Egyetértünk, ennek a munkának a kluboknál kellene folyni. De azért nem folyik ott, mert sem nincsenek rákényszerítve, sem nem érdekük, mert van gyorsabb megoldás ( honosítás).
Ezért gondolom, hogy kellene szövetségi program rá- a klubok nem lesznek partnerek, nem lesznek rákényszeríthetők. Ahogy eddig se.
Nem azt magyaraztam, hogy mit miert nem lehet, hanem azt, hogy miert nincs ertelme ezeket a dolgokat a felnott valogatott szintjen csinalni. Tovabbra is mondom, hogy ezeknek a fejleszteseknek a terepe ev kozben a klub. Azt kell elerni, hogy ott folyjon olyan munka, aminek a hatasara lesznek nemzetkozi szintu jatekosok. Ha ez nincs, akkor kitalalhatsz te barmilyen programot, etrendet, akarmit nem lesz lathato elorelepes.
Ahhoz képest, hogy bejártad szépen a világot, az a jó magyar szokás megmaradt, hogy elmagyarázzuk mit miért nem lehet, közben mások megcsinálják.
bocs :)
nyílván nem tökéletes egyik bedobott ötletem se, mert nem ez a szakmám, nem ezzel foglalkozom. Nem ebben élem a napjaimat.
Minden esetre Hangát 3 hét alatt megtanították, hogy magasabbról engedje el a dobásait. Annak idején 3-4 hét alatt a tempódobást.
lehetne sorolni a példákat .....
Abszolut teoretikusan:
A szövetség vállalná, hogy elvégezteteti az orvosi vizsgálatokat, felméréseket, megszervezné a specifikus összetartásokat, képzéseket neves szakemberek bevonásával.
A kiválasztott játékosok vállalnák, hogy az előírt egyéni étrendet, edzéstervet betartják, és a válogatott rendelkezésére állnak ( ellentételezést kapnak ezért)
A klubok vállalják, hogy elengedik a játékosaikat, az egyéni fejlesztési tervben lévő dolgokban segítik a játékost, ezért az UP-jük szövetségi támogatást kap.
Pl egy centert megtanítani pozíció fogására, és 1-2 palánknak háttal végrehajtott játékra stb, nem évek kérdése, ahogy pl a rendes, labdabiztos betörést se kell egy nb1-esnek évekig tanítani. 2-3 hét elég kell legyen.
Aztán akkor ha nincs Báder, vagy Hanga, akkor is működik a játék, ha nem is azonos szinten is.
Megint osszekeversz dolgokat. Itt mas dimenziokrol van szo. Az altalad emlitettek napi 4-6 orat edzenek, ellenben a javaslatodban van evi 2-szer 3-szor 1 het. Erzed a kulonbseget? Arrol nem beszelve, hogy nem a valogatott edzotaborban tortennek ezek a dolgok es nem is a valogatott miatt csinaljak, hanem azert hogy jobb es sikeresebb jatekosok legyenek es ezzel esetleg tobb penzt keressenek. Persze nyilvan barkit meg lehet tanitani 1-2 szezon alatt pozicios centerjatekra, de ez nem evi 2-3 osszetartason (de meg hetenkenti 1-en sem) fog bekovetkezni, hanem rendszeres napi gyakorlas utan. Meg persze akkor, ha ezt a tudasat hasznalja is evkozben.
Mondd ezt mondjuk Dávid Kornélnak, vagy Hangának.stb.
Vagy mondjuk Kevin Durant-nek ( esetleg a többi NBA playa-nak) aki épp valamilyen új dobáson dolgozik, vagy a labdavezetését fejleszti, vagy épp izmot pakol magára...
Vagy LeBronnak, aki leadott pár kilót, hogy a 3-as poszton jobban tudja kamatoztatni az adottságokat.
nekik ment/megy ez maguktól is.
nem kellene ezt nálunk se a nulláról kezdeni, ki kell mozdítani a posványból, az érdektelenségből az érintetteket.
Ezt 20-24 eves korban elkezdeni mar keso. Ott mar nem tudod javitani az elemi hibakat.
10-12 eves korban kell ezt elkezdeni, amikor az alapokat lerakjak es csinalni egeszen 20 eves korig. Annak, hogy egy 24-25 eves jatekost meg tudsz tanitani valami olyasmire, amit nem tanult meg addigi palyafutasa soran, eleg kicsi a valoszinusege.
Az utolsó bekezdésben leírod, mi lenne jó, én meg azt írtam le, hogy szerintem hogyan lehetne azt elérni/megcsinálni ....
Vedd már észre, a bajnokság mostani rendszerében, a honosítás ilyen mértékű szabályzatlanságával sem a klubok, sem a játékosok nem érdekeltek a magyar 20-24 éves játékosok fejlesztésében.
Ezért kéne erre egy szövetségi erőteljesebb reguláció, vagy pedig egy szövetségi fejlesztő program, hogy legyen backup a válogatott mögött.
Nemetorszagban van eleg jo focista ahhoz, hogy a 3. vonalba tartozokat nem kell meghivni a valogatottba. Azt el tudom kepzelni, hogy az u20-oknak esetleg tartanak valami osszetartast, hogy megtanuljak a nagyok jatekrendszeret, hogy ha esetleg odakerulnek ne legyen nekik ujdonsag, de ott sem fognak foglalkozni technikai kepzessel...
"kell egy játékrendszer. Ehhez kellenek a játékosok"
Ez mukodik a gazdag kluboknal, ahol vagy mar utanpotlas kortol kezdve arra kepzik a tehetsegeket, vagy megveszik azt, aki beleillik a rendszerbe. A szegeny klubok, meg a gyenge eresztesu bajnoksagok valogatottjai, meg kidolgoznak olyan jatekrendszert, ami a legtobbet hozza ki a rendelkezesre allo keretbol. En igazabol azokat tartom jo edzonek, akik ezt meg tudjak valositani.
A megoldas az lenne, ha jatszana az Mb1-ben minden poszton 4-5 valogatott szintu jatekos es akkor a mindenkori kapitany kivalaszthana, hogy az o elkepzeleseibe ki es milyen poszton fer bele.
Az a baj, hogy a szövetség a pénzek bizonyos szintű újraelosztásán túl nem sok mindent tesz, sőt néha bábszerepbe kényszerül. Amíg ez így marad, és nem sikerül odafent globálisan nézni a magyar kosárlabdát, addig aligha lépünk egyről a kettőre. Nem ismerem a vízilabdát annyira, hogy le merjem írni, ott ez biztos így van, de valamit jobban csinálnak (azon kívül, hogy az általuk játszott játékot 4 országban ismerik).
Ehhez az egész képzettség, alapok témához annyit, hogy kell(ene), hogy a játékosok részéről legyen hajlandóság arra, hogy a gyengébb elemeken javítsanak és kell(ene), hogy az edzők többsége (mind) segítse ezt a törekvést. Amíg 1-2 ember szánja erre rá magát mindkét oldalról, addig ne várjunk csodát.
Nyilván nem reális ez a jelen körülmények között, ezért írom, szöv program kéne rá. Felülről szabályzás.
szerintem e nélkül nem lesz sok változás, lehet büntetgetni játékosokat, akkor se.
Addig is, respect a játékosoknak, akik tudásuk legjavát adva próbáltak eredményt csinálni, meg a "séf"-nek is, hogy főzött ebből az anyagból valami ehetőt...
A cel jo amit megfogalmazol, a megvalositasa szerintem nem eletszeru ugy ahogy te irod.
Nagyon egyszeru, banalis, de felek nalunk megis nagyo nnehez a megoldas.
Olyan viszonyban kell lennie a szov kap-nak a klubokkal, hogy tudjon konkret dolgokat kerni konkret jatekosokkal kapcsolatban az edzoktol, es azok azt hajtsak is vegre. Ehhez kell az, hogy legyen egy reszletes, komoly koncepcio, tudja a szk hogy mit ker, es legyen is ertelme.
Vizilabdaban Benedek nyilatkozta egyszer hogy o pl megteszi, ker dolgokat.
ellenben vannak technikai elemek, amit a 3. vonalba tartozó játékosok ott tanultak meg, ez tuti.
Én nem mondtam, hogy hetente legyen összetartás. Ha egy szezon alatt van 2-3x1 hét olyanoknak, mint pl Tóth,Ruják,Supola, Perl,Váradi,Juhos,Pongó,stb ... Meg egyéni képzés a hiány posztokon, előrelépés volna.
kell egy játékrendszer. Ehhez kellenek a játékosok. Ha a klubok nem fejlesztik őket ( mert engedékeny a rendszer), akkor szövetségi program kéne erre, hogy a válogatott ne ekkora kompromisszumok mentén kelljen játsszon.
Azert ne probald mar elmagyarazni, hogy a nemeteket a valogatott osszetartasan tanitjak meg focizni. Meg azt se, hogy ott hetente osszetartast tartanak. Azt el tudom kepzelni, hogy ket-harom havonta felmerik, hogy ki mire kepes (mert a nemetek szeretnek mericskelni), de most itt arrol beszelunk, hogy Kellert meg Toth Adamot meg kene tanitani a palanknak hattal dolgozni... ez kb. olyan mintha a fociban a labdalevetelt kene gyakorolni a nemet valogatott edzotaboraba...
Azt nem tudom,hogy mi áll Robi munkaköri leírásában,de mivel nem konkrétan a felnőtt csapatnál dolgozik,így szerintem biztosan nincsen benne Ádi és a többi cenya képzése.
Viszont van a mostani csapatban is olyan(nem center)akivel tudtommal dolgozgattak együtt,és ha jól emléxem azért, mert a játékos igényelte.
Valóban nem a legjobb példa volt Gulyást a szorgalom mintaképének beállítani(és tényleg)és nem is akartam,de attól még anno működött a dolog.
Most meg nem.
...és az meg nézőpont kérdése,hogy kinek kéne megtenni az első lépést az ügy érdekében.
Más sportág példája, kosárlabdában ugyanúgy működne.
A foci válogatott bővített kerete ( honi bajnokság, u20 feljátszók) összetartást tartanak, specifikus feladatra készítik fel őket technikailag, taktikailag.
Azért kell ez, mert gyenge a merítés.
Aztán mikor jönnek a tétmeccsek, és nemzetköziben terhelt, vagy külföldön játszó nem tudja valamiért vállalni, akkor a helyére tudják tenni azt, nagyobb kompromisszum nélkül, akit az évközi összetartáson felkészítettek.
Mielőtt Pintérre asszociálnál( aki hasonlót csinál ..) Jogi Löw csinálta ezt a hyper edzőközpontban, a fizakális, és technikai képességeket grammra, centire, posztra kímérve.
Nem is volt gondjuk.
nyílván nem Bádernek van erre szüksége, de ha ilyen gyenge a merítés, a válogatott szakmai stábjának kutya közelessége lenne dolgozni azon, hogy ha Báder nem jön, legyen alternatívája.
persze amikor júniusban elkezded a válogatást, aztán rájössz, a meghatározó játékosok nem jönnek, akkor már késő, az 1 hónapos felkészülés alatt ezt nem
oldod meg...
ezért kéne tudatosság a szövetség/szakmai stáb részéről. Szerintem
a honosítgatást meg be kéne fejezni, mert nagyon rossz dolog, hogy engedve van: ezáltal könnyebb/gyorsabb/rövidtávon eredményes egy a részfeladatra alkalmas játékost honosítani a kluboknak, mint a 20-24 évest képezni ....
Szerintem meg nem példanélküli, hogy a (európai szinten) silány bajnokságból időről időre kiveszik a válogatott játékosokat, és a konkrét feladatra technikailag, és taktikailag is képzik. Kvázi az u-s csapatok munkájának folytatásaként.
A válogatottnál jó esetben csak be kéne hívni az adott feladatra alkalmas játékost. DE Magyarországon évek óta nem ez van, hanem azt hívják be, aki vállalja, és ahelyett, hogy a hiányosságokon erőteljesen dolgoznának, a taktikát finomítják rá.
Ez is jobb, mint a semmi, meg lehet hivatkozni is a keret erejére... Csak nem leszünk előrébb.
Számomra enyhén ellentmondásos egy ingerszegény bajnokságot fenntartani ( mert a 3 légiós miatt a magyar közepes játékos is szerződést kap, nem kell küzdeni), majd a kluboktól elvárni a nevelést, akiknek szövetségileg meg van engedve, hogy honosítás útján akár 6 külföldit is alkamazzanak, vagy a top csapat kikölcsönzéseiből éljenek.
Majd homokba dugva a fejet, ugyanez a szövetség nem követeli meg a fentiek korrekcióját célzó szakmai munkát a válogatott szakvezetésétől se...
a ket hetes gondolatot arra irtam, hogy pl. Kellerbol, aki ahhoz van szokva, hogy lenduletbol erkezik es az erejet + a rugalmassagat hasznalva bebrutalizalja a labdata gyurube (orulok, hogy most mar sima ziccert is megtanult dobni), nem csinalsz ket het alatt Abeljanovot, vagy Ivkovicst, akik hatal a gyurunek bekertek a labdat, es vagy dobtak egy horgot egy leutes utan, vagy ugy beforgattak ket-harom leutessel az emberuket, hogy az meg az oltozoben is a labdat kereste. Ahhoz, hogy ezeket a mozgasokat meccshelyzetben magabiztosan vegre tudd hajtani, hosszu evek gyakorlasa szukseges.
A masik dolog arra vonatkozott, hogy a mindenki altal ismert elemekbol osszerakott taktikat nem egy nagy ordongosseg begyakoroltatni (mar ha a jatekosok keszseg szinten tudjak ezeket az elemeket).
"Olyan nincs, hogy kihagyjuk a pozíciós centerjátékot, mert Báder hiányában "alkalmatlanok vagyunk rá" "
Pedig van. Ezt ugy hivjak, hogy a kerethez szabjak a taktikat. He egyszeruen nincs olyan jatekosod, aki kepes megvalositani az adott feladatot, akkor azt nem bizhatod ra olyanra, akit ket het alatt akarsz megtanitani a jatek alapjaira. vagy az jobb lett volna, ha Keller dobalja a teglakat horogbol, vagy sorra adja el a labdakat, mert nincs ahhoz szokva, hogy hattal a dolgozzon a palanknak.
Egyebkent ez az, amiben a delszlavok sokkal jobbak nalunk. Ott ugyanis nagyon sokaig nincsenek poziciok. Mindenki jatszik mindent az eppen aktualis jatekhelyzettol fuggoen.
