver elé, megkérnék, hogy folytassák az előzőek munkáját, vagy elküldenék őket egyetemre és jó pénzért kiképeznék őket (éljen a kommunizmus, legyen mindenkinek munkája).
Most már kezdek elgondolkodni azon, hogy egyesek sajnos nem vették be a gyógyszerüket, és kiszöktek a szobájukból a nővérke gépéhez, és csak kalimpálnak hülyeségeket a billentyűzeten, anélkül, hogy a világ dolgaival tisztában lennének.
Tipikus kisiskolai szint, jól bosszút állok mindenkin, aki csak ránéz a tannénire, aki sarokba állított. És ebben az összeesküvésben még a szomszéd macskája is tevőlegesen részt vett. Ráadásul a helyesírásból ítélve max 5. osztályos szinten rekedhettek meg illetők a fejlődésben ( bár a 6.-os gyerekem már képes hibátlanul írni)
Megboldogult Dr. Veér András forog a sírjában, hogy bezárták lipótot. De nem baj, ha hatalomváltás lesz, akkor újra megnyitják. Lehet csomagolni....
" "Némi konkurrenciaharc felfedezhető, ez természetes. De hogy ehhez a Vatera nem asszisztál - az biztos."
Én nem vennék arre mérget.
Pár éve csupán annak, hogy az álláshírdetésükben ahol is mindenféle programozókat kerestek kitétel volt az árverezési gyakorlat, valamint előny, ha a jelölt maga is vaterázott."
Édesistenem. Te elolvastad, hogy mire reagáltam...? Nyilvánvaló, hogy ha a Vatera programozót keres, akkor olyanvalakit venne fel, aki esetleg egyszer már járt az oldalukon... De egyáltalán nem erről volt szó a konkurrenciaharc kapcsán. Olvass vissza, légy szíves.
Ilyen "nepperkedést" én is csináltam már. Meg még nagyon sokan csinálják. Úgy hívják; ÜZLET. Lehet korrektnek vagy nemkorrektnek titulálni, csak azt nem tudom, hogy miért a Vatera a "hibás" ebben is...?
(Politikát meg ne keverjünk ide, mert egyrészt erősen offtopic, másrészt meg nem óhajtok ehelyütt politizálni.)
Abban egyetértek, hogy valószínűleg sokszor szubjektív döntések születnek. Talán az lehet az oka, hogy oly sokféle áru van már fent az oldalaikon, hogy nem értenek mindenhez. Továbbá a termékkategóriáik még messze vannak a tökéletestől. Én küldtem nekik anno javaslatot kategóriaformálás ügyében, de válasz nem érkezett sajna. Úgyhogy amikor nemrég kaptam a levelet (gondolom, sokan mások is), hogy kíváncsiak a véleményemre, javaslataimra, akkor már csak gyorsan iktattam a levelüket a kukába szintén válasz nélkül.
A történetedet érdeklődéssel olvastam, de elárulom, semmi újdonságot nem jelentett. Szerintem ez szimplán egy nepper ténykedése volt veled szemben. A piac kitermeli ezeket az egyéneket. De ezekhez szerintem nincs köze a Vaterának oly mértékben, ahogy azt te felvázoltad korábban. Egyébként nem csak nepperek szoktak alkudozni. Van, akinek egyszerűen a vérében van. És hát olcsón vásárolni mindenki szeret.
Az utolsó mondatodat nem nagyon értem. Legalábbis nem tudom magamra húzni ezt a köpönyeget ebben az "árukapcsolási" formában. Az viszont tény, hogy alapvetően szabálytisztelő, sőt szabályszerető ember vagyok, persze kisebb hibákkal.
Na pontosan ezt nem érttem én serm,hogy kinek és miért jó ha rendesen ju7talékot fizető ráadásul gáláns + eladó ki a .asznak csípüi a szemét,hogy ovis "bűnökért"érdemes kirugni??????
Csak mint már írtam nem szeretek senkinek tartozni!
És az,hogy vannak é ilyen kiszorítósdik,sajna azt kell mondani,hogy vannak csak esetleg te a fórumon nem aalálkozuol vele mert ezek az emberek nem járnak a fórumra.
Egyebek iránt azzal,hogy válaszolsz tiszteségesen,és elmondod a te varziódat nem bántassz meg,kivéva ha valaki elkezd oktatni ,primitívezni,lehurrogni.
Nincsen "kisdiák szindrómám" csupán nehezen viselem ha valaki visszaél a "hatalmával"!
Az viszont most már számomra egészen egyértelmű,hogy simán szubiektív döntések születnek a vaterán,amit aztán próbálnak a "szabályzatukkal" magyarázni.
És ez igazán ovis módszer.
Na azért elmesélek egy kéthete tőrtént esetet a "hiénákra" asszociálva.
Tőrtént,hogy a tesz-en feltettem egy kurrens laptopalkatrész nevetséges áron.
Kolega üzent,hogy a kinált ár felét adja most azonnal.
Miután nemet mondtam udvariasan,megmagyarázta,hogy az áru amit feltettem amúgy sem ér semmit nem érdekel senkit és ő annyit kínál érte mewrt ő komoly vevő.
na a harmadik megkeresésre udvariasan leírtam neki,hogy eme áru bármelyik alkatrésze ér annyit amennyit én kértem,és ha lehet ne nézzen már madárnak.
A válasz és jól figyelj!!!!!!!! én nem néztelek madárnak csak kérdeztem,és AZT HITTEM?HOGY NEM ÉRTESSZ HOZZÁ ÉS NEM TUDOD AZ ÁRU VALÓS ÉRTÉKÉT!
Még megvannak az üzenetek ha kell kiírom nektek.
De most jön a lényeg...az illető kérte nézzem meg az áruit itt és a vaterán is mert ott is fenn van.
Na a meglepetés akkor ért mikor az általam kínált egységet ő pont egy jűhéttel elötte adta el vagyis ugyan olyat kivétel nélkül 3-5x áron!!!!!
Lehet,hogy ezek a dolgok csupán a véletlen művei,de nem hiszek a sorozatos véletlenekben.
Egyebek iránt mint már írtam csupán jobbító szándékkal irogatok ide,hogy mások is tanuljanak az esetemből ill.talán az illetékesek is magukba néznek.
De egyenlőre csak azt látom,hogy a vatera szabályzatvírtuózai erősen hasonlítanak a jelenlegi kormányhoz.
"Némi konkurrenciaharc felfedezhető, ez természetes. De hogy ehhez a Vatera nem asszisztál - az biztos."
Én nem vennék arre mérget.
Pár éve csupán annak, hogy az álláshírdetésükben ahol is mindenféle programozókat kerestek kitétel volt az árverezési gyakorlat, valamint előny, ha a jelölt maga is vaterázott.
Ettől függetlenül persze lehet, hogy azt az időszakot már kinőtték, de azért én az eladók helyében szívesen olvasnék arról, hogy vatera dolgozóinak tilos a piacteret értékesítésre használni. ;)
Üdv. Engem kiraktak a vateráról ! közel 250-260 + értékeléssel ! A végén már egy kicsít berágtam ! És igen ki(a)szattak!!!! valaki! A vatera meg jó partner volt ebben ! Csak nem tudom hogy a vaterának miért jó ez , nem kevés pénz hozott(hoztam) ez nekik.
Jézusom... Ne haragudj Luzav, a világért sem akarlak megbántani - de nem vagy Te egy kicsit... paranoiás...? :-)
Azt hiszem, eddig bejegyzéseim alapján rájöhettél, hogy az átlagnál sokkal nagyobb rálátásom van a Vatera működésére - annak ellenére, hogy nem vagyok "belső" ember. Nem keveset figyelgetem, böngészem az oldalakat. Ilyen "kiszorítósdi" - nincs. Ez még viccnek is rossz. Némi konkurrenciaharc felfedezhető, ez természetes. De hogy ehhez a Vatera nem asszisztál - az biztos.
Szerintem az, hogy az elméetedhez találsz 4-5 odavágó esetet, az még korántsem tekinthető bizonyítéknak. Sőt. Bár sejtésem sincs a pontos adatról, de bizonyára naponta több tucat felhasználó kerül kizárásra ilyen-olyan okok miatt. Ha az összes erre vonatkozó adatot feldolgozhatnánk, bizonyára elhanyagolható kissebbségben lennének a több, mint 100 pozitívval rendelkező 100%-os felhasználók. Szerintem. De mivel se te, sem én nem rendelkezünk ilyen reprezentatív felméréssel, így ezek csak elméletek maradhatnak.
Valahogy az az eset jut eszembe rólad, amelyben a kisdiák saját maga megnyugtatására és szülei együttérzésének kivívása érdekében egyfolytában csak azt hajtogatja, hogy a tanárnéni a hibás, amiért ő (a kisdiák) rossz érdemjegyet kapott a feleltetés során.
Nem érzem, hogy ily rossz lenne a helyzet. Bizonyára születnek téves "ítéletek" a Vatera részéről, de úgy gondolom, a többség a saját hibája, figyelmetlensége, szándékos, vagy akaratlan szabályszegése miatt kerül olyan helyzetbe, aminek a végeredménye figyelmeztetés, időszakos, vagy végleges kitiltás.
Azt viszont továbbra is elhiszem, hogy az elégtelen kommunikáció miatt az érintettek egész egyszerűen nem értik, mi miért történik adott esetben s ez akár téves következtetések levonásához is vezethet. Persze lehet, hogy eljön az idő, amikor én is vérig sértve agitálok majd itt a Vatera ellen vélt, vagy valós indokok alapján, de egyelőre szerencsére tudom használni a piacteret és nincsenek kétes ügyleteim.
Kedves kolega lehet,hogy véletlen,de akkor ez a világ hetedik csodája.
Én csak összeraktam egy képet és információkat és tapasztalatokat csakis a megtőrtént adatok alapján!!!!!
Tehát kisértetiesen hasonló indokkal 100-on felüli 99%-os embereket "eladókat" tettek ki viharos sebességgel.( az internet kiskirályai topicban te is olvshatsz róla)
Ha most felmegyek a vaterára egyértelmüen be tudom neked bizonyítani,hogy az általam kínált műszaki cikkek háromszorosát kérik jelenleg a vatera megmaradt nagyjai.
Na ha ez tényleg véletlen az má gyanus.
Nincsen itt semmilyen összeesküvés elmélet csupán összerakott tények vannak. az már csk hab a tórtán,hogy amiért itt sokunkat kiebrudaltak azért mások a mai napig ott eladnak!(egy pár képet felrektem a másik topicon de má unom,hogy mindig bizonygatni kell azt ami tény,és semmi köze a szimpátiának ezekhez a dolgokhoz.
És ami engem kimondottan bosszant,hogy tényeket akarnak el mismásolni átértelmezni megmagyarázni,ugyanúgy ahogy fletónkj tette at öszödi dzsamborin.
No ugye múltkor mondtam, hogy visszajött egy utánvétes csomagom amit meg sem próbáltak kikézbesíteni szerintem. Most megint hívott egy vevőm, hogy még nem kapta meg az árut, pedig a posta trackingje szerint már kétszer is megpróbálták kivinni. Gyorsan elzavartam a postára, remélem még ottéri a cuccot.
Ja, mindkét eset budapesti, vidéken még nem volt ilyen gondom.
Szép kis összeesküvés elméletet sajtoltál ki a negatív vélemények alapján.
Bízom benne erősen, hogy nincs igazad. Nekem is van viszonylag sok pozitív értékelésem (100%). Eddig még nem tapasztaltam arra utaló jelet, hogy ki akarnának túrni. És tudtommal nem is tartozom az általad vizionált kis családi vállalkozáshoz.
Szóval szerintem nem jól látod. Mint az élet minden területén, a piacon is gyakran hibáznak az emberek. Ennek pedig isszák is a levét olykor rendesen. És szerencsére a simlisek közül is megdől néhány napról napra. Ennek pl örülök.
A gondot inkább a tájékoztatás hiányában látom. Legalábbis a negatív élmények közös sajátossága, hogy az ügyfelek nem kapnak korrekt, tényfeltáró, pontos tájékoztatást a Vaterától a problémás ügyekben, korlátozások, kitiltások esetén. Ez már engem is aggaszt. Bár szerencsére személyes tapasztalatom nem nagyon van e téren.
Más.
Hogy a csudába lehet egy ellenőrzött vásárló (piros felhasználói névvel) eladó is egyben. Valami rendszerhiba?
Egen.. ezen volt egy majdnem durva köröm velük, mert az nem megy, hogy az utazási csekket nem írja bele, de törli. Jó, megadták a jogi hivatmkozást, de tessék a szabályzatot pontosan, szépen - ahogy tőlünk várják a működést:)
"Ezektől függetlenül van bennem annyi empátia, hogy megértsem az eladói oldalt is, és figyelembe tudom venni az ő körülményeiket is."
Most olvassad szépen vissza magadat (mármint a többit ebben a hsz-odban) és döntsd el: előítéletes vagy vagy sem általában a Vatera-ás partnerekel szemben :/
Nem akarod Te megérteni, mire megy ki, mi! Na mindegy, hagylak, mert azt hiszed, bántani akarlak, pedig nem.
Kapsz egy rakás üzenetet ha kurrens az áru és netán még alacsonyabb is az ár.....csere erre csere arra .....ennyit adok érte most zárd le azonnal,és ha nem jön éppen egy konkrét érdeklődő aki ilyet keres az árud marad és újra felteheted.
Másodszor már ilyen üzenetet kapsz.
Add oda ennyiért látod nem érdekel senkit...úgy sem viszik el...stb.
És ha netán nagyon jó áron adod akkó a legnagyobb konkurencia fogja megvenni!!!!
Ha viszont jó cuccból több van ugyanabban a témában akkó elöször figyelmeztetés aztán az indoklás nélküli menesztés.
Mert ugye azt mindenki tudja,ha valaki hibát akar találni az meg is találja.+
Ha átmész az "technika/internet" topicba ott a "Vatera avagy aaz internet kiskirályai" topicban olvashatsz egy két véleményt.
Biztonság a vaterán soha nem volt az az van a saját kőkeménynek hitt bebiztosításuk.
Tudod egyre jobban megérik bennem az a gyanú,hogy ez egy kis "családi piactér".
Ahol a luzer újonc eladóktól megveszik a portékát hugyé szarért,majd késöbb ezeket kijebbrudalják,és a potékát jó magas áron hírdetik tovább konkurensek nélkül!!!!!
És ki van ez találva mivel,hogy bizzanak benned ahoz + és több eladás kell ezt hangoztatja a vezetőség is....de ha kinyomnak 50-100 után majd ujraregizel egy másik telcsiröl másik névvel nincsen semmid a kopasz seggeden kívül és nem bíznak benned a vevők.
Mire megint beépíted magad jön az újabb tökönrugás.
És miért mondom ezt? Mert egyre több olyan kolega meséli felháborodva,hogy 100 on felüli +-al kirugták,meg sem halgatták,le sem szarták.
És az a bántó,hogy felsőbbrendünek érezve magukat határozottan hülyére veszik a kuncsaftokat.
A venniszándékozók fele trehány, lekési az utolsó perceket. A másik fele, meg a végső licit elött ugyis körülnéz kinek van még hasonló és az mennyiért megy el.
Az aki az elsőt nem nyerte meg, az a másodikra a legtöbb esetben már többet is rászán, ha igazán kurrens a termék.
Ja és persze a 300 forintos kiemelést mindenképpen vedd meg a cucchoz
Persze, de a paypal ebayos "vissza a babaruhát" másfél hónapig meg egy katasztrófa, és mindamellett hogy az eladót teljesen kiszolgáltatottá teszi, a vevő oldalon létrehoz egy olyan biztonsági kockázatot amit a paypalos "un. szakértők" onnan a monitor mögül képtelenek kezelni.
Ezért aztán a paypal az ebayen meg fog halni, mert hogy egyre több lesz az olyan bróker aki ha mondjuk a vétel után 1 hónappal még nem tudott tisztes nyereséggel túladni a portékán egyszerűen visszakéri pénzét, és az eladó mehet a francba.
Az én esetemnél például az történt, hogy a vevő a csomagátvétel után 1 hónappal gondolta meg magát. és azzal indololta hogy a festmény szerinte nem is olyan öreg.
Mond már meg hogy ugyan már hogyan védi meg magát ilyenkor egy eladó? Hiszen hiába bizonygatnám, dehogynem, igazából azt a paypalos csak egy szakvélemény birtokában tudná eldönteni, hogy kinek van igaza, az ugyebár meg többe kerülne, mint 1000 eurós festmény.
Hidd el nekem ez úgy szar ahogy van, és csak a tróger brókereknek kedvez, senki másnak. Max azt tudnám elképzelni, ha az igazolt áruátvétel után a vevő 3 napig élhetne a "vissza a babaruhát" opcióval. ... Na de másfél hónapig! ...
Ez kész röhely!
Na ennyit a paypalról.
Ezentul minden ebayos cuccom alatt nekem is kint lesz nagybetükkel hogy NO PAYPAL!
Tippet szeretnék kérni: van egy ugyanolyan termékem, mint a "konkurenciának", várhatóan kapós lesz (remélem). Hogy érdemes azt feltenni: hirdessem-e meg vele párhuzamosan vagy tegyem fel utána, ha már az övé lejárt? Ha felteszem az övével együtt, akkor a lejárati idő később járjon le, mint az övé, vagy előbb?
Szemét állatok kidobtak,megvan a véleményem erről a simlis szutyok cégről!
Semmi indok,már egy párszor kaptam felszólítást.Most kidobtak.
Semmi indok,csak a sablon buzi szöveg!Ha nem közlik h mi a hiba honnan tudjam h mit ne csinálja a jövőben?Még jó h nem tanulom be az amúgy is szar szabályzatukat!
Mindezt 69 pontnál és 100% pozitívnál csinálták!Dögöljenek meg!
Soha nem adtam meg kapcsolatteremtésre alkalmas adatokat,sőt még másokat is figyelmeztettem,nehogy bajuk legyen belőle,erre ez a köszönet!
Szemét zsidó cég!!!
Remélem h csődbe megy.Megyek is a teszveszre,az szimpatikusabbnak tűnik.Van még más ilyen oldal esetleg ahol adni-venni lehet online?
2 _majdnem_ teljesen biztonságos adásvételi módszer van (csak majdnem, mert ezeknél is lehet csalni, csak többe kerül, ezért kis összegeknél nem éri meg): 1) Személyes üzlet, szerződéssel, nyugtával. 2) Escrow szolgáltatás.
Az összes többiben több és olcsóbb csalási lehetőség van, viszont ezek előrelátó használattal csökkenthetőek. Pl. ha az idézett eladó vette volna a fáradtságot, hogy utánanézzen hogyan lehet a PayPal felé igazolni az átvétel tényét és annak megfelelően jár el, akkor nem tudták volna visszavenni a pénzét, ugyanis a PayPal csak úgy becsszóra nem veszi vissza a pénzt (ha így lenne rég bebukott volna, és nem csak ők, hanem az eBay és sok más online bolt is). Csak sajnos az van (vevői és eladói oldalon is), hogy az emberek csak úgy klikkelgetnek majdnem véletlenszerűen, aztán csodálkoznak, hogy átverik őket. A PayPal topikban néha olyanok kérdeznek, akik annyira nem értenek hozzá, hogy még a regisztráció is gondot okoz nekik. Azt hiszi kinéz pár szót a szótárból, vagy olyan is volt, aki fordítógéppel fordított, aztán csodálkozik, hogy nem az történik amire számított. Durva, de azt kell mondjam aki ennyire felelőtlenül bánik a pénzével, az megérdemli (ettől függetlenül aki átveri őket az törvényellenesen cselekszik és jól meg kellene büntetni).
Ez egy teljesen felesleges benyögés volt. Vagy Te tudod ránézésre egy műkincsről, hogy tisztességtelen az eredete? Ha igen, akkor egyenesen kötelességed szólni. Ha meg nem, akkor teljesen felesleges ilyeneket ideírni.
> # alkohol, > # hitelkártya, > # gyógyszer, > # kábítószer, > # engedélyköteles lőfegyver, valamint a közbiztonságra különösen veszélyes egyéb eszközök (dobócsillag, rugóskés, ólmosbot, gumibot, boxer, elektromos sokkoló, 20 gramm töltőanyag tömeget meghaladó gázspray), > # tűzveszélyes anyag, > # robbanószer, pirotechnikai eszköz, > # emberi szerv, > # üdülési utalvány, > # emailcím, közösségépítő oldal meghívói (IWIW, myVIP, baratikor.hu, Googlemail, stb), > # lopott áru, > # durván pornográf anyag, > # hamisított márkás ruha, óra, stb. > Valamint bármely olyan, gyűlöletkeltésre vagy mások érzelmeinek megzavarására alkalmas tárgy, amelyet a Vatera.hu Kft. saját döntése szerint annak tekint."
Ezek közül egyikbe sem tartozik. A lehallgató közel jár :)
Lenyelem, persze, úgyse tudok mit tenni. Ha simán levették volna a terméket és figyelmeztetnek, hogy ilyesmit nem kéne hirdetni egy szavam sincs. De mindenféle hivatkozás nélkül korlátozni, szerintem durva. Ennyi erővel konyhakést meg féltéglát sem lehetne árulni, mert azokat is lehet illegálisan használni.
De, legutóbb indok nélkül tették, el is ismerték, miután írtam nekik egy levelet azonnal újra aktiváltak. Most van némi alapja, de a szabályzatot nem hágtam át, más kérdés, hogy a szabályzat ezek szerint hiányos.
Megcseszheted a védelmet, ha egyre több eladó nem hajlandó elfogadni paypalos fizetést.
Mégpedig azért mert egyre nagyobb divat az, hogy brókerek vásárolnak, és ha nem jön neki össze a nyereség a vásárlásból, akkor akár még másfél hónap mulva is simán visszaveszi a pénzt.
Én most jártam így egy festménnyel.
A büdös életben nem fogadok el többé paypalt, és egyre többen vagyunk ilyenek.
A minap ment le a német tv-ben egy másik csalásféle.
Az user paypallal fizetett, majd személyesen vette át a cuccot, azután pedig 1 hónappal a paypalon a pénzt visszavonta azzal, hogy nem kapta meg az árut.
"Kifizette a költséget, meg én is (banki tranzakciós) és szépen egy semlegessel elváltunk." Az ilyen esetek miatt sajnálom, hogy nem teljesülés esetén nem lehet pozitívat adni.
"Max beindít egy olyan pénzügyi szolgáltatási rendszert mint a PayPal" Miért kellene beíndítson egy sajátot? Egyébként a PayPal az eBay-től függetlenül indult, nem olyan régen vette meg őket az eBay (a Skype és más cégek mellett). A vevők kellene noszogassák az eladókat, hogy fogadjanak el PayPal-t is. A PayPal pár éve hivatalosan is jelen van Magyarországon, semmilyen akadálya nincs a használatának (az angol nyelvtudáson lehetne vitatkozni, de amennyi a PayPal használatához szükséges az könnyen elsajátítható lenne). Vaterás vásárlásnál hasonló védelmet élvezne a vevő, mint eBay-en.
Amerikában más a bankrendszer, ezért ott a bankkártyához tartozó címet tudja ellenőrizni a PayPal postai levélküldés nélkül is a banknál, így lehet az amerikai cím confirmed, a magyar nem.
"Persze vannak olyan "elvetemült ötletek" , hogy küldjük be az árút a vaterához" Ez sem a Vatera dolga, a szolgáltatás létezik, használható, a neve escrow.
"Ezt ki kell fizetnem, és kibontás után találok benne egy darab követ, hamis címről." Ha banki átutalással fizetsz akkor is lehet benne féltégla. Azért kellene a bankkártya alapú fizetést erőltetni, mert ott a vevő minden esetben védelmet élvez a nem teljesített tranzakciók esetében (nem kell hozzá PayPal vagy más cég, kérdezz rá a bankodnál).
"ti. hogy Ténmagad is webüzletben vagy érdekelt saját elmondásod alapján) az, amivel kapcsolatban, kedves "digicat" olvtársam, Te túlságosan mélyen kussolsz" Leírtam, nem titok, soha nem tagadtam, be lehet linkelni, mi egyebet kellene még csináljak? Vásároljak bannert az indexen csak a te kedvedért?? Az eBayen is adtam el, a Vaterán is próbálkoztam (az olyan vevők miatt akik itt háborognak pár évig jegeltem a Vatera és Teszvesz projektet ahogy sokan mások, és amíg ez a helyzet van addig marad a sok sumákolós eladó és az őket megérdemlő sumákolós vevő). Elégedett vagy ennyivel, vagy adjam fel egészoldalas hirdetésben is három országos napilapban?
Ezektől függetlenül van bennem annyi empátia, hogy megértsem az eladói oldalt is, és figyelembe tudom venni az ő körülményeiket is.
Ez nem jelenti, hogy neked nem lehet más véleményed. :-)
Én utaltam már 80000 ft-is, amit végül visszautalt az eladó, mert volt olyan korrekt, hogy közben kiderítette, hogy a vásárolni kívánt garázskapu nem beépíthető nálam.
Kifizette a költséget, meg én is (banki tranzakciós) és szépen egy semlegessel elváltunk.
Erről beszélek. Szívás az utánvét. Aki nem tud bemenni egy bankba (ha nincs számlája) és adni egy készpénzfizetési megbízást, az így járt, vegyen mástól.
Egy kis pontosítás a CB-vel kapcsolatban: A CB sáv sosem volt rádióamatőr sáv, ugyanis amíg a CB 27 MHz-en van, addig a rádióamatőr 28 Megánál indul.
Ami miatt a régi CB-k nem tarthatók üzemben (birtokolni továbbra is lehet!) az az, hogy a jelenlegi szabványok szerint csak olyan CB rádió üzemeltethető, ami csak az ún. középső 40 csatornát tudja, csak FM adásmódot ismer, és max. 4W a kimenő teljesítmény. Ezt hívják úgy, hogy "CEPT PR27" szabványú. (Ezzel szemben a régi készülékek közül pl. a President Grant 3*40 sávot tudott, FM,AM,USB,LSB adásmódokat, és 20-30W kimenő teljesítményt.)
Ha a rendőr ilyet talál a kocsiban, az első alkalommal már feljelentés van belőle, lehet is olvasni ilyen rémtörténeteket. Hasonló a helyzet, ha otthon használja az ember, és valamelyik jóakaró szomszéd felnyomja az NHH-nál. (Mivel az antenna tetőn van, és vezeték is jön le onnan, ezért nem lehet eltitkolni.)
Tehát összefoglalva: A régi cb-k adásvétele nem szabálysértés, mivel ha valaki hívójeles, engedélyes rádióamatőr, az áthangolhatja a készüléket magának a 28 Megás sávra, és ott használhatja nyugodtan.
Nos, az UV után a másik átverős - de it MP ver át - dolog a rózsaszínű "csekken" való befizetés bankszámlára: ekkor egyrészt jelentős összeget fizet a feladó, másrészt ~120..240 forintot - szvsz jogellenesen - lehív a cél-számláról MP! És ha ez UV-s küldeménynél történik (ott is mehet a kifizettet UV számlára) akkor ez külön bosszantó. Én már a bankokat sem értem meg: én engedélyt nem adtam az "inkasszóra", MP mint harmadik fél VELEM e körben nem is lehet szerződésben, mert én címzett vagyok, így az adott szmlavezető bank szerződést sem láthat MP-tól, sem tőlem, de akkor milyen alapot teljesít?
Nem kell a lefoglaláshoz lőfegyvernek lenni: mostanság orrba szájba nyomják fel a Vatera-ára is a régi jó kis CB adó-vevőket, csak éppen ha a rendőr ilyet lát nálad, lefényképezi vagy lefoglalja és feljelent NHH-nál, amely (egyelőre) bírság kiszabása nélkül megtiltja a használatát és nálad helyezik el őrzésre lepecsételve a készüléket. Ha ezután még egyszer magaddal viszed, ne adja isten, forgalmazás közben bemérik, az már 100 ezer forintig bírságolható. Ugyanis 2002 óta (!) EU-nak hála a 27MHz-es sáv is kiesett a régebbi készüklékekkel használható amatőr tartományból.
R.
PS: Nem voltam és vagyok radióamatőr, sajnos nem kötött le a téma sem elektronikai, sem üzemelettési oldalról - az infókat NHH határozataiból "loptam" :)
Nem AKARSZ Te egy bötűt sem érteni abból, amit leírtam, az láccik:)))
Én kedveskedve írtam a Te nick-edet is úgy ahogy, nem állt szándékomban azt firtatni, hogyan kellene helyesen írnod, hogy "digicat" - csak azt véltem sajnálni, hogy Te biza' nem értetted a kedves nyelvi poennak szánt megszólítást. Ez van, emberek és ízlések és pofonok terén.
Az már kevésbé objektív tévedés Részedről, hogy az e-bay-os írásmoódmba újfent beleakadsz, mert játékos kötözködésemet külön is jeleztem. De ez van.
Az pedig, hogy én magam minősítem, az remek, mert én legalább nem a saját vélt vagy valós üzleti érdekeim alapján nyilatkozom itten, mint Te. Mert EZ az egyetlen megjegyzésem (ti. hogy Ténmagad is webüzletben vagy érdekelt saját elmondásod alapján) az, amivel kapcsolatban, kedves "digicat" olvtársam, Te túlságosan mélyen kussolsz:)
Az pedig, hogy Te képes vagy másokat - a fentiek szerinti rémesen ponyva megértéssel - első blikkre beskatulyázni (utálom-rossz nekem-rúgok belé/szeretem- jó nekem-nyalok neki) és akkor sem változtatsz ezen, amikor erre, még kedélyeskedve, felhívnak, az viszont Téged minősítene.
De én juszt sem fogok Rád megsértődni és nem könyvellek el olyan faszentnek, amilyennek kinézel:)
Nincs gond! És cserébe én is nyújtok jobbkezet, mert elismerem, hogy néha azért magam is nyögöm magam pár nappal később olvasva:) Van ebben sietség (a sok gondolat miatti közlési ingerencia:D) és van ebben nyilván bonyolulu "jogász" logika is:) És persze hangulati elemek is, meg fáradtság faktor vagy épp az ellenkezője :)))
Szvsz azokra a hetekre vetítve, amikor nem voltam itt, nem pofázom többet mint az átlag - csak egyszerre nyomom fel:)
És az emberi hülységről: amit Te említesz és amit én hivatkoztam, nem épp ugyanaz. Én az esélyét kértem elismerni-megadni, hogy valakinek valami objektíve nem lehetséges. Az adott pillanatokban, az adott körülmények között. Az, hogy banki átutalás évagy bankváltás lehetőségéről vagy egyéb, az itt megszólalók számára nem megítélhető (csak véleményezhető) problémái lehetnek bárkinek, ebből a szempontból lényegtelen.
De az nyilvánvaló, hogy a vak embert én sem akarom mindenáron visszakísérni a zebrán, mert azt nem tudom, hogy ő félórás vajúdással épp akkor ért át amikor én odaértem :) Én ugyanis szoktam voltam kérdezni :D
Max beindít egy olyan pénzügyi szolgáltatási rendszert mint a PayPal (ami az eBay leányvállalata) a maga biztonsági rendszerével.
A kérdés az, hogy megéri-e neki egy ekkora országban, ekkora piaccal (ráadásul a magyarok nem szeretnek átutalással, bankkártyával fizetni)
Ehhez sok minden kell szerintem.
Más módon nem tudnak eljárni (a teszveszes lakcím ellenőrzés is szart sem ér).
Megjegyzem, hogy az amerikai eBay ha jól tudom csak emailos és bankkártyás (?) ellenőrzést csinál, a német eBay pedig lakcímet is ellenőriz (én levelet kaptam tőlük), tehát még ők sem egységesek a kérdésben.
Persze vannak olyan "elvetemült ötletek" , hogy küldjük be az árút a vaterához, a vevő meg a pénzt, és a vartera ellenőrizze le hogy minden rendben van-e, és küldje tovább a terméket és a pénzt. Gondolom az ilyen embert be kellene zárni, és a kulcsot jó messzire eldobni. :-)
Én értem...csak te nem érted,hogy ha nem változtatnak valamit a biztonságért,az a vaterának okoz egyre nagyobb gondot,és a vevők a becsületes vevők eépártolnak a piactól.
Mert a vatera azért azt te is tudod nem a seftesekböl él,hanem a becsületes érdeklődő mindennapi vevőkből.
Ők azok akik tényleg venni akarnak,ha valamire szükségük van,és másho9l nem,vagy drágábban találják.
Szó nincsen arrol,hogy ne figyeljék a sumákokat de az igazi nagy és kártevő sumákokat kell figyelni,mert azok okoznak nagy kárt a vaterának és nem pénzügyi szempontból,hanem a piac hitelét ássa alá minmden ilyen botrány.
A sumák felhasználókra fordított figyelem is szükséges a tisztasághoz. Ettől függetlenül tényleg van még mit tenniük bőven. A gond ott lehet, hogy szerintem túlnövi a forgalom a "szakértő" alkalmazotti gárda munkabírását.
Ahogy elnézem mégsem olyan "szép" ez a menyasszon.
A kisembereket megdorgálják a bűnözők meg úszkálnak mint a hal a vízben.
Talán mégis kellene azon a "szabályzaton" változtatni,és azt a marhanagy energiát amit a modik a sumák eladókra fordítanak talán a vatera tisztaságára kellene fordítani.
Semmi baj, ha ilyennek találkozol, jelezd a Vaterának. Ahogy én például a hamis árukat szoktam - ha belebotlok effélébe. Azon pedig kár duzzogni, hogy illegális, tiltott dolgokat árulnak a neten. Tenni kell és lehet ellene, de duzzogni értelmetlen. Ilyen volt, van, lesz...
5. Tiltott termékek és szolgáltatások A következő dolgokat tilos árulni a Vatera.hu Kft által működtetett piacterek oldalain: # alkohol, kivéve minőségi, egyedi vagy különleges gyűjtői szeszes italok, # hitelkártya, # kitöltetlen bizonyítványok, igazolványok, érvényesítő címkék, # gyógyszer, # kábítószer, # engedélyköteles lőfegyver, valamint a közbiztonságra különösen veszélyes egyéb eszközök (dobócsillag, rugóskés, ólmosbot, gumibot, boxer, elektromos sokkoló, 20 gramm töltőanyag tömeget meghaladó gázspray), # tűzveszélyes anyag, # robbanószer, pirotechnikai eszköz,
Csak erre gondoltam. Vagis a 7,5 J fölötti légfegyver IGENIS TILTOTT termék.
A fegyerjavítás ugyan nincs nevesítve, da ezt a TÖRVÉNY szabályozza.
A hatósági engedélyezés szabályai
2. §
(1) Hatósági engedély (a továbbiakban: engedély) szükséges
a) a festéklövő fegyver, a gáz- és riasztófegyver, a gáz-és riasztótöltény, a légfegyver, a lőszerelem, a színházi fegyver gyártásához, javításához, a Magyar Köztársaság területén történő forgalmazásához;
b) a gáz- és riasztófegyver önvédelmi célú viseléséhez, a lőszerelem, a színházi fegyver megszerzéséhez, tartásához;
c) a muzeális fegyver sportlövészeti célú használatához.
(2) Az Ftv. 3. §-ában és az (1) bekezdésben foglalt engedélyezési eljárásokért igazgatási szolgáltatási díjat kell fizetni.
Erről is elfelejtenek nyilatkozni a delikvensek a vaterán.
Jelzem nem vagyok rendőr, nem vagyok ügyvéd, de van fegyver engedélyem. Sőt olyan cégnél vagyok, ahol ez mindennapos.
Szerintem, ha a zsaruk rámozdulnak igazán, akkor azt a bíróságon kell letárgyalni.
Csak azt írom le amit tudok a témáról. Az, hogy a szomszéd Józsibácsit még nem nyomták fel a Sláviájával, miközben a verebet lőtte (védett állat), az nem jelenti azt, hogy nem ülhet érte pár évet (na jó pénzbírságot szoktak kiaszabni), főleg, ha duplarugósra tuningolta.
Ha olvasgatnának egyesek eseteket, hogy a kék ruhások miért szoktak lefoglalni légfegyvereket, és egy jó karbantartás esetleg 7,5J fölé is viheti a légpuskát (ami már önmagában kimeríti a lőfegyverrel való visszaélés fogalmát), akkor megfontoltabbak lennének.
Igen, feltételezem, egyrészt mert rá szoktam kérdezni náluk, másrészt mert tudom, hogy nagyon szigorú jogszabályok kötik még a légpuki forgalmazókat is (lőfegyvert reklámozni egyébként tilos).
Ja és lőfegyver az tiltott eszköz a vaterán!!!
Vagyis a duplarugós Slávia, és a spanyol "visszaalakított" Norica az lőfegyver!!
Ha nem tetszik, meg kell venni, beballagni az első rendőrörsre, megmutatni nekik, és után járkálni a bíroságra sokat.... :-) Ez nem vicc!!
Aki nem hiszi, menjen át a légpuskás topikba, és kérdezzen rá. Majd az olvtársak szakszerűen elmagyarázzák.
Ez már azért feltételez egy csomó dolgot. Feltételezed, hogy nincs engedélye - és lehet, hogy igazad van, de hát azért ez önmagában akkor is csak feltételezés.
Ezzel az erővel pontosan ugyanígy feltételezhetjük azt is, hogy az összes mobiltelefon és óra lopott és betörésből származik. Pontosan ugyanolyan megalapozottan.
Önmagában nem szabálytalan légfegyvert vagy akár javítást kínálni, ahogy egyébként a 7.5J-nál erősebb légfegyver, illetőleg az ilyenre átalakítás sem szabálytalan - csak már engedélyköteles. Kínálnak éles, valódi vadászfegyvert is, értelemszerűen (feltételezhetően) engedéllyel rendelkezők számára, és nyilván engedéllyel rendelkező eladók. Abban sincs semmi illegális, ha egy vadász vagy sportlövő eladásra kínálja egy fegyverét egy másik vadásznak vagy sportlövőnek, ahogy abban sem, ha egy puskaműves hirdeti a szolgáltatásait.
Nem visszük már kicsit túlzásba a paranoiát? ;-))))
A 7.5J-nál kisebb torkolati energiájú légfegyverek, gáz- és riasztófegyverek valamint a muzeálisnak minősülő, egybeszerelt lőszer tüzelésére nem alkalmas fegyverek (tipikusan az összes elöltöltős fegyver), és az éles, de hivatalosan hatástalanított fegyverek nem engedély- és regisztrációkötelesek, szabadon tarthatók és forgalmazhatók. Mást nem láttam még a Vaterán, de ha belefutsz ilyenbe, jelentsd, még az eladónak is szívességet teszel vele, megelőzöl egy esetleges büntetőeljárást.
De szerintem Te élből minden fegyverre rámozdultál - és most lyukra...
Még egy dolog eszembe jutott. Nem ez az első eset , amikor csalók müködtek a vaterán. Egyszer leütöttem egy herendi porcelánt, itt a fővárosban a Batthyányi utcába kellett menni érte, a fazon egy kisebb irodában dolgozott. Mondta a volt barátnője Herenden sales manager és ő passzolja el neki azt a néhány porcelánt, amit az kedvezményes áron ill természetbeni juttatásként kap. Mutatta, milyen vázái stb vannak, a vaterán is láttam nagyon sok porcelánt árul, azt mondta az igazán értékeseket inkább az e-bay-en tudja jóleladni. Mivel én csak egy kicsi Rotchild mintás kaspót vettem, pénzem se volt értékesebbre, elköszöntem tőle és eljöttem.
Kb 1 évre rá olvastam, hogy lebukott egy bünszövetkezet, akik nagy számban adtak el hamisitott herendit, elsősorban külföldön. Az áru úgy volt hamis, hogy Herenden a gyár szakembereiből , mesterekből stb verbuváltak egy kis schwarz csapatot , csináltak nekik egy mühely. A munkások örültek a mellékesnek, mert nevetséges bérért gályáztak a a gyárban. A banda megszerezte a szakembereket, rajtuk keresztül a motivumokat, szineket , festékeket, technológiát stb és megcsinálták ugyanazt mint amit a gyárban, valós jelzésekkel.
Tehát a vaterának az sem tünik fel, honnan lehet egy magánszemélynek ennyi értékes , ugynolyan korú és kizárólag herendi porcelánja.
Én évek óta használom a vaterát, 90%-ban vásárolok, nagy ritkán eladok.
A legdrágább dolog egy Canon objektiv volt, amit vettem. Fostam is rendesen, amikor elutaltam a pénzt. Megtörténhetett volna, hogy lenyúlják a pénzt, de én 100 ezerért ütöttem le meg egy olyan objektivet ami itt 160 ezer körül volt és nekem nem volt 160 ezrem.
Nagyonmegkönnyebbültem, amikor megkaptam az árut , szerencsére a vámon is átcsúszott . Megfogadtam, soha többé nem vállalok ilyne rizikót, mert a Vatera nyilván nem tud anyagi felelősséget vállalni az esetleges veszteségért.
Mindenestre meglep, hogy akkor vernek át ennyi embert, amikor elméletileg mindenkit leellenőriztek ( tavaly kellett átutalni nekik pénzt, ha jól emlékszem, hogy ellenőrizni tudják , az én nevemen van-e a bankszámla ) Valamennyire fel kellett volna készülniük egy ilyne csalásra, legalábbis folyamatosan figyelni, nincs-e kiugróan nagy értékü forgalom újonnan regisztrált felhasználón. Ha valaki mondjuk 20 értékes laptopot árul az már eleve furcsa, hiszen a vatera nem nagykereskedés. Nem ?
A hamis személyi esetleg a bankszámla nyitásához és a telefonkártya vásárlásához jöhetett jól. Sajna az újságírók általában felületesek, így nem szabad írásaikat készpénznek venni.
Bizonyítható a csalás ! Egyébként a csalás büntetési tétele : 200.000, Ft ot meg nem haladó kár esetén 2 évig terjedő szabadságvesztés, pénzbüntetés, közérdekű munka. 200.000, és 2.000.000, között 3 évig terjedő szabadságvesztés.
"ezek szerint saját nick-ed nyelvi eredetével" Látom te mindent jobban tudsz mindenkinél, még azt is, hogy a saját nevét hogyan kell írni és az mit jelent (nem akarsz az eBay-nek is írni, hogy ti szerencsétlenek, rosszul írjátok a saját neveteket?). Nem kell utánadnézzek, éppen eléggé minősíted magad az itteni hozzászólásaiddal. Mellesleg a sic jelentésének is utánanézhetnél, ha már ilyen tudós vagy a világ dolgaiban ez se maradjon ki.
"Ha az aukción nem volt feltüntetve, hogy csak futárszolgálat akkor tényleg nem korrekt. Ilyenkor vagy kölcsönös semleges értékeléssel elbúcsúzik a 2 fél, vagy ad a vevő egy jogos negatívat, ugyanis nem a futár a tipikus." Én csak azt nem értem hogyan mer licitálni valaki, ha nem ismeri a szállítási költségeket?? Ha így jár el akkor nem épeszű. Ha pedig licit előtt ismeri a költségeket, akkor utólag hallgasson.
Azért igyekszem elővigyázatos lenni. A mostani kuncsaft egy dr. előtagú kellemes hangú hölgy volt. Egyébként éll bennem a gyanú, hogy nem is kézbesítették, "nem kereste" jelzéssel jött vissza, lehet, hogy nem is kapott értesítőt róla. Én is jártam már így.
Elolvastam. A dolog egyik oldalát megértetted, de a másikat nem; ha egy eladó csak futárszolgálattal szállít, akkor valószínűleg nem fog kivételt tenni senkivel sem. Számos webáruház, online shop működik így - amit tapasztaltam is; a 300 és 3.000Ft.-os termék szállítása díja is pl. 990Ft. Ezt vagy elfogadod vagy másutt vásárolsz, ahol "rugalmasabbak".
Ezek szerint félreértettelek. Sajnos így pláne ködös számomra, hogy mi is a gondod a minimáláras rendszerrel. De maradjunk annyiban, hogy te úgy látod, én pedig nem!
Kioktatni nem szerettelek volna. Ha így sült el, bocsánatot kérek tőled.
A termékfigyelővel kapcsolatos véleményemet tartom továbbra is. Te szerintem indokolatlanul túlbonyolítanád a dolgot.
A kattintgatásos problémádat csak megmosolyogni tudom egyelőre. Nem tudok neked ésszerű választ adni, mert számomra itt sincs semmi megoldandó feladat jelenleg.
Végül: nem kívántam beléd kötni. Sajnos ismételten többször kell elolvasnom a hozzászólásaid némely részét ahhoz, hogy meg is értsem azokat. Belátom, ez akár az én hiányosságom is lehet. Mindössze azért vettem a bátorságot megjegyezni ezt, mert eddigi tapasztalataim alapján a szövegértéssel nem volt problémám, viszont a te hozzászólásaidat olvasván ez visszatérő jelenség lett. Ígérem, igyekszem fejlődni e téren.
Bocsi mikimaus, de erre mondják (minden sértés nélkül), hogy szófos@sa van.
Majd délután neki ülök elolvasni. :-)
Szép napot.
Ps.: Most van éppen egy nagy csalásos-feljelentgetős-átveréses-vatera szabályzatot megkérdőjelező eset, ebből talán kisülhet valami, és akkor ,ha lesz eredménye, talán a vatera belevesz minimális ügyfélvédelmet is a szabályzatába.
Ettől függetlenül tartom magam ahhoz, hogy szabad ország, szabad választás joga megvan. (szabad hülyének és tudatlannak lenni is)
Van apronet, expressz, teszvesz, stb.... ha valaki elolvasa a szabályzatot, és ha nem tetszik neki, átmegy a másikhoz.
Figyeld a híreket.
(Most mesélte egy banki alkalmazott ismerősöm, hogy a hitelek felvételénél megjeleni nála egy 2 gyerekes egyedül álló anyuka, aki lakáshitelt akar felvenni, megszólalt a lelkiismerete, és elmondta neki, hogy abból a fizetésből ami neki van, nem biztos, hogy fizeti fogja tudni a részleteket. Erre a nő felált átment a szemben lévő bankba, és felvette ott a hitelt. Gondolom most ott tobzódik a banki kárusultak között.)
Tehát mindenkinek joga van hülyének lenni! Ezeket az embereket mivel akarod megvédeni? Maguktól?
A véleményem az, hogy nem nőttünk fel még ezen dolgok használatához.
Kiegészíteném magam: a "site" nem fogja tudni az emberek egymás elleni felesgeles elvárásait kordában tartani, de a minősítési rendszer - ha azt megfelelően és kultúráltan használják - alkalmas lehetne, hogy a túlzó igényeket támasztó egyedeket a jó értelemben átlagos többi egyedtől eltávolítsa. Én például már a kiírásokból elég jól el tudom dönteni, hogy reálisak-e az illető elvárásai, és még ha "erőteljesek" is a lózungok, kedves, tisztelettudó és őszinte, nem nyeglén odavágott "Sza'l mi van' típusú kérdésekkel szvsz még a problémásabban induló eladókat (vagy vevőket) is barátságosan lehet "megfogni" :)
Szerintem minden megoldható emberi jó szóval és értelemmel, de a kisemberek egymástól legalábbis ne várjanak el - úgy, ahogy azt Te sugallod - effektíve anyagi bukásokat, mert az nem szül jó vért. Az olyan, mint a kakasviadal...
Azért ezekre is van kellő empátiával megoldás: én nemrég 1,- forintért "elvittem" egy ISDN telefont, szépen írtam az eladónak jel'kez-t és azzal kezdtem, hogy természetsen amennyiben nem akaraj mésgem ennyiért átadni, akkor semmi gond, sőt mondhat egy neki korrekt árat, a szállítással növelt díjat lehetőség szerint utalnám et. No most mai napig nem tudom még, hogy azért nem jelzett vissza, mert a pokolba kívánt (ki tudja:) ), vagy mert technikai problémája akadt - én mindenestre alapból hiszem, hogy az utóbbi, mert én így működöm:)
Elnézésed kérem, de éppen fordítva lenne igazad: ha vaalmiből egyet árulsz, miért fotózol le többet - fordítva pedig ha több valamid van, akkor azt vagy többször teszed fel vagy Holland árverésen. Nem?
Még ha egy van aképen, de ketőt adsz el egy liciten és kiírod, hogy az két cucc ára, az még érthető, de amit Te leírsz, az - ne haragudj meg! - még az én igen naív lelkemnek is szagos:)
Azzal pedig nem értek egyet Veled, hogy ha egy terméked nem vitték el 10 ezerért, akkor azzal Neked nem 10 ezer forintnyi kárt (ahogy írod: dologi, de vélem vagyoni kárra gonoltál) okoztak, hanem csak annyit, amennyit Te az értékesítés érdekében költöttél. Azaz a közvetlen vagyoni hátárny zérus, hiszen Vatera jutaléka 0, havidíj vagy belépési díj 0. Elmaradt haszonra is csak akkor hivatkozhatnál, ha bizonyítani tudnád, hogy azt az adot dolgot már másnak nem lehet eladni. Például azt kérte a liciten nyertes, még a licit alatt, hogy elviszi 10 ezerért a tévét, ha Te kiszereled a képcsövet, mert neki az nem kell, és a folyamat közben az eltörik, a lict sikeres de nem veszi át a tévét az ürge - és így a a tévéd értékcsökkenésére perelhetnél. (És még ekkor is fennál a Te felelősséged is, mert nem bitzztos, hogy az ilyenkor általában elvárható gondossággal cselekedtél, amior a kért változtatást a licit érvényes lezárulta előtt ejtetted meg - ergo saját kockázatodra..)
Valaminek a lehetősége és valaminek a bekövetkezte nem azonos.
Ennek "hogy jó vagy sem, nem nekünk kell megvitatni, erre vannak jogészeik" kivételével korrekt voltál.
Az azonban, hogy adott feltételek az érintettek széles köreinek megfelelnek, vagy hogyan felelnek meg - ráadásul adott esetben a másik oldalon álló koncentrált hatalmi helyzettel élő vagy épp visszaélő fél ellenében vagy sem - az bizony éppenségel pont nem e központi és így eleve előnyös fél jogászainak kompetenciája kellene legyen:)
Egyet értek veled, még ha amúgy a levezetésed (ti. bolti kereskedelem) sajnos nem is analóg a licitlással megszervezett kereskedelemhez. Szvsz abból adódik a félreértésed, hogy míg a kereskedelemben a feltüntett legisebb, de nem mozgó árra mondja Fvt., hogy azt kell alkalmazni, addig az 1,- forintól induló aukciók esetében ez az 1,- Ft az "akár egy forintért is az Öné lehet" bevett szlogent jelzi, helyettesíti. És amikor Vatera - ekként egyedi - feltételeit a licitálni (csemegézni) betérő felhasználó elfogadta, akkor fel kell tételezni, hogy tisztában volt ezzel a különbséggel.
A dolog akkor lehetne valóban "jogsértő", ha nem adna viszajelzésta rendszer arról, hogy egy adot tajánlat a minimálár alatti - de mivel ez megtörténi, a téves tájékoztatás nem állhat meg. Itt. A tévedésbe ejtés ott lesz, amikor a minimálár és az induló ár között aránytalan eltérés tapasztalható - és emiatt tesz látogatást a termékoldalon sok olyan "ügyfél", aki amúgy nem kattintana oda.
És ezt még annyiban árnyalnám, hogy a nem kijelzett összegű minimálár esetében voltaképp nem is zavarna, hogy akár 1,- forintról is indították. Engem az hoz ki a sodromból, amikor pölö nylítan 59 000 forintos minimáláras bigyóra azért jukadtam ki, mert 1,- forintról induló volt. Ilenkor - azon túl, hogy magam is feleslegesnek érzem a mozdulataim - tényleg "elvi értelemben kezdek el gondolkozni" és a sok-sok átvert emberke kis, másodpercnyi veszteségeit látom komoly károkozásá összeállni.
És persze azt is, hogy az ilyen jelentős számú többlet kattintásból bizony Vatera egyértelmű közvetet és közvetlen üzleti, és anyagi hasznot (reklám felület értékének növelése) húz.
Látom az a megjegyzésem véresen talált, amiben azt boncolgattam, hogy magad is érdekelt vagy internetes boltban... Örülök, hogy kianyázhattad Magad kedvedre:)
Tudod, ha azt írtam volna, hogy bizony ezres nagyságrendben e-Bay-ezek (csak azért is! Ők írják rosszul :D), akkor akár igazad is lehetett volna... És persze azt teszel idézőjelek közé, amit csak kadved tartja, attól még nem fogsz sem jobban ismerni (mert, felteszem, nem vetted a fáradtságot, hogy utánam olvass), sem nem lesz kevésbé álságos indoklásod, ahogy véded Vatera védhetetlen hibáit.
Amúgy nagyon tecc'ik, ahogy érvelsz: "Az idézett mondatod (Sic!- ti. amiben kijelentem, hogy nem ismerem napi szinten az e-Bay-t) abban is megerősít, hogy a többi témáról ugyanolyan tudatlanul (Sic!) írsz, mint erről, hallottál szavakat (Sic!) valahol, és anélkül használod őket, hogy tudnád mi van mögöttük."
Kedves UjjMacsek!
Azzal, hogy kijelentettem (elismertem), hogy nem e-Bay-ezek, semmi mást nem mondta,m, mint hogy nem ismerem és nem használom. Az amerikai polgári jogrend és a magyarországi polgári jogrend közötti alapvető eltérésekről azonban anélkül is lehet valakinek reális és megalapozott véleménye - úgy vélem -, hogy az USA (tagállamai) polgári törvénykönyve(i) és perrendtartása(i) mélyebb ismeretével büszkélkedhetne.
Úgy vélem továbbá, hogy egyetlen alkalommal sem állítottam többet, mint azt, hogy a magyarország (bírói) jog- és ítélkezési gyakorlat sokkal kevésbé ismeri el az anyagi és nem anyagi károk(ozások) anyagi anyagi ellentételezését, a kártérítésekkor erősen devalválja - a mindennapos szűklátókörű, közgazdasái megfontlások okán.
Nem állítottam tehát többet, mintsem, hogy így hazánkban a hivataloktól (magától az állami gépezettől) kezdve a legkisebb emberekig - a sorba beleértve Vatera-át és annak egyes használóit is! - nincs valós visszatartó erő az olyan "apró", de tudatos "vétkek" körében, mint pl.
- szemetelés (a cigarettától az ipari méretűig);
- tilosban parkolás, építkezés (a házad előttti esettől a hegyek elbontásáig)
- munkavállalók kizsigerelése
- rongálások
- a másik klf. átverése, megvezetése, hülyének nézése (akár jogszabályok által)
- az "így szoktuk" műelvnek a jogrenddel való összetévesztése
et cetera, et cetera, et cetera...
És annak ellenében, ahogy azt az (észak)amerikai jogrendben (kiterjesztve: fejlett polgári társadalmakban) köztudomásúan (!) sokkal hatásosabban és magasabb szinten üldözik. És rendelik büntetni...
Ezt a különbséget mertem én intrapolálni az e-Bay-re és Vetara-ára. Ezért érdemeltem ki Tőled a tudatlan jelzőt. És ezért tartozom Neked, úgy hiszem, alázatos köszönettel!
A nevek - nick-ek - használatáról: ha valaki olyan hosszú nick-nevet ad magának, mint pölö Blue_Sky_007, és az ő nevét becézem, szerintem kedvesen, de az biztos, hogy messze nem bántó szándékkal, érdekes módon nem reklamál, szvsz érti a dolgot.
Te pedig - akit talán egyszer már neveztelek UjjMacseknek vagy hasonlónak - ezek szerint saját nick-ed nyelvi eredetével sem vagy tisztában :)))
Légy boldog és csak bátran, így, tovább!
Üdvözöl emberbaráti szeretettel:
Maus Robi
PS: Azt pedig sosem állítottam, hogy tudom, ki maszturbál/onanizál az e-bay felöületére ("ki .. élvez rajta") :D
HeHeHE:))) Látod Te ottan azt az aposztrof-jelet, a "javaslani'" szónál? No, hát biz'a az mutass'a, hogy nyelvi poen lett vó'na:)))
És amiért igazam lett Veled (attitűdöddel) kapcsolatban: "Amennyiben pedig valaki objektív szerencsétlen akar lenni, akkor ne sírjon. Legyen szerencsétlen és örüljön neki."
Legyen neked szép éved, szép életeted, sok jó tehened portádon - és a szomszédodéban is! :)
Én inkább attól tartok, hogy a független magyar bíróságba vetett kőkemény hit, az az, ami hiányzik itt sokunknak, nem az a szép zöld gyöp, a gyöp :)) [Égigérő fű]
Ha pedig Vatera szabályzatot alaposan körüljárja valaki, az nem Vatera-ázik:D
:)) Ez éppenséggel vad-liberális:) Az idő emberek tömegétől való tudatos elrablása elleni küzdelem csak látszólag a kapitalizmus (inkább: civilizáció) érdeke, érdeme:)
"Nem lesz ez jó. Nézd meg a fixáras aukciókat mondjuk 100 Ft alatt. Bélyegek. Szalvéták. Pénzek. Elektronikai alkatrészek. Ezek TÉNYLEG ennyit érnek... "
Akkor félreérthetően, sőt: hibásan, tévesen fogalmaztam! A fix 1,- forintos aukciók ellen írtam volna, a 100 forint egy vicces-ironikus kiszólás vala:)
Bevallom, ez azért joban esett még annál is, mint előzőleg hivatkozott topiktársunk véleménye:))
Az elmeszelésekről éppenhogy jók a megérzéseid, és én épp amiatt "hadakozom" nap mint nap, és nem csupán Vatera felé, főként mert őket alapvetően barátaimnak tekintem, még ha időnként nagyot is rúgok beléjük virtuálisan - de mindig az ő érdekeikben is -, és még ha lassan már épp Nemzeti Fogyasztóvédelmi Hatóság felé is kell nyargalnom, sajna :)
Ugyanis én nem kívánom elfogadni, hogy a mostanság itthon (!) tapasztalható "mindent szabad, főleg azt ami tilos, még inkább aztat, amivel másoknak árthatni" valóban az ún. fejlődés alapvető (mellék?)terméke lenne.
A "reklámimmunitásom aprószemű hálóján" nagyon jó és szinonímáid is nyerők:))
Ennek ellenére, ha belegebedek, akkor sem látom 877-es hsz-omban, hogy hol volna bajom "önmagában a minimálár létjogosultságával".
És, bár az elütéseket elismerem - valóban sok, és valóban nem veszem mindet észre - és az is igaz, hogy nem órákig fogalmazok egy hsz-t, ám ennek ellenére is, légy oly szíves, és priviben (hogy másokat ne zavarjunk!), adjál példát arra, hogy 877-es (és kizárólag ama) hsz-omban hol volt "logikátlan mondatfelépítés".
Már ami Tégedet, kedves Barátom, megzavart volna abban, hogy megértsd, amit én megizentem ott, és amit (nagy poen, mi?) Te magad is leírsz, más szavakkal: "Egyébként abban, hogy zavarnak egyes minimáláras aukciók, némileg hasonlóan érzek én is. A nyílt minimáláras aukciókat teljesen feleslegesnek tartom. Arra megfelel a fix áras értékesítés vagy a minimálár (nem 1 Ft-ról) nélküli aukció a már kívánatosnak vélt árról indítva."
Az, hogy Te képes vagy kijelenteni, hogy "A termékfigyelő levél célja az, hogy arról tájékoztasson, megjelent egy általad érdekesnek tartott termékcsoportban valami", és így azt jelented ki, hogy ez egyenlő lenne azzal, hogy "terméknév + link", az sajnálatosan Téged minősít - mert közben nem gondolod hozzá:
- ha pl. BAKARUHA néven ott ömlik a fejedbe kétszáz isten se tudja micsoda;
- vagy épp ellenkezőleg: a legújabb iPod-ból özönlik 200 darab 1,- forintos í-zé
ott el kellene dönteni, hogy "gagyi vagy sem?", illetve azt, hogy olcsó vagy sem.
És akkor ezt ne lehessen annak alapján eleve kiszűrni, hogy van-e hozzá minimálár vagy sem? Ezt te komolyan véled?
Mélyen sajnálom, hogy a dolog valódi lényegét Te, kedves Boxer, véled nem érteni!
Nem rólam szól ez - hova gondolsz! Hanem arról, hogy óránként Szerinted
- hány néz'gelődő internet használó él felajánlásoddal (sajnos), hogy ti. "egy kattintással mindenről meggyőződhetsz"?
- hány kattintást is gyűjt összve Vatera ezáltal?
- Milyen forintban kifejezhető reklám-értéke is van ennek?
- Mennyi időt jelent ez összességében? (Ne egy emberben gondolkozz!)
És erre nem az a civilizált és öntudatos válasz ám, hogy "nem kell használni"....
Az pedig bizony megint Téged minősít, ha olyan alapvető ismerethiány alapján szólsz le másokat, mint "Az sincs előre jelezve, hogy kis hazánk mely részén hirdették meg a terméket " - mert akkor kishazánk (Sic!) adott megyéjének feltüntetése - melyet, akármennyire is tűnik ennek kinyilvánítása önteltségnek:D anno mégis én kezdeményeztem! - vajh mi is lenne...
Nem kértem, hogy állj mellém, ám azt sem kérem, köss belém - indokolatlanul és kritikátlanul, míg ugyanaz az alapvető véleményed mégis...
Üdvözöl: Maus Róbert
PS: Arról én, kedves Boxer, nem tehetek, hogy Te kizárólag a saját mondatszerkesztésedbe vagy szerelmes. És, még ha az az átlagoshoz képest valóban kifinomultabb is az, mégis, helyenként a vesszőket esetenként hanyagoló, nem elütés szagú bakit tartalmazó (mint az "a nem egyetértést ki lehet fejezni", az "egyesek (nem nekem) számára" vagy a "minimálár (nem 1 Ft-ról) nélküli" szerkesztések:) ) 880 alatt közölt írásod... Ettől azonban, legalábis én, még nem venném a bátorságot a Te önérzeted vagy önértékelésed akként célkeresztbe állítani, ahogyan azt Te voltál szíves megejteni...
Én meg azt nem szeretem, amikor felhívom a vevőt, és közli, hogy "nem én vásároltam, hanem egy barátomnak vettem, ő fogja intézni", stb. Na, ilyenkor már előre tudom, hogy nem egyszerű adásvétel lesz... Persze a barátja számát nem adja meg, a megígért időpontban nem jön, de nem is szól, ha felhívom, akkor megy a felelősség elhárítás, hogy "hát a barátom", meg igérgetés, meg mentegetőzés, hogy még én érezzem magam szemétnek, amiért otthon ültem egész nap, és vártam rá, de nem jött... Másfél hónapig néztem a lakásban egy franciaágyat, mire a t. vevő a kb. 10. megigért alkalomra már valóban el is jött, és átvette a terméket. (Erről nem a vatera tehet, nem azért írtam.)
Ha az aukción nem volt feltüntetve, hogy csak futárszolgálat akkor tényleg nem korrekt. Ilyenkor vagy kölcsönös semleges értékeléssel elbúcsúzik a 2 fél, vagy ad a vevő egy jogos negatívat, ugyanis nem a futár a tipikus.
Ha fel volt tüntetve az aukció adatai között, hogy futár (és csak futár) akkor ez van, mindenki olyan feltételekkel hirdeti meg amivel akarja.
Lehet mozgássérült az eladó vagy csak szimplán lusta és nem jár postára, csak a futár veszi fel háznál a cuccost.
Sok oka lehet. Rengetek aukcióm volt vevőként és eladóként is, hihetetlen milyen fazonokkal össze lehet futni. És sokszor olyan motivációk vannak a háttérben amire nem is gondolna az ember.
Én egyszer egy 30 dekás cuccot csomagként kaptam meg. (levélként fizettem) Kiderült az ipse olyan helyen dolgozik, hogy a csomagot a kincstár fizeti. Becsomagolta a kis cuccot egy nagy dobozba, hopgy meglegyen a minimum mérete és súlya, hopgy csomagként felvegyék. Mint vevőt ez nem érdekelt, mint adófizetőt már jobban bosszantott, de lezártam magamban azzal, hogy bárcsak ennyi folyna el csupán a közösből.
Néhányszor meg csak a sötét tajt dürhőség árad, de ezeket elég jól lehet kezelni minimális óvatossággal. Nomeg a kapcsolatfelvételi levélből is egy kis rutinnal meglehetős pontos becslést lehet adni a az adásvétel problémás vagy problémamentes lefolyásáról.
Ha értékesebb árut szállít nem akarja,hogy az áru eltünjön megsérűljön.
Ez így is van jól.
Ha olvastad az írásomat ezzel kapcsolatban csupán azt jegyeztem meg,hogy egy 200Ft-os árut akrtak egy ezresért elkűldeni mely mérete egy húsz forintos nagyság.
Mikor kértem az eladót,hogy legyen kedves dobja fel ajánlottan és a pénzt ehez át is utaltam,na válasz nem volt .így jártam ennyi.
Jó, rendben. Tegyük fel, igazad van. És? És akkor?
Itt zokogod körbe a világot, hogy a Vatera micsoda iszonyat ótvar, borzalom bűntanya, ahol ilyen elképesztő, botrányos, szavakkal le nem írható horrorisztikus dolgok történhetnek, miszerint egyes eladók kizárólag futárszolgálattal hajlandók elküldeni (gyanítom, ezt közölte is az aukciónál, de ha nem, akkor sem tudom, mi bajod van) egy árut számodra. És nem csukják be a Vaterát, nem égetik meg az eladót máglyán a főtéren. De legalább főbe lőnék, kitiltanák, milliárd dolláros pert akasztanának hivatalból a nyakába - de nem, semmi, a bűnöző, csaló, hazavesztő gazembere zavartalanul élheti világát.
Igaza van a többieknek, kár reagálni. Teljesen ovis szintre jutottunk, ez már a kiscsoportos Pistike nyafogása, mikor ügyetlenségében leverte saját kakaóját, és most gyűlöli a világot...
Ha az előre megadott módtól eltérően akarod az árut megkapni ( futár helyett posta ) és ebbe nem megy bele az eladó, úgy semmi jogod reklamálni! Drága? Itt megint csak azt tudom írni, amit már korábban is a többiek: ne a Vaterán vedd meg/ne attól az eladótól vedd/nézz szét másutt/stb.
Én is árulok a Vaterán. Az egyik nagy futárcég partnere is vagyok, így gyakran előfordul, hogy a kvázi értékesebb/eltűnésre hajlamos árukat csak velük küldetem! Ez természetesen előre közlöm, az árral együtt. ( Nem tagadom; ez természetesen nekem plusz bevételt is jelent és nem is kell sehová sem mennem a csomaggal, jönnek érte - mondjuk ezen tényekhez a vevőnek semmi köze; ha elfogadja feltételeket, akkor nincs miről beszélnünk... )
Nem veszem fel a kesztyűt olyanokkal, akik nem képesek a minimális szövegértésre, és sajnálatos módon nem képesek legalább egy mondatot leírni úgy, hogy ne hemzsegne a helyesírási hibáktól. Nem félregépelés, hanem tipikus iskolázatlanságból eredő hibák.
Nem gondolom, hogy erre a szintre le kellene süllyednem.
Az az emberke is csak addig hőzöngött, amíg ki nem teregették a szennyesét.
Azóta csönd van.
Ha luzav "kolléga" is sokáig sározgat, akkor lehetséges, hogy hamarosan az ő stiklijei is (ha vannak, voltak.... mert ugye az ártatlanság vélelme....) ki lesznek listázva.
Mivel nincs mérlegem saccra szoktam kitalálni a postaköltséget, így új termékeknél néha bukok rajta, máskor viszont nyerek 80-100 Ft-ot. Ezért jobb előre tisztázni a dolgokat :)
Utánvét valóban rizikós, de nagyot még nem szívtam vele kopp kopp kopp...
Én nem írom oda, de csak a postadíjakat számítom fel, csomagolást nem. És valaki ezek után sokallja. Akkor elküldöm neki a postai tarifatábla linket. És utánvéttel nem postázok, meghagyom a mazochistáknak:)
Ez a posta ktg. abszolut oldalfüggetlen. Annyi amennyi. Sokszor tényleg több mint az áru maga.
Láttam olyan dolgot, ami érdekelt volna de oda volt írva egy 20 dekás cuccra, hogy szállítás standard postai csomagként tavalyi áron 830 Ft. Megkérdeztem az eladót elküldené-e sima levélben. Na azt nem. Ja, akkor ez a trükk, elküldi 155 Ft-ért a valóságban vagy 345-ért ajánlott levélként és kifizetteti a 830-at postára. Innentől akár ingyen is adhatná a cuccot, megéri.
Aztán volt akinek én magyaráztam el, hogy nem kell mindent csomagként küldeni, 2 kilóig levélként is mehet és adott esetben ez jóval olcsóbb. Jóindulatú volt a partner, de azért biztos ami biztos megkérdezte még a postán, hogy tényleg nem csak levelet lehet küldeni levélként:) Aztán ide is ért rendben.
Én minden aukcióm végére odaírom a postaköltségeket (átutalással/utánvéttel). Volt aki leütés után próbált reklamálni, hogy szerinte ez sok, az ilyet azonnal elhajtom.
Nem ismerem a konkrét esetet. De nyilván úgy volt meghirdetve, hogy a szállítási költség a vevőt terheli. És nem tartom kizártnak, hogy az illetőnek már elveszett jó pár dolga a kiváló királyi Postán, márpedig ha ajánlva és értékbiztosítva adja fel, akkor lehetséges, hogy olcsóbb a futárszolgálat. De mindegy, nem az én dolgom ezt kideríteni, a korábbi ténykedésed viszont egyértelművé teszi, hogy akármilyen is legyen valami, siránkozni és elégedetlenkedni fogsz. Akkor is, ha jogos, akkor is, ha nem - így ne csodálkozz, ha a "farkast kiáltani" szituációjában találod magad. Jelentéktelen, kicsi, a szállítási költségeket el nem érő értékű tételeknél be kell kalkulálni, hogy a vételárat meghaladhatja a postaköltség. Az ebayon ez még inkább így van, simán előfordulhat, hogy egy 2 dolláros tételt 15-20 dollárért hoznak ide. Már a licitálás előtt ezt bele kell számolni, tisztázni kell az eladóval. És éppen a kis tételek miatt bizony lehet, hogy az eladó rugalmatlan - és okkal. Nekem például a Posta útba esik, viszont a lakóhelyem körzetében futárszolgálat elérhetetlen. És az, hogy egy pár száz vagy néhány ezer, de akár pár tízezer forintos tételért is esetleg autózzak 100km-t, és eltöltsek egy fél munkanapot - kizárt. Tehát elküldöm postán, ajánlva és értékbiztosítva, így biztosan megérkezik. A vevő meg kifizeti, ha nem tetszik neki, jöjjön érte, vagy ne licitáljon. De én ezt előre tisztázom!
Neked viszont úgysem lenne jó, sem ez, sem az, sem semmi. Panaszkodni akarsz, mert most ilyen hangulatban vagy, és kész.
Ugye ezt te sem hiszed el amit itt írsz a postakőltséggel kapcsolatban.
Ha valaki elad és azt komolyan gondolja akkor első a vevő!!
Az meg,hogy valaki egy "gombostűt" egy nagy dobozban akat futárszolgálattal elkűldeni mert neki ez így könnyebb,vagy a szerződése miatt a szállítókkal ez így jó neki.......az ne adkon el és ne nézzen másokat hülyének.
Habár a vadkapitalizmusban ez normális.
Ém pusztán azt kértem,hogy egy levélbe tegye be a cuccot és adja postára sz én felelőségemre.
De látom a problémák feltárása valakiknek nagyon cseszi a csőrét.
Megfordítanám a tanácsadásodat.
Ha valaki nem tud tolerálni és de működtet egy sitet.....akkor valamit tudomásul kellene venni.
A site az a vevőkért van és nem fordítva,és ha a vevő valamit észrevesz és megkritizál azt jobb helyen tudomásul veszik és tanulnak belöle.
Ezeket a dolgokat én nem értem. A posta vagy a futárszolgálat egy csomagot valóban nem hoz el neked ingyen. Én is jártam úgy tisztelt vevővel, hogy az 1Ft-os aukciót elvitte 30Ft-ért, majd ragaszkodott ahhoz, hogy vagy én fizessem még a postaköltséget is, vagy vigyem neki házhoz. Van az emberi primitivitásnak, mohóságnak és alávalóságnak azért egy határa, amit már nehéz megérteni, tolerálni pedig lehetetlen.
Kis értékű dolgoknál tessék tudomásul venni, hogy a postázás drágább lehet a vételárnál. Ha nem tetszik, nem kell Vaterázni. Hány CD-t vettem én már, aminél drágább volt a szállítás, mint maga az áru.. És? Ingyen házhoz ne vigyék neked?
Zárjuk már le ezt az egészet, neked úgysem lesz jó semmi. Ha tisztára nyalják a hátsófeledet, akkor is az lesz a bajod, hogy érdes volt a nyelv...
Na nekem a vaterán majd 10 rugom bánta amit sosem kaptam meg,nem csináltak semmit.
Vagy 10 kamulicitem volt amit nem vittek el.
És képzeld el miután 12 orán belül kizártak mindemet töröltek,(mert több árut tettem egy képre) hiába írtam oda az ár egyre nvonatkozik na ezek után okoztak vagy 20 rugó kárt a folyamatban lévő ügyek miatt,a nem dologi károkat nem számitva....és most közel kéi honap után fizetési figyelmeztetést küldenek,hogy 1680Ft-al tartozok!!!!!! Na ez már röhely és qrva gusztustalan.
Már nem is létezek a rendszerükben és az ominózus összeg a letiltás utáni tranzakciók során keletkeztek.
Én meg a vaterán találkoztam ilyennel és semmit nem tettek ellene. 10 fejhallgatót tettek fel valami potom pénzért (showtechnika), ami boltban 75ezer pénz. A licit utolsó napján valaki mind a 10-re 80000-rel licitált. Közben szépen törölték a hozzászólásokat és lassan elismerték, hogy Ők voltak a hunyók, túl alacsony áron tették fel. Írtam a vaterának, amire Ők, hogy megteszik a szükséges lépést. Azóta is mindkét felhasználó él és virul, a showtechnika pedig még árulja tovább a sz@rjait.
A teszvesz is elmegy a sunyiba, én többet ott el nem adok semmit. Rám vertek jogtalanul pénzt (lényegtelen hogy piti összegről van szó) és nincs panaszkönyvük (10 levél után végre elárulták, bár nem írták le nyíltan).
Engem még csak a Teszveszen vertek át 2x is, ugyanúgy msá-más eladó.
Olcsón megcsíptem valamit, cseszett ideadni az illető. Felrakta újra aukcióra. Alatta a szövegboxban elismerte, hogy ez az a cucc és megmondta, hogy leszarja, hogy én nyertem meg, ennyiért nem adja oda, kapjam be.
Szóltam a moderátoroknak, egy önkézzel írott beismerő vallomás vírít a termék mellett, akik erre kegyesen levették az aukciót. A Vaterán páros lábbal b@szták volna ki úgy ahogy van.
Pislogtam egyet, azóta nem foglalkozom az oldallal.
Ez a szövegbox is egy vicc, miért nem látszik defaultban hogy más mit levelezett az eladóval?
Ezen kívül logikátlan, átláthatatlan a Teszvesz, olyan gazdátlan, nemtörődöm szerencsétlenkedés az egészről a benyomásom.
Szerintem be kellene fejeznünk velük a diskurzust. Egyszerűen semmi értelme.
Lassan ott tartunk, hogy az öszödi beszédet is a vatera találta ki és egy mszp közeli számlagyár alapvetően, akit tocsik márta irányít...... :-) És orbán viktor, majd felszabadítja az elnyomott kitaszított kitiltott önlicitálókat és jutalékcsalókat, és akkor eljő a kánaán.
Nem védi szerintem senki a vaterát, nagykisfiú, majd megvédi magát. Vannak jogászai, van pénze hozzá.
Én az emberi hülyeség és primitívség ellen akartam felvilágosítani egyeseket.... sikertelenül.
nesman, luzav, petikeakármennyi.... csak így tovább, rágjátok a gittet.
Mivel nem ismerik a "kollégák" a vatera szabályzatát (hogy jó vagy sem, nem nekünk kell megvitatni, erre vannak jogészeik) ezért olyan sületlenségeket hordanak össze, hogy az csak na.
Bocsi, hogy Neked címeztem, de elolvassák úgyis akinek szól.
Annak az agyament baromnak aki allamot akar csinálni az államban...az az egy belső szabályzattal melyet nem kotrollál senki...hülyíti a kuncsaftokat,és ráadásul érvényesíti a szelektív diszkrimináció elvét.
És ez még az esetben is "gennyes"ha ez a honlap aukciostér egy nonprofit önmagát eltartó egység volna.....de ők igaz az eladott cuccos után sarcot is szednek,ami már a szolgáltatás megvalósulását és az ott érvényes tőrvények alkalmazását kérné megvalósítani.
Ezt készséggel elhisszük. De a Vatera nem kereskedelmi egység. Sőt; még kereskedők sincsenek. Magánemberek vannak (nagy részben), akik egymás között adnak-vesznek különféle kacatokat.
Az 1 Ft-ról induló, rejtett minimáláras aukcióknál a kutya nem mondta, hogy akár egy forintért is megkaphatod a tételt, tehát egyáltalán nem szinonim eset a bolt polcán lévő kétfajta árcédulával. Akinek szeme van, tud olvasni, és ismeri a Vatera működését, az azonnal látja egy aukcióról, hogy a tétel elvihető-e a kikiáltási (adott esetben 1 Ft-os) áron, vagy sem. Erre van a kis fenyőfa. Ha Téged egy ilyen szituáció megtéveszt, akkor behatóbban kell tanulmányoznod az internetes árverések rendszerét. (Ebbe beletartozik a különféle játékszerek topológiai formája, és az egyes vadon élő virágok színe is.)
Mindezen fent leírtak nem jelentik azt, hogy ésszerű dolognak tartom (bizonyos esetek kivételével), az 1 Ft-ról induló, rejtett minimáláras aukciókat. Jómagam legalábbis messzire elkerülöm ezeket.
Nézd, van olyan, hogy: "1Ft-ról", és van olyan, hogy: "1Ft-ról, minimálár nélkül". A kettő nem ugyanaz, és akármennyire is nem tetszik, akkor sem lesz ugyanaz. A rendszer nem ismerete meg ugyebár nem ad felmentést semmi alól. A véleményemet meg elmondtam: a rejtett minimáláras tranzakciók nekem sem tetszenek, de akkor sem törvénysértők. Az önmagadra licitálás viszont az.
És én itt most ezt szívesen abba is hagynám. Nyilvánvalóan nem fogtok igazat adni, és az is nyilvánvaló, hogy belátni sem fogjátok, hogy adott esetben alkalmasint hibáztatok. Ezért nincs is értelme tovább ragozni. Az pedig, hogy a kitiltottak/önlicitálók/jutalékkikerülők kis csapata lelkesen helyesel egymásnak - adott szituációban persze lelkileg teljesen érthető. A dutyikban is pont ilyen klikkel alakulnak, az embernek szüksége van önigazolásra.
Köszönöm a hozzászólásodat. Neked válaszolok is, mert szerintem te tudod, hogy gömbölyű a labda, mert már láttál olyant. Csak egy személy részleges adatai szerepeltek, és ő nem fog pereskedni. Az utolsó mondatoddal pedig nagyon egyet tudok érteni. Szerinted ez kinek a hibája?
Nem a rejtett minimáláras aukciók törvénysértőek, hanem azok amikhez ár van írva, pl: 1 Ft-ról, és közben nem kaphatod meg alap esetben 1 Ft-ért. Ha elolvasod a törvényt érteni fogod. Több kereskedelmi egységben dolgoztam különböző beosztásokban, tudom, hogy nem lehet így hirdetni 1 konkrét terméket. Mindig a hírdetett legalacsonybb áron kell odaadni a termékeket, legyen az szórólapon, akciós újságban, vagy a polcokon elhelyezett árcímke. Ezen esetben 1 Ft-ért. Megkapod? Nem. Ez a vásárló egyértelmű megtévesztése. Törvény tiltja! Természetesen 2 különböző emberről van szó, hogy elhiszed-e, vagy nem a te dolgod. Ugye azt azért megérted, hogy ha nem veszem meg ott, akkor lehet, hogy valaki más elviszi. Ha meg arra gondolnál, hogy kellett egy új + értékelés, csak nézd meg eddig kitől, mennyit, és milyeneket kapott. És nem két termék lett volna leütve, hanem egy! Nekem csak ez a 2 üzletem volt, ez tény. Ez bűn? És az sem lett írva, hogy együtt regisztráltunk. Elég nagy időbeni különbség volt a 2 regisztráció között. Bár van aki azt sem érti, hogy a végleges kizárás nem 72 óráig tart. Én inaktív is maradtam, de ti egy másik személyt szidtok, és gyanúsítjátok meg folyamatosan.
Igazán az a probléma, hogy mindenki magából indul ki.........
És szívesen reagálok bárki kérdésére, de csak akkor, ha a PIPACS PIROS LESZ, A LADBA GÖMBÖLYŰ neki.
Na kedves kolega látod má meg is kóstóűltak,hogy bemásolod a levelet amit kaptál..........
Mert ugye ott az alján van egy kis rész amiben felhívják figyelmedet miszerint ez a levél belső ügy és csak rád és a vaterára tartozik.
Már régen lezárhattam volna én is a vitát ha az utolsó három kapott emailt beemásoltam volna de akkor lehetőséget adtam volna az etásaknak,hogy esetleg egy"tyúkpert" akasszanak a nyakamban.
Pedig azok az emailek egyértelműen bizonyítanák,hogy még meg sem indokolták a kizárást!
Továbbmegyek az előzményben a 72 órás letíltásban is ha bemásolnám a levélváltásokat kiderülne,hogy semmilyen konkrét invitálás nem tőrtént ...miszerint az érdeklődő vegyen meg egy olcsó árut és így szerezze meg a címemet.
Egyébként ez nem is tőrtént meg csupán a modi közölte,hogy szerinte én csalok!!!!!
Na ez itt a bibi.
Mert ha odaírom,hogy kolega vegyél má tőlem valami olcsoó cuccost....akkó jogos és egyértelmü a dolog.
Kár vitatkoznod mert itt a büdös qrva életben neked igazad nem lészen!
Nézd, én nem akarok ebbe a kölcsönös egymás ekézésébe belebocsátkozni, de azért annyit megjegyeznék, hogy amikor csalásnak és törvényellenesnek vélted a rejtett minimáláras aukciókat - akkor egyszerűen tévedtél. Ilyet lehet csinálni, nem csak a Vatera szabályzata engedi meg, de törvényt sem sért. Olyan aukciók tömegét vélted szabálytalannak, amelyek nem voltak azok, illett volna előbb tájékozódni. Megjegyezném, hogy ilyen opció van az eBay-en is. Ott is lehet rejtett minimálárral indítani aukciókat.
Személy szerint viszont egyetértek abban, hogy ez szerintem egy rém idétlen, értelmetlen valami, én potenciális hasznát csak az eladó részéről, és csak abban látom, hogy alkalmasint lehet tesztelni a piacot - valós, vagy legalábbis túl alacsony áron való eladás szándéka nélkül - mennyire is áraz egy terméket. De én például a legtöbbször nem is vagyok hajlandó licitálgatni úgy, hogy nem tudom, mi az eladó árelképzelése, és csak csuklóztatnak. Ettől ugyanakkor még nem szabálytalan. Ellentétben az önlicittel.
Azt pedig ugye nem gondolod, hogy bárki elhiszi, hogy a "barátod és Te" bár közösen regisztráltatok, mégis, ha eladásra kínál valamit, ami neked kell, akkor majd azt a Vaterán fogod tőle megvenni, jutalékfizetés mellett. A dolog olyan mértékben életszerűtlen, hogy szerintem erre hivatkozva még egy bíróság sem fogadná el indokként. Abszolút nyilvánvaló, hogy valóban önlicitáltál, gondolom valami ára nem szándékaitok szerint alakult, és így akartatok rajta "segíteni". Hiba volt, nyilván erre rájöttél - de emiatt ne másokra haragudj.
Ha más bemásolod a vatera által kiküldött levelet, akkor azt is tudhatnád, hogy az üzleti titkot képez. Ergó csak mindkét fél tudtával lehet nyilvánosságra hozni. Te ezt megtetted, és még a nevet is benne hagytad (Farkas Roland). Mivel ezt más nem kaphatta meg, csak az érdekelt (ha más - Te - kapta (d) meg, akkor milyen jogon hozod nyilvánosságra), ezek után érdekes a Norbert aláírásod.
Egyszerűen nem értem mit írsz. Csak dobálod a mondatokat egymás mellé. Semmi értelmük.
Írsz egy tagról, aki szerinted szabálytalanul hírdeti a termékét (valamilyen rejtett minimálárról beszélsz), bár aki megnézte a terméklistát, nem talált szabálytalanságot rajtad kívül.
Után írsz magadról, hogy 2 névvel regisztráltál, de aztán odaadtad a barátodnak a másikat, aztán egymástól vásárolgattatok. Aztán megint írsz magadról, hogy 1 ft fixért tettél fel másolt, hamisított cuccokat, amiért kivágtak.
És Te vagy megsértődve.
Írd le érthetőbben amit akarsz, mert abból amit leírtál ez idáig, nekem ez jött le.
A felhasználókat tudtommal 3 szor figyelmeztetik. a második után ha jól emlékszem jön a 72 órás kitiltás. Utána a 3. tévelygése után véglegesen kizárják. Szerintem akit Te sérelmezel, az még csak a 72 óráson van túl. Nyomd fel szorgalmasan, akkor talán kirakják a "konkurenciát".
A visszaolvasást ajánlom neked is, és próbáld meg összerakni az EGÉSZ TÖRTÉNETET, bezárólag azzal, hogy az adott felhasználó aktív státuszt kapott megint. Pedig nem írt senkinek semmit.
Szóval kíváncsi vagyok, vajon ha annyira bűnös volt a felhasználó, miért is nem maradt inaktív?
Dehogyis vagyok rá kíváncsi!
Csak az önbizalmatokat akartam növelni.
Bár mit is várhatnánk egy olyan embertől, aki ezt írja a fórumon: Ja és a vaterának gőze sincs ki vagyok, mert nem ezzel a névvel vagyok ott.
Talán te sem vagy az a képzeletbeli alvó szűzlány!
Te tipikusan a: "messziről jött ember azt mond amit akar" esete vagy.
Ajánlok neked valamit, mivel én már nagyon régóta a kereskedelemben dolgozom, és voltam minden területén is. Nagyon sokat adunk el belőle: Haverok Buli Fanta.
"Én NEM használom e-Bay-t, sőt: most kapaszkodj meg, nem is nagyon nézegetem. Egyszerűen mert eladni nem kívánok (nincs mit) és venni meg nem veszek kintről." Nem is e-Bay-ről volt szó, hanem eBay-ről. Ha te is arra gondolsz, legalább a nevét tanuld meg leírni (és azok nevét is, akiknek itt válaszolsz). Ez a nemhasználat pedig tökéletesen megmagyarázza, miért értesz olyan "jól" hozzá, miért tudod olyan "jól", hogy ki milyen védelmet élvez rajta. Feltehetően a külföldi országok jogrendszerét is hasonló okokból ismered olyan "jól" (a jól akarattal van idézőjelbe téve). Az idézett mondatod abban is megerősít, hogy a többi témáról ugyanolyan tudatlanul írsz, mint erről, hallottál szavakat valahol, és anélkül használod őket, hogy tudnád mi van mögöttük.
Hogy mennyi pézed van az senkit nem érdekel itt, engem biztosan nem. De ha esetleg spórolni szeretnél akkor tudd, hogy az eBay-en (és sok más külföldi boltban) lényegesen olcsóbban lehet vásárolni, mint Magyarországon (sokszor még úgy is, hogy vám és áfa is fizetődik az árura, de szerencsére EU-n belül már nincsenek ilyen gondok). Több Vatera és más hirdetést is lehet látni, melyek eBay-en vásárolt árukat kínálnak többszörös áron (néha még a képet is onnan másolják).
Egyébként menj át a polidilibe, ott rengeteg hozzádillő cimborára találsz.
HAGYJUK MEG MINDENKINEK A SAJÁT SZERENCSTLENSÉGE OBJEKTÍV LEHETŐSÉGÉT, azaz nem kellene mindenkinek a maximálisan pozitív tapasztalatai alapján lehurrogni azt, aki valamin problémázik. Más olvasatban (általánso alannyal) : ha megoldást nem tudsz javaslani', legalább ne durungold le az ártaltlantot':)(Kiemelés tőlem)
Szerintem pont megoldást javasoltam. Azt azért ne várd el, hogy a folyószámlaszerződést is megkössem helyetted. Még a bankokat sem fogom megnevezni: tessék körülnézni. Némi önállóság azért elvárható egy köztisztviselőtől is.
Amennyiben pedig valaki objektív szerencsétlen akar lenni, akkor ne sírjon. Legyen szerencsétlen és örüljön neki.
Miért jó a mazohistának? Mert ha rossz, akkor jó. Ha pedig jó, akkor rossz, vagyis jó.
Más: Ha már nyelvőrködsz, nem árt szétnézni a saját portádon is.
A jogi részhez csak annyit, hogy ez egy szimpla "sztereotípia" részemről, de ha ennyre igaza van valakinek jogilag, akkor azt nem értem, hogy miért nem karolja fel az itt "vergődő" szerencsétlen megkárosított vaterafelhasználókat (petike és társai) és egy sima perben még a vattera gatyáját is leperelhetné. Ugye amiban ebből sokan meggazdagodnak.
Ja vagy ott is (vatera) jogészek (Dr.-i címmel) dolgoznak????
Vagyis talán jogilag azt is (vatera ÁFSZ) körüljárták már???
Mi meg az etikai (gazdasági) oldalról próbáljuk feszegetni a kérdést?
Ez tényleg jó ötlet, veszek egy karton gyufát, és dobozát 100 ft-jával kiárulom!
Ezen fogunk meggazdagodni. :-)
Szerintem nem jó ötlet.
Azt azért szeretm, hogy itt az indexen milyen hamar lesz mindenkiből jogi doktor (hozzáteszem ezért utálom őket, mert maguknak szépen elintézték, hogy mindenféle doktori képzés nélkül csak úgy puszira leakaszthatnak egy doktori címet) a többi egyetemet végzettnek miért nem jár???
Ergo minden egyes (nyilvános) minimál ár alatti licit kizárólag VATERA kattintási mennyiségét növeli, de semmi esetre sem nyer vele a vevő(jelölt). Ha a ráfordított ösez időt nézük, a "nézelődő" felhasználók összességét jelentős érdeksérelem és akár tízmilliókban értékelhető tényleges (idő)veszteség éri!
Azért Neked is vannak "vadkapitalista" kinyilatkozásaid. :-)
Lehet hogy reggel van még, de nem értem hogy jön össze a két dolog. :-(
Bocsi de a kereskedelem a tisztességes és a tisztességtelen magatartás sávján lavíroz már rég óta (reklám).
A multik csak volumenben térnek el a sarki fűszerestől.
Ha bármelyik becsap, vagy átvág, nem megyek be többet.
Az 1,- forintos aukciókról meg nekem is nagyjából az a véleményem mint Putyurnak.
De akik itt a vitát, "biliborogatást" kezdték, és eljátszották "a képzeletbeli alvó szűzlányt", mint az ártatlanság jelképét, kiderült, hogy nem egészen fehérek, nem egészen szeplőtlenek, sőt.... stb, stb...
Erre mondtam azt, hogy ha van konkurencia, másik cég be kell menni oda.
"...Neked úgy egyáltalán a "minimálár" létjogosultságával van problémád...."
A minimálár létjogosultságával nekem is problémám van. A nem rejtett minimálár egész egyszerűen felesleges és logikátlan - semmi értelme. Ha látható, hogy mennyi az a legalacsonyabb összeg, amiért a tétel elvihető, akkor azt kell kikiáltási árnak megadni. (Az alkudozás lehetőségét megadták a "MyOffer" - "Én ajánlatom" opcióval.) A minimálár alatti kattintgatás a komolytalan felhasználók szórakozása - nem hinném, hogy ezt támogatni kellene. A rejtett minimálárnak egy esetben lehet létjogosultsága: egy ritka (esetleg egyedi) tétel árának felmérésekor. Bevallom: párszor én is próbálkoztam ilyennel - egyetlen esetben sem kaptam korrekt információt a tétel értékéről. (Ez persze nem zárja ki azt, hogy máshol/másnak bejött.) Egyébiránt a Vatera is próbálja "kiszorítani" a minimálárat annak fizetőssé tételével. (Legalábbis úgy gondolom, hogy ez a szándék - is - állt az opció ingyenességének eltörlése mögött.)
"...A fix árakhoz én Vatera helyében rendelnék egy minimál összeget (100 Ft a la APEH :D), lehetne alatta s, 200 Ft-ért :DDD Mindjárt meg is írom az ötletem nekik...."
Nem lesz ez jó. Nézd meg a fixáras aukciókat mondjuk 100 Ft alatt. Bélyegek. Szalvéták. Pénzek. Elektronikai alkatrészek. Ezek TÉNYLEG ennyit érnek... Sem kapcsolatfelvételi jellegűnek nem lehet minősíteni őket, sem azt nem lehet mondani, hogy egy nagyobb gyűjtőcsomag egyesével történű kiárusításáról van szó - mint pl. az üres CD-k/DVD-k esetében, ahol egyértelmű jutalékkijátszás folyik; hiszen egy darabra vonatkozik az ár az aukciók 99%-ában, venni azonban csak hengerben/dobozban lehet 25-50-100 db-ot egyszerre. (Az is megérne egy misét, hogy a CD/DVD aukciók körüli ilyetén visszaélések ellen miért nem tesz valamit a Vatera - persze kb. szélmalomharc lenne, és sziszifuszi küzdelem.)
Nem tudom, hogy a leírt vevőcsalogató praktikák mennyire jogszerűek, ill. jogszerűtlenek - nem vagyok jogász. De azt hiszem, hogy ez alapján bármelyik kereskedelmi egységet el lehetne a meszelni akár hetente többször is - merthogy ilyen trükköket mindenhol alkalmaznak. Ez van - meg kell tanulni együtt élni velük. Én már csak röhögök rajtuk - ugyanúgy mint minden reklámon (már amelyik valahogy véletlenül átcsusszan az évek alatt kiépített reklámimmunitásom aprószemű hálóján). E-mailes termékfigyelőt meg soha az életben nem láttam még - kapok így is elég levélszemetet innen-onnan, nem rendeltem meg még azt is. A listákban/terméklapokon ott van/nincs ott a kis zöld fenyő - ez egyértelműsíti számomra, hogy érdekel-e az aukció vagy sem. (Ha Te brusztoltad ki, gratulálok hozzá - tényleg jó ötlet volt, nekem is megfordult a fejemben anno.) Amúgy meg szűrni is lehet rá.
(A "-tól" cipőár úgy jön ide, hogy egy felettébb kedvező árral reklámoz egy terméket, amely terméknek a "használható" kategóriája egész már ársávba esik. A Vaterán az 1 Ft a kedvező(nek tűnő) ár, a később kibukó minimálár a "használhatóság" szinonímája.)
Á, látom már! Neked úgy egyáltalán a "minimálár" létjogosultságával van problémád.
Nos, erre csak annyit tudok reagálni, hogy a játékszabályok adottak és nyílvánosak. És bármennyire nem tetszik neked, ez sajnos minden önálló döntési joggal valamennyire rendelkező emberi közösségben úgy működik, hogy ha elfogadod a játékszabályokat, akkor játszhatsz, ha nem, akkor pedig csak nézheted. Persze a nem egyetértést ki lehet fejezni, de elvárni, hogy mindenki a te értékrended szerint játsszon, az nyílván túlzott önértékelésre utal.
Az, hogy a termékfigyelő levelekben nincs feltüntetve, hogy az adott terméket minimálárral, vagy anélkül indították, nem tekinthető megtévesztésnek. Az sincs előre jelezve, hogy kis hazánk mely részén hirdették meg a terméket és például az sem, hogy a fizetési módodk közt elfogadják-e a készpénzes fizetést és a személyes átvételt. Pedig ezek is lehetnek egyesek (nem nekem) számára döntő tényezők.
Igen, feltüntethetnék az általad kívánatos adatokat, de nincs rá szükség. A termékfigyelő levél célja az, hogy arról tájékoztasson, megjelent egy általad érdekesnek tartott termékcsoportban valami. Ezután egy kattintással mindenről meggyőződhetsz magad is. Te egyszerűen túlbonyolíttatnád a termékfigyelő értesítést, amire szerintem nincs szükség.
Egyébként abban, hogy zavarnak egyes minimáláras aukciók, némileg hasonlóan érzek én is. A nyílt minimáláras aukciókat teljesen feleslegesnek tartom. Arra megfelel a fix áras értékesítés vagy a minimálár (nem 1 Ft-ról) nélküli aukció a már kívánatosnak vélt árról indítva. De azért megróni a rendszert, hogy tőled időt vesz el az esetleges folyamatos kattintgatással... Javaslom, rögtön tedd meg a maximálisnak gondolt tétedet és akkor nem lesz ilyen gondod!
És a végére egy magánvélemény. Azzal kezdted soraidat, hogy szájbarágósan írsz. Meglátásom szerint ennek szükségességét csak azért érezheted, mert egész egyszerűen nem sikerül egyértelműen és logikusan fogalmaznod. A mondatszerkesztésed jóformán kizárja az azonnali megérthetőséget. A sok betűtévesztés, apró hiba betudható kapkodásodnak, de ezekkel megfejelve a logikátlan mondatfelépítést, szinte kibogozhatatlan néhány gondolatmeneted.
Persze az is lehet, hogy csak én vagyok túl egyszerű lélek.
A fix árakhoz én Vatera helyében rendelnék egy minimál összeget (100 Ft a la APEH :D), lehetne alatta s, 200 Ft-ért :DDD Mindjárt meg is írom az ötletem nekik.
Csak aztán ezt már nem eldugott szabályzat (=szerződés) módosítással kéne meglépniük majd!
PS: csak az a fránya "Ft-al" ne lenne ott kétszer is hzs-odban, ami helyesen forinttal/Ft-tal (-val/vel rag és a teljes hasonlulásos msh kettőzés :D) - de ne vedd magadra, ez is egy új "trend"sajna...Pölö Vodafone szabvány SMS-eiben és nyílt szövegeiben sorozatosan tér vissza u.ez, egy vagy több többdiplomás nyelvzseni által brrrr :)
Ki mondta Neked, hogy amiket leírtál "vevőcsalogatásokat", azok nem jogsértő eljárások? Mert azok!
És hol hasonlítható össze a tól-ig cipőméret az általában egy darab Vatera-ás termékkel?
És hol tetszik fenyőfácskát látni (melyet, az online listákban, nagyképűségtől csöpögve teszem hozzá, én brusztoltam ki Vatera-csataptnál, s.k. :D) az e-mail-ben érkezett termék figyelőkben? (Ez utóbbi miatt még verem az asztalt:D)
Akkor Neked is, kedves Boxer'!, előadom, szájbarágósan:)
Ha van miniál ár, és ez alatti (tipikusan 1,-forintos) induló ár van megadva, akkor ÉRVÉNYES licitet minimál ár alatt nem lehessen tenni. Ez akkor gond, ha amúgy a minimál ár nyilvános!
Ergo minden egyes (nyilvános) minimál ár alatti licit kizárólag VATERA kattintási mennyiségét növeli, de semmi esetre sem nyer vele a vevő(jelölt). Ha a ráfordított ösez időt nézük, a "nézelődő" felhasználók összességét jelentős érdeksérelem és akár tízmilliókban értékelhető tényleges (idő)veszteség éri!
Az az álítás, hogy 1 forint vagy egyéb, jelentősen (!) minimál ár alatti kezdő ár miniálár között bármi jogérvényesen zajlik, hazugság vagy a dolgok durva félreértése, esetleg fáélretájékoztatás - attól függően, ki állítja :D
A dologban ráadásul akkor már nem is a titkolt miniálárasok a visszatetszőek, hanem amikor nyilvánosan adnak meg miniálárat, és ezek a nyilvános minimálárak sem jelennek meg a kiküldött termék figyelőkben!
És Te bizony félreérted: nem az 1,- forintról indulóknak kellene minimál árasoknak lenniük (bár ez sem elvetendő:D), és a minimál árasoknak sem kellene megvehetőknek lenni 1 foritn és minimál ár között, de határt kellen szabni a két érték arányának. Illetve, legalábbis a NYÍLT minimál árasokat nem lehet ez alatti (vagy nagságrendekkel kisebb) induló árral indítani.
"Visszaél az erőfölényével, vezető piaci erejével. Melyik cég nem?
Mivel ez magáncég nem kötelező használni."
Blue!
Ezt a vadkapitalista baromságot nem lehetne egyszer s mindenkorra ad acta tenni? Hát ezért tart ez az ország ott, ahol! Nem kötzelező levegőt sem venni!
És mi az, hogy melyik cég nem! Igen sok cég (a többség) NEM él vissza azzal, hogy IGÉNY muattkozik a termékére, szolgáltatására. És nem feltétlern azért, mert nincs (kvázi) monopol helyzetben! Egyszerűen azért, mert így "nevelték" :)
Néz már szét! Hát ebben az elkúrt országban a nagy (pl.) német vagy francia vállalatok, akiknek ott folyamatosan szorítja a tökeit a szakszervezet, itthon mit meg nem engednek?! Hányszor számolták volna fel Auchan-t vagy E.-ON-t, ha nnak amit itthon megengedett munkavállaók vagy ügyfelek felé, akár a negyede mélységű jogtiprást hazájukban elkövette volna?
Az Neked még nem állt össze, hogy épp azért merik ezeket itt megtenni, mert a többség niraként ugyanmazt szakjózza bólogatva a vágóhíd felé terelvén, mint amit Te előadsz, hogy "nem kötelező", meg (tkp.:) "így szoktuk"?!
a) Vatera egyoldalú döntései megfellezhetetlenek ("ártatlanság vélelmének", ha ez büntetőeljárás lenne. DE nem az!!"), azaz döntéseiben teljes szabadságot élvez,
b) ám az "önlicit" etikátlan - mert a licit állása alapján a "tiszteséges" vevő aspiránsok aztán persze nem tudják eldönteni, hogy nekik még megéri-e?
:)))
Az pedig, hogy ha valaki miniálárat beállít (tök lényegtelen, hogy titkos vagy sem) , DE 1,- forintról indítja az aukciót, az mióta nem tilos?! Ez burkolt 1,- forintos aukció!
Ezek szimpla becsali reklámok (!), amit reklámetikai kóüdex és Fvt egyértelműen tilt. Ja, ezek magánszemélyek?! Hogy aztán Vatera épp itt kellene keménykedjen, de nem teszi? Hogy töb balkalommal több példával lerítam ezt, és szó szerint játszották a hülyét? Hogy fél éve ebben a témában nem történik semmi?
A legjobban akkor akadok az ilyeneken ki, amikor több tíz- esetleg százezer forintos minimáláras és attól alig magasabb villámáras cuccot tesz ki valaki 1,- forintért.
De azt is kértem, hogy a figyelő e-mail-ekben, (legalább ha az HTML-es) NMÁ jelzét szintén tegyék ki - mi volt a válasz? Hogy a terméklapon ott van! (Paff..)
Magyarul: Vatera kattintási értékei alapvetően attól függnek, hány megtévesztett érdeklődő kattint egy-egy termékre! Hogy ez nem etikus és nem rólunk, userekről szóL Ki nem szarja le...
NEM azt állítottam, hogy mindenki aki (pl.) közalkalmazott, az kötött a banját tekintve, de AZT nem kellene állítani, hogy nem lehet valakinek (aki pl. közalkalmazott) ilyen EGYÉNI problémája.
Ezek után sorakozzon fel mindenki, hogy de ő közalkalmazopt és lám mégsem van neki ilyen gondja - nem erről szól a történet :D
HAGYJUK MEG MINDENKINEK A SAJÁT SZERENCSTLENSÉGE OBJEKTÍV LEHETŐSÉGÉT, azaz nem kellene mindenkinek a maximálisan pozitív tapasztalatai alapján lehurrogni azt, aki valamin problémázik. Más olvasatban (általánso alannyal) : ha megoldást nem tudsz javaslani', legalább ne durungold le az ártaltlantot':)
Ugye Neked van saját web-boltod? Azaz te beszélsz valahol mégis haza? :)))
Én NEM használom e-Bay-t, sőt: most kapaszkodj meg, nem is nagyon nézegetem. Egyszerűen mert eladni nem kívánok (nincs mit) és venni meg nem veszek kintről. Annyira ui. nem vagyok "gazdag". És: ami szerintem a szolídan kellemes élethez és a jó lelkiismerethez köll, az mind megvan
// lakás, étel, barátok, könyvek, színház - mozi nem, mert ezt is elb..ták és nincs (jó) szinkron, ivéve Shrek :D - tévé, némi net - sajnos tök egyedülállóként és -élőként, ráadásul már szerelmesen sem, 42 évesen nekem már csak ez maradt :( //
De vakon le mertem fogadni, hogy többet nyújt...
Vagy csak az téveszt(ett) meg, hogy "ott", arrafele eleve magasabb az ETIKAI színvonal?
Vagy az, hogy ott nem engednek meg burkolt, egyoldalú szerződésmódosításokat, mert ott VAN jogbiztonság?
Arra, hogy odafele' az emberéletet és a jogbiztonság szent?
Hog yott a független nem (!) magyar bíróság nem attól teszi 100 000 avagy 200 000 forintra, hogy az illető cigány-e és "hány iskolája" van, hanem a jogbiztonság és a KÖZ felé a jelzés számít?
Könnyen teheti meg Vatera (is), hogy magasról tesz a jogra és az etikára, mert ezt itthon megteheti.
Szerinted az ilyen, a jobiztonságra törekvő elvrárásaimmal lejáratom magam?!
Mert, kedves "ujjmacsek", akkor ezt az állampolgári devalvációt én büszkén vállalom!
Galéra-hasonlat: Óh! Ha már ott tartanánk, hogy galéria v.s. Vatera :) Egyelőre Vatera egy egyszer (!) megépített, jól-rosszul, kizárólag technikailag inkább jobban működő on-line piactér, és 6%-os (induló) jutalékot fizetnek (nem én, általános alany!) ügyfelek az értékesítésért.
És ez a 6%, amely több mint fele a jegybanki alapkamatnak, megítélésem szerint abszolút értelemben sok. Mutass ma olyan átlagos (szolgáltató) vállalkozást, amely befektetésére "munkajövedelemként" 6%-os árrést tud kitermelni!
De ezt a pénzt sem sajnálom senkitől (ahogy általában), de a "hirdetési felület" biztosításán kívül legalább némi értéknövelő szolgálatás elérhető lenne, de ilyen nincs. Kérlek: arra nem képesek 3 éve, hogy aláírják, ki ír ilyen-olyan választ. Ez sem pénz kérdés, elhiszed?
De jó, hogy felvetetted, gizessen a Vatera, mert valóban? reklámok vannak nla - de ne ézért fizessen, hanem a vevőnejk, mert értékesítési jutalékot generál! Nem pénzben: értékesítési bónban például! vagy kapcsolt szolgálathoz bónnal, lényegtelen. Gesztusokat várok el inkább mint pénzt.
És ami a legfontosabb: a jelenleginél sokkal precíebb és ennél lényegesen kevésbé egyoldalúbb Szabályzatot! Ez toronyóra lánccal? Akkor BIM-BAM! :D
Nem tudom. Nap-mint-nap végignézem az egyforintos aukciókat - eddig még csak egy esetben hepciáskodott az eladó, hogy azt nem is azért tette fel. (Meg is kapta a negatívját.) Persze lehet, hogy a többi nem mert szólni, látván hogy kivel áll szemben... :-)
De neked el is ment a 130 ezres. Itt meg panaszkodtak olyan eladók, akiknek sok-sok eltünedező értékesebb áruja volt fent, amelyeket mégsem vett meg soha senki (gondolom ha volt is licit, repkedtek a semleges értékelések...), ellenben fogytak az 1Ft-osok. Kilóg a lóláb... Nyilvánvalóan egyedileg kell ezt megnézni, én sem gondolom, hogy egy 1Ft-os tranzakciótól valaki szükségszerűen sumák, de azért odáig már mégiscsak eljutottunk, hogy a sok "ártatlanul kizárt" olvtárs minden volt, csak ártatlan nem... A szerintük "semmilyen" szabálytalanságok valójában jutalékkijátszások, önhekkek, sokadig botlások voltak.
No, azok szerintem mind gyanúsak... Gondold meg: mint eladónak ez számodra teljesen értelmetlen. Ha bármi áron szabadulni akarsz az árutól, persze kiteszed 1Ft-ról, minimálár nélkül - de eleve eldobod még a lehetőségét is, hogy valaki többet adjon érte? Még egy ajándék cicánál sem tenném, nem mert olyan mohó vagyok (akkor 1Ft-os licitlépcsőt állítanék be), hanem mert egyszerűen értelmetlen. Amúgy meg bármikor lezárhatod az árverést, ha sürgős.
Egy 1FT-os fixáras aukciót rutinos Vaterás (egy kezdőnél még elhiszem, hogy csak tájékoztatlan volt) hátsószándék nélkül nem indít. Szerintem.
Nem olyan régen adtam el egy 130 ezer forintos tételt a vaterán.
Mellette volt, van, lesz fenn 200 ft-os tételek.
Ha ezeket nem lettek volna fenn, már huzamosabb ideje, hanem a 130 ezressel egyidőben tettem volna fel, és jó nagybetűkkel kiírtam volna a 130 ezres terméklapjára: NÉZD MEG A TÖBBI TERMÉKEMET IS, HÁTHA MEGEGGYEZÜNK.
Akkor gondolom egyértelmű az utalás. Tehát nem biztos, hogy az ár (1 ft), hanem a szándék, és a körülmények alapján kell dönteni. Ez meg nehéz, tényleg lehetnek benne hibák (a vatera részéről is), nem mondom.
Ja és eszébe nem jutott senkinek a 200 ft tételemet leütni, szépen kifizettem a jutalékot a 130 ezer után.
Igazságod vagyon, most hogy belegondolok a video és az asztal nem fixáras volt. De a dzseki igen... Sőt! Három (!) fix 1 Ft-os videokazettát is találtam most, hogy utánanézegettem... :-)
Majdnem biztos vagyok benne, hogy ezeket nem FIX 1FT-al tették fel, csak éppen 1Ft-ról, minimálár nélkül. Teszek fel én is így dolgokat, és vettem is (azért soha nem 1Ft lett a vége, de láttam nem egy árverést, amiből tényleg ez lett). De aki rendszeresen FIX 1Ft-al tesz ki árukat - hát, az legalábbis megér egy alaposabb utánanézést. És valószínűleg kiderül ez-az...
"...egy fix 1Ft-os árverés abszolút nyilvánvalóan kapcsolatfelvételi aukció..."
Azért ezzel nem egészen értek egyet. Sok "egyforintos" tételt vettem már én is - egyet sem kapcsolatfelvétel céljából. (Pl. volt kidobásra ítélt íróasztal, ami pont jó volt az irodámba. Vagy kinőtt farmerdzseki, aminek nagyon örült valaki a családban. Hibás videomagnó, ami dísze lett a gyűjteményemnek. Stb.) Vannak feleslegessé vált tárgyak a háztartásokban, amik még valakinek érhetnek valamit, de a jelenlegi tulajdonosoknak csak útban vannak, és esetleg még pénzt is kellene fizetniük értük, hogy valaki "eltüntesse" őket. Ezek teljesen legálisan szerepelhetnek 1 Ft-ért - általában ott is van a leírásban, hogy ajándék, az 1 Ft-ot sem kell kifizetni. (Sőt... :-) ) A hangsúly mindig a termékpalettán van. Ha valaki néha-néha feltesz egy ilyen kidobásra ítélt tárgyat 1 Ft-ért - senki nem szól érte. De ha egy eladó folyamatosan csak egyforintos tételeket forgalmaz, miközben többtízezres mobiltelefon-aukciói futnak (pl.) - na az a gyanús...
Nem mondtam, hogy ez mind élő állat, csak a Vatera hozzáállását akartam reprezentálni a felsorolással. Amúgy érdekes megfigyelni, hogy tavasszal-nyár elején hogy megszaporodnak az ingyen elvihető kiscicák/kutyák... :-)
Egyébként szigorúan véve a Vatera egy aukciós portál, nem ingyenes hirdetési felület, és az ilyen típusú tranzakcióknál jogosan vetődik fel, hogy ez ütközik az elfogadott üzletszabályzatba - nem valós üzleti tranzakció áll egy ilyen mögött, és ha nem is más termék eladása érdekében és a jutalékuk kikerüléséért, de tényleg csak kapcsolatfelvételi céllal fut az aukció. Mondhatják azt, hogy ez nekik nem üzleti érdekük, és nem engedélyezik - megtehetik. Gondolom egy amúgy korrekt és sok normális aukciót folytató eladónál egy-egy ilyet elnéznek, de egy amúgy jelentéktelen forgalmat generáló, ilyen ügyeket viszont gyakran folytató eladótól esetleg inkább megszabadulnak.
Nehéz eldönteni, én mit tennék a helyükben. Nyilván egyedileg kellene minden ilyet mérlegelni (kérdés, van-e rá kapacitás).
Hát, szó ami szó - határeset! Én ilyen esetben szerepeltetném a leírásban, hogy az összeg jelképes, a cicák ajándékok, és csak olyan licitáljon, aki tényleg komolyan gazdivá is akar válni. És nyilván nem életszerű, hogy ezek után hosszú hónapokon keresztül fusson a hirdetés - miközben a cicák már kismalac méretűvé gyarapodtak...
De ezen esetben nem erről volt szó, nézz utána - látszólag tényleg "árultak" valamit, tényleg fix 1Ft-ért. Nagyon kilógott a lóláb.
Tegyük hozzá, hogy egy fix 1Ft-os árverés abszolút nyilvánvalóan kapcsolatfelvételi aukció, más nem is lehet. Élő ember nem gondolhatja, hogy valaki 1Ft-ért akar tényleg eladni valamit, pláne, hogy most, az 1 és 2 Ft-os forgalomból kivonása óta ezt technikailag ki sem lehet fizetni (átutalással persze igen, node...). Szóval nem tudom, hogy aki ilyen aukciókat futtat, az miért csodálkozik, és hogy gondolja, hogy még ő háborodik fel. Bár a hazai mentalitás mellett ez gyakori...
Az általad kifogásolt eladónál nincsen "rejtett minimál ár" illetve van, mint minden más eladónál. Ezért a vatera be is vezette a díjat erre, vagyis aki így tesz fel terméket a szabályok szerint fizet, ha nem adta el a terméket, vagyis ha senki nem érte el a minimál árat.
Akkor lenne sportszerűtlen a megjelölt eladó, ha fix 1ft-osra tenné fel, és még be is zárná.
Tudod mostanában sokat írnak arról hogy a szövegértéssel gondok vannak.....
Nem bizonygatok semmit, csak felmutatom az érem másik oldalát.
Nem igazán értem, hogy milyen másolt cuccokról beszélsz, semmi ilyesmi nem volt a termékek között, ez csak kifogás volt a Vatera részéről.
Tudni kell használni a keresőt. A szkennelt az nem másolt véletlenül? Vagy megint szövegértési gondok léptek fel?
Nem erre hivatkoztak... igaz, ezt én sem értem, de gondolom nem kívánod, hogy az ace15 (Farkas Roland) vaterás történetét is kiteregessék. (ez mind publikus adat, a nyilvános helyekről szedtem le, pl Te írtad ide, nem nehéz összerakni)
Ja és megjegyzésként, nekem is megvolt az első 72 órás kitiltásom már (holland helyett többször raktam fel ugyanazt a terméket, valamint "buzdítottam" a vevőt egy másik termékem leütésére). Vagyis repülök, ha hibázok még egyszer.
Ja és a vaterának gőze sincs ki vagyok, mert nem ezzel a névvel vagyok ott.,
Valamint nem védem őket, mert vannak dolgok, amik nekem sem tetszenek, amit szóvá is teszek a megfelelő helyeken (pl a vatera saját fórumán, valamint az ügyfélszolgálati csatornájukon). De feleslegesen nem vergődöm, és köpködök mint egyesek teszik.
Köszönjük a józanul gondolkodó fórumozók nevében a Vatera illetékesének hozzászólását!
"...Látszik, hogy a felhasználó 1 Ft-ról hirdeti meg a termékeit, de rejtett minimál árat határozott meg, ami nem 1 Ft, ezért a hirdetés szövege félreérthető..."
Kb. ugyanannyira félreérthető, mint amikor az áruházban kiírják, hogy CIPŐ 1000 Ft (-tól). És 1000 Ft-ért csak a 18-as, meg a 49-es méret kapható, a többi - kelendőbb - méret ennél lényegesen drágább. Nem más ez, mint vevőcsalogatás. Nem túl etikus, de teljesen szabályszerű. Más kérdés az, hogy gyakorlott vaterás szem már első pillanatban látja a turpisságot - ha nem látja a kis zöld "fenyőfácskát"... :-)
(Tudom hogy utálatos dolog földön felvőbe belerúgni, de klasszikustól idéznék szabadon: "De hová tűnt petike23...???")
Ne haragudj, de én sem értem, mi a gond a szóban forgó aukció címével. Miben félrevezető? Nem lehet, hogy te máshogy értelmezed a magyar nyelvet?
Ha a kikiáltási ár 1 Ft, akkor az aukció 1 Ft-ról indul. Ennek a kijelentésnek nem sok köze van ahhoz, hogy éppen minimáláras, vagy minimálár nélküli az aukció.
Te úgy értelmezed, hogy minden 1 Ft-os aukció minimálár nélküli kell, hogy legyen? Ha így gondolod, akkor egész egyszerűen te nem vagy tisztában a Vatera árverési lehetőségeivel.
Ha viszont nem ez a gond, akkor írd egy kicsit egyértelműbben, mert láthatóan többen nem értjük a gondolatmenetedet! Én tényleg szeretném megérteni, mert nem szeretném, ha legközelebb engem tiltanának ki valami miatt.
Az egyoldalúan leírt esetekről pedig tényleg nem lehet döntést hozni. Egyszerűen kevés az információ.
Ha nem látsz szabálytalanságot, akkor te sem veszed figyelembe a szabályzatot. Megint leírom:
Látszik, hogy a felhasználó 1 Ft-ról hirdeti meg a termékeit, de rejtett minimál árat határozott meg, ami nem 1 Ft, ezért a hirdetés szövege félreérthető, amit a Vatera szabályzata egyértelműen tilt.
Vatera szabályzat 3/2. A terméket feltöltő felhasználó köteles a terméklapon az általa feltöltött termék, vagy szolgáltatás pontos, a valósággal megegyező paramétereit és tulajdonságait megadni.
Ezt a szabályt nem lehet másképpen értelmezni!
Vagy szerinted pontos, és a valósággal megegyező adatokkal szolgált?
Ha igen, csak viccnek szánod!
A hozzászólást pedig értelmezni kell, két ember esete ez. Én is csak azért foglalkoztam vele, mert nem zörög a haraszt, ha nem fújja a szél! És nem véletlen ez a sok hozzászólás különböző helyeken.
Vagy esetleg ez a régi szólás-mondás sem igaz?
Írtam, hogy vásároltam a terméket.
Csak megint vissza tudok utalni, értelmezni kell a hozzászólást.
Azt, hogy elhiszed vagy nem, csak egy véleménynyilvánítás, de sem te, sem a Vatera nem tudja bizonyítani ezeket a VÉLT következtetéseket.
És ha így van, ez bizony inkorrekt viselkedés.
Nem igazán értem, hogy milyen másolt cuccokról beszélsz, semmi ilyesmi nem volt a termékek között, ez csak kifogás volt a Vatera részéről. Innen is látszik, hogy valami bűzlik Dániában.
A Vaterás múltad szép, de ilyen volt a kitiltottaké is, ez nem igazán nyom a latba az igazad bizonygatásodnál!
Jó hogy visszanézted a Konzolok szkennelt gépkönyvei (N64-MD-G7000) eladott példányait ,ezek szerint neked is feltűnt, hogy még véletlenül sem erre hivatkoztak a levelükben.
Vagy elsiklottál ez mellett? Esetleg nem is gondolkodtál rajta?
Szerintem elég alapot biztosítottál arra, hogy ráragasszák: beépített vagyok.
Én csak azért írtam ide, hogy más is lássa, bizony nem minden úgy van ahogy látszik, de te nagyon véded a céget. Mindenkivel szemben. Akkor szoktad figyelni a Vatera forumait, ahol az utolsó egy évben már minden "nagy" eladó felemelte a szavát különböző dolgok miatt. Ne vedd sértésnek, de nem pár ezer + értékeléssel az zsebükben.
Mivel én nem szidtam a céget, csak leírtam egy konkrét esetet, ezt is értelmezni kellett volna, nem félremagyarázni a tényeket.
Mindenkinek meg lehet a véleménye neked is. Végül is alkotmányos joga mindenkinek.
Egyébként valóban nem kell használni a szolgáltatást, és nem tűnt fel neked, hogy a konkurenciánál megsokszorozódott a feltöltött termékek száma?
De biztos véletlen.
Egyébként én is csak ugyanazt tudom mondani, hogy nézzen már szét a saját háza körül is előtte egy kicsit!
A vatera nem szent és nem csodacég, és isteníteni sem kell.
Bár nem nagyon látom, hogy minek, mert végül is csak töredékét láthatod a történéseknek, a kereséseid alapján, vagy nem?
Azt hiszem ennyi elég is, téged akkor sem lehet meggyőzni, ha te lennél a kizártak helyében. Bár szerintem senki sem akar.
No, megkérdeztem a letiltásom okát. Kb. egy hónapja kaptam figyelmeztetést két szabálytalanság miatt (korábban sosem volt ilyenben részem), ez tény, nem ismertem a szabályzatot pontosan. A mostani letiltásomnak is ez a két régi eset az oka, gondolom eddig tartott a "tárgyalás" :)
A vatera nem szent és nem csodacég. Gondolom hibázik, a felrakott hírdetések száma alapján gondolom, a százalékos eloszlást ha megnézzük, biztos elég sokat.
Visszaél az erőfölényével, vezető piaci erejével. Melyik cég nem?
Mivel ez magáncég nem kötelező használni.
DE!
Ha valaki szidni akarja, nézzen már szét a saját háza körül is előtte egy kicsit.
Mert ahogy fogalmaztak: Az éremnek mindig két oldala van.
És ha tényleg rend van a portán, akkor teregesse ki a szennyest, nehogy bepiszkolja még magát is.
Mielőtt valaki azt mondaná, hogy beépített vagyok, a vatera keresője a lejárt aukciók között azonnal kiadja az ominózus Retro Konzolok szkennelt gépkönyvei (N64-MD-G7000) eladott példányait.
Az eladó neve a leírásod (és az "Ismerj meg oldal") alapján: "Tisztelt Farkas Roland!"
Az összes eladott példány fix 1 ft-t lett feltéve.
Szerintem egyszerűen kapcsolatfelvételi terméknek minősítették, és kirakták miatta ace15 nevű felhasználót. :-)
Gotto6 termékeinél nem látok szabálytalanságot. Van amelyik rejtett minimáláras villámárral, van amelyik 1 ft-ról indult, és szépen licitálnak is rá. Mi ezzel a probléma?
Nem azt írta, hogy minimál ár nélkül 1 ft-ról (és közben betett egy minimál árat), hanem csak azt, hogy 1 ft-ról. Ez tudtommal nem tilos.
A saját esetedet meg nem lehet megítélni, mert ahogy Te fogalmazol, az éremnek két oldala van.
Az biztos, hogy a másolt cuccok, azok nem forgalmazhatóak, emlékeztetnélek a pécsi egyetemen a botrányra, ahol egyetemi tankönyveket fénymásoltak és árultak a diákoknak. Jó nagy botrány lett belőle.
Azt meg gondolod beveszi bárki is, hogy az együtt regisztrált barátoddal az adásvételeket a vaterán bonyolítod????
Persze azt nem írtad, hogy mi volt a pontos körülmény (egymástól vettétek, vagy csak árfelverés történt). Sokszor előfordul, hogy az un. ÖNLICITÁLÓK inkább kifizetik a vatera költséget, mintsem esetleges rosszul felmért piaci viszonyok alapján "túl olcsón" odaadják idegennek. Nehezen megítélhető, esetleg lehet szabályos formába öteni, de erkölcstelen az biztos.
Persze működnie kell az "ártatlanság vélelmének", ha ez büntetőeljárás lenne. DE nem az!!
Ne vedd személyeskedésnek, de amit leírtál arról ez jutott eszembe a 3 éves vatera regisztrációmmal és több mint ezer adásvételemmel, negatív nélküli tapasztalatommal.
Ennek ellenére, lehet, hogy hibáztak, lehet, hogy Neked van igazad.
Mivel az éremnek mindig két oldala van, szeretném egy konkrét esettel szemléltetni, hogy bizony vannak érdekes esetek.
Minden Vaterás aukciós oldalon megtalálható a: Szabálytalan aukció? Értesítsen! menüpont. Ez egy bizonyos esetben meg is történt. Hogy érthető legyen a hozzászólás, ezekről vannak szó: http://www.vatera.hu/listings/index.php?us=Gotto6
Látszik, hogy a felhasználó 1 Ft-ról hirdeti meg a termékeit, de rejtett minimál árat határozott meg, ami nem 1 Ft, ezért a hirdetés szövege félreérthető, amit a Vatera szabályzata egyértelműen tilt.
3/2. A terméket feltöltő felhasználó köteles a terméklapon az általa feltöltött termék, vagy szolgáltatás pontos, a valósággal megegyező paramétereit és tulajdonságait megadni.
Ezek után a bejelentés el lett utasítva, ha a fórumozok megnézik az aukciókat egyértelmű, hogy miért.
Ezek után, még egyszer fel lett híva a figyelem a szabályzatra.
Erre már nem is válaszoltak, de a bejelentő oldaláról el lett távolítva egy aukció, és le is lett tiltva.
Az aukció ez volt: Retro Konzolok szkennelt gépkönyvei (N64-MD-G7000)
Ezzel az indokkal: - A szerzői jogvédelem alatt álló termékeknek (CD, DVD, videó- és hangkazetták, lemezek, szoftverek, illetve egyéb hang- és adathordozók) kizárólag az eredeti példányát lehet aukción meghirdetni. A másolt, hamisított termékek kereskedelmét a törvény bünteti és az a Vatera piacterén is tilos!
Az indok természetesen nem megfelelő, így is meg lehet ítélni, de ha olvasták volna a hirdetés szövegét, egyértelmű lenne.
Ezt egy másik felhasználó meg is kérdezte.
Erre az üzenetre már reagálás sem jött, hanem kitiltásra került mindkét felhasználó, ezzel az indokkal:
Tisztelt Farkas Roland!
Tájékoztatjuk, hogy mivel mind az ....., mind a ...... felhasználónév mögött ugyanaz a személy áll, és a két felhasználónéven önlicitet hajtott végre két alkalommal, így mindkét felhasználónevén végleg kizártuk Piacterünkről. Kérjük a fentiek tudomásulvételét!
Üdvözlettel: a Vatera csapata
Természetesen ez sem igaz!
A tisztánlátás miatt le kell írnom, hogy valóban egy valaki regisztrált, de ez csak azért történt, mert a barátomnak gyorsabban ment, mivel sokkal előbb kezdte a Vaterázást. Természetesen a regisztráció után meg lettek változtatva az elérhetőségi adatok, ezért az alkalmazottnak látnia kellett, hogy két különböző ember használja a két különböző felhasználó nevet. Vagy nem akarta látni? Valóban vásároltam a barátomtól terméket, de ezt a Vatera szabályzata nem tiltja, mivel nem a megbízottja vagyok, és ráadásul nem önlicit volt, hanem vásárlás. Ezt onnan láthatta volna az alkalmazott, hogy a sikeres aukció után kiszámlázásra került a Vaterás jutalék, ami ki lett fizetve! Talán ez is elkerülte a figyelmét. Ezek után jogos a kérdés, hogy amikor jutalékot kell fizetni akkor nem probléma, de ha valami fogódzkodót kell keresni, akkor ugyanaz az eset probléma. Hogy is van ez?
Természetesen a jogosan bejelentett aukciók elérhetőek.
A kizárásra került felhasználó azóta 83 db + értékelést kapott, 14 különböző embertől, vásárlóktól, eladóktól vegyesen, akik mind a korrektségét, megbízhatóságát, gyorsaságát emelték ki.
14 Ember így látja, és csak egy "csapat" nem, ez is jelent valamit. A demokráciában a többség véleménye a döntő!
A hozzászólásban kiemelik, hogy minden kizárásra került felhasználó jogorvoslatot kérhet.
De minek?
Ha valakit jogtalanul, kérdezés nélkül kizárnak......... Ezzel egyébként alapvető kereskedelmi, és etikai normákat sértenek meg. Ha valami nem tiszta, ugyanazzal a billentyűzettel lehet kérdezni, mint amivel ki lehet tiltani felhasználókat!
De itt nem a Vásárlónak van mindig igaza.
Egyébként lehet máshol is jogorvoslatot kérni, de ez hosszadalmas, és bizonytalan,ezért nem igazán éri meg.
Bár ha sokan jelentik be.....
Természetesen lehet ezt másképpen is látni, ahány ember annyi vélemény, de szerintem ez egyértelmű.
Én csak leírtam a véleményemet.
Csak egy kérdésem van ezek után, ha ez egy teljesen korrekt cég, akkor miért is kellett ez az egyértelműen magyarázkodó hozzászólás?
Az enyém azért, hogy minden fórumozó láthassa, hogy bizony történnek még érdekes dolgok, amiken lenne mit még csiszolni, mert nem tökéletes: az általunk bevezetett adat-ellenőrzési rendszer.
mivel én nem kívánok egy "csapat" mögé bújni ezért aláírom a hozzászólásomat.
Valami nagy tisztogatás lehet most, én is kaptam egy 72 órás letiltást. Indoklás nincs, bár azt mondják küldtek egy másik levelet is, talán abban lenne erről valami, de én olyat nem kaptam.
Kapcsolatfelvételhez is be kéne jelentkezni, úgyhogy nem tudok írni senkinek.
Az ok valószínűleg az, hogy egymás után vagy háromszor nem vették meg egy leütött termékemet, de ha egyszer szivatnak a vevők ezért nem kéne büntetni. A leütött és meg nem vett terméket mindig újraindítottam, ha kiderült, hogy nem viszik el.
Leginkább az indoklás, illetve az ügyfélszolgálat hiánya zavar. Mivel már komoly összeget fizettem a vaterának és valami 150 értékelésem van eladóként 100% pozitívval, kicsit többet vártam volna a cégtől.
Pölö közalkalmazottak és köztisztviselők (tanár, nem priv. orvos, ) esetében, ahol közbeszerzésen lopják be a csókos bankot.
Nem azért a 20 fillérért, de én sokáig voltam köztisztviselő, és bizony én választottam ki azt a bankot, ahvá utaltak. És az nem a többség által választott volt, valamint olyan plusz szolgáltatásokkal rendelkezett, mint az ingyenes számlavezetés, utalás és csoportos beszesdési megbízás, a teljes számlára való biztosítás (nem csak 1MFt-ra, ami akkor az általános volt, stb., stb.
Igaz, kellett érte kicsit harcolni, de ingyen nem adnak semmit...
Hidd el, sosem lesz számunkra egyértelmű, amíg nem ismerünk minden apró kis momentumot. Ez számomra azt jelentené, hogy látom a terméklapot az összes levelezéssel együtt. Továbbá látom a kizárásról küldött értesítést (remélem volt) és persze ha olvashatnám a Vatera hivatalos magyarázatát is. No, ezen információk birtokában már mernék vélemyént alkotni, de még akkor sem állítanék, csak vélemyényeznék, mint írtam. ezek hiányában egyszerűen nem lehet egyértelmű a történet objektíven nézve. Tehát ezen én nem is rágódnék.
A következőket írod:
"És kiváncsi volnék bármelyikötök mit tenne,ha gyilkossággal vádolnák,mert megkérdezte az áldozatot mennyi az idő."
Nyílván ügyvédet fogadnék és persze őszinte vallomással segíteném a nyomozóhatóság munkáját. Persze a példád nem volt túl arányos, de azért értem, mire gondolsz.
Írod továbbá:
"Ja ésa netán egy ki önkritika is szorulna az etásakba és azt mondanák,hogy lehet necces volt eme ítélet nézzük má meg ezt a dolgot mert mi is tévedhetün.....igaz ez csupán inteligencia kérdése."
Szerintem olvasd el jobban, hogy mit írt itt a Vatera! Mert én azt olvastam, hogy pont arra buzdított, mindenki vegye fel velük a kapcsolatot a problémájával. Persze ennek már eléggé tűzoltás szaga van a részükről is, hiszen én sem érzem úgy, hogy mindent megtettek volna a minél jobb tájékoztatás érdekében akár e téren is.
Nos, leírták azt is, hogyan vedd fel a kapcsolatot velük kitiltott felhasználóként. Az előbb megnéztem, tényleg működhet a folyamat. Próbáld ki! Szerintem ezek után mindenképpen válaszolni fognak. Bevallom, én sem tudtam, hogy ezen a módon fel lehet velük venni a kapcsolatot, de mentségemre legyen mondva, nem volt még rá szükségem, mert nem voltam soha kitiltva.
Azoknak egyébként saját tapasztalatom okán is hiszek, akik azt állítják, hogy levelükre nem kaptak választ. Velem is megtörtént. Ezt nyílván negatívumként értékelem. Próbáld mindenképpen felvenni velük ismételten a kapcsolatot egy megnyugtató eredmény érdekében!
Igazad volt megtaláltam a kis apróbetüs tájékoztatót .
Nekem nincsen mit rendeznem a bosszúságom meg volt,túltettem rajta magam,csak az cseszi a csőrömrt,hogy minden áron meg akarják magyarázni az "öszödi beszédet"!
Na akkor hogy számotokra is egyértelmü legyen!!!!!!
A 72 órás letíltást is igazságtalanul kaptam mert semmilyen célozgatás nem volt az általam bartelra felkínált áruknál az esetemben ráadásul nevetséges összegről folyt az egyezkedés.Az az nem mondtam,hogy így vagy úgy elintézzük ,mindössze feljáltam,hogy nézze meg az áruimat nem egy árut!.....Ezt ki is kértem magamnak az ügyfélszolgálatnál,de ők csak a maguk igazát bizonygatták és szartak arra amit írtam nekik!!!!!......talán így már érthetöbb?
És kiváncsi volnék bármelyikötök mit tenne,ha gyilkossággal vádolnák,mert megkérdezte az áldozatot mennyi az idő.
És a bíró közölné,hogy ez elég indok egy emberöléshez.
Tehát ernnyit az előéletröl.
Az,hogy egy 500 Ft-os thirisztortbol két darabot teszek a képre és odaírom,hogy az ár egyre vonatkozik,és ezt valaki jutalékcsalásnak minősíti.........talán el kellene mennie egy pszihológushoz,és csak utána rinyálni és játszani az Attila ostorát!!
A mai napig számtalan hasonló eset van és nem 500-1000Ft-os tételekben.
Talán az értékítélet a tolerancia segíthetne a bajon.....persze ezekkel a tulajdonságokkal rendelkezni is kellene!
És ha esetleg értemezni tudnák ama jogi kifejezést,hogy mi is az az "ártatlanság vélelme" valószínü mésképpen mennémek a dolgok.
Ja ésa netán egy ki önkritika is szorulna az etásakba és azt mondanák,hogy lehet necces volt eme ítélet nézzük má meg ezt a dolgot mert mi is tévedhetün.....igaz ez csupán inteligencia kérdése.
A kolégának meg üzenném árulja el,hogyan tud üzenni a vatera honlapo anélkül,hogy bejelentkezne....nekem sajna nem sikerült,akkor ,de lehet,hogy azóta változott a helyzet és ennek én örülnék a legjobban.
Az e-Bay nevű szerkezetet nem ismerem, viszont az eBay, amiről én írtam, csak annyiban védi a vevőt, hogy kizárják az eladót, ha sokat rosszalkodik. Bizonyos esetekben nyújtanak valamennyi anyagi védelmet is (ami az érték 100%-át is elérheti, ha bizonyos feltételek teljesülnek), de ez inkább a fizetési módhoz (pl. PayPal) kapcsolódik, és nem az aukciós oldalhoz (most nehogy azzal gyere, hogy a PayPal tulajdonosa az eBay, mert ennek semmi köze nincs a dologhoz). Hidd el más is látott már külföldi aukciós oldalt, van aki még használta is, szóval az ilyen csúsztatásokkal csak magad járatod le. Bár már nincs hová.
Galéria: ha olyan hozzáállást igényelsz, akkor árulj ott. Viszont ha csak Trabantra van pénzed, akkor ne várj Mercedes minőséget. Ha már mentalitást emlgetsz akkor a tiéd és hasonlól sokkal jobb példák: toronyórát akartok láncostól, de még az ingyenes is túl drága lenne. "Fizessen a Vatera nekem, me' ott a sok reklám az oldalon b+"!
Szerintem igaz is, egy adott árverésnél a felek "csak úgy", egyoldalúan nem állhatnak el minden következmény nélkül. Ha arra gondolsz, hogy lenne még ezen mit finomítani, és a Vatera is jóval többet tehetne sok téren, akkor teljesen egyetértünk, sőt, ebbéli törekvéseidben maradéktalanul támogatlak is. Jómagam például a hamisítványokat mószeroltam ki kb: fél éves kitartó "zaklatással" tőlük - közben vegyes tapasztalatokat szereztem, mindazonáltal célt értem.
És ezért egy át nem vett CD lemez, vagy át nem adott öreg bicikli kapcsán az eBay-on sem nagyon számíthatsz túl sok segítségre, pláne, ha az eladó a világ túlfelén van. Az eBay sem fog utána menni neked. Ugyanakkor mivel a világ sok országában vannak egy-egy irodával-csapattal fizikálisan is jelen, így persze adott esetben sokkal több segítséget tudnak adni, mint a hozzájuk mérten azért még igencsak aprócska Vatera.
A kategorizálást illetően egyetértek, itt-ott annyira kusza, annyira nem egyértelmű, hogy egy rendhagyóbb tárgyat hová is lehet jól bekategorizálni, hogy emiatt szerintem büntetni önmagában méltánytalan. A magam részéről egy rosszul kategorizált terméknél az összes elfogadható szankciónak azt tartanám, ha az operátor áttenné a szerinte helyesbe, és adott esetben erre levélben is felhívná az eladó figyelmét. Hogy mást ne mondjak: ha nekem most lenne egy eladó II.világháborús működő repülőgép-fedélzeti térképolvasó lámpám, azt legalább 3-4 kategóriába tudnám elhelyezni úgy, hogy szerintem indokolható, valamilyen szempontból helyes döntés lenne mindegyik... Ezen egyébként lehet, hogy nincs is mód úgy változtatni, hogy minden eshetőséget lefedjen, de akkor azért a szankciókat is ehhez mérten kellene kiszabni.
Üdv! És biz'a nem kell a másikat legorombítani ilyen sallangokkal, hogy torzítás:)
Amúgy igen imádom a magukat annyira előtérbe képzelő és a maguk biztos én- és biztonságtudatából kiindulni és csak abból kiindulni képes emberkéklet, mint ezek szerint Te is lehetsz, hogy az ő kis szemétdombjukon, egyéni gorizon'jukon ha nincs probléma, képesek letenni a nagyesküt, hogy ez mindenhol az országban (a világon) ennyire kifinomult és megoldott, tökéletes.
No, hát ilyen mentalitással még véletlenül se foglalkozz mások problémáival, mert nem megoldást fogsz nekik találni, hanem bebizonyítod, hogy csak ők lehetnek hülyék és töketlenek, minden úgy jó ahogy van - majd pedig Te csodákozol, amikor felkötik magukat :)
Összefoglalva: nem tartom lehetetlennek, hogy valakinek mégis gondot okoz bankot válatni - így hát, ugyan már, hagyjuk meg neki saját mozgástere értékelésének lehetőségét:D
Nem, egyenesen Beléd akartam kötni :) Mert úgy fogalmaztál, egyoldalú érveket védve, mintha jogilag megalapozott volna. Aki ide csak betér és szó szerint elhiszi amit írsz, az kellemetlen helyzetekbe is kerülhet... szerintem. Üdv: Robi
Már megint csak Magadad hallod:) És azt is rosszul :D ... de mindegy is.. láthatóan Te (is) belesüppedsz a mélymagyar "így szoktuk" mentalitásba, és aki fejlődést akarna, azt lelőnéd:) Azért e-Bay nevű igen elmaradott szerkezetnél simán ugyanazokat a védelmeket kapod, mintha áruházban vásároltál volna, és utánamennek az eladómak, ha átvert! Vatera még az aktív levelezés (vö. mediáció) aktív, mediátori lehetőségét is elutasítja szabályzatában, és gyakorlatában is... Eközben azért nálunk is áll, hogy pl. hamis műtárgy miatt a galéria kinyalná a s...ünket. Éppen felhozta itt advoc. topiktársunk a galériákat, hogy miket nem látott - nos legalább egy galéria árverés utáni mentalitását várnám el - általában, én nem feltétlen szorluk rá! - Vatera-ától (is).
Figyuzz: olvasod is amit írsz? És amit én? Te kizártnak tartod, hogy valakinek gondot okozhat a bank váltás - ebben a nem túl empatikus tévelygésedbül :) szerettelek volna felrázni, de látom nem nagyon sikeredett:)
// Itt sem bírom ki, hogy ne kifogásoljam az itt akár "okés" arctalanságot, bár ha már Vatera nevében tetszetek nyilatkozni (és én sejtem is, hogy ki ő: akivel a kezdetektől jókat vitatkozunk "szemtől-szembe" írásban :D), akkor itt is ugyanaz az elvárásom lehet, mint az ügyfélszolgálati e-mail-eknél: tessék aláírni. //
A félreértéseket tisztázó (azaz inkább csak tisztázni kívánó) hsz-ást respektálom, ám abban több elvarratlan szál is maradt:
1. Szvsz nem "petike23" esete az egyetlen, amely itt szót kapott - ellenben nyilván ez a legtisztábban pofátlan eset, ezért ab ovo nem alkalmas a jóhiszemű tévedők által átélt idegeskedés és a nekik okozott kellemetlenségek magyarázatára. Inkább azt mondatja velem, hoghy ezt az alakot a 2. kísérlete után ki kellett volna rúgni - miközben azokat akiket sokkal kisebb "vétségekért" kirúgtatok elsőre (!), őket kellett volna empatikusabban és - hiszem - sokkal figyelmesebben "üldözni".
2. ha példának okáért a kategória idegen értékesítés miatti zaklatásokat és kizárásokat nézem versus azzal a kuplerájjal, amely több figyelmeztetésem ellenére is több, erősen látogatott kategóriában elkövetődik változatlanul, akkor az sem feltétlen az ilyenkor általában elvárható gondoddágot és az egyenlő bánásmódot jelenti (ti. azoos szerződést köt minden user, ennek ellenére láthatóan vannak egyenlőbbek)
3. Vásárlói azonosítás
3.1 SMS küldés vezetékes számra
Anno a bevezetéskor máris kikerültétek a vezetékes számra nem működő SMS-ek problémáját kecsesen azzal, hogy adjak meg mobil számot. Láthatóan mai napig nem működik a vezetékesre SMS kiküldése - miközben a vezetéles előfizetések 80%-a Magyar telekom Nyrt. által nyújtott, ahol mind elérhető a vSMS mindegyik mobil hálózatból! - és orrba-szájba eldobható mobil számokról és általában: kizárólag mobil számokról szól a kapcsolatfelvétel.
Ami azért vérlázító, mert eközben vezetékes számokra ma gyakorlatilag bármely szolgáltatónál ingyenesen lehet hívást indítani - ellenben vezetékes irányból a mobil hívásdíjak 45..75 forintot kostálnak.
3.2 A pre-paid ("eldobható") SIM-ekkel végzett "azonosítás"
Mivel a SIM-ek- azaz a kapcsolt előfizető szerződések - többsége eleve hamis (!), mert mindeni úgy cseréli a pre-paid SIm-eket mintha cukrot osztogatna, de átírni (min 1000 forintért, érthetően) nem fogja jóformán senki, így az azonosítás nagy eséllyel szintén eleve hamis.
3.3 Az "a megadott telefonszám valódiságát ellenőrizni tudjuk" kijelentést pedig helyből vitatom, mert azzal senki nincs beljebb, hogy egy telefonszám valódisága (talán inkább létezése!) műszaki oldalról ellenőrzött. Ezzel még egy tapodtat sem került ugyanis senki sem közelebb a vevő személyazonossága ellenőrzéséhez!
4. Eladói azonosítás
Az e körben előadott - immár örökidőtlen:) - maszatolást "A bankszámlaszámról történő utalás azt bizonyítja, hogy az adott bankszámlát egy természetes, vagy egy jogi személy megnyitotta, amely során hitelt érdemlően bizonyítania kellett adatainak valódiságát, amely adatokat egy pénzintézet tárol" itt is vissza kel utasítsam.
Ad 1 Az a tény, hogy bármely pénzintézet tárol ügyfeleiről adatokat, irreleváns Vatera működése és így ügyfelei jogbiztonsáag szempontjából: eme adatokat a hitelintézetek a büdös életben nem fogják ugyanis sem Vatera, sem Vatera ügyfelei tudomására hozni (esetleg egy igen komoly és drága polgári perben legkorábban).
Ad 2 Az az elkenés, hogy EGY természetes vagy Egy jogi személy nyitotat a számlát nem egyezik meg azzal a - sugallt - tényszerű állítással, mely nem is valós, hogy AZ ADOTT ELADÓ lenne ez a személy. Innen kezdve az egész történet sajnálatosan már csak egy elég drága (!) parasztvakítás.
Az a zárójeles maszat pedig, miszerint a postacímes kiküldős reg.kódos azonosítás mindennél kevésbé megbízhatóbb, de legalábbiis nem megbízhatóbb - nos ez már mosolyogtató szerénytelenségre utal:)))
Azt feltételezni, hogy egy - esetleg: tértivevényes ajánlott! - küldeményt bárki képes "elfogni" úgy, hogy közben nem is lakik az adott címen, ugyanolyan itteni megjelenési kényszert szülhetne Magyar Posta Zrt. szóvívője részéről, mint Vatera által hivatkozott ebszólások:)) Uganis ez közvetve hitelrontás:)))
5." Inaktív kapcsolatok"
Váltig tartiom magam ahhoz, hogy feltűnő illetlenség eleve már az, hogy Vateranem tart fent telefonos ügyfélszolgálatot - de ezt máég lehet akceptálni; Azt azonban már sokkal kevésbé, hogy tr. szám nélküli e-maiét úgy vág vissza a rendszer, hogy azt rossz nézni. Az pedig, hogy a b.mely okból inaktív 'játékos' kapcsolatfelvétele erősen nehézkesebb (!) mint normál esetben, szerény véleményem szerint erős "hatalmi gőgre" vall:(
No, abba meg ne is menjünk tán bele, hogy a "kapcsolatfelvétel" során épp csak lényeges csatolásokat nem lehet benyomni. Jó: azokat a tr-es nyugtára már el lehet lőni e-mail-ben, de - és most nagyon nagyképú leszek - nem hiszem, hihy ezzel bárki is élne, eszbe jutott volna, mvel ez már így is byonodalmas a jelentős többségnek.
A kapcsolatfelvétel szövegét formázni sem lehet, a beviteli ablak pedig túlzó jóindulattal sem nevezhető alkalmasnak arra, hogy az emberkék tiszteséges levelet írjanak benne.
Igaz az is, sjanos, hogy szomorú tapasztalataim szerint a levelek töbségét - hitem szerint sokszor szándékoltan - úgy értitek félre, kedves Vatera-csapat-tagok, hogy még véletlenül se legyen megoldás, eredmány az ügyből:(
6. Egyebek
Már amikről sajnos nem volt szó a hsz-ban:
- Szabályzat módosítások közlési módja: melyet maga Szabályzat sem szabályoz, így azonban a hírleveles értesítés nem elfogadható (pláne nem úgy, hogy abban nem is jelzitek külön, hogy a Szabályzat módosul, (sőt, ami külön dili: módosult), hanem az abból linkelt online lapon valahol a szövegtengerben búvik meg;
- az egyoldalú szerződésmódosítások terén következetesen alkalmazott vétségek, etikátlanságok: értesítési idő kevesebb mint 30 nap (vagy nincs szabályozva), indoklhatatlan módosítások etc.
- a Vatera szerződésszegései esetén alkalmazott kártérítések, kötbérek neem szabáylozottak --- igaz, úgy könyű, ha egyetlen esetben sem ismeritek el, hogy saját Szabályzatotokat megszegtétek:D No persze, a szabályzat megszegése kizárólag felhasználók számára értelmezhető:DDD
És, bárki is állítaná ezt, ezekre nem (európai) magyarázat az, hogy nem kötelező használni Vatera szolgáltatásait!
Persze messze sem állíthatom, hogy mindenben igazam van, hiszen nem látom milyen sok a beérkező hülyeség faktor, de én akkor sem szeretem, ha a minimum felé terelnek:)
Innen is BÚÉK Nektek, kedves Vatera-csapat-tagok, üzleti és szolgáltatási partnereim!
Nem tudom, hová akarsz kilyukadni. Ha oda, hogy valójában senkit semmi nem köt egy árverésnél, akkor erre csak azt tudom mondani, hogy saját magam is voltam szemtanúja olyan ügynek, ahol egy árverés - nem kényszerárverés, normál galériai árverés!! - végeredményét igenis perben kikényszerítették. Ott egyébként konkrétan az eladó nem akart teljesíteni.
Amúgy meg "vizet gereblyézünk", mindannyian tudjuk, hogy ha az egyik fél visszatáncol, akkor sok értelme szívóskodni nincsen. Az elméleti opciók ritkán válthatók gyakorlatra át. Viszont szerintem túl sok energiát pazarlunk már erre a kérdésre.
"Azaz szó sincs arról, hogy Vatera az egymásnak (!) nem teljesítő user-ekkel szemben bármiféle jogi segítséggel szolgálna." Aki ilyent vár egy Vatera (és eBay) szintű aukciós portáltól, az csak boltban vásároljon, vásárlás előtt fogja meg az árut, az eladó egy élő ember legyen, és fizessen készpénzzel. A távértékesítésnek vannak kockázatai, akármennyire védve is vannak bizonyos részei törvényileg (pl. a 8 napos elállás lehetősége bizonyos esetekben). Az életben minden így van: egyes dolgok nagyobb kockázattal járnak, és aki nem vállalja a kockázatot, az keressen mást (pl. a részvények kockázata is közismert, mégis hányan sírtak, hogy minden pénzük odalett a tőzsdén).
"Pölö közalkalmazottak és köztisztviselők (tanár, nem priv. orvos, ) esetében, ahol közbeszerzésen lopják be a csókos bankot." A feleségem tanár, és abba a bankba küldik a fizetését, ahová kéri. Furcsállnám, ha törvényes lenne megszabni hová utalják a fizetést, de azt is megértem, hogy tanárként nem nagyon mersz reklamálni (viszont egy kérdést akkor is megér). Ha másra nem hallgatnak akkor mondd azt, hogy hitelt veszel fel és a bank ragaszkodik hozzá (ez sem túl etikus a bankok részéről, de néha valóban kérik - azaz céloznak rá, hogy ezen múlik a pozitív hitelbírálat).
Légy szíves és homályosítsd fel sötét elmém :) merre is van Ptk.-ban árverési szerződésről szó úgy, hogy abban nem szűkíti le az árverés értelmezését a jogérvényesítés, azaz a kényszer-árverés esetére? Mert 120. § kizárólag erről, tehát az árverésről mint kényszerintézkedésről szól.
Az az árverés ui. amelyről itt szó van, az "egyszerű" (visszterhes) tulajdon átruházást előz meg. Ilyen értelemben Vatera helyesen használja az ajánlati kötötség kifejezést, hiszen ez az értékesítési mód kizárólag technikai jellegében más csupán, mint amikor hirdetést adsz fel.
(Az egyéb jogforrások relevanciáját most nem véletlenül hagytam el.)
Hát, olyat senki nem állított, hogy majd a Vatera fog helyetted pereskedni, de ha esetleg ilyen útra tereled az ügyet, akkor biztos lehetsz benne, hogy egyrészt megadnak minden olyan adatot, amivel csak rendelkeznek, másrészt tanúként is természetesen rendelkezésre fog állni. Többet nem is tehet. A jogi segítség annyi, hogy egyrészt már magának a Vaterának a szabályzatában megtalálod a szükséges jogi hivatkozásokat (rögtön nyilvánvaló, milyen szabályt szegett az illető), másrészt egy esetleges eljárásban minden szükséges információt (a tranzakció és a résztvevők adatai) hiteles, felhasználható formában megkapsz tőlük. Aztán kezdhetsz vele, amit tudsz.
Amúgy nyilván ez meglehetősen teoretikus, nagyon extrém esetektől eltekintve (nem tudom, ilyen fordult-e elő egyáltalán valaha a Vaterán, de még az ebay-on is csak 1-2 évente egyszer fordul elő) semmi értelme jogászkodni. Ha a felek egyike nem hajlandó helytállni, akkor maximum egy negatív minősítés lesz a vége, többnek nincs értelme. Hiszen szigorúan jogilag nézve szinte minden negatív minősítéshez egy pernek kellene kapcsolódnia.
"Vatera pedig nyilvánvalóan védi a vevő és az eladó érdekeit [..] különösen a földrajzilag egymástól távol lévő, és viszonylag kis értékű (legfeljebb pár tízezres) tranzakciók esetén a jogi út, a tisztes viselkedés kikényszerítése nagyon nehéz, nem gazdaságos."
Az az érzésem, akaratlanul is összemostál két dolgot: Vatera vállalásait és érdekeit - valamint Vatera-felhasználók jogait és érdekeit.
Sjanos ugyanis - mint pl. a magyar (!) ingatlanos szakmában is javarészt, Vatera is kiköti, hogy feladatai a leütéssel, azaz a két fél adatainak kiközvetítésével bevégeztetett, és szerződés szerinti vállalásainak sikerességét is e cselekményhez köti, így jutalékot is aszerint számol fel, hogy a két fél találkozott. (Ugye, itt jön be, hogy negatív vagy semleges minősítés beszerzése nélkül egy megállapodáson alapuló elállás nem igen valósulhat meg...).
Ha elolvasod Vatera Szabályzatát, akkor az is nyilvánvaló Számodra, hogy az aukció sikeressége után (leütés) Vatera semmilyen felelősséget sem a szerződés (átadás-átvétel-pü.tranzakciók) létrejöttéért, sem más eseeményért nem vállal, kártérítési felelősségét kizárja.
Azaz szó sincs arról, hogy Vatera az egymásnak (!) nem teljesítő user-ekkel szemben bármiféle jogi segítséggel szolgálna. Hogy ezek után a "vevő és eladó érdekeinek védelme" miben is merül ki, nem igazán látom.
Hümm, érdekes módon (miközben petike érthetően eltűnt a ködben..) már más hangokat pedzegetsz Te is. Volt ezek szerint már "előéleted", kaptál már 72 órás letiltást, és a jelek szerint sikerült félreérthető aukciókat indítanod. Még azt is elhiszem neked, hogy a Vatera ezt túlreagálta, de úgy gondolom, azt a teóriát (amelyet legzajosabban éppen petike képviselt), miszerint minden előzmény és figyelmeztetés nélkül, csak úgy, az abszolút semmiért lettetek kitiltva - ezt elvethetjük. Volt annak oka...
A Vaterának talán annyit bátorkodnék megjegyezni, hogy a rendszer meglehetősen kusza, zavaros, és amit itt leírtak (miszerint kitiltottként is fel tudom venni velük a kapcsolatot), az nekem és gondolom másoknak is újdonság volt. Biztosan meg tudnák tételesen mutatni a sok help és szabályzat között, hogy ez le is van írva, de kívülálló felhasználóként ez akkor is egy alig kideríthető, rejtett opció. Így szerintem jogos és célszerű eljárás lenne, hogy ha kitiltanak valakit, akkor az erről őt értesítő levélhez ezt az itt leírt pár sort is automatikusan mellékeljék, az ember így rögtön tudja, mit tehet, ha reklamálni akar.
"Mindent átnéztem és nem találtam semmit ami szerintem indokolta volna eme brutális eljárást.
A három hirdetésben egy képen két thirisztort kínáltam és oda írtam,hogy az ár egyre vonatkozik!!!! A másodikban két mágnesszelepet kínáltam a szöveg szintén az ár egyre vonatkozik."
Hát szerintem ez elég volt, mivel volt már 72 órás kitiltásod. Neharagudj, de nem értem miért hőzöngtél. Ez elég egyértelmű, miért tették ki a szűrödet. Ha egy cucc lett volna a fényképen, akkor még most sem lenne baj. De így számomra is egyértelmű, hogy 2 thirisztort árultál, de csak egyet kell leütni. A másik után ha megveszik az elsővel, természetesen a vaterának nem fizetsz jutalékot. Miért olyan nehéz ezt felfogni???????
Amit leírtatok itt a ptikéröl és ez így le is van írva ...teljesen érthető.
Na szóval én voltam a "vazila" ez nem hadititok már a pityur úrnak is elmondtam.
Mivel én nem tudok csak úgy beszaladni a pesti székházba és üzenetet sem tudok kűldeni mivel belépési adataimat törölték,és anélkül ez igazán nehezen menne hát itt feltenném a kérdést....minek köszönhettem a 12 orán belüli tőrlést tokkal vonóval?
Előélet:Egy hasonló esetért kaptam 72 orás letíltást mint a petike,csak ott pár ezer forintos bartelről volt szó és csupán felhívtam a figyelmét az érdeklődőnek,hogy nézze meg a többi cuccomat.Minden kétes célozgatás nélkül!!!!!!!!
Ha megvan az eset meg lehet nézni.
Na akkor nyitottam a "vetera vagy az internet jiskirályai" topicot.
Ezek után az egyik este feladtam három hirdetést melyyek összértéke kb 4-5 ezer forint volt .A következő nap már le is voltam tíltva!!!!
Mindent átnéztem és nem találtam semmit ami szerintem indokolta volna eme brutális eljárást.
A három hirdetésben egy képen két thirisztort kínáltam és oda írtam,hogy az ár egyre vonatkozik!!!! A másodikban két mágnesszelepet kínáltam a szöveg szintén az ár egyre vonatkozik.
A harmadikon 5db alapműszert kínáltam fel 2500 forintért egyben(a műszerek nem egyformák voltak) tehét holland árverésről szó nem lehetett!!!!!!
Bocs és a pityur felemlített egy Citroen BX hátsó lámpát melyet olcsón kináltam és mely a mai napig nálam van mert így sem kellett a vevőnek.
Mint ahogy négyszer vertek át licit utáni nem elvitellel (laptop) vásárláskor egy 8Ezres pendrivével,hogy a többit ne soroljam.
Na ezek után kérdeném,hogy mi is volt a gond?
Mert azért amiért engem kizártak a mai napig a vatera negyedét ki lehetne zárni!
Ja és az utolsó pillanatig rendesen fizettem a jutalékot.
A sors és a elérhetőségük fintora ,hogy a tegnapi nap kaptam egy "fizetési emlékeztetőt" önöktől miszerint az eddig befizetett 16400ft jutalékon kívül van egy 1682Ft-os tartozásom mely természetesen akkor keletkezett miután kizártak és ha akartam volna sem tudnám rendezni mert ahoz biza kellene a belépési név jelszó!
Azzal ,ogy mindent töröltek az egyik pillanatrol a másikra még a folyó ügyeimet eladás vevés kapcsolattartás....sem tudtam elintézni,a többi kárrol bosszúságrol ne is beszéljünk.
Ja azt el is felejtettem elmondani,hogy a kizárás indoklása nem volt más mint a szabályzat leírása....semmi konkrétum.Talán ezt is meg lehet nézni ha meg van mert nekem igen.
Az általam nyitott topic pedig nem másra szolgált,mint ,hogy mások tanuljanak az esetemből,és talán a vatera csapata is kitalál valamit az ilyen esetek utáni kommunikációra!
Mert ugye az az egy levélcím és a fax az esetleg demonstrációnak jó de kommunikálásra semmiképpen.
Főleg ha a "kuncsaft" melózik és nem othon lógatja a lábát és nincsen ideje faxolgatásra levélváltásokra mert mire az aktuális ügy befejeződne az aukcióknak régen vége!
A Vatera.hu Kft nem kíván az Indexen ügyfélszolgálati tevékenységet folytatni, de jelen topikban nagy számban fordulnak elő olyan súlyosan valótlan állítások, amelyek miatt úgy érezzük, hogy a korrekt tájékoztatás érdekében időszerű néhány hozzászólásra reagálnunk.
A fórum hozzászólói közül sokan állítják azt, hogy "ártatlanul" és ok nélkül kerültek kizárásra a Vatera piacteréről. Mivel a Vatera.hu Kft. minden esetben menti és tárolja a kizárás okával kapcsolatban keletkező adatokat, szívesen megvizsgáljuk ismételten ezeket az eseteket. Kérjük az érintetteket, hogy keressék meg a Vatera.hu Kft. ügyfélszolgálatát. Feltételezzük, hogy a korrektség jegyében ennek nincs akadálya és mindenki vállalja a Vaterás múltját és az ezen a fórumon leírtakat.
Az eddigi hozzászólások némelyikének stílusával nem kívánunk foglalkozni, az minden esetben az íróját minősíti.
Mivel az éremnek mindig két oldala van, szeretnénk egy konkrét esettel szemlélteni a Vatera, mint szolgáltató szempontjait is egy kizárás esetén. Az általunk itt közölt információk nyilvánosak voltak, egy-egy aukció terméklapján jelentek meg üzenetként.
petike23 kizárásának esete:
A Vatera piacterén az eladók az eladott termékek után a leütési ár függvényében jutalékot fizetnek. petike23 felhasználó a jutalékfizetést rendszeresen úgy kívánta kikerülni vagy legalábbis közel nullára minimalizálni, hogy nagy értékű termékeknél jelentéktelen értékű termékek megvásárlásra buzdított. Az alábbi üzenetek kivétel nélkül a petike23 által aukcióra bocsátott vagy megvásárolandó aukciós tételek terméklapjain jelentek meg, természetesen petike23 tollából:
# "Helló, nekem van nagyon szép állapotú arany 10 koronásom (15e ft), és 20 koronásom (28e Ft). Ha érdekel, vedd meg az eladó CD-met !" # "Helló, van a termékeim között eladó üres DVD 100Ft-ért, ha gondolod, vedd meg, és meggyorsíthatjuk a dolgot." # "Szia Partner, feltettem egy NFPK manualt (.pdf formátumú), 10 Ft, vedd meg szerintem !" # "kerestelek más ügyben, vedd meg az eladó CD-met !" # "Helló, nekem van egy pár eladó aranypénzem. Vedd meg az eladó CD-met!" # "Hali, ha állod a postaköltséget, 5000-ért elviszem. Vedd meg az eladó # CD-met!" # "Helló, akkor ha kell ennyiért, vedd meg a CD-t, és félreteszem Neked." # "Ha O.K., vedd meg az eladó üres CD-met! "
És ez csak néhány kiragadott példa a sok közül. Ezek a hozzászólások egyéb lényegesen nagyobb értékű termékeknél születtek, a cd lemez minden esetben egy jelképes áron indított kapcsolatfelvételt szolgáló aukció volt a jutalékfizetés elkerülésének nyilvánvaló szándékával.
Reméljük, így mindenki számára nyilvánvaló, hogy a kizárás felettébb időszerű és jogos volt.
A Vatera piacterén jelenleg létező regisztrációs szintekkel kapcsolatban is szeretnénk néhány félreértést tisztázni. A korábbi évek felhasználói visszajelzéseinek elemzése, valamint a legnagyobb eladókkal és vevőkkel történő személyes konzultáció tapasztalatai következtében döntöttünk 2007-ben a Vatera regisztráció szigorítása mellett. A korábbi időszakokban a Vatera felhasználói elégedetlenségének legfőbb oka a nem megfelelően kontrollált adatokkal regisztráló felhasználók által elkövetett szabálytalanságok voltak (pl. nyomtalanul eltűnő, elérhetetlen vásárlók, a vásárlókat megkárosító, beazonosíthatatlan eladók, stb.). Az általunk bevezetett adatellenőrzési rendszerrel éppen ezeket a jelenségeket (frusztrációs tényezőket) csökkentettük és előfordulásuk számosságát minimalizáltuk.
A fenti célok érdekében bevezetett regisztrációs adatkontroll elsődleges motivációja az volt (és jelenleg is az), hogy 1. A potenciális licitáló/vásárló által megadott telefonszám valódiságát ellenőrizni tudjuk egy jól átlátható és egyszerű mechanizmus segítségével, amely ráadásul a Vatera költségszámláját terheli. 2. Az eladói oldal részéről: A bankszámlaszámról történő utalás azt bizonyítja, hogy az adott bankszámlát egy természetes, vagy egy jogi személy megnyitotta, amely során hitelt érdemlően bizonyítania kellett adatainak valódiságát, amely adatokat egy pénzintézet tárol. (A Vatera természetesen semmilyen jogosultságot nem nyer az adott bankszámla inkasszó, vagy bármilyen egyéb terhelésére, vagy a tranzakciós adatok megtekintésére.)
Természetesen nem állítjuk azt, hogy a Vaterán alkalmazott és fentebb ismertetett regisztráció ellenőrzés egy tökéletes megoldás (mint ahogy a postacímre kiküldött levél sem az), de a fenti célok elérése érdekében egy széles környezetben is alkalmazható és hatásos módszer, amely a jelenlegi hazai piacterek közül tudomásunk szerint a legszigorúbb regisztrációs folyamat és ellenőrzési mód is.
Végezetül megcáfolnánk egy több alkalommal is olvasható téves állítást. A kizárt/inaktivált felhasználók is tudják használni a Kapcsolatfelvétel menüpontot csak a megfelelő fő és altémát kell kiválasztani. Ez egy nem aktív felhasználói fiók esetében a Regisztráció, felhasználói fiók főtémát és pl a Nem vagyok aktív tag, de kérdésem lenne vagy a Miért inaktív a felhasználónevem?" altémát jelenti. Tehát mindenki előtt nyitva áll az út, hogy megkeresse a Vatera.hu Kft. ügyfélszolgálatát.
Kérjük tehát azokat akik úgy érzik nem jogos a kizárásuk, keressék meg a Vatera.hu Kft. ügyfélszolgálatát, hogy segíthessünk a kizárás okának egyértelművé tételében és az eddigiekben leírt sérelmek, félreértések tisztázásában.
Nem látom értelmét ennek a vitának, a helyzet az, hogy aki nem ért veled egyet, az tisztességes ember úgysem lehet - innentől fogva szerintem egyszerűbb, ha nem bántjuk egymást. Tudomásul vettem az álláspontodat, kérlek, Te is respektáld az enyémet, adjuk meg egymásnak az elvárható minimális tiszteletet - és ennyi.
"Viszont - és ez lényeges - Vatera által másfél éve bevezetett felhasználó minőséítési rendszer nem felel meg még a Ptk 211-es paragrafus szerinti esetleges jogérvényesítés követelményeinek, hiszen attól, hogy VALAKINEK a nevére szóló számlaszámról kell a minősített eladónak a 100 forintos "azonosító összeget" elutalni, még nem következik, hogy a számla tulajdonosa és az eldaó egy és ugyanaz, sőt! Vatera mai napig nem vizgsálja, még azt sem, mely számláról érkezett a 100 forint, csupán a felhasznánáló-azonosító legyen megfelelő a közleményben, illetve az ahhoz a felhasználóhoz a küldő szám,laszám legyen aktuálisan feljegyezve. De az attól lehetne akár egy idegen személy (vagy cég!) számlaszáma is.
Egy eladó pedg azt ír feladóként egy postai küldeményre, amit akar.
Azaz adott eseteben akár nem is lehet azonosítani a tényleegs eladót.
A vevők személyének egyeztetése pedig még faramucibb, lásd pre-paid (kártyás) telefonok (SIM-ek) előfizetői adatainak pontatlanságait, az át nem írt, de már tucatik használónál tanyázó SIM-eket etc."
Ezzel kapcsolatban tényleg érdekelne a gyakorlat, mármint hogy a felelősséget hogy húzzák rá az emberre vagy cégre, akinek a nevéről anno regisztráltak. Olyan mint az objektív felelősség, nálunk nagy divat.(?)
Nézd, szerintem egy lelkibeteg ember vagy, aki haragszik az egész világra, és gyerek módjára nem bírja elviselni azt, hogy valami nem az elképzelései szerint történt. Meg azt sem, hogy nem áll mindenki szó nélkül mögé helyeselni.
Szerintem egyszerűen nem Vaterázz és kész. Ez egy ilyen xar, lehúzós, csaló hely, tetű moderációval, csaló menedzsmenttel, sok ócska áruval - minek bosszantod akkor magadat?
Be se nézz, töröld még a linkjét is a kedvencekből. És alapíts egy sokkal jobbat, amibe beépítheted az ötleteidet, nyilván sokkal sikeresebb lesz. Vagy mégsem.
De ennek az árnyékboxolásnak sok értelmét nem látom, egyszerűen gyűlölködsz, valamiért gyűlölöd a Vaterát meg a világot, és ebből nem bírsz kikeveredni. Bocsi, ebben tovább én partner nem leszek, felejtsük el egymást.
Miért kínlódsz ennyit semmiségeken. Beballagsz a CIB bankba, átutalsz(ingyen) pár ezer forintot. Ebből lassanként levonogatják az épp aktuális összeget. Amikor lefogy ismét benézel. Én így teszek, időnként megnézem az egyenlegemet, ha elfogy, akkor ismét utalok. Nincs sorállás, pontosan működik. Nincs Neked üldözési mániád? Már megbocsáss.
Sehogy, nem tesz különbséget. Az árverés az árverés, fix áron is, jogilag pontosan ugyanaz a kategória, mint ha ötven licit lett volna rajta. A PTK és elvileg a közvetítő Vatera pedig nyilvánvalóan védi a vevő és az eladó érdekeit egyaránt, az minden ilyen árverési fórum (de még a galériás árverésekre is igaz) problémája, hogy különösen a földrajzilag egymástól távol lévő, és viszonylag kis értékű (legfeljebb pár tízezres) tranzakciók esetén a jogi út, a tisztes viselkedés kikényszerítése nagyon nehéz, nem gazdaságos. Nyilván pár ezerért senki nem fog pereskedni, feljelentgetni, nyomozást indítani - és vannak, akik ezzel visszaélnek.
Ha ezt nem tudod feldolgozni-kezelni, akkor ne látogass netes árverést, mást nem tudok javasolni.
Köszönöm a pontosítást! Elismerem, nem ez a szakterületem (hírközlés és jogi háttere), sőt: nem is olvastam utána (mea culpa!), amikor beledurantam itt az ünnepek alatt a témába - viszont ezek alapján már kezdem nem érteni, Gerő Viktor miért is erre a R-re (hacsak nem tévedek!) és nem a Ptk-ra hivatkozott 1,5 éve egy hosszabb levelében :x/
Ptk. 211. § azonban nem nevesítetten árverésről szól, hanem a szerződések közös §-a. A fixáras értékesítés pedig megítélésem szerint nem is feltétlen minősülhetne árverésnek, az szimpla közzététel (hirdetmény).
Viszont - és ez lényeges - Vatera által másfél éve bevezetett felhasználó minőséítési rendszer nem felel meg még a Ptk 211-es paragrafus szerinti esetleges jogérvényesítés követelményeinek, hiszen attól, hogy VALAKINEK a nevére szóló számlaszámról kell a minősített eladónak a 100 forintos "azonosító összeget" elutalni, még nem következik, hogy a számla tulajdonosa és az eldaó egy és ugyanaz, sőt! Vatera mai napig nem vizgsálja, még azt sem, mely számláról érkezett a 100 forint, csupán a felhasznánáló-azonosító legyen megfelelő a közleményben, illetve az ahhoz a felhasználóhoz a küldő szám,laszám legyen aktuálisan feljegyezve. De az attól lehetne akár egy idegen személy (vagy cég!) számlaszáma is.
Egy eladó pedg azt ír feladóként egy postai küldeményre, amit akar.
Azaz adott eseteben akár nem is lehet azonosítani a tényleegs eladót.
A vevők személyének egyeztetése pedig még faramucibb, lásd pre-paid (kártyás) telefonok (SIM-ek) előfizetői adatainak pontatlanságait, az át nem írt, de már tucatik használónál tanyázó SIM-eket etc.
Így változatlanul fenntartom, hogy Ptk. 211-re hivatkozni - sőt: általában jogi szankciókkal fenyegetni - teljesen felesleges, adot tesetben jelentős félrevezetésnek is minősülhet.
Ennek fényében pedig különösen barátságtalan a Vatera által alkalmazott 6%-os (kezdő) jutalák, hiszen semmiért felelősséget nem vállal, számára az aukció technikai lezárásával megszűnik a szolgáltatás, ami röhej.
BÚÉK mindkettőtöknek, de a többieknek is természetesen!
Egyébként nézz utána a "leírásnak" amit emlegetsz, ez nem azt jelenti, hogy visszakapod azt a pénzt valakitől, tehát HA le is írhatNÁM az utánvét árát ahoyg te írod (legyen 1000 Ft az egszerűség kedvéért), akkor is maradna 840 Ft amit valaki ki kell fizessen.
Én cégszerűen is üzemeltetek webshopot, és aki nem hajlandó bankkártyával, PayPal-lel vagy banki átutalással fizetni, az keményen kifizeti saját zsebből az utánvét költségét. Ha lenne csekkes fizetés, annak a költségét is kifizettetném. 2009-ben már nem luxus egy bankkártya, tessék használni (aki a költségekre panaszkodik az keressen másik bankot, vagy ne vásároljon interneten). Extra (meg más) profitom egy fillér sincs ebből, ugyanis az utánvét költségét a vevő fizeti, tehát az a pénz be is jön nekem, nem csak kimegy, a különbözet 0, annak az adója pedig 0. Ennyi erővel a szállítási költséget is megreklamálhatnád, hiszen az is leírható költségként.
A cégek célja nem a kis adó, hanem a nagy profit (a munkaviszonyhelyettesítő-hamisszámlátbeszerző cégektől tekintsünk el). Szerinted jó üzlet elkölteni 1 millió forintot azért, hogy nyerj 160 ezer forintot az adón? A cégek (legalábbis az a 2 multi amelyiknél dolgoztam) nem az adó miatt költekezik év végén, hanem mert náluk költségkeretek vannak, amik nem vihetők át a következő évre. Pl. ha évente elkölthetnek 1 milliót irodaberendezésre, és ebből decemberben még van 500 ezer, akkor azt gyorsan elköltik, mert hanem nem csak "elveszik" a pénz, de jövőre kevesebbet is kapnak, hiszen idén elég volt nekik 500 ezer is. Az sem ritka, hogy december 10.-én szólnak, hogy került 1 millió valahonnan (másik részlegtől, vagy év végi jutalomként), de csak év végéig áll rendelkezésre.
Hogy miért nem a gyártótól rendelnek olcsóbban? Mert az macerás, nincsenek rákényszerítve, és kevesebb jutna vissza saját zsebbe (ez utóbbi a lényeg). A repülőtársaságok sem foglalkoztak a költségekkel, amíg a fapadosok rá nem kényszerítették őket. Érdekes, hogy mióta vannak a fapadosok, azóta a többiek is rájöttek, hogy működhet olcsóbban is a rendszer, csak ki kell rúgni pár nagyon sokba kerülő embert (nem föltétlen a fizetésük került sokba, hanem a járulékos költségek, pl. a mahagóni íróasztal amit évente cseréltek).
Bizalom: volt, de a felhasználók eljátszották azt, emiatt most az ártatlanok is bűnhődnek.
"Köszönöm a javaslatod megfontolom, de az én bankomnál az utalásnak van költsége, ami viszonylag ott van mintha át sem tértem volna." Nem utalásról, hanem bankkártyás fizetésről volt szó, amelyiknek egyetlen magyar banknál sem szabad költsége legyen. Ha a tiédnél van, akkor azonnal jelentsd a PSZÁF-nek, és válts bankot.
Ha neked utánvéttel fizet valaki, akkor te állod annak költségét, vagy a vevőre hárítod?
Teljesen igazad van! Utánvétnél kifizeti a vásárló a feladás díját, de a kettőt nem lehet összehasonlítani. Melyik a több az 5 dinnye vagy az 5 dió? (nem egy árkategória amiről beszélünk) Először én magán személy vagyok, nem pedig jogi személy (mint Vatera kft.), nem írok le ilyen dolgokat az adómból. Szerinted az KORREKT lenne ha te vennél tőlem valami utánvét és én kifizettetném veled az utánvét költséget mind a mellet, hogy elírnám az adómból mint a cégemmel járó ilyen, olyan költséget? Csak ehhez tudom hasonlítani, mert mint mondtam ez egy szolgáltatás amit a postától igénybe vesznek és leírják mint költséget az adójukból!!! Lehet, hogy nem vagyunk egy véleményen, de én nem fizetettnék ki veled olyan tételt amit amúgy is leírok, bár tudom hogy sajnos a mindenkit lehúzni mint a sza**s nadrágot korát éljük, de én nem akarok ebbe a sorba beállni.
A korrektségre visszatérve a Vatera fent tartja magának a jogot, hogy tetszésszerűen változtasson a szerződésen! Szerinted ez korrekt???? Most biztos azt mondod miért fogadtam el senki nem kényszerített. Teljesen igazat is adnék neked. Viszont az már szerintem a törvény előtt nem állná meg a helyét, hogy a másik fél hátrányára változtatgat diktátumok szerint. Szerintem a két fél között egy bizonyos egyenlőségnek kell lennie az üzletben, úgy mint a törvény előtt. Nem lehet a másik felet egyoldalúan a partvonal mögé küldeni, még akkor sem ha nagyon szeretik a pénzt!
Másik amit nem győzök hangsúlyozni: Ez egy kicsit eltér a többi szolgáltatástól, mert itt én és a többi eladó hozzájárul a cég hírének (brendjének) az építéséhez. Ezalatt azt értem, hogy a vevőben nem az tudatosul, hogy Gipsz Jakabtól vásárolt, hanem vett valamit a Vaterán. Tehát ha G J átveri a vevőt az a Vaterát is minősíti inkább nagyobb, mint kisebb mértékben, mert itt az van vevő tudatában, hogy vettem valamit a Vaterán és becsaptak, megloptak. Míg ha telefonbetyárkodik G J senkinek sem a telefontársaságot küldi melegebb éghajlatra, és nem a szolgáltatóra neheztel.
Tehát mint említettem ez egy érdekes viszony mivel itt a felhasználók tevőlegesen hozzájárulnak(tak) a cég fejlődéséhez, hírnevének építéséhez. Itt nem arról van szó, hogy kiépítettek egy infrastruktúrát és vagy használom, vagy nem; előfizetek a kábeltévére vagy sem. Mert ha előfizetek a kábeltévére akkor az kire van hatással? egyszer rám aki nézi a tvt Másrészt a szolgáltatóra aki megkapja a KORREKT szolgáltatás ellenértékét! Itt két fél viszonyáról van szó ebben a példában. Míg a Vateránál több félről van szó, egyszer a szolgáltató aki nyújtja a piacteret, másrészt aki feltölt, plusz aki keresgél a feltöltött árúk között, mert ugye bár neki is regisztrálnia kell ha vásárolni akar. Tehát az eladók hozzájárulnak az oldal nézettségéhez és generálják a regisztrált felhasználók számát. A Vatera dicsekszik a 1500000 feltöltött termékkel (mi töltjük fel), és dicsekszik a több százezer felhasználóval (mi generáljuk részben a felhasználók számát). Félre ne érts, itt nem fényezni akarom az eladók táborát, csak azt akarom mondani, hogy ők hozzá tették a magukét elég rendesen aminek köszönhetően sok díjat (elismerést) besöpört a Vatera, viszont amikor már elért egy bizonyos szintet, piaci státuszt elfelejtette, hogyan is indult ez az egész történet. Nem várok el semmilyen nagy dolgot csak annyit, amennyit én is megteszek a tőlem vásárlók felé! Mondhatod, hogy mit nyafogok, hiszen pénzt keresek, viszont a Vatera is pénzt keres ezzel a történettel; és éppen ezért elvárható lenne szerintem egy tisztességesebb hozzáállás. Szerinted nem??
Igen extra profit!! Tudomásom szerint minden vállalkozás életében felmerülnek bizonyos költségek, ilyenek lehetnek: villanyszámla, iroda bérleti díja, egyéb technikai fejlesztések, céges autó, stb és ezeket annak rendje és módja szerin leírják az adóból!!! Ilyen költségnek számít az a szolgáltatás is, amit a Postától vesznek igénybetehát nekik ez nem kerül semmibe de a pénzt beszedik! Ez szerintem EXTRA PROFIT! Nem??? Gondolom nem vagy vállakózó, de minden üzleti szervezet arra törekszik, hogy minnél kevesebb adót keljen befizetni és ezért az üzleti év lezárása előtt elkezdenek szépen vásárolni. Ez sok esetben mindegy mit alapon megy, csak az az összeg adóba ne menjen. Dolgoztam olyan helyen ahol év vége fele vették meg a 3 milliós bőr garnitúrát otthonra és mindezt persze a cég nevére. Más a haverom informatikus egy bankban a belső számvitelről lementek hozzájuk és megkérdezték mire lenne szükség. Azt válaszolták, hogy momentán nem ég a ház, van minden. Mire odadobtak nekik egy összeget, hogy ezt most gyorsan el kell vásárolni; ő sem értette mire; közölték le kell írni gyorsan mint költség. Én bútorokat szerelek rakok össze és kezdetben nem értettem, hogy egy cég miért fizet ki akár 1,5 millió forintot (ebben benne van a bútót ez 80%, monitor és az ezt kiszolgáló gép ez 20%) vagy többet, hogy 1 irodistát leültessen dolgozni (értsd bankok ügyvédi irodák, autókereskedések stb..) amikor akár a feléért is megkaphatnák ha közvetlenül a gyártótól vennék, vagy igény szerint legyártatnák. Ez 100-as vagy több százas munkahelynél nem kis tétel. Elszámolják és leírják az adóból; a cél az, hogy minél drágább legyen. Nekem ez nagyon furcsa volt kezdetben, de van benne logika.
Ne haragudj, nem akarlak megbántani, de szerintem te félre lehettél vezetve.
Tudomásom szerint a tranzakciók utáni sűrű, kis összegekről (is) szóló számlázásra amiatt tértek át, mert általános volt, hogy nagyban játszó sumák eladók 1-2 hónap alatt nagy forgalmat lezavartak, majd a jutalékokat persze soha nem fizették ki. Így ez hamarabb kibukik.
Ha végiggondoljuk szerintem ez nem életszerű! Megmondom miért. Minden üzletnek egyetlen alapja van és ez pedig a bizalom; legyen szó bármiről is. Ha bemész a boltba és leveszel a polcról egy terméket, legyen ez egy kiló kenyér, plazma tv, szolgáltatás stb te ott és akkor bizalmat adsz egy számodra ismert, vagy ismeretlen terméknek, szolgáltatásnak. Na már most itt is ezen alapszik a dolog, a két fél között lehetnek nagy távolságok, itt az erősíti meg a bizalmat (a mai világban) hogy látható, hogy sok adásvétele volt az eladónak vidékre is és nem vert át senkit. Ez egyik felet megerősíti azzal, hogy nyugodtan vásárolhat, míg a másik félnek bizonyos hitelt, presztízst kölcsönöz, hogy nyugodtan vásárolhatnak tőle, mert azt annak rendje és módja szerint teljesíti. Tehát, ha valaki tényleg komolyan gondolja a dolgot, akkor nem 1-2 hónapra tervez! Másik emlékezzünk vissza kezdetben (amikor én elkezdtem) még 2000Ft (6%) után rögtön számláztak, ez annyit tesz, hogy 33333Ft-nyi eladása után már számláztak is; és ha nem fizettél, vagy úgy vélték, hogy nem kapták meg a pénzt már fenyegetőztek és elzárták a hozzáférést. EZ OLYAN NAGY FORGALOM (33ezer)??? Majd folytatódott azzal, hogy később már 1000Ft-nyi jutalék után rögtön számláztak, itt 16666Ft-nyi eladás kellet! EZ OLYAN NAGY FORGALOM AMIÉRT MEGÉRI SUNDIBUNDIZNI??? Most 500Ft-nál tartunk, nem tudom mi várható idén már 100Ft a kitűzött cél? Ez a tendencia is azt bizonyítja, hogy a pénzhez sokkalta erősebb érzelmeket táplálnak, mint a nagy átlag a lényeg, hogy minél előbb a zsebben legyen, a többi már nem számít, mindenki le van sajnálva. A pénznek a szeretete végett van ez; minél kevesebb legyen a kintlévőség és minél hamarabb a zsebben legyen. Szóval, ha volt egy hobbi felhasználó akkor annak a 33333Ft-nyi eladás akár fél év alatt sem jött össze és nem tudtak számlázni, mivel 2000Ft (6%) volt megszabva és nem érte el. Tehát ez pontosan a kisfelhasználók miatt volt, hogy elkezdték lefele tolni a kiszámlázott tételek nagyságát; ahelyett, hogy ha a kicsik nem érték volna el az adott évben a 2000-et akkor év végén kiszámlázták volna az aktuális számlát (ugye ez az a bizalom amiről mi beszélgetünk nem?). Ami miatt még szintén nem életszerű a dolog, hogy ha tényleg akkor forgalmakat csináltak ez két féle képpen fordulhatott elő: 1. Valami nagyon drága dolgot ad el az illető ahol a jutalék iszonyat magas. 2. Valami olyan dolog ami viszonylag olcsó, de irdatlan mennyiséget el lehet adni belőle, és a nagy számok törvénye alapján kis haszon alatt is a nyereség is kiemelkedő (Mellesleg ha tudsz ilyen terméket ami úgy fogy mint a cukor szólj ). Az elsőnél azért nem állja meg a helyét az állításod, mert ha veszünk egy akkora tételt ahol a jutalék mondjuk 200 000Ft akkor az illető, ha sumákolni akar akkor feldobja enged 50 000Ft-ot és úgy értékelik a történetet, hogy előre nem látható, rajtuk kívülálló okokból a tranzakció nem jött létre. A zsebében marad 150 000Ft ki sem zárják, megmarad a felhasználóneve. Ha eleve nem akar fizetni az 500Ft-os számlázás szerinted visszatartja? A másodiknál azért nem áll helyt a dolog, mivel sok kis tételről van szó hamar összejött a (6%) 2000Ft-nyi jutalékösszeg és azonnal számlázak.
Hidd el itt abszolút nem arról volt szó, hogy bizonyos elemek kibukjanak, hanem a pénzhez fonódó érzelmeikről és itt semmi nem számit, az sem ha kis felhasználókat szorongatják, partvonalra küldik. Végül a pont az i-re, ha tényleg akkora üzlet volt ez mint állítod! Tudjuk mindketten, hogy vissza lehet keresni az ügyfeleket a számlaszám alapján. Ha ki is zárnak valakit nemfizetés végett akkor sem bukják el a teljes összeget, mivel ez egy követelés és nem történik semmi különös csak bizonyos összeg fejében átpasszolják a kintlévőséget egy behajtó cégnek (divatosabban fogalmazva adóság rendező cég mint pl. a Justícia Inveszt és haverjai).
Köszönöm a javaslatod megfontolom, de az én bankomnál az utalásnak van költsége, ami viszonylag ott van mintha át sem tértem volna. Gondolom most azt mondod, hogy biztos van olyan bank ahol ingyenes ez a szolgáltatás, de mivel senki nem dolgozik ingyen ott máshogy vasalják be. Viszont szerintem a Magyar Posta jól dolgozik, 100 felett van a postán átfutó eladásaim és csak egyszer hibáztak, de akkor is korrekten jártak el megoldódott megkaptam a tétel ellenértékét! Mellesleg nem volt időm még utána nézni az ünnepek miatt, de hallottam, hogy egy másik céget igen kemény Ft-okra bírságoltak ehhez hasonló történet miatt.
Az "extra profitra" a Posta tesz szert, nem az utalvány kibocsájtója. Tudomásom szerint a tranzakciók utáni sűrű, kis összegekről (is) szóló számlázásra amiatt tértek át, mert általános volt, hogy nagyban játszó sumák eladók 1-2 hónap alatt nagy forgalmat lezavartak, majd a jutalékokat persze soha nem fizették ki. Így ez hamarabb kibukik. Amúgy az egész sárga csekkes mizéria iszonyat béna, ügyetlen, problémás valami, a Posta rendszeresen elkever egyet-egyet - aminek a végén úgyis neked kell utána járni. Javaslom, térj át a bankkártyás fizetésre, egyszerű, megbízható, plusz pénzbe sem kerül.
"EZ KORREKT???" Ha neked utánvéttel fizet valaki, akkor te állod annak költségét, vagy a vevőre hárítod?
Szerintem szabadpiacon minden korrekt, amit a felek _előre_ közölnek egymással szerződésszerűen. Másrészt lehet bankkártyával is fizetni, aminek nincs plusz költsége a te részedről. Szerintem kényelmesebb, mint a postán még egy ablaknál sorba állni (hacsak nem találtál olyan postát, ahol egy ablaknál lehet csomagot feladni és csekket befizetni). Amúgyis ott ülsz a számítógép előtt, néhány klikkelés pluszban kevesebb idő, mint a postán csekket befizetni.
A UPC is próbálkozott a csekkes költségek áthárításával, de visszaléptek.
Szervusz! Invitel? Nem ismerem a céget csak a Tv ügyvédjéből. Lehet, hogy amiket ott hallottam és láttam azok kiemelt esetek, de azok nem a korrektségről és tisztességről tettek tanúbizonyságot! Viszont mint említettem a pénz szeretete arra ösztönzi őket, hogy amint eléri az 500Ft-ot a jutalék már számlázzanak (ha esetleg több adásvételed volt akkor azt hozzácsapják és lehet akár 800-1000 vagy több is a számlán; persze ha több tízezer forintos dolgokat adsz el az is más). Most küldtek nekem egy 530Ft körüli számlát; ez a szolgáltatás díja, ezzel nem is lenne gond, viszont amibe ez kerül (200Ft) az a számlának azaz a szolgáltatás díjának a 38%-a! Mit ne mondjak szép kis extra profit! Az Invitel is hozzácsap még 38%-ot neked a számlához? Én hobby szinten kezdtem eladni olyan dolgokat ami számomra már nem visel értéket, de más esetleg örömét leli benne, nem üzletszerűen csinálom bár 248 adásvételem van.
Ez egy kicsit eltér a többi szolgáltatástól, mert itt én és a többi eladó hozzájárul a cég hírének (brendjének) az építéséhez. Ezalatt azt értem, hogy a vevőben nem az tudatosul, hogy Gipsz Jakabtól vásárolt, hanem vett valamit a Vaterán. Tehát ha G J átveri a vevőt az a Vaterát is minősíti inkább nagyobb, mint kisebb mértékben, mert itt az van vevő tudatában, hogy vettem valamit a Vaterán és becsaptak, megloptak. Míg ha telefonbetyárkodik G J senkinek sem a telefontársaságot küldi melegebb éghajlatra, és nem a szolgáltatóra neheztel. Szóval én azt mondom itt egy másfajta minőséget képvisel a két fel közötti viszony mint egy telefontársaságnál, viszont a Vatera érzésem és tapasztalataim szerint sokszor nem úgy jár el amit ez a fent említett minőség megérdemelne.
Sziasztok! Én nem vagyok az a fórumozós, de érdekelne mások véleménye is! Már volt gondom a Vaterával nem is egyszer és néha úgy érzem, nem tudja a jobb kéz, hogy mit csinál a bal láb! Egy tipikus példa a sokból: amikor befizettem a csekket (mellékesen megjegyzem, hogy ennek köze nincs a csekkhez a hivatalos neve KÉZPÉNZÁTUTALÁSI MEGBÍZÁS, csak a köznyelvben csekként emlegetjük; de erre később kitérek) a postán és ők azt állítják, hogy nincs befizetve és se szó se beszéd elzárják a hozzáférésemet. Nem is kaptam volna fel a vizet, de egy komolyabb tétel volt kilátásban, amit el szerettem volna adni. Vettem a fáradtságot becsattogtam hozzájuk és ott a kolleginák közlik velem, hogy aki a számlázással foglalkozik kiugrott ebédelni! Nem gond természetes dolog, megvárom, leülők a liftelőtérben; ez már az új irodájukban volt. Várok, várok, várok addig míg akik közölték velem a tényt, hogy ebédelni ment a forma ők is ellibbenek ebédelni. Várok, várok, várok és szinte mindenkit leszólítok már aki megérkezik a szintre hátha ő az akire várok. Már kb. 2 órája várom a figurát jó mi ez úgy jön ki: közlik velem nincs bent 34 perccel később kimennek ebédelni (a csapattagok) akik ezt mondták, majd jó másfél óra múlva visszatérve az ebédből a hölgyek tőlem kérdezik, hogy még nem jött meg akire várok! Közlöm NEM JÖTT MÉG VISSZA legalábbis a lifttől az iroda bejáratáig 100%. Megnézik nekem még egyszer és kiderül mind végig bent volt óriási nem? kiderül, hogy wc-n volt, benéztek az irodájába nem látták gondolták biztosan ebédelni mehetett ilyen tájt ahelyett, hogy rákérdeztek volna. 2 óra szívás + 10 perc amíg a srác lemásolta a feladóvényt.
Ez a kis tört szerintem teljesen reprezentálja, hogy sokszor pont le sz--ják a felhasználót, akik effektíve fenntartják a céget (az a bizonyos 6% ami mára nem is annyi)!!! Persze most gondolom, lesznek majd akik azt mondanák, hogy mit akarok hisz én is pénzt keresek nem; meg ez egy szolgáltatás és ha elmész árusítani a Vörösmarty térre a karácsonyi vásárba, ott fizetsz valami helypénzt, vagy ilyesmit. Én mind ezt aláírom és el is ismerem, sőt a piactérre is azt mondom, hogy jó (itt a piactér alatt az eladók és a vásárlók összességét értem, tehát a felhasználókat nem a csomagolást azaz a weboldalt, mert az olyan amilyen). Viszont itt a fenntartás alatt én azt értem, hogy ennek egy kölcsönös korrekt dolognak kellene lennie!!! Itt a korrektséget úgy értem, hogyha én is úgy járnék el azokkal az emberekkel akiknek eladok mint a Vatera sokszor a felhasználóival akkor felkopna az álam és nem keresnék pénzt ezzel az egész történettel; továbbvetítve a Vatera se keresne, ha minden eladó azt közvetítené a sor végén álló felé azaz a vevő felé ahogy sokszor hozzá viszonyul a cég. Viszont a gyakorlatban nem így van!!! Aki elad az túlnyomó többségben megtesz mindent, hogy a leg korrektebben járjon el a teljesítésnél, mert nem akarja lejáratni a nevét. Persze mind ezért megkapja a POZÍTÍV ÉRTÉKELÉST, ami idővel felhalmozódik és bizonyos presztízst is képvisel. Az aki korrekt módon eljár az eladás terén az valahol hozzájárul ahhoz, hogy a Vatera ott tart ahol most tart a piacon, tehát ha jól csinálom amit csinálok az nem csak engem minősít, hanem a Vaterát is valahol szerintem.
Viszont ami mostanában érdekes az a számlázás. Én a piacdíjat (6%) postán keresztül fizetem, mert nekem így kényelmesebb, ha már feladom az eladott árút akkor már befizetem a piacdíjat is. Viszont nekik ez nem kényelmes tudjátok a jobb kéz bal láb effektus. Nekik az lenne kényelmesebb, ha banki átutalással fizetnének a felhasználok. Mivel ez nekik nem kényelmes kitalálták, hogy a csekk (ami jogi értelemben nem az) azaz a készpénz átutalási megbízás előállítási és kiküldési költségét (200Ft) rátolja a fel a felhasználóra!!! ÓRIÁSI FIZESSEK AZÉRT, HOGY FIZETHETEK vagy FIZESSEM AZT MEG, HOGY FIZETHETEK kinek hogyan tetszik. Nézzük csak meg ezt még egyszer!!! Tehát van egy szolgáltató nevezzük A-nak, van egy sárga csekk, és legyen a példában B a felhasználó(szolgáltatást igénybe vevő). A elküldi a szolgáltatásról a csekket B-nek, hogy fizesse meg azt + fizesse meg még a csekk költséget is. Mit szólnánk ahhoz, ha A egyenlő lenne az Elektromos Művekkel, vagy Gáz szolgáltatóval, vagy az aktuális telefontársasággal és kiküldenék a sárga csekket és + hozzácsapná még ennek a kis csekkecsének az árát is????? Na már most a Vatera egy vállalkozás, és egy vállalkozásnak vannak költségei pl: iroda bérleti díja, vagy akárcsak a posat által igénybe vett készpénzátutalási megbízás díja amit szépen annak rendje és módja szerint elszámol költség ként és leírja az adójából!!! EZ KORREKT??? Más, most már a pénznek a szeretete arra ösztönözte őket hogy már ha az 500Ft-ot eléri a jutalék már számláznak is! Na akkor egy kis matek 8333,3Ft-os forgalom után manapság már számláznak, ennek 6% 500Ft. Akkor van egyszer 8333,3Ft (eléri vagy meghaladja) a forgalmad akkor felszámolják ennek a 6%-át + 2,4% (200Ft számázási költség amit még egyszer megjegyzem hogy költségként elszámolnak és leírnak az adóból) Tehát akkor most hány százalékot is számol fel a Vatera??? 8,4%!!! Megjegyzem volt olyan tranzakcióm ahol a másik fél a kezdetektől ott volt és ő mondta nekem, hogy nagyon elszállt a társaság magától ahhoz képest amikor még pitiztek az eladók felé tanácsokat és segítséget kérve.
Ez a szabályozás kizárólag a reguláris kereskedelemre vonatkozik. Magánszemélyek egymás közötti ügyleteire (a Vatera adásvételeinek a zöme ilyen) és nyilvános árverésekre - bárkik is legyenek a felek - nem. Az árveréseket amúgy a PTK külön szabályozza, a Vatera ezért is hivatkozik erre, és itt kifejezetten nem szerepel a lehetőség az elállásra, az árverés nyertese köteles az árut átvenni és kifizetni - amennyiben erre nem hajlandó, elvileg jogi úton ki is kényszeríthető. Ahogy az eladótól is az áru átadása, amennyiben az árverés sikeres volt, úgy muszáj azt az árverési áron átadni, ha beszorult 1Ft-on, hát akkor is.
Elállás a 17/1999. (II. 5.) Korm. rendelet szerint: "1. § (1) A rendelet hatálya arra a szerződésre terjed ki, amelyet fogyasztó és vállalkozás köt egymással termék, illetve szolgáltatás értékesítésére irányuló, a vállalkozás által működtetett távértékesítési rendszer keretében olyan módon, hogy a szerződés megkötése érdekében a vállalkozás kizárólag távközlő eszközt alkalmaz (távollevők között kötött szerződés)." A magánszemély eladó nem vállalkozás, rájuk nem érvényes ez a rendelet.
Továbbá: "1. § (3) A rendelet hatálya nem terjed ki: (...) f) az árverésen kötött szerződésre."
Az árverés definícióját nem kerestem ki, de a Vatera nagy valószinűséggel megfelel neki.
Nem értek egyet Veled, mert nem jó a megközelítés: nem arról an szó, hogy aki csal azt helyesen tiltják ki (no, azt sem elsőre és nem úgy kellene, ahogy teszik), hanem arról van szó. hogy aki nem csal, azt is bőségesen kitilthatják.
Vegyük a kategóriaidegenséget és a tiltott termékek listáját. Utóbbiban adot egy ún. "üdülési utalvány (Sic!)", előbbiben pedig az meg Sic!-elt blődséghez képest elenyésző tévesztésekért is akkora fenyegetést kap a delikvens, hogy abba az ombudmani hivatal beléje remeg :D
Mit ad Isten, olyan jogszabály nem van, amely az üdülési utalvány kereskedelmét korlátozza, de még az üdülési csekk kifejezés sem feltélen fedné le az adómentesen adható természetbeni hozzájárulás keretében kapott és - elvileg! - nem átruházható hasonló nevű értékfecnik körét.
Eközben bátran megjelenik olyan aktív hirdetmény, ami szerint az üdülési csekkkel fizetett szolgáltatás +20%, mely viszont töb jogszabályt (Fvtv, SZJA Tv, pü., köönyvelési tevékenységek és számlaadás szabályai etc.) - nem utolsó helyen ugyanitt (is) viszatérő elem a "számlaképesek vagyunk" - azaz burkolt adóelkerülés - amelyhez AVtea bőszen asszisztál, alapvetően már azzal, hogy nem köti ki a számlaadást a nem magánszemély eladó esetére...
Úgyhogy erőteljes aránytalanságok mutathatóak ki Vatera működése és az alkalmazott minősítései terén. Ezek alapján magától értetődően bűnös gondatlanság volna bárki által is kijelenteni, hogy nem fordulhat elő téves kitiltogatás! HA ehhez az ügyfélszolgálat jellegtét és minőségét, késedelmeit és esetenként arcpirító - kellőképp finoman szólva - blődségét is hozzáveszem, akkor a dolog több sebből vérzik.
Az itt korábban elhangzott olyan általános vélekedésről, miszerint döntő többség csalna, ki kell jelentsem, hogy megalapozatlan: elég sok szír-szart veszek Vaterán, és eddig még senki nem vert át, de Vatera-át sem, még közösen sem:) Nem érzem a tolongó, nagy kijátszós tömeget szembe jönni :D
A vételtől számított 3 napon belül indokols nélkül is elállás illeti meg a face-to-face vásárláskor a vevőz. Ugyanez távollevők közötti szerződés esetében 8 naptári nap. Tehát ha nem hibás a készülék, de egyszerűen meggondolta magát, akkor is vissza kell szolgáltatni a készülék árát (a felmerült költségeket nem, mert hibát nem vétett a kereskedő, illetve a visszaszármaztatás költségei sem a kereskedőt terhelik, ugyanezen okból).
E tekintetben szvsz tök lényegtelen, hiogy az eladó magánszemély vagy bejegyzett kereskedő, mert a szerződés és a ráutaló magatartás alapján (a végzett tevékenység alapján) nem lehet különbséget tenni.
E körben a használt cikként megjelölt termékekre annyi a megszorítás, hogy amúgy a jótállás korlátozott (3..90 nap), ha mást nem jelölsz meg, a deafult érték (90 nap) áll.
Kedves PurePS! Én azért nem lennék megijedve attól, aki hírközlésu területtel kapcsolatban a fogyasztóvédelmis kapcsolatával fenyehet, de ettől még korrekt megoldásra lehetne sort keríteni, pl. a "második lehetőség" keretein belül...
És még annyit, Ptk.211 kapcsán, melyet Vatera szerencsétlenkém ott lógat kint riogatás gyanányt minden termékre, hogy az ajánlati kötöttséget azért olyan forrón nem eszik:)
aki nem csal,és trükközik,azt a vaterából soha nem rugják ki!! Erre azért elég sok ellenpélda akad, persze aki nem akarja elismerni, az olyankor becsukja a szemét.
Én most a véleményedet illetően nem is kívánnék állást foglalni, de mind ez az alpári hangnemű hozzászólás, mind a korábbi, más topictársaktól származó vélemények alapvetően egy valamit tükröznek: polgártársaink aggasztóan nagy hányada sem tolerálni, sem kezelni nem képes az övétől eltérő véleményeket, álláspontokat.
És köztünk legyen szólva, szerintem a kitiltósdik mögött is valami ilyesféle lehet, csak az érintettekben dolgozó kognitív disszonancia egyszerűen nem engedi meg, hogy észrevegyék: hol szaladt félre a dolog. Ha képesek lennének minimális objektivitással megítélni önnön tevékenységüket, akkor talán észrevennék - de nem képesek.
Persze ez is csak egy vélemény, nem kell vele egyetérteni - de elviselni azért tudni kellene.
köszi a véleményezést! A problémával 5 nap után kerestek meg. Én, mivel most jelenleg külföldön tartózkodom, rögtön felajánlottam, kapcsolatba lépek a külföldi eladóval, mivel erre semmiféle Mo. garancia sincs, és a leírásban sem tüntettem fel garanciára vonatkozó adatot. Én a telefont leteszteltem, és ilyen búgási, gerjedési problémával nem találkoztam, sem az aki velem beszélt . Érzem magam annyira korrektnek, hogy ha hibás a készülék, azt jelzem a leírásban. Viszont ők rögtön elsőre elég agresszívan reagáltak, és azonnal bevizsgágltatással (amit továbbiakban velem akarnak majd kifizettetni...) és a fogyasztóvédelmis ismerőssel fenyegetőztek.
Érdekes dolognak nézek elébe, főleg így, mikor a két ünnep közt mindenféle ügyintézés halottnak látszik...
Na kolega látom má többen nekedestek a "nem hiszem a nemlehet,hogy asemmiért"kitoloncoltak.
Hát kedves uraim igen is lehet,lehet azért mert van kalapja,lehet azért mert nincsen,lehet azért mert rosszkor volt rossz helyen,lehet azért mert a modi éppen nem jól érezte magát.
Lehet azért mert valamelyik nagyeszü éppen beírt a fórumba,hogy ne má nézd ez a fazon két tárgyat tett egy képre....vagy na ne má látod milyen keveset írt az árra ez biztosan csalni akar......stb.
Arra azért oda kellene figyelni,hogy egy szabályzat az legyen stabil megfogható értelmezhető mindenki számára,és az értelmezés nemcsupán a modik privilégiuma legyen!
A Te történetedből sem az derül ki, hogy minden előzmény nélkül, teljesen szabályos aukciókkal csak úgy simán kitöröltek volna (bár rendszerhibából adódóan nyilván akár ilyesmi is történhet - akkor reklamálni kell). De úgy emlékszem, neked is voltak már korábban is "ügyeid", holmi kategóriaidegen v. szabálytalan termékek törlésével kapcsolatosan, legalábbis Te hivatkoztál ilyesmire.
Ezzel együtt nyilván történhetett tévedés, de nem nagyon hiszem, hogy egy minden szempontból szabályosan viselkedő, soha, egyetlen figyelmeztetést nem kapó (pl: hány üzenetedet törölték korábban mert "kapcsolatfelvételre irányult") ügyfelet hirtelen kitöröljenek. Ha mégis van ilyen, akkor az nyilvánvalóan hiba, tévedés.
Nem ismerem részletesen a történetedet, és nincs is kedvem igazán ezen rágódni, a Vatera olyan amilyen, nem muszáj használni - de saját, személyes, és nagyon szomorú tapasztalatom, hogy egy iszonyatosan sumák, megbízhatatlan ország vagyunk, a többség ott próbálja meg átverni a másikat, ahol csak bírja, hogy mást ne mondjak, idehaza használt kocsit venni legalább 90%-os bizonyosság arra, hogy átvágnak, visszatekerik a kilométert, lehazudják a sérüléseket, eltitkolják a hibákat. És a másik, ami nagyon jellemző: ha rajtakapják a delikvenset a sumákságon, általában még ő van felháborodva.
Ez most nem vádaskodás, ha nem inged, véletlenül se vedd magadra - ez egy rezignált ténymegállapítás. A Vatera hozzáállása is nyilván ehhez igazodik, az eladók-vevők fele ott próbál csalni, ahol csak bír, bújik ki a jutalék fizetése alól, próbál kerülő utakat találni, sokszor úgy, hogy kilóg a lóláb is. Olyan tömegben, hogy valószínűleg nem igen érnek rá minden kicsit is gyanús tranzakciót részletesen kivizsgálgatni, helyette gondolom mérlegelés nélkül törölgetnek. Nyilván nincs ez így jól, de hát a tisztán látáshoz a Te történetedet is pontosan kellene ismerni - de nem ismerjük. Annyit tudunk, hogy állítólag minden előélet és minden figyelmeztetés nélkül, teljesen szabályos, még véletlenül sem félreérthető termékekkel csak úgy töröltek. Vagy mégsem?
Ha újként adtad el, esetleg még a leírásban garanciát is vállaltál rá - de a leírásban mindenképpen az szerepelt, hogy a készülék biztosan hibátlan - akkor van tere a vevő részéről az asztalverésnek. Amúgy elég nehéz egy mobilt úgy elrontani, hogy "zúgjon", de persze meghibásodhat. Ha a készülék a hibát gyakorlatilag a vevőhöz kerülés után rögtön produkálta (nem hetekkel később jött az e-mail, hanem nagyjából rögtön azután, hogy a vevőhöz kerülhetett), akkor bizony vélelmezni lehet, hogy már hibásan kapta meg azt a vevő - és ilyenkor azt vissza kellene venni (vagy megjavíttatni, mindenesetre orvosolni a hibát).
Egy mobiltelefon miatt nyilván nem fog beperelni, a fogyasztó-védelmis mizéria is igen kérdéses történet (nem nagyon hajlandóak foglalkozni netes használtcikk-vásárlással, vagy a bevizsgálás költségeit a megrendelővel előre kifizettetik, így alighanem el fog állni a vevő a bevizsgálástól), de ez sem nagyon változtat azon a tényen, hogy igen valószínűleg a vevő tőled egy már hibás készüléket kapott - ami nyilván nem ilyennek volt hirdetve. Jogilag tehát kikényszerítheti a visszavételt vagy kártérítést. Szerintem egyezz meg vele, és vedd vissza vagy javíttasd meg, így lesz tisztességes.
Ja, és gondolom Te sem csináltál az égegyadta világon semmit, szigorúan betartottad az általad elvileg elfogadott szabályzatot - mégis ezt tették veled. Biztos...
sziasztok, bocsi ha off a téma, de a vaterához kapcsolódik.
Még nincs ebben sajnos tapasztalatom, mivel soha nem történt ilyen.
Eladtam karácsony előtt 1 árut, ami kifogástalanul működött. Különben el sem adtam volna, vagy minimum hogy feltüntetem, hogy hibás a készülék.
A vevő pár napra az áru kézhezvétele után megkeresett emailben, hogy zúg a mobilkészülék. Én ezt a hibát nem tapasztaltam, pedig teszteltem headsettel együtt is bő fél óráig. Mivel karácsony után vagyunk, azt a pénzt nem áll módomban visszaadni. Viszont azt sem tudhatom, esetleg nem ők voltak azok, akik kárt tettek benne stb vagy nem arra számítottak amit kaptak és így próbálják visszaszerezni a pénzt. Közöltem a vásárlóval, annyit tudok tenni, hogy kapcsolatba lépek a külföldi eladóval szervizelés céljából, de cserekészülékem nincs és a pénzt sem tudom visszaadni.
Erre fel kaptam egy fenyegető levelet, hogy fogyasztóvédelemnél bevizsgáltatják és rám varrnak minden költséget vagy pedig visszaküldik utánvéttel nekem a készüléket.
Jogos a reklamációjuk? Köteles vagyok minden esetben a pénzt visszaszolgáltatni?
előre is köszönöm, ha valaki tud hozzászólni a témához
Nézd, én tényleg nem értem ezt az egészet, ha valóban nem csináltál semmit, akkor menj be, és biztos, teljesen biztos vagyok abban, hogy vissza fogják adni a nickedet, a minősítéseidet, és még elnézést is fognak kérni. Az ügyfélszolgálat tényleg gyenge és túlterhelt, a kommunikáció problémás, a letiltott nickek reklamációinak kezelése nem megfelelően megoldott - ez mind elmondható, ez mind hiba, ez mind tény.
És az is előfordulhat, hogy úgy tiltottak le, hogy semmi komolyabbat nem csináltál - de azt már ne is haragudj, de az életben nem hiszem el, hogy minden ügyködésed szigorúan, abszolút elvágólag szabályszerű volt, teljesen legális és normális termékeket minden ügyeskedés nélkül árultál, nem üzengettél még véletlenül sem félreérthető módon senkinek - majd csak úgy ukmukfukk minden előzetes figyelmeztetés nélkül tiltottak. Ilyen állat nincs, vagy ha van, akkor az szoftverhiba, és akkor mély elnézéskérésekkel fognak "rehabilitálni".
Nem tisztem védeni a céget, sőt, ahogy írtam, magam is belefutottam már abba, hogy egyszerűen tévedett a rendszerük, és az ügyfélszolgálat brutális túlterheltsége miatt csak személyesen lehetett utána járni - de ettől még nem áll nekem össze sehogysem a sok általatok előadott rémtörténet. Valami oka, háttere szokott lenni a tiltásoknak.
És akinek nem inge, az tényleg ne vegye magára, de idehaza aztán abszolút jellemző az a mentalitás, hogy a tettenért betörő még hangosabban kiabál felháborodásában, mint a megkárosított...
"a fax mára kiment a divatból (már sok cégnél sincsen többé faxkészülék) Cserében interneten lehet faxot küldeni, faxkészülék nélkül (néha ingyen), magyar szolgáltatók is vannak. Vagy Skype-ból.
"Nekem is az a tapasztalatom, hogy bizonyos levelezőrendszerek a Vatera leveleit egyszerűen leszűrik - pl. nem kapják meg az ügyfeleim az automatikus kapcsolatfelvételi e-mailt, ami a Vatera rendszeréből megy ki."
Jaj, ne nézz már hülyének; minden vaterás levelet megkaptam (többek között a kitiltásról is)..
"Akárhányszor írod le, akármekkora betűkkel - nem fogom felfogni."
"Úgy gondolom, hogy írj egy normális hangvételű levelet a Vaterának (ajánlottan), és hívd fel a figyelmet erre a sokakat érintő anomáliára."
Már megtettem (a levél megírását), és elküldtem faxon.
Megadtam benne az elérhetőségeimet is (email, tel, fax), szerinted válaszoltak..?
"pl: a hamisított termékek tiltólistára vételét egymagam vertem ki belőlük, először teljesen elzárkóztak, majd a BTK296 emlegetése után abszolút konstruktívak lettek"
Ja, mert ott féltették a saját s.. magukat a 3 évig terj. szab.vesztéstől.
"Helyette írogathattam volna itt is heteket a sirámaimról - és semmivel nem kerültem volna beljebb."
Nézd, én úgysem kerülhetek ezek után "beljebb", a felhasználói nevemet úgysem adják vissza; ami esetleges vaterás üzletem lesz a jövőben, azt a barátom elintézi a vaterán; viszont nem tarthat vissza semmi attól, hogy mással megosszam a tapasztalataimat..
Látom, józan szemléletű emberke vagy - nem akarsz benézni a Vatera fórumára is...? Van ott olyan topic, ahol a reformokról esik szó - mit/hogyan lehetne jobbá tenni a rendszerben. (Vagy netalántán kommentelsz ott is...?)
"...Hányszor írjam még le hogy felfogd: OK NÉLKÜL TILTOTTAK KI, ÉS MEGELŐZŐ FIGYELMEZTETÉST SEM KÜLDTEK !!!!!!!..."
Olvastad DIGICAT előző bejegyzését...? Nekem is az a tapasztalatom, hogy bizonyos levelezőrendszerek a Vatera leveleit egyszerűen leszűrik - pl. nem kapják meg az ügyfeleim az automatikus kapcsolatfelvételi e-mailt, ami a Vatera rendszeréből megy ki.
Akárhányszor írod le, akármekkora betűkkel - nem fogom felfogni. Tudniillik semmi értelmes magyarázatot nem tudsz adni arra, hogy ok nélkül vajon miért tették volna ki a szűrödet (eltekintve az összeesküvés-elméletektől). Vajon kinek állhattál útjában...? Kinek-milyen érdeke fűződhetett ahhoz, hogy Te ne kereskedj ott többet...? Ugye hogy nincs ezekre válasz...
"...A vaterán nincs alsó értékhatár, tehát feltehetsz a 100.000,- forintos numizmatikai érték mellé 500 forintos érméket is, ha olyanod is van eladó; mivel a szabályzat nem tiltja...." Azért nagyon sokszor kilóg a lóláb... :-)
Amúgy nekem is volt gondom a Vaterával - egy ajánlott/tértivevényes levelet akár egy letiltott is írhat. Én is azt tettem (bár nem voltam letiltva, csak egy jogtalan figyelmeztetést kaptam), 24 órán belül elnézést kértek (e-mailben) és korrigálták a hibájukat.
Kalandos1 hozzászólását ehelyütt most nem kommentálnám - a post önmaga minősíti elkövetőjét. Esetleg valami értelmeset is tudsz írni, vagy csak ezt az öt karaktert ismered fel a billentyűzeteden...?
Úgy gondolom, hogy írj egy normális hangvételű levelet a Vaterának (ajánlottan), és hívd fel a figyelmet erre a sokakat érintő anomáliára. Ne gondold, hogy biztosan eredménytelen, én személy szerint egymagam több dologban elértem változtatást (pl: a hamisított termékek tiltólistára vételét egymagam vertem ki belőlük, először teljesen elzárkóztak, majd a BTK296 emlegetése után abszolút konstruktívak lettek).
Másrészt: engem millió feletti befizetett jutaléknál tiltottak le a vélt, semmivel nem igazolt tartozás után abszolút indokolatlanul, de fogtam magam, egy nap, mikor arra autóztam félreáltam a Délinél, beballagtam hozzájuk, és tíz perc alatt elintéztem. Helyette írogathattam volna itt is heteket a sirámaimról - és semmivel nem kerültem volna beljebb.
"ki kellene verni belőlük, hogy mondjuk a letiltott felhasználóknak is legyen joguk a céggel levelezni."
Ezt pl. hogy gondolod ?
"A többi viszont szimpla panaszkodás, nem tudható, mennyire megalapozottan. "
Ha mondjuk téged ok nélkül letiltanának, több évi vaterázás, több mint 100 adásvétel, és több mint 50e Ft befizetett jutalék utan, majd válaszra sem méltatnának, lehet, hogy te is panaszkodnál.. biztos akkor is akadna okostojás, aki leintene, hogy miért panaszkodsz.
"Egyébként nem az ő védelmükben mondanám, de iszonyú sok a jutalékcsaló, "
Engem egyszerűen NEM ÉRDEKEL, hogy sok a jutalékcsaló, ha én egyszer nem vagyok az !
"Így nem nagyon kell csodálkozni, hogy ha valaki nagyobb értékű cuccok közé feltesz egy filléres vacakot is, akkor azt esetleg szóvá teszik, akár retorziói is lesznek."
A vaterán nincs alsó értékhatár, tehát feltehetsz a 100.000,- forintos numizmatikai érték mellé 500 forintos érméket is, ha olyanod is van eladó; mivel a szabályzat nem tiltja.
Igen, az igazi problémának ezt tartom. A jelenlegi ügyfélszolgálati-reklamációs rendszer abszolút nem felhasználó-barát, ki kellene verni belőlük, hogy mondjuk a letiltott felhasználóknak is legyen joguk a céggel levelezni. Ha ezt kifogásoljátok, csak egyetérteni tudok. A többi viszont szimpla panaszkodás, nem tudható, mennyire megalapozottan. Tény, tudott, hogy történnek a rendszerben tévedések - de ez szerintem kiküszöbölhetetlen. A kérdés, ezeket mennyire rugalmasan kezelik - és itt lenne bőven mit javítani.
Egyébként nem az ő védelmükben mondanám, de iszonyú sok a jutalékcsaló, teljesen általános, hogy tömegek beregisztrálnak pár dolog eladására, azt eladják, aztán a jutalékot soha meg nem fizetik (eleve eszük ágában sem volt megfizetni), általános a jutalék olcsóbb termékkel kijátszása is. Így nem nagyon kell csodálkozni, hogy ha valaki nagyobb értékű cuccok közé feltesz egy filléres vacakot is, akkor azt esetleg szóvá teszik, akár retorziói is lesznek. Még akkor is, ha esetleg tényleg nem csalni kívánt az illető.
"A telefonon vagy személyesen feltett kérdésekre nem áll módunkban válaszolni! Ügyfélszolgálatunk kizárólag az írásban történő megkeresésekre reagál. "
Az "írásban történt megkeresésekre" meg b.. fütyülnek válaszolni.
Akkor reklamáld meg, mert valószínűleg valami tévedés történt. Tévedések biztosan történnek, pláne ilyen mennyiségű tranzakciónál és ügyfélnél óhatatlan, hogy ne legyenek bakik. De ezt a "akkor már generálisan rossz az egész, csaló banda mind stb.." hozzáállást akkor sem értem. A legjobban működő cég, a legkiválóbb szolgáltatás sem zérus hibaarányú. Hibázhat bizonyos peremfeltételek mellett akár a rendszerszoftver is, az sem kizárt, hogy összekevertek valaki igen hasonló nicknevűvel és ahelyett Te kaptál a nyakadba - minden lehet. Velem történt anno, a számlázási rendszer 2 évvel ezelőtti átállításakor olyan, hogy kimutattak pár ezer ft. gazdátlan tartozást, amire több levélváltás után sem tudták megmondani, miből is van. Én minden csekket befizettem, azt meg is kapták - ezt nem is vitatták, de a szoftver ragaszkodott a tartozáshoz, majd az x hét lejárta után letiltott. Nagyon mérgesen (ugyanúgy, mint Ti), beballagtam, pufogtam nagyokat, vertem az asztalt, elnézést kértek, törölték a tartozást, engedélyeztek és azóta is békén hagynak. Akkor is elmondtam, most is elmondom: ilyen előfordul, ez még nem a világvége, de a rendszer legsúlyosabb hibájának azt tartom (és ez azóta sem változott), hogy akit kitiltottak, az gyakorlatilag nem tud a céggel kommunikálni sem normálisan. A leveleket vagy megkapják, vagy sem, vagy reagálnak rá, vagy nem - biztosíték nincs, a fax mára kiment a divatból (már sok cégnél sincsen többé faxkészülék), mailt pedig ugyebár ilyenkor nem lehet küldeni a belső rendszeren, a kintről jöttekkel meg nem foglalkoznak.
Én ennyit látok igazán hibaként, emiatt indokolt lenne lobbizni, asztalra csapni, de ezt az egész világsirámát amúgy nem értem. Akkor nem kell Vaterázni, nem muszáj.
"Azt meg századszor is elmondom (akinek inge, vegye magára), hogy OK NÉLKÜL nem vágnak ki senkit - Amúgy a 72 órás kitiltás már két ezt megelőző figyelmeztetést jelez...)"
Hányszor írjam még le hogy felfogd: OK NÉLKÜL TILTOTTAK KI, ÉS MEGELŐZŐ FIGYELMEZTETÉST SEM KÜLDTEK !!!!!!!
"Amúgy a 72 órás kitiltás már két ezt megelőző figyelmeztetést jelez" 5 éve üzemeltetek egy weboldalt, és a tapasztalatom az értesítésekről, hogy: 1) Sokan nem is tudják, hogy kaptak értesítést (pl. megrendelésed postáztuk, itt a tracking, itt lehet követni), mert spam folderbe kerül az értesítő és azt nem nézik. 2) Sokan nem is tudják, hogy van spamszűrőjük. 3) Látja, hogy email érkezett, de nem nyitja meg. 4) Megnyitja, de nem olvassa el. Pl. van olyan, aki egy olyan emailre válaszolva kérdez, amelyikben már eredetileg ott a válasz (pl. megrendelésed száma NNNN, ezen a linken tudod megnézni: xxx.com, és a válaszemailben megkérdi hol tudja megnézni a megrendelését). 5) Van olyan email, ami véletlenszerűen vagy rendszeresen elveszik. Ha tudomást is szerzek róla néha lehetetlen kideríteni az okát.
A lényeg (és elsősorban nem neked írom), hogy még ha látszólag nincs is előzmény, attól még bőven lehetett, csak az érintett nem tud róla.
"Kitiltás esetén ugye a delikvens nem tud válaszolni a kérdésekre, ám de ezt megteheti-e helyette egy másik felhasználó? Ütközik-e valamelyik szabállyal?"
Semmilyen szabályba nem ütközik, de a rendszer nem teszi lehetővé, hogy más kérdésére választ adj (a "válasz" link csak a kérdezett felhasználó számára jelenik meg). Tehetsz egy válaszbejegyzést a terméklapra, de a kérdést feltevő erről nem kap értesítést, és ha nem olvasgatja a levelezést, nem fogja megtalálni az idegentől származó választ.
"Majd ha a reklámokbol és az adományokbol tartja fenn magát AZT CSINÁL AMIT AKAR!!!!! ... Ha viszont az eladások után kemény 6%-ot besöpör,akkor viszont már másképpem néz ki a menyasszony."
Na ez az, amiben tévedsz. Ha elmész árusítani a Vörösmarty térre a karácsonyi vásárba, ott fizetsz valami helypénzt, vagy ilyesmit. Ennek ellenére rövid úton kirúgnak a portékáddal együtt, ha pl. heroint vagy Kalasnyikovokat raksz a pultodra, esetleg rendszeresen a tér közepén álló szobor oldalát használod illemhelynek, vagy az arra sétáló nagymellű szőkéket sorban megcsöcsörészed. Pedig fizettél a helyért...
Vannak játékszabályok. Ezeket be kell tartani - ha regisztráltál, elfogadtad őket. Nem kötelező a Vaterán árusítani - még vásárolni sem.
Azt meg századszor is elmondom (akinek inge, vegye magára), hogy OK NÉLKÜL nem vágnak ki senkit - ha belegondolsz, ez ellenkezne az üzleti elvvel. Aki szankcionálva volt (ill. van/lesz), annak megvolt az oka. (Csepel1951 esetleg ideírhatná a nickjét, meg a levelezésre használt termék kódját/linkjét - megnézném, mi is volt a probléma azzal a beírással... Feltéve hogy nem törölték azóta a bejegyzést. Amúgy a 72 órás kitiltás már két ezt megelőző figyelmeztetést jelez...)
Köcsög vatera.72 órára kibasztak,pedig nem is csináltam semmi rosszat.Beszélgetett egy termékről 2 faszi-egyik az ismerősöm.
A másiktól akartam vmit kérdezni,de neki nem volt fenn terméke,így gondoltam,bekapcsolódoka csevejbe.Kérdezzen az eladótól...résznél belépetm az ismerősömhöz,és a másikat szólítottam meg.SEMMILYEN elérhetőséget nem adtam meg.A kur*a anyjukat!!!Önkényes tetvek.
Kitiltás esetén ugye a delikvens nem tud válaszolni a kérdésekre, ám de ezt megteheti-e helyette egy másik felhasználó? Ütközik-e valamelyik szabállyal?
Tudod ha a "szarosvödröt kőrbeveszik egy átlátszatlan fallal és csak 6 -os szintü engedéllyel lehet bejutni ,idő kell míg kid3erül,hogy ott bentt a szar a derekadig ér!
"...Az eddigi "adatközlésekben" mi az amihez csak egy modi férhet hozzá,és mi az amihez egy átlag veterázó. É elárulhatom nektek miután visszaolvastam az írásokat,a vaterás et.vagy modi vagy van neki modi közvetlen kapcsolata...."
Hát nem barátom. Csak ismerem a rendszert, és tudom használni (nem vagyok hacker sem). Megtalálsz ott bármit, csak keresni kell - persze sokkal egyszerűbb fikázni.
Külön köszönöm Blue Sky kollégának, hogy megvédett. Van azért itt olyan is, aki belátta a hibáját, és nem áttolni akarja a felelősséget.
Na kimondtad a varázsszót......HA ÚGY ÍTÉLI MEG!!!!!!!!!0,
És itt a bibi amin fölösleges vitatkozni mivel a két vaterás topicon egyre többen jönnek olyan problémával mint az enyémÍtélkezni egy demokratikus országban lehet de nem aroganciával esetleg királyi eleganciával.
És a kettő között qrva nagy a külömbség!
És ha valaki nem tudja mi az a tolerancia....akor a bunkóságot igazán nem kellene megmagyarázni.
Nem védekezem, mert hogy akarva vagy akaratlanul hibáztam irreleváns.
ÉN LEGALÁBB FELFOGOM, nem úgy mint egyesek, kettesek.... :-)
Ez egy kemény üzleti oldal. Ha rontod az üzletét (úgy ítéli meg) akkor kivág. Ebben mi a baj? Amikor regisztráltál elolvastad (tényleg???) az ÁSZF-t, tudomásul vetted, úgy teszel fel árút. Ha én lennék a tőkés (nem vagyok) én is kivágnám, aki a pénzemmel szórakozik (használja a híremet, a látogatottságomból adódóan hasznot húz, elad, stb, és nem akar fizetni, ki akar bújni.....)
Nem akarom védeni a vaterát, mert "sajnos" nem fűződik semmi anyagi érdekem hozzá, de a mai társadalom az így működik.
6%:
Akkor söpör be pénzt érte, ha eladtál, kivéve a nagyértékű cuccoknál.
Gondolom egyértelmű, ha valaki feltesz egy 24 millás házat, meg egy 200 ft-os töltőtollat, akkor a cég csak akkor tud ebből pénzt csinálni, ha a listázásért is díjat szed.
El lehet menni egy "apronetes" oldalra, aminek a látogatottsága ( a keresők segítségével támogatva is) szinte minimális, vagy bejössz egy olyan helyre, ami szinte második helyen jelenik meg minden keresőben, ha valmit keresel. Ezért a 6% nem sok szerintem.
Magán cég, aki szolgáltat, és elég jó forgalmat lehet bonyolítani.
Ha úgy ítéli meg, hogy vétessz, akkor ignorál.
A tapasztalatom az, hogy az esetek 99,9%-ban a kedves felhasználó a ludas (én sem voltam ma született bárány, rá is jöttek, meg is fenyegettek, még egy dobásom van, és repülök)
Nem is hőbörgök mint egyesek, hanem tudomásul veszem a játékszabályokat (és elismerem, hogy hibáztam, akarva akaratlanul, ez lényegtelen).
Semmi közöm a dolgokhoz, de ismerem a kollégát (Putyur), illetve a "munkásságát", és Őt is "sértették" már meg a vaterások, okoztak neki kellemetlenséget, amiért hetekig (hónapokig) nem is írt a vatera fórumra, mert megsértődött.
Szóval megnyugtatok mindenkit, a 3 éves vaterás múltammal, több mint ezer eladásommal, a fórumok ismeretével (jó pár figyelmeztetéssel a hátam mögött - a vatera modiktól - ) bizton állíthatom, hogy Putyur, ahogy írta önjelölt örzője az "erkölcsnek", és semmi több.
Hogy ez jó, vagy sem, nem gondolom, hogy meg kellene ítélni.
Azt állíthatom, ha nem sértessz szabályt, akkor nem vágnak ki, nem fenyegetnek, és meg is védenek (mármint a vaterások). Ha próbálkozol, kivágnak mint a macskát ....ni.
Én kb. 2 éve vateráztam folyamatosan. Ismerem a szabályzatot, mert kaptam felszólítást, hogy tanulmányozzam át, mert vétettem. 2x ez jogos volt elismerem. Utána jött egy csak úgy és inaktív lettem kb. 4-5 napra, ami nem kis kellemetlenséget okozott. Garantáltan nem lehetett mibe belekötni. Most úgy néz ki, hogy minden szó nélkül kiasztak. A termékeim eltűntek és nem tudok bejelentkezni. Érdekesnek tartom a dolgot, mert vagy 5 napja nem indítottam új aukciót és mivel már levelet sem küldtek (új levél érkezése, érvényes licit, megnyert licit stb.) nekem az elmúlt 2 hétben egyáltalán nem is írtam senkinek semmit, tehát olyat sem amibe bele lehett volna kötni.
Eddig folyamatosan kerestem, hogy miben hibáztam, de az olvasottak alapján már nem is keresem. Megyek át a Teszvesz-re. Valóban pörgősebb a Vatera és biztos könnyebb eladni az árukat, de nekem már nem kell az ideggörcs, hogy most épp miért nem tudok belépni és hogyan fogom megszerezni az épp aktuális termékemet megnyerő partner elérhetőségeit.
Külön üdvözlöm a régi Vatera tulajdonost és gratulálok az eladáshoz. Most már az itt generált bevétel sem marad Magyarországon.
Tisztelt fórumozó látom itt keményen csatáztok hárman .
Nekem is volt afférom de túl tettem magam és egy keserű izü játékon vagyok túl.
És visszaolvasva írásaitokat bizony elgondolkodtató a vatera"szabályzata".
Azt,hogy a kolega modi vady csak komálós rém egyszerű megállapítani.
Az eddigi "adatközlésekben" mi az amihez csak egy modi férhet hozzá,és mi az amihez egy átlag veterázó.
É elárulhatom nektek miután visszaolvastam az írásokat,a vaterás et.vagy modi vagy van neki modi közvetlen kapcsolata.
Egyebek iránt ezt nemkellene szégyelni mert nem ártana az itteni írásokban istennek titulált elérhetetlen et.-sak leszállnának a főldre és és szóba elegyednének a pórnéppel.
Ebből az egész miskulanciából csak egyetlen szót emelnék ki:
"...paterolTOK..."
SÚLYOS tévedésben vagytok. SEMMI közöm a Vaterához, ugyanolyan mezei felhasználó vagyok, mint Ti (voltatok). Nem fűz hozzájuk semmiféle személyes érdek - tényleg uncsi már, hogy ezzel jöttök. Mintha én tehetnék az egészről, ami ott folyik.
Én is elégedetlen vagyok ott sokmindennel, de nem üvöltök habzó szájjal, nem gyártok összeesküvés-elméleteket, nem pocskondiázok senkit, nem fenyegetőzök, nem hozok elő mindenféle hajánál fogva előrángatott sérelmet - hanem megpróbálok segíteni, tanácsokat adni. (Néha olyan is van, hogy megfogadják.)
Na jó, befejeztem. Nem lehet Veletek értelmesen dumcsizni - csak a saját mondókátokat hajtogatjátok, oda se figyeltek a másikra. Olyan sokáig mondogattátok a fixa ideáitokat, hogy magatok is elhittétek.
Megpróbáltalak meggyőzni, hogy ok nélkül nem vágnak ki senkit - ugyan miért tennék...? Semmiféle konkrétumot nem írtál, egyedül a Te felhasználónevedet, meg luzav-ét tudom a 12-ből - ezenkívül Moderátori jogosultság hiányában nem tudok utánanézni, ki-miért lett kipenderítve. Kötve hiszem, hogy többet foglalkoztál a Vaterával mint én - de ebbe ne menjünk bele, mert ez nem verseny.
Egyébiránt meg beszélgetünk - ha nem akarsz velem dumcsizni, mondd; nem írok többet.
Én ha észrevetted hajlandó vagyok tárgyilagos megfogható és építő jellegü vitára.
De amikor elérünk egy ponthoz akkor be szoktam fejezni mert látom,hogy a szemellenző sosem kerül le a vitapartneremröé
Te beszélsz demagógiárol?
Igen ez sors fintora.
Maradjunk annyiban,hogy ami most ott megy és ahogy megy mármint a "kuncsaftokkal" való bánásmód az igazán a vicc kategóriájába tartozik.
És már nem is haragszom csupán nevetni tudok rajta.
Azt is látom ,hogy igazán nem vagy tisztában bizonyos adatok kezeléséval felhasználásával ,és ellenörzésével.
Na ezért is hagyom abba a vitát mert nincsen miröl vitatkozni.
Miért vannak kevesebben a tesz-vesz-en.Ezt sem érted vagy nem akarod megérteni,hogy az a regi más mint a vatera.
Emlékezz a dominó kártya esetéte mikor is minden reg nélkül lehetett kártyát vcenni-lopni gyártani.
Na mikor ezt egy valós reg-hez kötötték vége lett az ilyeten visszaéléseknek,és már nem akart senki eladni csillagászati árért használt anoním dominó kártyát!
A tesz-vesz-nek vannak hibái mint más portáloknak,de amióta fenn vagyok érdekes módon az összes általam megjavított és kínált laptopot ott adtam el és egyszer sem kellett idegeskedni,hogy a vevő átver.
A vaterán volt olyan gericom amit négyszer ütöttek le és egyszer sem vitték el.
Ezek tények adatok és nem elképzelések.
Egyszóval ha továbbra is így pateroltok istent játszva ebereket ki a vaterárol,minden kontroll nélkül csak idő kérdése ,hogy milyen közutálatnak fog örvendeni a portál.
És tudod ha még nem mondták valamit felépíteni nagyon nehéz de lerombolni pillanatok alatt lehet.
Hozzászólásod nagy részét nem tudom értelmezni. Ezenfelül tele van csúsztatásokkal, mellébeszélésekkel, demagógiával. Úgy kezdődik, hogy nem tudom, milyen lényeget nem látok... :-)
- Nem értem, miért van halálra ítélve a postaládás akció. Kifejtenéd...? (Kedvem lenne fogadni Veled egy nagyobb összegbe egy ilyen akció sikerét illetően - de úriember biztosra nem fogad.) - A következő bekezdésben milyen adatbázisról beszélsz - a Vateráéról? Amúgy miért ne lehetne valakinek több lakcíme (állandó-ideiglenes), és miért ne lakhatna több ember ugyanazonm a címen...? Nem értem. - A leveles regisztráció ötletét esetleg vesd fel a Vaterának - ne nekem, én nem vagyok kompetens. (Vélhetőleg elhajtanak, mert - józan ésszel végiggondolva - semmi értelme, csak felesleges pénzkidobás.) Amúgy ha páran (akik nem odavalók) elmennének emiatt az ellenőrzés miatt - én lennék a legboldogabb. Tehát nem tudom, miért "támadsz" nekem ezzel az ötlettel - mintha én tehetnék róla. - Hogy miért vannak a TeszVeszen kevesebben - ez egy érdekes kérdés. Én például ott is fent vagyok, de nem tetszik. A design, a lap működése, az árukínálat - mind jobb a Vaterán. Szerintem. Ez egy szubjektív vélemény, de valószínűleg nem vagyok vele egyedül. Viszont sajátmagával bizonyítani egy téves tézist - jókora logikai bukfenc... - Ezzel a jogszabály-dologgal most ENGEM fenyegetsz...??? :-))) Egyáltalán minek írtad ide...? - Az ilyen jellegű kereskedések 100%-ban sosem lesznek ellenőrizhetők - ez van. Meg kell tanulni együttélni ezzel - és nem muszáj itt vásárolni. Én sem vennék a Vaterán plazmaTV-t, mint ahogy a Keletinél sem veszek kapualjban akciós aranygyűrűt.
***
Petike23! Jó, akkor ennyiben maradtunk. Nem tudok konkrétumok nélkül érdemben vitázni Veled. Neked van egy sértett méltóságod (nomeg a 12 "károsult" által előadott egyoldalú panasz, a másik fél meghallgatása nélkül), nekem van egy többéves, sokoldalú tapasztalatom - nem tudunk egyeztetni.
***
Navorski! Regisztráció után a telefonszámodat nem tudod megváltoztatni, mert akkor elveszted az ellenőrzött státuszodat - kék lesz a nicked, és vásárolni sem vásárolhatsz. Csak akkor tudsz "büntetlenül" telefonszámot változtatni, ha a bankszámlás ellenőrzésen is túlestél (azaz teljes jogú vagy); ilyenkor viszont a bankszámlaszámodat nem tudod megváltoztatni. A lakcím közömbös, oda akármit beírhatsz - csak a papíralapú számla kiküldéséhez kell - ha egyáltalán kérsz ilyent.
Egy ilyen akció egy tömbházba eleve halálra van ítélve 90%-ban.
De maradjunk a főldön.Szerinted egy címhez tartozik egy név melyet adott esetben pillanatok alatt lem lehet ellenőrizni,és ugye te sem hiszed,hogy az adatbázisban valakinek nyolc állandó és 11 ideglenes bejelentett tartózkodási helye van.
Egyebek iránt ez az oka,hogy a tesz.veszen kevesebben vannak,és ez egyben bizonyíték is.
De van egy ötletem a vatera akár ideglenesen is vezesse be ezt a fajta regisztrációt vagyis kérje a tagjaitól ezen regisztráció fajtát is.
Aztán nézze meg hányan maradnak ezután.
De ezt a vaterások is tudják nagyon jól és emiatt nem szabadna másokat hülyének nézni.
De egyébként hamarosan fog készülni jogszabály ezen portálokat üzemeltető cégeknek is mely kimondja,hogy az ilyen aukciókat milyen ellenőrzés mellett lehet folytatni.
Mert te mondtad ,hogy átláthatatlan ellenőrizhetetlen fizikailag a jelenlegi állapotában ,mind a régiségkereskedelem,mint a nagyobb értékü tárgyak származási és forgalmazási viszonyai.
Emellett a sumákok blintlicitálók se szűrhetők ki.
