Keresés

Részletes keresés

ficere50 Creative Commons License 2015.10.03 0 0 65117

Hát erről beszélek...már pár éve figyelem az itteni "párbeszédet", de most "besokalltam".

Mert vannak az építő jellegű hsz-ek, meg a tanácsok, de ez...mire jó?

Előzmény: bcslaci (65115)
Jahno Creative Commons License 2015.10.03 0 0 65116

Idéznéd, miből következtettél erre?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (65113)
bcslaci Creative Commons License 2015.10.03 0 0 65115

Ez már csak ilyen marad. Nem véletlenül tűnt el néhány törzstag a csoportból. 
Viszont ha valaki fizet ezért, akkor megfontolandó lenne befejezni ez ingyen kritizálást, ugyanis itt senki nem akar érte fizetni. (És sokan nem is látjuk szükségét)

Előzmény: ficere50 (65114)
ficere50 Creative Commons License 2015.10.03 0 0 65114

Nem sértődtem meg, csak nem értettem (biztosan bennem a hiba) hogy mi volt a hozzászólásának célja, mivel semmi konkrétumot nem tartalmazott...

Előzmény: Mekk Elek ezermester (65112)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.10.03 0 0 65113

"Gondolod majd 1 érpár van, mindkét végén SDSL modemmel, rajta router és erre dugnak VOIP adaptert, vagy mi?"

 

Mintha nem is ugyanazt olvastuk volna :)

szerintem hagyjuk a dolgot, amíg fel nem bukkan a gazdája és el nem oszlatja a homályt.

Előzmény: Jahno (65110)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.10.03 0 0 65112

"Mert tanácsot nem adott, csak kritikát..."

 

Ha felhívom a figyelmet a várható hibákra, azt az egyik ember figyelembe veszi és megköszöni,

a másik meg rosszindulatú kritikának veszi és megsértődik. De hát nem vagyunk egyformák...

Engem ilyen "kritikára" külön fel szoktak kérni és a "rosszindulatom" ellenére nemcsak megköszönik, de néha jól meg is fizetik ;)

Előzmény: ficere50 (65111)
ficere50 Creative Commons License 2015.10.03 0 0 65111

Miután látom, hogy Ön mindenhez fűz kommentárt és helyreigazítást, szeretném megadni a számomra nyilvánvaló adatokat, miután a belinkelt rajz, amúgy is példa volt csak...

A szuperfényes LED-ek eléggé nagy spektrumban hajthatók meg, de ha egy OSRAM Platinum Dragon-LED-et veszünk alapul, akkor nem vagyunk messze a valóságtól:

itt a nyitóirányú feszültség,(Uf), ha 2,75 V, akkor ~ 70-75 mA (if) árammal kellene/érdemes/ kalkulálni. Tehát a Kirchoff törvény szerint a feszültsége a körnek a LED-ek számával szorzott 2,75 V, míg az áramuk 70-100 mA lehet.

Mindezek ismeretében lehet értékelni a példa-kapcsolás alkatrészeit.

A kérdező aztán megadta a valódi (működő!) lámpa rajzát, aminél az értékek szinte teljesen ugyanazok voltak, mint a példa esetében.

A feladat az volt, hogy adjunk tanácsot az élettartam növelésére, illetve teljesítmény csökkentésre.

Ezek után megkérdezem: mi volt itt, ami miatt fontosnak tartotta, hogy hozzászóljon??? Mert tanácsot nem adott, csak kritikát...

Üdvözlettel!

Irodalom: http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/TND345-D.PDF

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (65089)
Jahno Creative Commons License 2015.10.02 0 0 65110

"jelen esetben viszont egy egyszerű érpáron valósul meg a számítógépes kapcsolat."

 

Vagy egyszerű, vagy UTP, de mivel nem írta le rendesen, most legendát gyártasz belőle. Gondolod majd 1 érpár van, mindkét végén SDSL modemmel, rajta router és erre dugnak VOIP adaptert, vagy mi? Aztán pont-pont beszélni is bírnak, csak a kagylót kell megemelni?

 

"jelen esetben olyan készülékről lehet szó, amiben egybe van építve egy PAP2 meg egy SDSL modem."

 

Olyan is van, pld. a T csoda Pirelli cuccai, AVM-es Fritzek "németbe'" de más gyártótól is lehet mondani midenfélét.

 

Szerintem ne láss bele olyat, ami nagyon nincs.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (65108)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.10.02 0 0 65109

"** rész honnan van, ha nem ezt írta?"

 

Először egy érpár átviteli minőségét szerette volna megmérni,

majd ezt írta a 65076-ban: "Analóg telefonok Voip teszthálózaton vannak összeköttetésben."

majd azt is említette, hogy az Audio Codes-nek valamely terméke végzi az analóg-voip átalakítást,

tehát a kérdéses érpáron VOIP (= számítógépes hálózati) kommunikáció zajlik.

Előzmény: Jahno (65107)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.10.02 0 0 65108

A PAP2-nek semmi köze az analóg érpáron történő digitális adattovábbításhoz,

mert a PAP2 számítógépes UTP hálózati csatlakozóval kapcsolódik a VOIP rendszerhez,

jelen esetben viszont egy egyszerű érpáron valósul meg a számítógépes kapcsolat.

 

Ahhoz, hogy egy PAP2 képes legyen egy egyszerű érpáron át is kommunikálni, ahhoz kell még közéjük egy modem is.

Már ha a PAP2 szoftvere képes a modemet működtetni, mert az én SPA3000-eseim (hasonló a PAP2-höz csak kicsivel többet tud) nem képesek rá.

 

Tehát kicsit viccesen: jelen esetben olyan készülékről lehet szó, amiben egybe van építve egy PAP2 meg egy SDSL modem.

Előzmény: Jahno (65107)
Jahno Creative Commons License 2015.10.02 0 0 65107

Ismert pld. a LinkSys PAP2.

 

** rész honnan van, ha nem ezt írta?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (65106)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.10.02 0 0 65106

"Ami igazából ATA adapter, mert ez a becsületes neve és akkor nem kell analóg szimmetrikus izékkel dobálózni,"

 

Mondj egy ilyen konkrét ATA adapter típust amire gondolsz (mert azt, hogy "ata adapter" azt többféleképpen lehet értelmezni**) és én megpróbálom megszerezni a kapcsolási rajzát, amin te is látni fogod, hogy MINDEN olyan készüléknél, ami szimmetrikus érpárra dolgozik gyakorlatilag ugyanazok az áramkörök végzik a jel felrakását a drótra és a levételét onnan. Nagyon sok esetben még a doboz digitális része is szinte ugyanaz és csupán az aktuális szoftver/firmware határozza meg, hogy ez éppen egy DSL modem, vagy egyúttal router és/vagy tűzfal is vagy mondjuk egy VOIP végpont.

 

(** Jelen estben állítólag analóg telefon készülék van bedugva egy VOIP dobozba, aminek túloldalán is csak egy egyszerű érpár megy tovább. Ilyet válassz egyet, lehetőleg ismert márkát)

Előzmény: Jahno (65104)
zotya88 Creative Commons License 2015.10.02 0 0 65105

Köszönöm ! Nagy valószínüséggel  a motor a ludas !  Amúgy ha az összes fogyasztót felkapcsolom sem fogja úgy mintha ezt a szart kapcsolom rá.    Köszönöm !

Előzmény: King_of_Giants (65102)
Jahno Creative Commons License 2015.10.02 0 0 65104

Ami igazából ATA adapter, mert ez a becsületes neve és akkor nem kell analóg szimmetrikus izékkel dobálózni, ami tényleg érthetetlen. Utána persze lehet a végén modem is, de nem kötelező jelleggel. Vagy passz, manapság modem nélkül is működik az adatátvitel :-)

Előzmény: cucu (65100)
King_of_Giants Creative Commons License 2015.10.02 0 0 65103

Persze ha az összes világitás és lehetséges más fogyasztók is lefogják a generátort, akkor nem

Előzmény: King_of_Giants (65102)
King_of_Giants Creative Commons License 2015.10.02 0 0 65102

Motor lesz az, mert a legnagyobb fokozatban a kapcsoló kiiktatja az ellenállásokat

Nézz körül itt, hátha segit

http://suzukibaleno.narod.ru/diagrams.html

Előzmény: zotya88 (65085)
C20NE Creative Commons License 2015.10.02 0 0 65101

Így van :-)

 

Sok helyen meghagyják a régi kiépített analóg hálózatot a cégek és raknak egy okos kis központot ami a telephelyeket VoIP-en köti össze és a hívásirányoknál is költség alapon dönt, merre irányítsa a hívást. Persze a beszélgetésnél olyan sokat a zaj nem számít, ritkán van zaj az is inkább a sávszélesség/késleltetés okán mintsem az analóg rész miatt.

Előzmény: cucu (65099)
cucu Creative Commons License 2015.10.02 0 0 65100

MODEM = MOdulátor - DEModulátor

Előzmény: Mekk Elek ezermester (65096)
cucu Creative Commons License 2015.10.02 0 0 65099

Hát igen.

Mivel a fülünk meg a szemünk maradt analóg, ezért csak az átviteli utat lehet digitalizálni (PCM-esíteni), de a két vége továbbra is analóg kell legyen.:)

Előzmény: C20NE (65092)
Dreamer Creative Commons License 2015.10.02 0 0 65098

Dízel?

Előzmény: zotya88 (65085)
zotya88 Creative Commons License 2015.10.02 0 0 65097

Szia !  Akksi gond nincs könnyen indít ha fent hagyom a lámpákat 10 per után sincs semmi gond , igazából jól veszi a töltést is ,  (igaz alapjáraton mértem csak a töltő áramot  ugyhogy még azt megnézem fordulaton is .  a fűtése az a régi hagyományos  vízes raiátoros  nem hinném hogy amikor bekapcsolom kapcsolna 1 elektromos fűtőtestet is .   Ventinlátor motor ? zárlat ?    esetleg egyéb őtlet ?     Amúgy Eddig is Köszönöm !

Előzmény: Mekk Elek ezermester (65088)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.10.02 0 0 65096

"Modem, modem, szerintem ennyire ne menjünk bele"

 

Teljesen mindegy, hogy hogyan nevezzük, az analóg részen mindig nagyjából ugyanarról az áramkörről van szó:

az adó részen egy szimmetrikus vonalmeghajtó,

a vevő részen meg egy szimmetrikus ellenütemű vevő/hibajavító differenciál erősítő. És mivel itt csak egyetlen érpár áll a rendelkezésünkre (nem úgy mint pl a hálózati vagy a sata kábeleknél) ezért a modembe kell még egy adás/vétel átkapcsoló is.

Szóval azért írok mindig modemet, mert az analóg szimmetrikus vonalmeghajtó és vevő áramkör minden egyéb körülírása sokkal körülményesebb lenne :)

Előzmény: Jahno (65095)
Jahno Creative Commons License 2015.10.02 0 0 65095

Modem, modem, szerintem ennyire ne menjünk bele, mert az sem mindegy, hogy az UDP csomagokat miképpen darabolják. Ezért kérdeztem mi a hibajelenség, vagy indokolt-e, esetleg csak valami marha kitalálta, hogy "meg kell mérni". Lehet itt bármi, írhatnál litániát, hogy mi lehet és mi nem, de addig tök felesleges kilométerekről beszélni, meg rögtön kodek dologról, mikor úgyis 729 lesz. De ha nem, akkor is mindegy.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (65094)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.10.01 0 0 65094

Mivel mérni szeretné a vonali átvitel jóságát, ezért feltételezem, hogy átviteli probléma van.

Korszerű modemek hibatűrő képessége annyira jó, hogy egy hagyományos régivacak telefon érpáron 5-10 megabitet simán áttolnak akár 5-10 kilométerre is (lásd ADSL),

miközben a VOIP sávszélesség igénye még a legfeleslegesebb "szuper hangminőségű" kodek kiválasztása esetén sem több 100 kilobitnél.

Szóval csak komoly távolság esetén szokott ilyen probléma lenni (már ha vezeték szabályosan van szerelve/kötve/vezetve), ezért gondolom, hogy nem lehet túl rövid az a gyanús vezetékszakasz. Talán két gyárépület között húzódik, de az is lehet, hogy a telefonszolgáltatónál intéztek maguknak egy kis "összedrótozást", ebben az esetben akár kilométerek is lehetnek.

 

Ha sikerülne pontosabban megtudnunk a rendszer felépítését, azután lehetne kidolgozni a hibajavítás foganatosításának csapásirányát:

- vagy az analóg telefon jel menjen végig a hosszú dróton és a modem a túlsó végén legyen (már ha ott is szükség van rá),

- vagy a VOIP adapterbe kell belenézni és ott beállítani egy kis sávszélesség-igényű (pl G729) kodeket,

- stb (ha ismernénk a rendszert, akkor itt még jöhetne néhány további pont)

és ha ezek közül egyik trükk sem jön be, csak azután kéne energiát pazarolni a kábel vizsgálgatására szerintem (akor viszont nem házibarkács módszerrel, hanem kihívni valakit, kezében egy profi line testerrel és sok év hibakeresési rutinnal).

Előzmény: Jahno (65093)
Jahno Creative Commons License 2015.10.01 0 0 65093

Biztos hosszú? Nem jellemző, ha igen, akkor is épületen belül, mert minek jobban bonyolítani.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (65091)
C20NE Creative Commons License 2015.10.01 0 0 65092

Elek, nezz mar utana!

 

fogd fel ugy, hogy a hagyomanyos analog kozpontra csatlakoznak a regi telefonok, a kozpontban van egy CODEC es utana mar interneten utazik a hang majd fel vilaggal arreb a kozpont visszaalakitja analog jelle es a masik analog keszuleket hasznaloval osszekot. Nagy titkot nem arulok el vele, a mai analog vonalak nagy resze is igy mukodik egy ideje. 

 

A kabelmodemek amiket a T vagy a UPC lerak is ezt teszik.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (65090)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.10.01 0 0 65091

Másik kérdés: mik vanak a hosszú érpár másik végén?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (65090)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.10.01 0 1 65090

"Igaz, kihagytam hogy az analóg jelet egy Audio Codes átalakítja a Voip rendszernek"

 

Ez még mindig kevés ahhoz, hogy megértsük a rendszer felépítését.

tehát

- van egy analóg telefon, ami egy két eres vezetékkel csatlakozik az Audio Codes cég valamelyik(?) termékéhez, ezen a vezetéken egyszerű hangfrekvenciás forgalom van

- ebből az egyszerű hangfrekvenciás jelből (ami még szar vezetéken is simán elmegy ezer kilométerre) az Audio Codes nagy sávszélesség igényű digitális jelet állít elő és ezt a jelet próbáljátok átpréselni azon az érpáron, amivel most gondok vannak.

Kérdésem: vajon miért kell az egyszerű és megbízható analóg jelet a hosszú vacak vezetéken való áttolás ELŐTT a százszorosára (digitálisra) megbonyolítani?

Előzmény: Erian44 (65082)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.10.01 0 0 65089

Ezen a rajzon egy ismeretlen áram és feszültség igényű LED sor van táplálva,

úgyhogy az ezen rajzon szereplő egyes alkatrész-értékeket gyorsan el lehet felejteni.

Főleg a feszültségosztó soros kondija lehet szinte akárhány nanofarádos (LED-típustól és feszültségtől függően), de abban sem vagyok biztos, hogy a 100 ohmos ellenállások maradhatnak, bármilyen típusú ledeket alkalmazol.

Előzmény: ficere50 (65083)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.10.01 0 0 65088

 Ahhoz, hogy egy generátor érezhetően erőlködjön, ahhoz két dolog kell:

1: igen nagy teljesítményfelvétel

2. igen vacak/gyenge/feltöltetlen akkumulátor.

 

Szóval én először megvizsgálnám az aksit és annak csatlakozóit (vacak érintkezés),

utána pedig nem egy kevés wattos villanymotorra gyanakodnék (mint túl nagy terhelésre), hanem inkább egy soksok wattos elektromos fűtőbetétre (pl elektromos utastér fűtés), ami együtt indul a ventilátorral.

Előzmény: zotya88 (65085)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!