És itt a 200.
Egyébként megnéztem ezt a dicsért site-ot.
Ez tényleg nem anti-maszonikus oldal: Ez egy szabadkőműves oldal, ami (többek között) elemzi az anti-szk érveket is.
És tényleg cool! Lehet, hogy ebből felkészülve fogok is tartani egy előadást, mert érdekel a téma, itt meg jól összeszedik hozzá az infókat.
A Narancs szk-cikkét olvastátok? Igen, az egy egészen korrekt cikk. Gondoltam is rá, hogy bemásolom ide.
Egy apró tévedést találtam a cikkben: Anglia Egyesült Nagypáholya nem az "Almafához" címzett fogadóban jött létre, hanem a "Lúd és Rostély" nevűben.
Ja és tudod, hol láthatsz még szk szimbólumokat? A Dreher-üvegen ;-] Így most nem ugrik be semmi, kénytelen leszek lemenni sört venni. Borzalom. :-)
A kivancsisom miatt megneztem az altalad megadott linket:
A dizajn:
A hatter: feher. Ezt szeretem, meg mostanaban divatos is.
A betutipusok, amit hasznalnak: verdana, Arial, Helvetica... Hat ettol mar nem dol hanyatt senki, ezek nem kulonboznek az altalad emlitett Times-tol... :-)))
A grafika: nekem nem tetszik...
Csak az "Objections to Freemasonry" oldalon 2 display error, es 34 display warning van elrejtve a HTML-kodjaban, ami nem csekely teljesitmeny, foleg hogy ezek egy resze nem kompatibilis az Internet Explorer 4-gyel sem (az IE es NS 3. verziokrol mar nem is beszelve). Azert annyira talan nincs sok extra a dizajnban, hogy ennyi hibat kelljen a forraskodba tenni... :-)))
A tartalma
"Some object to Freemasonry on social grounds arguing that it is creating a 'New World Order', that it is related to the Ku Klux Klan, or that it demands secrecy from its members to the point of murdering offenders."
Az altalad megadott harom kategoria kozul melyikbe tartozik: tartalmas, szellemes, vagy izleses?
A strukturaja: az egyertelmuen rossz. Ot menupontbol nem lehet weboldalt csinalni (foleg nem ennyi olda), "legordulo" menuk es almenuk nelkul. Aki odamegy, nem fogja tudni, hogy a "For ISPs" menu mit is takarna. Azert az M$ FrontPage-bol azt ki tudtak volna hozni...
Nezd meg a "Contents" oldalt. Attekinthetetlenul hosszu. Azt ember nem fogja soha vegigbongeszni. Ehhez kellenenek az elobb emlitett legordulo menuk...:-)))
Ugyanez ervenyes a "What's new" oldalra is, ember nem fogja vegiggorgetni, megha kivancsi a tartalmara akkor sem...
Ezt az oldalt nyilvanvaloan egy profi csinalta, azonban meg en is, (aki nem vagyok ebben profi), talalok benne hibakat, boven...
Csak megismetelnem az elozo hozzaszolasomban leirt allitasomat: azert talan annyira megsem konnyu igenyesen jo weboldalt csinalni... :-)))
"ugyanazt az enciánt látom! Ez valami rituális szín tinálatok? "
NYERT!
A János-rendi szabadkőművességben a kék szín jelkép, úgy is szoktuk emlegetni a mozgalmat, hogy a "kék páholy", szemben pl. a magasabb fokú skót rítussal, amely "piros".
Úgy, hogy bár elfogadom, hogy van, akinek nem tetszik, mégis a kék marad az uralkodó szín a szk. lapokon...
Üdv:
WMM
Ui: A Times Roman - tudtommal - nem rituális követelmény ;-)))
csak azert szolok bele a weboldal-dizajn dologba, mert most eppen valami ilyesmit csinalok. Nem ez a szakmam, de a munkahelyemen szukseg van egy weboldalra, a tobbiek meg meg annyit sem tudnak a HTML-szerkesztesrol, mint en (merthogy harom eve mar csinaltam egy masikat...). Ezert en csinalom...
Tehat: nyilvan tudod, hogy az egyes weboldalak is valtoznak az ido folyaman, mind tartalmukban, mind kinezetukben, mind strukturajukban. Talan ezert is lehetnek hasznosak a tanacsaid. Viszont azt is tudod nyilvanvaloan, hogy igazan jo weboldalt nehez dolog rittyenteni (es itt nemcsak a HTML-szerkeszto vagy a fantazia lehet a dolog gatja...). Meg ha "profi" csinalja, akkor sem biztos, hogy mindenkinek tetszeni fog, sot...
A fonokomnek peldaul nem sok elkepzelese van arrol, hogyan nez illene kinezni egy weboldalnak, dehat o a megrendelo. Marpedig neki kell elegedettnek lenni a muvemmel. OK, ennyit a panasznapbol, tehat remelem megerted, hogy a dolgok neha nem annyira egyszeruek, hogy "ugyan csereljetek mar ki Times New Romant Copper Black-re, vagy unalmas a kek hatter, tegyetek fel hupililat...", mert lehet, hogy masnak eppen ez tetszik...
Ja, es meg egy dolog: aki csinalt mar egy weboldalt, az egeszen maskepp fogja latni az oldalakat a neten, mint aki nem ment at ezen a proceduran. Es nem biztos hogy bele fog kotni az adott oldal betutipusaba, megha hallott mar "fancy"-bb true type-okrol is... :-))))
A szk-rol tul sokat nem tudok, de abban biztos vagyok, hogy a celjaik nem feltetlenul azonosak egy fitnesscuccokat arulo MLM-szervezettel, akiknek a home-page csillog-villog, mert olyannak kell lennie. Az altalad emlitett "szocreal stilus" inkabb ennek tudhato be...
Es mitol lesz megis igenyesen jo egy weboldal? Attol, hogy tomerdek idot raszan az ember, kiprobal dolgokat, kozben folyamatosan valtoztatja (kiveve persze, ha sulyos tiz-, vagy szazezrekert felker egy "profi ceget"), jobbitja, szebbiti. Ennek meg az a gatja, hogy az emberfianak nincs tomerdek ideje, illetve kicsit mar unja az oldalt, mire kesz lesz, es orul, ha felteszi, kesobb meg aprankent javitgatja...
Remelem, nem voltam tul unalmas es OFF-topic...
Hát igen, frankó a Galilei-oldal. De az a kék alapszín, pleeeeeeeze! És a Times helyett is lehetne csak egy _kicsivel_ érdekesebbet vagy mutatósabbat, pl. Garamond - persze rengeteg fontot le lehet tölteni a netről.
Az archív könytár elég jó, de felhívom a figyelmeteket Huszár Károly (vsz a későbbi mineln.) "Ötezer szabadkőműves névsora" c könyvére, hely, kiadó és év nélkül. (BFSzEK Bp gyűjtemény).
Ugyanitt találtok régi páholy-jelentéseket, szk naptárakat stb, érdemes átböngészni a katalógust (mármint az old skool cédulásat).
Hej, lejött az Internet Lodge nyitólapja a Galilei-linkről, ahol ugyanazt az enciánt látom! Ez valami rituális szín tinálatok?
Ja és ha valaki rákattint a kanadai szk linkre, kapcsolja be az aktív hangfalakat, mert különben felébreszti a családját mint most én.
gyakran járok a téglás házfal mellett, mindenképpen megnézem tüzetesebben! Bár ez nyilvánvalóan egy gyűjtemény, amit utólag építettek a ház falába.
Hej, most jött le a Galilei! Egészen jó, a világoskék alapszíntől eltekintve. A lapok Times New Roman betűtípusa viszont unalmas. Nagy kritikus vagyok? Most végig is olvasom.
WMM,
megkeresem a lapot, és jelentkezem. A Narancs szk-cikkét olvastátok? Azt hiszem, két héttel ezelőtti szám.
Ja és tudod, hol láthatsz még szk szimbólumokat? A Dreher-üvegen ;-]
"Te netán tudsz esetleg egy kellemesebb programot? Az Adobe PageMill is meglehetősen kényelmetlen..."
Jelenleg az Adobe GoLive 5-ot hasznalom. Szerintem kb. ilyennek kell lennie egy HTML-szerkesztonek.
Ha lesz ra alkalmad, probald ki, szerintem tetszeni fog...
Köszönöm a - tényleg építő - észrevételeidet. Jobbára igazad van. A "jogtalanul elrabolt" kifejezés stilárisan hibás, mivel tautológia: az "elrabolt" jelentésében már benne van, hogy "jogtalanul."
A régebbi Kelet-számok külalakra valóban kissé egyszerűek, de tartalmilag azért azok sem igénytelenek.
A Nagypáholy honlapjával kapcsolatos észrevételedhez nem szólnék hozzá - ezt WMM mint illetékes már úgyis megtette, de nézd meg légyszi - ÉS EGYÁLTALÁN, NÉZZE MEG MÁR VÉGRE VALAKI, IRGUM BURGUM!! - a Galilei Páholy honlapját, az szerintem egészen profi.
A Komjádi uszoda melletti ház nekem is feltűnt, kb. akkortájt, amikor felvettek. Megkérdeztem egy igen művelt testvért, aki utánanézett a dolognak, és azt mondta, hogy ezeknek a szimbólumoknak nincs különösebb köze a szabadkőművességhez. Ez a ház a MÁV műszaki főcsoportfőnökségéé (vagy vmi hasonló nevű egységéé) volt, ez az ő jelük, ami a homlokzaton egyébként váltakozva szerepel a MÁV régi jelével, a szárnyas kerékkel. Nem is egyezik meg teljesen ez a jel a miénkkel, mert a házat díszítő ábrán a derékszög-vonalzó átfogója is megvan, míg a szabadkőműves derékszög nyitott (csak a két befogóból áll).
Nem messze onnan viszont tényleg láthatsz szk. szimbólumokat középületen:
Ha a Szépvölgyi úti HÉV-megállótól elindulsz fölfelé, az Újlaki templom és az Újudvar felé, az út jobb oldalán haladva, akkor miután elmentél a pékség mellett (már majdnem elérted a 17-es villamos vonalát), látod, hogy a ház falát régi, mintás téglák díszítik. Ezek közül egyik-másik teljesen egyértelműen szk. motívumot hordoz.
sziasztok!
en egy erdeklodo/szimpatizans vagyok
vegre ratalaltam erre a topikra...igaz, meg csak felig sikerult visszamenoleg elolvasnom (pedig nem szokasom am elejetol atragni akarmilyen topikot), holnap befejezem, s ha marad meg kerdesem azt felteszem. :)
1 kicsit tavol voltam, bocs a kesedelmes valaszert.
szoval ezt igy messzirol nem igazan konnyu leirni... amikor bent maszkaltunk, bizony eleg sok - az anti/pro mason konyvekben megtalalhato - alapszimbolumot veltem felfedezni. a szokasos korzoket, es 3szogeket is pl. de hangsulyozom, h en csak mukedvelo vagyok.
juteszembe, valamint sok egykori szk. is el van temetve az abbey kulonbozo kriptaiba...
Antimaszonikus oldal: megadnád a címét? (Nem igazán a tartalma miatt, hiszen anti-m. oldal kábé ugyanannyi van, mint pro-m. oldal, azaz billió, hanem érdekelne, milyen az ízlésednek megfelelő kinézés (esetleg csinálok egy személyes kiadást, csak Neked ;-) ). Azért, ha - ad absurdum - támadnak gondolataim az általad korrektnek talált oldallal kapcsolatban, és nem tudom elhessegetni őket, megírom itt, OK?
Komjádi: WOW! nem tudom melyik házról írtál, megyek, megnézem és jelentkezem!
ez a gyorsaság!
Örülök, hogy nem vetted támadásnak a kritikát. Igen, a Holy Blood, Holy Grail c. könyvre gondoltam, és amikor feltűnt a játékban, azt hittem, költött, de kiderült, hogy valóságos.
A webszerkesztésben egyáltalán nem vagyok járatos, egyszerűen láttam pár weboldalt. Ha nem Worddel szerkesztik az oldalt, akkor bocs. Nemrég láttam egy kifejezetten anti-mason honlapot, amolyan "rántsuk le a leplet" típusút, és ANNYIRA szép volt, és tartalmilag ANNYIRA korrekt (nem operált buta összeesküvés-elméletekkel), hogy egészen elszorult a szívem az igényesség láttán. (Beírtam a Google-ba hogy freemason, és ez jött ki.)
Valamit elfelejtettem megkérdezni, ami régóta érdekel: A Komjádi uszoda melletti (ha szemben állsz vele, jobboldalt) sarkon van egy ház, amin szabadkőműves szimbólumok vannak. Arról mit tudsz?
Köszönöm a kritikát. Bizony, a Kelet nem jelenik meg eléggé gyakran, és a honlapot sem frissítettük egy ideje. Ami a külalakját illeti, elismerem, hogy mentes minden szofisztikációtól (ugye, így kell írni elegánsan a csicsát?) de sajnos nem volt elég időm mondjuk ablakokat gyártani, meg animációt meg ilyesmit... és, őszintén szólva, az ízlésemmel nem is egyezne (mint böngésző lény, utálom a sok vagy akár 1-2-nél több ablakot :-( ). A szerkesztésért (tartalomért) pedig nem én felelek, én csak szolgálok azzal, hogy felteszem a webre az anyagot. Mellesleg ami a "jogtalanul elrabolt..." jelzőt illeti a székházzal kapcsolatban, sajnos nincs jobb, ez történt... a részletek a sajtóban is megjelentek...
OFF
Ami a krix-kraxos megjelenést illeti, nem tudom mi lehet a probléma. Az én gépemen (Netscape 4.75) - eltekintve néhány makacs egybeíródástól, amit nem tudtam teljesen kiirtani - jól jönnek az ékezetes betűk... milyen böngészőt használsz?
A honlapot egyébként főként Netscape Composer és CuteHTML programokkal készítettem. A Composer elég jó lenne, de - lehet, hogy azért, mert nem tanulmányoztam eléggé - mindig összezagyválja a címeket, ezért a CuteHTML-lel szoktam beállítani véglegesre :-( Te netán tudsz esetleg egy kellemesebb programot? Az Adobe PageMill is meglehetősen kényelmetlen...
ON
Nem tudom, a Szabó Ervin Könyvtárban melyik számot láttad. Ha azt, amely a weben fent van, akkor - sajnálom - nem hiszem, hogy sokkal elegánsabb kivitel várható belátható időn belül. Ha régebbit, akkor értem a csalódásodat, mert 1999-ig finom kifejezéssel élve eléggé "hagyományos", közlönyszerű, magyarán igénytelen megjelenésű volt...
Holy Grail: szerény szakkönyvtáramban legalább 10 kötet van, amelynek a címében benne van a "Holy Grail..." szókapcsolat. Ha a Holy Blood, Holy Grail című könyvre gondoltál, most "Az abbé titka" hangzatos címmel kapható magyarul. Ha nem, kérlek, pontosíts.
azt előrebocsátva, hogy rokonszenvezek a kőművességgel, a honlapotok siralmas. Ilyen, finoman szólva, egyszerű szerkesztést 5-6 éve lehett látni, manapság a technikai analfabéták személyes lapjain dívik még. A "jogtalanul elrabolt" kitétel a kép alatt pedig feleslegesen hangulatkeltő, ilyet sokkal-sokkal jobbra állók szoktak mondani vélt vagy valós egykori tulajdonaikra. Nincs magyar ékezetes szövegszerkesztőd, vagy az én böngészőm produkálja a skandináv, román stb. ékezeteket? Honlapot amúgy sem szövegszerkesztővel kell csinálni. Nem beszélve arról, hogy egyetlen számot, a 2000/1-es (!!!) olvashatjuk csak.
A nyomtatott Keletről, ha lehet, csak rosszabbat tudok mondani - már ha ez a Kelet azonos azzal, amit a Szabó Ervin Könyvtár folyóirat-szabadpolcán lehet olvasni. A gimiben különb kinézetű iskolaújságot csináltunk.
Bocs a hosszú és éles kritikáért, de épp azért írom, mert pont tőletek fájdalmas ez nagy igénytelenség.
Szóval igyekezzetek, én mindezt építő (érted, építő!!!) kritikának szántam.
Más: korábban céloztál rá, hogy a Holy Grail már megjelent korábban is. Erről van biztosabb adatod is? Ismered a Gabriel Knight 3 játékot? Annak a története eköré fonódik.
kb. másfél évvel ezelőtt felfedeztem, hogy a Rózsa utcában egy szerény kinézetű ház hatalmas komplexumot rejt. Minthogy egy kiirást találtam, hogy érdeklődőknek előadásokat tartanak a szervezetről, elmentem egy ilyen előadásra.
Csak a benyomásaimat mondhatom el, nem biztos, hogy minden ül. Úgy tűnt, identitásukat kereső, talán már több szektában, közösségben csalódott emberek jöttek el AZ ELŐADÁSRA - hangsúlyozom, mert az előadók intelligensnek és műveltnek tűntek. Ami nekem gyanús volt, hogy nemigen engedtek kérdezni...
Benyomásom: bár a honlapjukon (ha ugyan azonosak az AMORC-al) azt állítják, hogy szervezetük nem vallás, nem felekezet és nem szekta, nekem mégis arra emlékeztetett... és nem éreztem azt a világosságra törekvést, ami a szabadkőművesség lényege... de, ismétlem, ez egy, kívülállóknak szánt ismertető előadás alapján leszűrt benyomás, lehet alapvetően téves is.
Köszönöm.
Megnéztem az AMORC honlapot, elolvastam a "Ki mit tud a Rózsakersztesekrol?" című topicot (a címben szereplő gépelési hiba miatt majdnem nem találtam meg).
Ezek alapján ez az AMORC tényleg egy kissé üzleti ízű vállalkozásnak tűnik inkább, de ez csak benyomás, nyilván ennyiből nem lehet ítélni.
Szerintem nekünk, szabadkőműveseknek, a régi rózsakeresztes hagyomány olyan szempontból példa, hogy függetlenítve magukat a korszellemtől, a mainstream gondolkodástól, igyekeztek önállóan választ találni a világ kérdéseire. Inkább a keresésben, semmint a megtalált válaszban érzem a rokonságot.
Az AMORC honlap hangulatában nem éreztem olyasmit, ami engem a szabadkőművességre emlékeztetne. Intézményesen biztosan nincs hozzájuk közünk, elvileg lehet, hogy van olyan szabadkőműves, aki hozzájuk tarozik, de nem tudok róla.
Egyúttal ismét szeretném mindenkinek figyelmébe ajánlani páholyomnak, a Galilei Páholynak a honlapját, már csak a fíling összehasonlítása céljából is.
Még 1X jelzem azonban, hogy történelemből nem lévén különösebben jártas, a régmúltat illető kérdésekben sajnos nem tudok részletes információkkal szolgálni, de remélem lesz, aki pontosabb választ tud írni nálam.
Na, ez jó kérdés.
Viszont a választ sajnos nem tudom. "Szellemtörténeti" kapcsolat biztos van, de a konkrét történelmi és személyes kapcsolatokról nem tudok semmit.
Jelenkor rózsakeresztességen egyébként mit értesz? Az "Arany Rózsakereszt Szellemi Iskolát", vagy vmi titokzatosabb, rejtettebb dolgot?
Az a kérdésem hogy milyen kapcsolatuk volt a szabadkőműveseknek a rózsakeresztesekkel, illetve milyen kapcsolatuk van ma? Van-e ma nálatok olyan szabadkőműves aki rózsakeresztes is?
Minden halado, szabadelvu gondolkodasu, intelligens entellektuel elete toretlen fejlodesenek utjan megfeleloen eljut a Szabadkomuvessegig, hogy ezaltal is felvegye a harcot a civilizacio, a technika, a nagyipar es a gazdasag toretlen fejlodeset gatlo, szelsoseges elemekkel, melyek szerencsenkre egyre kevesbe kepesek korunk egyre magasabb szintu elvarasait megfelelo kreativitassal, relevansan menedzselni, es peldatlan fejlettsegi szintre eljutott civilizacionkban egyre inkabb hatterbe szorulnak avitt, poros, idejetmult nezeteikkel.
Eljen a szabadelvu gondolkodas! Eljen a Szabadkomuvesseg! En is szabadkomuves vagyok.
az érdekes idézetre közvetlen maszonikus kapcsolatot nem találtam. Tény azonban, hogy a (vörös) rózsa kőműves szimbólum, talán a kialakulásána történetében a rokon (de nem egyenesági!) rózsakeresztes irányzat szimbólumrendszerével van kapcsolatban.
Találtam némi utalást az Apokalipszisre is, de nem értem rá átböngészni...
