Keresés

Részletes keresés

pacsepa Creative Commons License 6 órája 0 0 26306

Ha Neked másképpen jön ki, és ráérsz többször permetezni ugyanazért a hatóanyag kijuttatásért, akkor használd a Vegesol-t! Nem meggyőzésnek szántam.

 

Rézben nem lesz probléma, de a kén és főleg az olaj dolgában elég xarul fogsz állni. Az olajat ráadásul szerintem a Vegesol-ban nem is a kártevők befojtása miatt teszik bele, ezért olyan kevés.

 

A számítás lényege, hogy az árat érdemes hatóanyagra számolni és hogy mit akarsz elérni vele!

Előzmény: Flanell (26305)
Flanell Creative Commons License 8 órája 0 0 26305

De a kétszeres adaggal sem stimmel a számításod. :)

Előzmény: pacsepa (26298)
Flanell Creative Commons License 8 órája 0 0 26304

Ezt értem, erre vonatkozott, hogy vegyük - a gyártó leírása alapján - kétszer annyinak a Vegesolt. De még így is kétszer annyi a Rézkénben lévő réz.

Előzmény: Kapa bácsi (26297)
Flanell Creative Commons License 8 órája 0 0 26303

Gondolkodtam is rajta, hogy megkérdezem mindkét gyártót az összehasonlításról, de biztos az lett volna a válaszuk, hogy az övék így tökéletes, a másikról meg nem tudnak nyilatkozni. (Nehogy még valami pert akasszanak a nyakukba, hitelrontás miatt.)

Előzmény: beetee (26296)
szicsu1007 Creative Commons License 22 órája 0 0 26302

Lehet bogarászni:-)

Ki tudja, milyen mélyen érdemes ebben elmerülni, és vajon mennyi az igazságtartalma az információknak (a reklám mögött:-))??

De ha soha semminek nem hiszünk, akkor miért is csináljuk és miért búvárkodunk?

 

https://www.gazdabolt.hu/files/T01007/fungurantermism.pdf

Előzmény: Flanell (26295)
pacsepa Creative Commons License 27 órája 0 0 26301

Nem mindegy, mennyi és hova, de ez igaz akár a vízre is... :-)

Nagyon magasak a határértékek. Annyit normál permetezéssel képtelenség bevinni.

Előzmény: Kapa bácsi (26300)
Kapa bácsi Creative Commons License 28 órája 0 0 26300

Aréz nehézfémnek minősül,ezért nem mindegy,hogy mennyi-hova.Nem is olcsó csak kontakt hatású szer.A Vegesol az természetes olaj tartalmú/linolinsavas napraforgóolaj/.Az olajos rézkén is használható vegetációban,nagyobb hígításban.Az idei árakat nem ismerem még a vegyszer piacon.

Előzmény: pacsepa (26299)
pacsepa Creative Commons License 30 órája 0 0 26299

Ezzel nekem az a bajom, hogy árában nem látom a megtakarítást. A réz bármilyen formátumban is nem túl drága alapanyag.

Ráadásul egyáltalán nem baj, ha bőven viszel ki rezet. Nem mérgezi a környezetet ha a talajba kerül akár a Vegesolnál kétszer nagyobb mennyiségben.

A Vegesol fele annyi réztartalma nem a lemosáskor számít, hanem vegetációban jön jól, amikor fennállhat a perzselés veszélye.

Előzmény: Kapa bácsi (26297)
pacsepa Creative Commons License 30 órája 0 0 26298

Azért nem jó, mert mint később kiderült a lemosáshoz kétszer annyi Vegesol kell, Mint a vegetációban használt dózis. De a linkelt hozzászólásomban a költséghatékonyságra hegyeztem ki. Azt pedig a hatóanyag tartalom alapján számoltam, szóval az alapállítás igaz.

Ez pedig nem más, minthogy a Vegesol-al többszöri permetezéssel viszel ki hasonló hatást elérő dózist, mint az olajos rézkénnel.

Valójában azt gondolom, hogy a Vegesol nem igazán tavaszi lemosószer, csak arra is jó... Az olajos rézkén viszont kifejezetten lemosásra van. Ez különösen annak fontos, aki nem ér rá többször lemosózni.

Előzmény: Flanell (26295)
Kapa bácsi Creative Commons License 1 napja 0 0 26297

A Rézhydroxid finomabb szemcseméretű mint az oxiklorid,ezért jobb fedettséget ad,és ezért a csökkentett réz fémréz felhasználás is ugyanazt az eredményt,hatást adja.Mind amellett esőállóbb.A Hydroxid modernebb szer,mint a Klorid.A Bio termesztésben korlátozva van a réz használata Ha/év azt hiszem 6,kg/év.

Előzmény: Flanell (26295)
beetee Creative Commons License 1 napja 0 0 26296

Pedig egyszerű.

Azt mondják, hogy vedd az én gyártmányomat, mert hatásosabb!

És mindkét oldalon lennének erre hatástanulmányok. :)

Előzmény: Flanell (26295)
Flanell Creative Commons License 1 napja 0 0 26295

Nem jó a számolásod.

10 l vízben:

4 dl rézkén: , réz: 36 g, kén: 84 g, ásványi olaj: 168 g

1 dl Vegesol: réz: 9,5 g, kén: 30 g kén, és kb. 16 g növényi olaj. (Ezt csak tippeltem, mert 20 V/V% van megadva.)

https://www.fmcagro.hu/ChemiNova/web.nsf/Pub/olajos_rezken.html

http://www.bvn.hu/termekeink/gombaolok/10-vegesol-eres-vizes-szuszpo-emulzio-se

 

A Vegesol gyártója azt állítja, hogy az ő rezéből fele is elég, de ezzel még mindig csak feleannyira tűnik hatásosnak a gyári megadással kevert Vegesol, mint a rézkén. (19 vs. 36 g)

Na, ez az, amit nem értek én...

Vagyis, elvileg 2 dl rézkén is van olyan jó, mint az 1 dl Vegesol. De akkor minek a 4?

Kíváncsi lennék, mit mondanának erre a gyártók. :)

Előzmény: pacsepa (26294)
pacsepa Creative Commons License 1 napja 0 0 26294

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=146778023&t=9020473

 

Az olajos rézkénben sokkal több az olaj és a kén 10 literre. A rézben jobb a Vegesol valamennyire. A rovarkártevők ellen sokkal jobb az olajos rézkén és a kevesebb réz sem lesz probléma.

Előzmény: szicsu1007 (26293)
szicsu1007 Creative Commons License 1 napja 0 0 26293

No most belezavarodtam:-(( Melyik a hatásosabb szer? Amelyikből több kell, vagy amelyikből kevesebb?

Te jössz:-))

Előzmény: szicsu1007 (26292)
szicsu1007 Creative Commons License 1 napja 0 0 26292

Esetleg olyan oka lehet, hogy a vegesoleReS-ben lévő rézhidroxid a kisebb szemcseméret miatt nagyobb felületet képes befedni, mint az olajos rézkénben lévő rézoxiklorid (azonos kiszórt rézmennyiség esetén).

Előzmény: Flanell (26291)
Flanell Creative Commons License 2 napja 0 0 26291

Ha elmegy a most beharangozott hideg, és viszonylag gyorsan jön a meleg, mielőtt még beindulnának a hagymás virágok, akkor lehet, hogy mégis rámegyek Olajos rézkénnel a fákra. A metszést meg majd befejezem valamikor, utólag. Jelenleg még nagyon fejletlenek a virágok levélkéi, legfeljebb pár levélcsúcs megég, és kész.

Esetleg csökkentett adagot használok.

Érdekes, hogy a réztartalom nagyjából ugyanannyi benne, mint a Vegesolban (90, ill. 95 g fémréz), a kén is több, mint 2/3-a (210, ill. 300 g), mégis ebből 3-4 dl kell 10 l-hez, a Vegesolból meg csak 1 dl.

Ebből úgy tűnik, hogy még 2 dl-es használatban is sokkal hatásosabb a Rézkén, mint a Vegesol.

Ki érti ezt?

 

Máskor én is a lehető legkésőbb csinálom a lemosást, de hát mindennek megvan a maga hátránya, esetemben a virágok égése.

 

(Ja, és köszönöm a hsz-okat!)

 

 

Jani71 Creative Commons License 2018.02.13 0 0 26290

Szívesen! :-) Szerintem is. Egy-két említett dolgot én is alkalmazok, lényeges javulás van.

Előzmény: kavicsos64 (26289)
kavicsos64 Creative Commons License 2018.02.13 0 0 26289

Amúgy köszönöm ! Nem láttam még ezeket a filmeket ! De érdemes odafigyelni rá miket mond !

Előzmény: Jani71 (26286)
kavicsos64 Creative Commons License 2018.02.13 0 0 26288

De ugye hogy fontos a hőmérséklet ? Én magamtól tanulatlanul ugyan erre jöttem rá ,pedig én csak hobbista vagyok ez mellett az ürge mellett ! Meg nem is szakmám ! Csak kertészkedem magamnak !

Előzmény: Jani71 (26286)
kavicsos64 Creative Commons License 2018.02.13 0 0 26287

Nem nekem vannak gondjaim ,pont fordítva nekem csak voltak gondjaim ! De abban az évben is ezeket a szereket használtam csak akkor a virágzásban való permetezéssel voltak a gondok ,abban az évben sok szert betiltottak és ezért volt a dilemma !

Előzmény: alfi13 (26285)
Jani71 Creative Commons License 2018.02.13 0 0 26286

Zsódos László is említi az előadásán:   https://youtu.be/oBhZx7ctCHg?t=9m3s

                                                           https://youtu.be/oBhZx7ctCHg?t=8m5s

 

Egyéb gondolatok és módszer a tafrinával kapcsolatban:  https://youtu.be/oBhZx7ctCHg?t=33m3s 

                                                                                       https://youtu.be/oBhZx7ctCHg?t=49m20s

 

Itt viszont az időzítés fontosságáról beszél (5 perc környékén is érdemes figyelni):

https://youtu.be/oBhZx7ctCHg?t=1m58s

 

Általánosságban is ajánlom ezt a filmet mindenkinek! Megfontolásra érdemes gondolatok.

 

 

 

 

 

Előzmény: Jani71 (26282)
alfi13 Creative Commons License 2018.02.13 0 0 26285

Ha nem használt a Folicur Solo annak több oka is lehet  alkalmazás időpontja nem volt megfelelő az is lehet hogy a permeteződ  egyenletesen fedi le a védendő felület, nem porlaszt megfelelően a géped. Nem távolítottad el a fáról a mumifikálódott gyümölcsöket. Nem végeztél előtte lemosó permetezést esetleg nem megfelelő szerrel. Ha pontosan leírod a tavalyi évben mikor mivel hogyan permeteztél talán valaki tud segíteni hol hibáztál.

Előzmény: kavicsos64 (26283)
kavicsos64 Creative Commons License 2018.02.13 0 0 26284

Tehát ahogy írtam is én sem várok 16 fokra de a lehető leg közelebb viszem a permetezés idejét a rügy pattanáshoz és melegben szórom ,akkor már a napon lehet a fateste meg is haladja a 16 fokot ! Évek óta így csinálom és szinte nem kell a nyáron gomba ellen védekezni ! De dupla dózissal fújok a championból !!!

Előzmény: Jani71 (26282)
kavicsos64 Creative Commons License 2018.02.13 0 0 26283

Na ezt én is szeretném tudni ! Be kéne hatoljon a gombába de nem teszi ,vagy a gomba nem működik még nem nyitotta ki még a légzőkéjét ,tippem sincs ! A Folikur Solot már virágzásban fújtam felszívódó is még sem tudta megvédeni a fát ? Na ezek azok a kérdések amiket nem értek ! Fújjuk a vegyszert és alig ér valamit ,vagy épp semmit !

Előzmény: Jani71 (26282)
Jani71 Creative Commons License 2018.02.13 0 0 26282

Jómagam a rézzel kapcsolatban ezt továbbra se értem. Ha az adott gomba már szaporodik,

táplálkozik mondjuk 7 °C-on (vegyük a tafrinát, ami ilyenkor már 'szépen halad'),

a réz hatásmechanizmusa pedig az, hogy 'felveszi' a gomba és gyakorlatilag ezzel öngyilkos lesz,

akkor hogy jön ide a hőmérséklet? Ebben a tartományban nem tudja felvenni?

Ha várok vele az általad írt 16 °C-ig, már régen csatát vesztettem. :-(

Általánosságban: mi köze a réznek a hőmérséklethez?

Persze arról nincs szó, hogy nekiállnék 1-2 °C-on kiszórni.

(Félre ne érts, nem kötözködöm, tényleg érdekel.)

Előzmény: kavicsos64 (26281)
kavicsos64 Creative Commons License 2018.02.13 0 0 26281

Na ugyan igy nem értették a növény orvosok sem ! De pont az a lényeg ha a vegyszer a felületen nem melegszik fel akkor hiába van rajta nem működik ! Ezt csak keserves keresgélésre találtam  mert lehet nem is vizsgálják ilyentén módon ! De mivel mi csak rügypattanás előtt tudjuk ezt kiszórni a perzselés miatt akkor meg gyakran van hűvösebb ezért írtam a meleg dél körüli napos órákat ! A choruson már szerepel ilyen adat hogy fagy körüli hőmérsékleten is megtartja a hatását ! Ez adta egyébként az ötletet hogy kutakodjak ebben a témában ,de nem sokat találtam olyan ez mintha nem is létezne de itt ott felbukkan ez a 16 fokos határ mint ajánlott hőmérséklet a hatás eléréséhez ! Én magam is többször beszoptam a vegyszerekkel való kísérletezésekben mire a mostani vegyszereket kinyomoztam a netről ! Pl a Folikus Solot is használtam a virágzásban lévő fákon a meggyfám felébe került a monilia a permetezés ellenére elvitte ! És nem is egyszer védekeztem abban az évben mert eső volt azon a tavaszon virágzásban ,de ez errefelé gyakori !

Előzmény: pacsepa (26278)
kavicsos64 Creative Commons License 2018.02.13 0 0 26280

Rendhaven ? Az van ! Ez az evős barackunk ! A sampion meg a berakós !

Előzmény: nyebojsza (26279)
nyebojsza Creative Commons License 2018.02.13 0 0 26279

Ezek szerint nincs sárga húsú őszibarackod.

Előzmény: kavicsos64 (26264)
pacsepa Creative Commons License 2018.02.12 0 0 26278

Pont a réznél szvsz, nem a 16 fok a lényeg. Annak az a jó, ha hosszabb ideig ott van a felületen.

Ráadásul a gombák jelentős részben már 5 fok felett aktívvá válhatnak, sőt 10 fok körül érzik a legjobban magukat!

Előzmény: kavicsos64 (26277)
kavicsos64 Creative Commons License 2018.02.12 0 1 26277

Azt is tudnod kell hogy a hőmérséklet is számít amikor permetezünk ,sokat mondtam már ezt is csak senki nem figyel erre, 16 fok alatt sok vegyszer hatástalan ! Persze értem én azokat is akik nagy földön gazdálkodnak hogy nincs idő még erre is ,de a kisebb 1 nap alatt megszórható területek gazdái erre is figyelhetnek ! És a legnagyobb baj ,hogy amikor a növényorvosnak fel tettem ezt a kérdést nem is tudott róla !!! Pedig néha olvasható a vegyszereken ilyen adat is, kár hogy még a felső, de az alsó határértékek már szinte sehol nincsenek ! A rezet a lehető legközelebb viszem a rügypattanáshoz ,ameddig csak merem, a meggyen szoktam nézni az indul szerintem a leghamarabb ,és a lehető leg melegebben napsütésben fújom ! Úgy 10-14 óráig !

Előzmény: szicsu1007 (26274)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!