Keresés

Részletes keresés

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.01.24 0 0 67085

Úgy szokás mondani, hogy egy átlagos otthoni ruházatban lévő ember hőérzetét kb 50 százalékban nem a levegő hőmérséklete, hanem a környező sugárzó felületek hőmérséklete befolyásolja. Ez az 50 százalék persze nem ilyen egyszerű, mert az irányok is számítanak (pl ha csak egy oldalról jön sugárzó hő, akkor a kétszeres intenzitás nem elég), de az tény, hogy laikusok számára megdöbbentő szokott lenni, amikor a környezetből kivonjuk a hősugárzást (pl szobahőmérsékletű levegő jéghideg falú helyiségben) vagy amikor CSAK hősugárzással fűtünk és "nincs" levegő hőmérséklet (pl téli szabadtéri hősugárzók).

Előzmény: Mekk Elek ezermester (67084)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.01.24 0 0 67084

"Pont az a lényeg, hogy nem a levegő hőmérséklete a lényeg és nem azt melegíti, hanem közvetlenül téged."

 

Ez teljesen így van. A mennyezetfűtés (többek között) ezért hatékonyabb a padlófűtésnél, mert azonos hőmérsékletű mennyezet esetén erősebb az ember hőérzete (több bőrfelület "érzi" melegebbnek a környezetet, mint padlófűtésnél).

A hősugárzás olyan, mint a fény és a sok ruházat áttetsző, szinte átlátszó számára**. Ebnnek fényében tegyük fel a kérdést magunknak: vajon világító padló, vagy világító mennyezet esetén lesz jobban megvilágítva a bőrünk felülete?

 

(** aki nem hiszi, az a TV infravörös távirányítóját próbálja ki pulóveren keresztül, de még paplan alól is ;)

Előzmény: Szirty__ (67079)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.01.24 0 0 67083

A leadott hő MENNYISÉGE mindenképpen egyforma, a villamos hálózatból felwett wattból 100%-ban hő lesz és kész. Az viszont igaz, hogy a leadott hőt bizonyos trükkökkel irányítani lehet (ha az jó magas hőmérsékletű), tehát az egyik pontra több hőt sugározni, persze a többi pont rovására, tehát ettől a lakás átlagos hőmérséklete nem fog változni.

Ezeket a hő-irányító trükköket azonban lakásokban nem  szokás az általános fűtés során használni (habár egyes gyártók marketing szövegei ezt sugallják ;) maximum egyes kiemelt pontok időszakos fűtés-megerősítésére jók. Amikkel már találkoztam: vizes testtel törölközés fürdés után, csajoknak lábmelegítés íróasztal alatt,  fekvőhely láb részére hősugárzás alvás közben, kedvenc TV fotelre tévézés ideje alatt, garázsban a környezetnél melegebb munkaterület biztosítása barkácsolás ideje alatt.

Állandó/általános fűtésként a magas hőmérsékleten sugárzó hőforrásokra csak az iparban és a vendéglátásban van szükség (pl fűtött munkahely kialakítása hideg környezetben), de az ilyen helyeken inkább gázfűtést alkalmaznak, érthető anyagi okokból.

Előzmény: Szirty__ (67075)
GeriSoft07 Creative Commons License 2016.01.24 0 0 67082

na, megelőztél

 

Előzmény: pajaci (67080)
GeriSoft07 Creative Commons License 2016.01.24 0 0 67081

sőt, 300W mikrohullámmal belülről érzed a meleget :)

 

értem én, hogy király dolog 18 fokban trikóban ugrálni az infrapanel alatt, de a falon kiülő penészt nézni a hideg felület miatt, kevésbé vidám

Sajnos kell a falak és a levegő melegítése is.

Előzmény: Szirty__ (67079)
pajaci Creative Commons License 2016.01.24 0 0 67080

Beülsz az infra elé hogy jó meleged legyen, a sarkokban meg virágzik a penész a hideg falakon.

Előzmény: Szirty__ (67079)
Szirty__ Creative Commons License 2016.01.24 0 1 67079

Helló!

 

Nem. Hatékonyságról beszélek.

Ha az a cél, hogy meleged legyen és ez a cél elérésre kerül, akkor hatékony. Ez hősugárzással könnyebben elérhető.

Pont az a lényeg, hogy nem a levegő hőmérséklete a lényeg és nem azt melegíti, hanem közvetlenül téged.

 

Sarkítva:

Ahol 6kW gázkonvektor épp hogy elég, ott 6kW hősugárzótól grillcsirkévé sülsz. És nem csak úgy érzed, hanem tényleg :)

 

Előzmény: GeriSoft07 (67077)
arenarock Creative Commons License 2016.01.24 0 0 67078

Viszont az nem mindegy, hogy egy 1000W-os vasaló alá ülsz, vagy egy 500W-os 2-4m2-es infrapanel alá..

Szóval a fűtésnél a hőérzet számít igazán szerintem.

Előzmény: GeriSoft07 (67077)
GeriSoft07 Creative Commons License 2016.01.24 0 0 67077

az a hőérzet, amiről beszélsz

lehet 18fokban 23 fokos hőérzeted infra sugárzóval, de attól még 18 fok lesz

Előzmény: Szirty__ (67075)
gabor0036 Creative Commons License 2016.01.24 0 0 67076

Ok köszi! 

Előzmény: Zs:) (67074)
Szirty__ Creative Commons License 2016.01.24 0 0 67075

Helló Mekk Elek ezermester!

 

"fő különbség közöttük a látványban van, a fűtés hatásfokában NINCS SEMMI KÜLÖNBSÉG közöttük."

 

Ez tévedés!

Nem mindegy hogy egy nagy felületen sugározza a hőt, vagy a levegőt melegíti.

Pedig mint ha ezt már te is kifejtetted volna egyszer.

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (67073)
Zs:) Creative Commons License 2016.01.24 0 0 67074

Előfordulhat, hogy van, de csak holnap tudom megnézni.

Előzmény: gabor0036 (67072)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.01.24 0 0 67073

Egy 1000 wattos 70 ezer forintos jappán csúcstechnikás infrapanel PONTOSAN ugyanannyi hőt ad le, mint egy 1000 wattos 5000 forintos kínai hősugárzó, vagy egy 1000 wattos norvég hajszárító vagy egy 1000 wattos bolíviai vasaló.

A fő különbség közöttük a látványban van, a fűtés hatásfokában NINCS SEMMI KÜLÖNBSÉG közöttük.

Előzmény: dalma53 (67069)
gabor0036 Creative Commons License 2016.01.23 0 0 67072

Nincs valakinek felesleges 2.8A-os motorvédő kapcsolója? 

pajaci Creative Commons License 2016.01.23 0 0 67071

Kb. háromszor annyiba kerül mint gázzal fűteni.

Előzmény: dalma53 (67069)
Lacivill Creative Commons License 2016.01.23 0 0 67070

A fizika jelen állása szerint nem sokkal lesz olcsóbb vele fűteni, mint bármely más elektromos fűtéssel.

Annyival jobb mint egy mezei panel, hogy pontosabban tudja(talán) tartani a hőfokot.

Előzmény: dalma53 (67069)
dalma53 Creative Commons License 2016.01.23 0 0 67069

Sziasztok! Van valakinek ADAX villanypanel fűtéses tapasztalata? Nem a beszerelésre, hanem a használatára, gazdaságosságára gondolok, lehet-e egy kb. 70 m2 lakás teljes fűtését ezzel a módszerrel megoldani? (Sajnos gázzal a lakás fűtése megoldhatatlan) Használ-e valaki itt ilyet? Köszi.

pupákdézi Creative Commons License 2016.01.23 0 0 67068

Az valóban szívás lenne, de egyszer meg lehet próbálni. Hátha.

Előzmény: Jahno (67067)
Jahno Creative Commons License 2016.01.23 0 0 67067

Ha a villanyászod azt mondja és meg is csinálja, akkor persze. Így ránézésre a 2. fal utáni kanyarban el fognak akadni, ki kell vésni a falat, festés/javítás. Ott nagy a szopó.

Előzmény: pupákdézi (67066)
pupákdézi Creative Commons License 2016.01.23 0 0 67066

Sziasztok! Nyáron fűtéskorszerűsítés lesz és gázkazán beépítése és az a bizonyos EPH létrehozása a gázmeo érdekében. A gázkazán beépítése ezután fog megtörténni, kombi változatban. Jelenleg egy külön vezérelt áramon van egy villanybojler, ezt akarom megszüntetni. Arra gondoltam, ha a villanybojler megszűnik, az óra vissza lesz adva, ott marad a vezetéke a falban, ami feleslegessé válik. Ebben a csőben gondoltam az EPH gerincvezetéket behúzni, az úgyis a megszakító fele megy. 
Szerintetek megvalósítható?

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.01.23 -1 0 67065

"csak nem hinném, hogy ezermesterünk ilyet csinált."

 

Sajnos igaz, hogy a hőcserélőkhöz teljesen hülye vagyok,

ha valahol ilyesmire lenne szükség, egész biztosan eszembe sem jutna ilyesmit alkalmazni.

:)

Előzmény: Jahno (67060)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.01.23 0 0 67064

"Sütőben azért van, hogy egyenletesen eloszlasd és süljön."

 

Itt meg azért van, hogy egyenletesen eloszlasd, azért, hogy a felső polcon lévő készülék NE süljön.

Előzmény: Jahno (67062)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.01.23 0 0 67063

Itt a szekrény vas oldalfala a hőátadó felület, tehát a légkeverő ventilátor működtetése tulajdonképpen a hőcserélő felület megnövelése :)

Előzmény: Szirty__ (67059)
Jahno Creative Commons License 2016.01.23 0 0 67062

Sütőben azért van, hogy egyenletesen eloszlasd és süljön. Viszont nekem nem árt, ha az alul lévő eszközhöz nem kavarjuk oda a meleget, hanem szépen fent marad.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (67061)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.01.23 -1 0 67061

"Légmentes szekrényhez minek keringetés?"

 

Ha a levegő nincs keringetve benne, akkor nem oszlik el egyenletesen a levő hőmérséklet, hanem rétegeződni fog: felül meleg lesz benne, lefelé egyre hűvösebb. Ebben az esetben a keletkezett összes hő csak a szekrény felső részének felületein át tud távozni, hiszen csak ott van meleg, de nagyobb baj, hogy a felső polcokon lévő berendezéseknek sokkal rosszabb lesz a hűtése, hiszen az alsó polcokhoz képest melegebb környezetben vannak.

Ha viszont egy ventilátor forgatja a levegőt a szekrény belsejében, akkor a levegő hőmérséklete minden magasságban egyforma lesz (a felső polcon sem lesz hőség), ráadásul a vasdoboz egész felülete rész vehet a belső hő eltávolításában.

 

Részben hasonló céllal: a levegő-hőmérséklet egyenletes elosztása miatt van ventilátor pl a lékeveréses sütőkben és egyes hűtőszekrényekben is.

Előzmény: Jahno (67058)
Jahno Creative Commons License 2016.01.23 0 0 67060

Majdnem láttam olyat is, csak nem hinném, hogy ezermesterünk ilyet csinált.

Előzmény: Szirty__ (67059)
Szirty__ Creative Commons License 2016.01.23 0 0 67059

"Légmentes szekrényhez minek keringetés?"

 

Léteznek klímás és hőcserélős megoldások is :-)

 

Előzmény: Jahno (67058)
Jahno Creative Commons License 2016.01.23 0 0 67058

Légmentes szekrényhez minek keringetés? Ha megnézed az új telkomos és villanyos dobozokat, akkor az egész világban spórolnak az ilyen aktív izéken, ellenben jó a szellőzése.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (67039)
Jahno Creative Commons License 2016.01.23 0 0 67057

"Ráadásul kicsúszhat, kihúzzák ,beleakadnak ,megfeszül és elgörbül, stb,stb."

 

Sokkal egyszerűbb azt javítani. Tárgyalókban én álpadló alá is toldást teszel mindenből, így elég az utolsó 3 métert cserélni, amit simán meg lehet tenni bontás nélkül. Az általad felvázolt verzióban vagy a gépet rángatja meg, vagy annak a csatiját még tömszelence után is. van olyan külső csati, amit kihúzás ellen biztosítani lehet, azt rángathatja is, elég sokat ki fog bírni a vezeték.

Előzmény: szakmókus (67040)
szakmókus Creative Commons License 2016.01.23 0 0 67056

És még mielőtt azt mondanád van vezeték nélküli vonalkód olvasó........igen, ajánlottunk már olyat,de pont a megrendelő határolódott el tőle mert a csekély értelmű dolgozók Star trek-es lézer fegyverként rohangálnak vele,ill akkor merül le az elem mikor szükség lenn reá.Beejtik a zsákok közé,leejtik a földre,vagy egyszerűen eltűnik örökre.   :-)

Előzmény: szakmókus (67054)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!