Keresés

Részletes keresés

avi01 Creative Commons License 2017.09.25 0 0 262

sőt, nyilvánvaló hogy ha azokat nem szeretjük, akik minket szeretnek, azokat se tudjuk akik minket nem szeretnek

Így van:))) 

Előzmény: szenny-lény vagyok (261)
szenny-lény vagyok Creative Commons License 2017.09.24 0 0 261

szerintem is fontos azt megérteni hogy ez a szeretet sem semmi, nem értéktelen. csak nem elég.

 

sőt, nyilvánvaló hogy ha azokan nem szeretjük, akik minket szeretnek, azokat se tudjuk akik minket nem szeretnek

Előzmény: avi01 (260)
avi01 Creative Commons License 2017.09.24 0 0 260

Mára virradóra volt egy érdekes álmom, ami ehhez a témához kapcsolódik. 

 

Elöljáróban annyit, hogy a politikus szó mára szinonimájává vált a hazugságnak, kétszínűségnek, demagógiának és korruptságnak. Álmomban egy párt középkorú és idősebb politikusainak kisebb nagyobb csoportjait "brancsait"  mutatták, hol temetésen, hol kórházi látogatáson mutatták. Megható volt a kis csoportok összetartása, szeretete.

 

Az álom megmutatta, hogy a SZERETET még lefokozott állapotban, kis mennyiségben, mértékben is csodálatos. Isten mindenre és mindenkire kiáradó szeretete a csúcs, de az álmomban éreztem, hogy a pár embert összetartó szeretet is szeretet és az is nagyszerű dolog, még ha sajnos kevés is a mennyek országához, de mégsem a külső sötétség állapota. 

Eklatáns Béla Creative Commons License 2017.09.20 0 0 259

?

Előzmény: Törölt nick (258)
Törölt nick Creative Commons License 2017.09.20 0 0 258

Nagyon eredeti!

 

Előzmény: Eklatáns Béla (257)
Eklatáns Béla Creative Commons License 2017.09.20 0 0 257

Mikor szóltam hozzád utoljára...?

Előzmény: Törölt nick (256)
Törölt nick Creative Commons License 2017.09.20 0 0 256

Neked amúgy milyen lelki igényedet elégíti ki, hogy lépten-nyomon belém törlöd a szaros cipődet?

Előzmény: Eklatáns Béla (255)
Eklatáns Béla Creative Commons License 2017.09.20 0 0 255

Csak értetlenkedik és okvetetlenkedik - épp, mint te szoktál...

:-)

Előzmény: friss szél (251)
Eklatáns Béla Creative Commons License 2017.09.20 0 0 254

"lázár szenvedését enyhíthette volna, a gazdagságához képest nulla ráfordítással"

 

Én mást mondtam...?

Előzmény: szenny-lény vagyok (250)
Törölt nick Creative Commons License 2017.09.20 0 0 253

A könyörgés tényszerűen nem dirigálás, még ha a szó árnyalatát le is akarnád tagadni.

Előzmény: friss szél (252)
friss szél Creative Commons License 2017.09.20 0 0 252

Ja... és nem gúnyoltam senkit, csak ténymegállapítás történt, amint már írtam is.

Az, hogy Te mit vélsz kiolvasni belőle, az már a Te dolgod.

 

 

Előzmény: Törölt nick (249)
friss szél Creative Commons License 2017.09.20 0 0 251

Nem haragszok, ez a Te látásod, gondolataid, Te tudod.

Szerinted így van.... ennyi és nem több.

 

Előzmény: Törölt nick (249)
szenny-lény vagyok Creative Commons License 2017.09.20 0 0 250

pont az a lényeg hogy lázár szenvedését enyhíthette volna, a gazdagságához képest nulla ráfordítással

Előzmény: Eklatáns Béla (248)
Törölt nick Creative Commons License 2017.09.20 0 0 249

Én sem minősítettelek téged, az írásodat minősítettem, méghozzá kritikai formában. Reklamálni csak akkor van jogod, ha ezek hamisnak bizonyultak volna, de nem voltak azok.

 

És már ne haragudj, de aki kigúnyol valakit, aki a szenvedései enyhítéséért könyörög, vagy a családját próbálja megmenteni az ne dirigáljon nekem arról, hogy mi a szeretet, mert maga sem tudja.

Előzmény: friss szél (247)
Eklatáns Béla Creative Commons License 2017.09.20 0 0 248

"Az ok, amiért oda került:

Fiam, emlékezz rá, hogy a jókat te megkaptad az életedben, hasonlóképpen Lázár

is a rosszakat, neki most vigasztalásban van része, te pedig gyötrődsz."

 

 

Nem az volt az oka, hogy elkárhozott, mert a jókat megkapta evilágon, hiszen akkor mindenki, aki gazdag, elkárhozik? 

Nem az volt az oka, hogy idvezölt Lázár, mert a rosszakat megkapta evilágon, hiszen akkor mindenki, aki koldus, idvezöl...? 

Előzmény: friss szél (243)
friss szél Creative Commons License 2017.09.20 0 0 247

Hát, legyen neked igazad....

Megjegyezném, hogy én nem minősítettelek téged.. lehet, ez is szeretet?

ááá... biztosan nem, hanem az a szeretet, ahogyan te írsz.... majd igyekszek...

 

Előzmény: Törölt nick (246)
Törölt nick Creative Commons License 2017.09.20 0 0 246

"Arról nincs írva, hogy milyen módon, mennyire szerette a családját."

Annyira szerette a családját, hogy megpróbálta őket megmenteni a halála után is.

 

"(Inkább úgy tűnik, későn eszmélt fel, de még ott is dirigálni akart, hogy legyenek

a dolgok....)"

A szenvedő enyhülést kér és megpróbálja megmenteni a családját, neked van szíved ezt "dirigálásnak" nevezni?

 

"Egyébként alap, hogy valaki szeresse a családját. Azért nem jár jutalom. Viszont, ha nem szereti, azért jár elmarasztalás..."

Látod pont ezt mondom, hogy totálisan önző a látásmódod, csak a jutalmon jár az eszed, amikor a szeretet pont nem erről szól. A gazdag ember nem várhatott jutalmat, szabadulást a "gyötrelem helyéről", mégis megpróbálta megmenteni a családját. Szeretet. Az opportunista nézőpont, hogy hol a jutalom az ennek ellentettje.

Előzmény: friss szél (243)
friss szél Creative Commons License 2017.09.20 0 0 245

Egyébként alap, hogy valaki szeresse a családját.

Azért nem jár jutalom. Viszont, ha nem szereti, azért jár elmarasztalás...

 

Előzmény: Törölt nick (242)
friss szél Creative Commons License 2017.09.20 0 0 244

"Elméleti kérdés: ha lenne rá lehetőség feláldoznád a saját üdvösségedet a

gyermekeidéért?"

 

Ez tényleg elméleti, és benne van a válasz is: nincs rá lehetőség.

 

Előzmény: Törölt nick (242)
friss szél Creative Commons License 2017.09.20 0 0 243

Nem értem, mi a bajod. Az van megírva, hogy a gyötrelem helyére került, és kész.

Arról nincs írva, hogy milyen módon, mennyire szerette a családját.

Az is meg van írva, hogyan élt:

Luk 16:19  

Volt pedig egy gazdag ember, aki bíborba és patyolatba öltözött, és mindennap

nagy lakomát szerzett.

 

(Nem tudom, mikor volt ideje a családjára, na mindegy.)

Szóval, lakomázott, gazdagon öltözött, és nem törődött senki mással, főleg nem

a koldus Lázárral.

 

Ezek a tények, és ez:

Luk 16:22 Történt pedig, hogy meghalt a koldus, és az angyalok felvitték Ábrahám

kebelére. Meghalt a gazdag is, és eltemették.
Luk 16:23 És amint a pokolban kínok között fölemelte szemeit, látta távolról Ábrahámot

és Lázárt annak kebelén.
Luk 16:24 Akkor így kiáltott: Atyám, Ábrahám, könyörülj rajtam, és küldd el Lázárt, hogy

mártsa ujjának hegyét a vízbe, és hűsítse meg a nyelvemet, mert gyötrődöm e lángban!
Luk 16:25 Ábrahám pedig azt mondta: Fiam, emlékezz rá, hogy a jókat te megkaptad az

életedben, hasonlóképpen Lázár is a rosszakat, neki most vigasztalásban van része, te

pedig gyötrődsz.
Luk 16:26 Mindezeken felül köztünk és köztetek nagy szakadék tátong, úgyhogy akik

át akarnának is menni innen hozzátok, nem mehetnek, sem azok onnan hozzánk át

nem jöhetnek.
Luk 16:27 Erre így szólt: Kérlek azért, Atyám, hogy akkor küldd el őt az apám házához,
Luk 16:28 mert van öt testvérem, hadd tegyen nekik bizonyságot, nehogy ők is e

gyötrelem helyére jussanak.
Luk 16:29 Azt mondta neki Ábrahám: Van Mózesük, és vannak prófétáik, hallgassák

azokat!
Luk 16:30 Az pedig így szólt: Nem úgy, atyám, Ábrahám, mert ha a halottak közül megy

valaki hozzájuk, megtérnek.
Luk 16:31 Ő pedig azt mondta neki: Ha Mózesre és a prófétákra nem hallgatnak,

az sem győzi meg őket, ha valaki feltámad a halottak közül.

 

 

(Inkább úgy tűnik, későn eszmélt fel, de még ott is dirigálni akart, hogy legyenek

a dolgok....)

 

Az ok, amiért oda került:

Fiam, emlékezz rá, hogy a jókat te megkaptad az életedben, hasonlóképpen Lázár

is a rosszakat, neki most vigasztalásban van része, te pedig gyötrődsz.

 

ennyi...

 

 

Előzmény: Törölt nick (242)
Törölt nick Creative Commons License 2017.09.20 0 0 242

Honnan tudod, hogy nem sokat ért? Egyetlen kontextusban nézed, hogy a gyötrelem helyére került, ez pedig egy önző látásmód, ellentétes a szeretettel. Honnan tudod, hogy a családja iránti szeretete nem ért sokat? Hisz a családja életét jobbá tehette és az nagyon is sokat érhet!

 

Elméleti kérdés: ha lenne rá lehetőség feláldoznád a saját üdvösségedet a gyermekeidéért?

Előzmény: friss szél (241)
friss szél Creative Commons License 2017.09.20 0 0 241

Figyelj már... az ítélet az, hogy a gyötrelem helyére került.

Nem én küldtem oda.... csak megállapítottam, hogy a szeretete a családtagjai

iránt nem sokat ért... 

Előzmény: Törölt nick (240)
Törölt nick Creative Commons License 2017.09.20 0 0 240

Az nem "csak tény", hogy "nem sokra megy vele", ez egyben egy ítélet is.

Előzmény: friss szél (239)
friss szél Creative Commons License 2017.09.20 0 0 239

Csak a tényt írtam le, semmi többet...

Előzmény: Törölt nick (238)
Törölt nick Creative Commons License 2017.09.20 0 0 238

Cinikus hozzáállás, holott a szeretet pont nem az önzésről szól. Ha a családját szerette és így jót tett velük akkor igenis sokra ment. No persze ha valakinek egyetlen szempontja, hogy a végelszámolásnál elég sok piros pontja legyen ahhoz, hogy ne kerüljön a gázosabb helyre akkor valóban kijelenthető, hogy "nem sokra ment vele"...

Előzmény: friss szél (234)
Eklatáns Béla Creative Commons License 2017.09.20 0 0 237

Kicsoda hol van...?

Előzmény: szenny-lény vagyok (235)
Eklatáns Béla Creative Commons License 2017.09.20 0 0 236

" gazdag nem segített lázárnak"

 

 

Nyilván nemcsak Lázárral volt ilyen, hanem jellemzően ilyen vala a gazdag ember...

Előzmény: szenny-lény vagyok (233)
szenny-lény vagyok Creative Commons License 2017.09.19 0 0 235

olyat is tudok hogy mennybe jutott emberek ítéletet követelnek :)

na ki tudja hol van?

Előzmény: friss szél (234)
friss szél Creative Commons License 2017.09.19 0 0 234

nem sokra ment vele...

 

Előzmény: szenny-lény vagyok (233)
szenny-lény vagyok Creative Commons License 2017.09.19 0 0 233

teljesen felesleges ezeket hozzáképzelni, hiszen jézus egyértelműen megmondta: a gazdag nem segített lázárnak, aki ott ült a kapuja előtt. elég ennyi is.

 

a gazdag viszont szerette a családtagjait, még ott a pokolban is

Előzmény: kari333 (232)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!