Attól függ menyire vagy szomjas. :) Na komolyan. Elméletileg ha jól tudom akkor ez esetben 3 fázis és föld van benne. Tehát a nulla hiányzik. Nem szedtem még szét az ajzatott a nulla föld nem lehet egybe kötve?
Az a gondom adott egy készülék amin a motor 3 fázisú de a vezérlése 2. Így valahogy két fázist kéne csinálnom.
Mi hátránya lehet ha át viszem a PEN-ből leágaztatott földelést? Ha nem viszem át, és a műhelynek külön földelést csinálok, akkor a Fi-relé előtt nem lesz egyesítve a nulla a földdel, ami baj .... ha jól gondolkodok.
Azaz, ha a lenti rajz helyes, a jelenlegi állapotra, ne kösd össze a nullát a földeléssel a műhelyben (ha jól értem a szakemberek is erre mondtűk hogy nem is szabad)!
Szerintem frankón zárlatos valami a házban, és eleve ott nincs meg a földelés. Tipikusan a villany bojler fűtőszála szokott a földelésen keresztül működni, a csapok meg csípnek ...
Szakítsd meg a földelést, csak nullát és fázist vigyél a ház és műhely között. Földelésre csak az ott kialkított pontot használd. Ne csinálj PEN kötést a műhelyben!
3 kw lenne a legnagyobb teljesítmény. A műhelybe van fi relé, akkor azt a házból jövő fázisra, és nullára kell simán kötni ezek szerint, és ebből kaphatja minden a nullát a műhelybe. Külön földelést a kb 15 méter távolság miatt gondoltam létrehozni.
Elsosorban ugy vihetsz, hogy hivsz egy villanyszerelot
masodsorban te magad 3x4mm2 kabel akkor (persze tudni kene milyen messze van a muhely, mennyi a max teljesitmeny?) es fazis fazissal, nulla nullaval, fold folddel kotve
Érdemes lenne megvizsgálni ház földelését is, mert lehet hogy már az sincs csúcsra járatva...
pl a műhely felé induló földvezető mindkét végén feszültséget mérni (a nullához képest) olyankor, amikor minden le van kapcsolva, mégis csíp a víz a műhelyben.
"Ez az "antenna elmélet" nem csak akkor érvényes, ha a fázison folyik is az áram?"
Nem. Amíg van feszültségkülönbség a két vezeték között, tehát amíg a fázisvezetőn pl 230 volt van, a földvezetőn meg (nagyjából) nulla, addig energia fog átadódni közöttük, függetlenül attól, hogy éppen folyik-e a fázisvezetőn áram vagy sem.
A rádió adást csak azért írtam, mert laikusok számára ez a legkönnyebben megérthető megfogalmazása a dolognak, a valóságban ez a jelenség sokkal bonyolultabb, mert két egymás mellett futó vezeték között tulajdonképpen háromféle módon juthat át energia:
- elektromágneses úton (mint pl a trafó két tekercse között) ez hasonlít leginkább a rádióadáshoz
- kapacitív úton (mint a kondenzátorokon átfolyó energia)
- és közvetlen elektromos vezetés útján (mert még a legjobb szigetelő anyagok is vezetik az áramot egy nagyon-nagyon-nagyon picikét)
A te esetedben (váltakozó feszültségű rendszer) egyszerre mindhárom fenti jelenség jelen van, persze eltérő mértékben.
Például ezen picike átjutó energia miatt szokott világítani a fáziskereső olyan vezetékhez érintve, amely vezeték egyik vége nincs sehova bekötve (földeletlen hosszabító földvezetője, vagy több eres kábel kihasználatlan vezetője, stb). A profi elektromos szakemberek ezen becsapósság miatt nem nagyon szeretnek fáziskeresőt használni.
Átgondoltam még egyszer a hsz-ek alapján, kérdezném, hogy így jó lesz-e a műhely bekötése? ( most függetlenül a csípéstől, csak az elméletre vagyok kíváncsi)
Mellékelek képeket is. A alábbi helyen egy 30W os ledes reflektor lenne felszerelve tömszelencés kivezetéssel a doboz tetőről ami csavarra rögzíthető. A kérdés az lenne, hogy az a doboz alkalmazható ott azon a helyen vagy nem elég az ip védettsége és cseréljem le? A dobozt ti biztos jobban ismeritek van azért egy kis pereme neki de IP számokat nem találtam rajta, esetleg ha sziloplaszttal picit a peremet kinyomom feljavítható a védettsége? Köszönöm.
"Ez a bizti a műhelyben van a Fi relé után közvetlenül."
Már más is írta, de megfogalmazom másképpen:
A házból a műhelybe egymás mellett megy hosszan a fázis és a földvezető.
A fázist tartalmazó vezetéket tekintsd egy rádió adó antennának, a földelővezetőt meg vevőantennának, a hosszú közös vezetékszakaszon egy kis energia átjut az egyik drótból a másikba. Annyi energia, ami már csípni tud.
Attól még, hogy a műhelyben lekapcsolod a fázis biztosítóját, attól még a fázisvezető feszültsége egész a műhelyig jelen van a kábelben (mivel ezzel a lekapcsolással az odamenő vezetékből nem tüntetted el a fázist) így útközben van lehetősége átadni a feszültségéből egy picit a földelővezetőnek. Persze ha az a földelővezető valóban jól le lenne földelve, akkor ez a pici energia simán levezetődne a földbe és nem csípne semmise.
Próbáld meg úgy, hogy már a műhely felé a házból ki sem megy a fázis (tehát ne a műhelyben szakítsd meg a fázist, hanem a háznál), úgy is csíp-e az a madár valami.
Ez a bizti a műhelyben van a Fi relé után közvetlenül. Leföldelni nem próbáltam a lekapcsolt biztit, ugyanis azt viszont csináltam, hogy a termosztátról le kötöttem a fázis vezetékeket( amikor le volt kapcsolva a bizt.), és akkor is rázott. CSAK a védővezetőn juthat bele áram :/
Van a háznak védőkapcsolója. A ház és a műhely 4-es tömör réz vezetékkel van összekötve. A műhely külön földelése 2 méter hosszú fél colos ( kívülről tiszta) cső! Ez is 4-essel van bevive a műhelybe. Amúgy ha jó minden kötés, miért nem jelenhet meg a hibaáram a műanyag tartály vizébe?
