Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
"Ennek legfőbb oka az lehet, hogy a nyugati világban a brit haderőt tartják a negyedik generációs hadviselési formák közé sorolt aszimmetrikus hadviselésben a legjártasabbnak. Erre feljogosíthatja őket az elmúlt 200 év, mintegy 300 felkelésének leverésében, felszámolásában való közreműködés."
Talán tartották, és ők saját magukat:), a nyugati világban amely őket tartotta volna a legjártasabbnak, biztos ki lehet hagyni a franciákat:)
Most azért enyhén humoros hogy anno Baszrá-ban előadták a hearts&minds műsorokat, aztán angolosan távozni kellett a sííta miliciák elől,Helmand-ban sem igen büszkélkedhettek -örülhettek hogy megmaradtak.
Az IRA is köszöni szépen, jól megvan:)
Talán brit mintájú expedíciós haderő létrehozására készüljünk?:)
"Napjaink parlamenti demokráciájában a Honvédelmi és rendészeti bizottság az Országgyűlés kezdeményező, javaslattevő, véleményező, ügydöntő és a honvédelemmel, rendészettel összefüggő kormányzati munka ellenőrzésében közreműködő szerve. Működésében az Alaptörvényben és más törvényekben, az Országgyűlésről szóló törvényben, a határozati házszabályi rendelkezésekben, továbbá az Országgyűlés egyéb határozataiban megállapított hatáskörét gyakorolja. A Honvédelmi és rendészeti bizottság a működési területét érintő bármely kérdést - az Országgyűlés felkérése vagy saját elhatározása alapján - megtárgyalhat, és abban állást foglalhat."
> Csehorszag sincs nagyobb biztonsagban, mint Magyarorszag ... ill. a magyar nemzetbiztonsag se alacsonyabb mint a cseh
Aha?! Csehországban a rendszerváltozás után volt ún. lusztrációs törvény, amivel valóban teljesen komcsi-mentesítették a politikát és a titkosszolgálatokat is. Emiatt a nemzetbiztonság összeomlott náluk, volt kegyetlen 7 évük, amikor átjáróház volt az országuk minden orosz és egyéb kémnek és csak brit segítséggel tudták fenntartani a NATO által megkövetelt abszolút minimumot.
De! Közben felépítették újra, nulláról a polgári és katonai szak szolgálatokat fiatal, nyugaton képzett, komcsi-mentes humán erőforrásból és ma már esélye sincs náluk Ivánnak. Nem is titkolja a csehek elől a NATO a hadi és politikai titkait - úgy ahogy Magyarország elől szégyen szemre titkolják tag létünkre, csak sajnos mi közben hírhedt Putyin-pincsik és orosz kémfészek lettünk és bármit amit hallunk, annak szó szerint a Kreml-ben van a kagylója. A magyar nemzetbiztonsági szféra ma az FSZB leányvállalata, a korábbi vezető nyugatra menekült és csak onnan mert nagyinterjút adni az Index webportálnak.
vagy akár a máig forrongo Bosna Herzegovina....még izzik a parázs, bármikor fellángolhat....de most nincsen az sem aki "elrettentené" az esetleg észak felé kacsingatokat....eljönnek Bajára halászlét enni.....
Vagyis pancelosokkal koszalo roman szabadcsapatokrol lenne szo, akik ismet Szolnokig szeretnenek nyomulni. Hat, ezt az eshetöseget azert kemenyen merlegelni kellene ... egyelöre (az MH adottsagaival) nem kellene az "esemenyre" tulzottan edzeni ...
(Az ukranoknak meg van böven mas gondjuk is ... ami területet elhoditottak tölük, azt nem feltetlenül Magyarorszagtol kellene "visszaszerezniük" ...)
(Csehorszag sincs nagyobb biztonsagban, mint Magyarorszag ... ill. a magyar nemzetbiztonsag se alacsonyabb mint a cseh ... vagyis a biztonsag NEM az eppen mozgosithato "katonai berendezesek" szamaval arányos, hanem inkabb a "beagyazastol". A cseh ipar különben mindig is sokkal teljesitökepesebb volt, mint a magyar ...)
(Valtozatlanul ugy gondolom, hogy a fegyveres civakodas Europa közepen tovabbra is elmarad ... ugyanis az egvilagon semmire nem lenne/lehetne megoldas, de meg atmeneti valasz se.)
Ugy megszerezne, mint pl. az izraeliek 73-ban Egyiptom folott, vagy mint a NATO 98-ban Jugoban?
A specializalt kommandoid tamogatok nelkul egyszer bevetheto fegyverek.
Annyit valtoztatna, hogy ha van 25 harckocsi es 40 tarack, akkor mar mondjuk van elmeleti lehetoseged vedeni a Tisza vonalat es az atkeloket egy nem tul combos ellenfel ellen legalabb addig, amig elkezdenek beerkezni a NATO gepei Avianoba, es amig a NATO tud szerezni legalabb valamennyire elfogadhato felderitesi adatokat ahhoz, hogy egyaltalan el tudjon kezdeni bombazni. 2-4 nap.
Osszehasonlitasi alapnak tekintsd Csehorszagot. Kb. azonos nepesseg, kb. azonos terulet. Mondjuk ok gazdagabbak valamivel, meg azert van egy termeszetes vedvonaluk. Vesd ossze mivel rendelkeznek ok, es mivel Magyarorszag, valamint hogy hadiipari kapacitasbol ok mit oriztek meg, epitettek ki.
Ertem mire celzol ... csak eppen ez ismet nem tul realis. Vagyis, ha valaki(k) 100-150 tankkal özönlenenek, akkor ahhoz utanpotlasi utvonalak is tartoznanak ... valamint egy rakas gyalogos rarontana egy varosra (nyilvan többezer gyalogosrol van szo, meg több varosrol ...), akkor mit tenne a mai lehetösegekkel megaldott MH? Tudomasul kell venni, hogy van amit ugyan elvarunk, esetleg szeretnenk ... viszont az az adott lehetösegekkel nem teljesithetö.
(Szerintem a specializalodott kommandok az utanpotlast igen gyorsan szetzilalnak ... hiszen nehanyszaz pancelozott jarmüvel, meg max. nehanyezer gyalogossal nem lehet tul nagy területet elfoglalni, ... plane nem megtartani. Egy masik topikban a szakik ugy gondoljak, hogy ha a jelenlegi MH-t meg kicsit poliroznak, akkor az kepes lenne/lehetne a ~2100 km-es magyar hatarbol ~40 km-en ellenallast tanusitani. Hat, hogy is mondjam, ha en ujrahonfoglalnek ... akkor valszeg nem azt a "vedett" 40 km-t valasztanam ...)
(Ezen mit valtoztatna, ha adott idöpontban nem 4-5 hk. es 6-8 tarack lenne bevethetö, hanem mondjuk ennek az 3-5-szöröse?)
(A NATO valszeg nem a varosra raronto 100-150 szemelyt kezdene el hajkuraszni, hanem rögtön megszerezne a teljes legifölenyt, kikapcsolna az ellen radarjait, rakettas vedelmet, szinten az utanpotlasi utvonalakat blokkolna, a nem kivanatos helikopterek potyognanak, a szinten nem kivanatos jarmüvek igen gyorsan fogynanak ...)
Mennyi ido kell ahhoz, hogy agy ATGM-es commando alcazva elosonjon 20 km-el odebb, ugy hogy sem az ellenseg gyalogos, sem a motoros jarorei ne talaljanak ra, se veletlenul ne fussanak bele egy ellenseges utanpotlas konvojba, se az ellenseg felderito dronjai, helikopterei ne talaljak meg oket?
2 nap felkeszulessel egyutt?
2 nap alatt az ellenseg hany kilometer tesz meg az orszag belsejebe?
Az ATGM-es commando meddig kepes tulelni az elso rajtautese utan?
Ha sikerul elmenekulnie a rajtautes helyszinerol, akkor hogy fog ujabb ATGM-eket vetelezni, honnan, hogy jut el oda, es hogy vesz fel ujabb poziciot ugy, hogy jo esellyel mar az aktualis frontvonal mogott rekedt?
Kiszambazik a Dusterrel az M3-ra, alcazaskent a tetorekotozott feldisznoval, es az anyosulesrol eregetik a Javelint az utpalyan letesitett ellenseges checkpointra?
Berci azt felejti el, hogy a gyalogos commando ugy tud tevekenykedni, hogy a hata mogott azert egy ezred, vagy dander be van asva, es tartja a frontvonalat, ahol ha sikerul egyaltalan visszajutniuk, tudnak pihenni, enni, szarni, aludni, utanpotlast vetelezni, es felkeszulni a kovetkezo commandos bevetesre.
Es 2014-ben sikerult kialakitaniuk az allamuk sziriai felet egy nagyon sikeres offenziva utan, amit eppenseggel zomeben az aktualis ellenzeki illetve helyi onvedelmi csapatok ellen inditott. A szir kormanycsapatokat, valamint a Nusra fele kemenydiokkal inkabb nem szivoztak sokat.
Ha az ellenseg epp bevonult apadek varosaba, mondjuk "kemeny" 1 szazadnyi erovel, akkor lehet nem tenne teged boldogga, hogy a NATO-nak technikailag babazsur atkuldeni egy szazad B 52-t full load 1000 fontossal foldbe dongolni seperc alatt az ellenseget.
Az orrom ele tartasz egy törvenyt, amely teljesiteset (szerintem) nem ellenörzi senki se, nincs minösitve a megvalositasa se ... (ugy tünik) nincs hozzapasszintva a jelenlegi realis igenyekhez se, meg a lehetösegekhez se ... (ugye a törveny 2011-ben keletkezett, ugyhogy az akkori helyzetertekeles szerint elvarhato volt a teljesitese).
Ki ellenörizte (konkretan melyik független szervezet feladata volt a minösitese a vedelem "megvalositasanak" az elmult ~7 evben ... es milyen ELLENÖRZÖ revizor/szervezet/inspektor faradozik azon, hogy minden bötü teljesitve legyen a 2018-2030-as idöintervallumban?
Ha akarcsak egy ev is ki lett ertekelve ilyen szempontok alapjan ... akkor leci rakd mar be a linket (amennyiben az nyilvanos).
Ha lenne ilyen, vagy hasonlo papir, akkor abbol remelem egyertelmüen kiderül, hogy a folyamatos leepüles ellenere hogyan teljesitette a MH az emlitett törveny bötüit, ill. az összes nemzetbiztonsaggal, honvedelemmel kapcsolatos elvarasokat ...
(Persze kiertekelni akkor lehet csak valamit, ha ismeretesek a kiertekeles kriteriumai is ... vagyis letezik egy "elvaras" lista is).
(Különben mar kerdeztem, hogy a korabban belinkelt 2006-os iromanybol mely pontokat lehet kipipalni?)
Ezek a bizonyos ATGM kommandók sok bajt tudnánakak okozni nekik, ha kellően mobilak tudnak lenni - ami a morálra is kihatással lenne - de tény, hogy csak ezekre alapozni elég nagy butaság.
Senki nem allitotta, hogy a specialis mini-kommandok (ATGM + esetleg MANPAD-del felszerelve) az MH 100%-t jelenti (100 kommando -> ~400 emberke, kikepzök, overhead, hiradohalozat ...) ... valszeg nem több, mint ~1000 fö ... vagyis a tervezett ~30 000-es MH letszam töredeke ... valamint tetszölegesen es transzparensen skalazhato (lenne) a kiepitese.
Aztan marketingezni kellene a "modell"-t ... igy mindenki tudna, hogy oda nem illik somfordalni (se szarazföldi erökkel, se helikopterekkel, se legierövel ... mert nagyon nem eri meg ...
Valszeg a legalacsonyabb inveszticioval elerhetö "legelrettentöbb feature" lenne ... (Rommel ~80 eves tapasztalatainak ellenere).
A "többiek" meg zsirozgathatnak a lerögzitett iroasztalok csavarjait ... esetleg le is heggeszthetnek a csavarokat ... a meglevö hierarchia elvarasai es szokasai szerint ... de legalabb egy egeszseges keplet is elöallhatna.
Egyebkent az ATGM-ek jelentös reszenek hatotavja nagyobb, mint egy MBT-e. Söt nehany modell NLOS kepessegekkel is rendelkezik (repüles közben lock-ol) ... pl. MPP, oder Spike.
Csak ne feledd el, hogy az ukrán hadvezetés hibát hibára halmozott. A harctéri parancsnokok felkészültsége, motiváltsága lényegében arab szinten volt (nem vicc!), nem beszélve az alkoholizmusról. Nem lehet csodálkozni azon ami történt, ezért nem jó a példád. A páncélosokat elaprózva, midnenféle gyalogsági vagy tüzérségi támogatás nélkül vetették be. De az is gyakori volt, hogy beásva, egyszerű bunkerként használták őket.
Ugye ez függ a támadó erők nagyságától, hogy mennyire képesek kontorllálni a "megszállt" magyar területet.
A Donbaszi konfliktusban - legalábbis ameddig figyelemmel kísértem - egy gyalogos "kommandó" néha elosonhatott az elvileg frontvonal mögött 20-25 km-es mélységben és ott rajtaütést tudott végrtehajtani.
Ezen kívül ezekl az ATGM kommendók pl. kisebb városok védelmében is hatékonyak lehetnek.
Hahó, polgárháborúról van szó, ahol a szír kormánypártiak azzal szembesültek hogy több a teknyika mint a megbízható, nem első alkalomra átálló személyzet.
Ha van türelmed és visszakeresel épp itt a topic-on volt emlegetve az eset amikor egy szakasz utolsó tankja kilőtte hátulról az előtte haladó másik 2-őt és utána vígan átcsörömpölt az épp aktuális ellenzékhez...
Ha csúsztatsz, legalább szépen finoman, a szír polgárháború 2011 tavaszán kezdődött, daesék meg 2012-ben léptek be a buliba, előtte az Al Nusrák+egyebek vitték a pálmát:)
Ahhoz, hogy egy 100-150 harckocsis alakulat biztonságban manőverezzen, elég komoly logiksztika meg egyéb támogatás kell mögéjük.
Ezek a bizonyos ATGM kommandók sok bajt tudnánakak okozni nekik, ha kellően mobilak tudnak lenni - ami a morálra is kihatással lenne - de tény, hogy csak ezekre alapozni elég nagy butaság.
Ezeknek az alakulatoknak inkább az lehetne a szerepe, hogy a támadó éket kissé megakasszák a főerők ill. a légierő érkezéséig ill. ha a front beáll, akkor rajtaütés szerű akciókat csináljanak, mnit donbasszban.
Viszont bármenynire is butaság csak ezekre alapozni, nagyon rövid távon ez lenne a leggyorsabban és legegyszerűbben felálítható "képesség".
Egy rendes összfegyvernemi haderőhöz elég sok eszközt kéne beszerezni, melyek új gyártás esetén időigényesek + megfelelő kiképzés, háttérlogisztika felállítása. Ha most belekezdenének, és nem tökölnének fölöslegs tendereztetéssel, akkor is évekről beszélnénk (használt beszerzés esetén - ami nem biztos, hogy jó lenne - is hosszú hónapok), míg ez az ATGM-es dolog azért jóval hamarabb meglenne.
Szóval a közel azzonnali harcérték növelésre ezek az ember által vagy könnyű gépjárművel hordozható rendszerek a legjobbak.
No akkor fékezzünk egy kicsit, mert qva nagy fogalomzavarban vagy, lásd alább:
Ugy erzem, hogy a problema gyökere a "honvedelem" fogalmanak definiciojaban rejlik. Szerinted az valami nemzetallami önallo es univerzalis tökelyt jelent. A XXI. szazad 3. evtizedeben pedig Europa közepen egy kicsi orszag közepes gazdasagi adottsagokkal nemigen kepes ilyen "tökelyre" törekedni (a legieröt illetöen a 4 Gripen a tökely, vagy 20 esetleg mar az lenne ...)?
Hogy ki mit érez és milyen gyökerekkel meg a "szerintded " nagyon mellémegy, elkerüli a lényeget, ami úgy kezdődik hogy 2011 évi CXIII törv., lásd alább dölt szöveg:
1. § (1) A honvédelem nemzeti ügy.
(2) Magyarország a nemzeti és szövetségi védelmi képességének fenntartásában és fejlesztésében a saját erejére: nemzetgazdaságának erőforrásaira, a Magyar Honvédség (a továbbiakban: Honvédség) felkészültségére és elszántságára, a rendvédelmi és más szervek közreműködésére, állampolgárainak a haza védelme iránti hazafias elkötelezettségére és áldozatkészségére, továbbá a szövetséges államok és fegyveres erőik együttműködésére és segítségnyújtására épít.
(3) A honvédelemre való felkészülésben és a honvédelmi feladatok végrehajtásában e törvényben meghatározott keretek között a törvény alapján létrehozott jogalanyok és minden Magyarországon tartózkodó ember a szolgáltatások, az állampolgárok pedig a személyes szolgálat teljesítésével vesznek részt.
(4) A honvédelmi kötelezettségek teljesítése az érintettek számára békében nem okozhat aránytalan megterhelést vagy hátrányt.
(5)2 Az állampolgárok honvédelmi feladatokra való felkészülése békében az önkéntes vállaláson alapszik, melyhez az állam biztosítja - különösen a honvédelmi nevelés keretein belül - a szükséges felkészítő ismeretek elsajátításának szervezett feltételeit.
Lehet előásni Mátyást meg Mohácsot, de van egy érvényes Alaptörvény, van egy CXIII törvény és ameddig ez nem változik, addig ez nagyon mellément:
"Ha valaki elfogadja/elfogadna, hogy a honvedelem fogalma (katonai biztonsag autonom teljesithetösegenek igenye), egy orszag önallosaga, szuverenitasa ... is alapvetöen megvaltozott ... elismerne a zilletö, hogy a törtenelem mostantol mar NEM PERIODIKUS modon döcög ... vagyis a regi, mondhatnank elavult hozzaallas hibas eredmenyhez vezet ... hat akkor szerintem könnyebben sikerülne a "honvedelem" fogalmanak ujradefinialasa."
Nem valaki, van egy államformánk és államrendünk, ameddig pld. a "9 farkú macskapárt" 2/3-os többséggel nem változtat, ez marad és kész.
Ha igazán idejemúlt fogalmazást akarsz, lásd a franciát:)
La politique de Défense a pour objet d'assurer l'intégrité du territoire et la protection de la population contre les agressions armées. Elle contribue à la lutte contre les autres menaces susceptibles de mettre en cause la Sécurité nationale. Elle pourvoit au respect des alliances, des traités et des accords internationaux et participe, dans le cadre des traités européens en vigueur, à la politique européenne de sécurité et de défense communes. (Article L. 1111-1 du code de la Défense)
Nincs szíriuszi agresszor, meg minimális követelmény, van egy feladat és kész.
A belinkelt cikkel kapcsolatban és a benne foglalt /felvázolt kérdésekben rákérdezhetsz a szomszéd topicban, mi is változott 2006 óta:)
