Keresés

Sub még nincs, de készül

Építő kitt itt (is) kapható:

http://www.ebay.com/itm/HIVI-SWAN-M1-monitor-speaker-kit-5-5woofer-ribbon-tweeter-crossover-component-/221373408197

"http://www.hometheaterhifi.com/volume_10_3/swans-m1-speakers-8-2003.html"

Ez szerintem is nagyon jó irányvonal,

amikor még foglalkoztam ilyesmivel:

- két kis hangfal: a jó minőségű szélessávú hangszóró csinál szinte mindent (mély+közép+alsómagas) a legmagasabb frekvenciákon egy ribbon csipogóval megtámogatva

- az egészet a legalsó frekvenciákon megtámogatja egy (külön erősítőről hajtott) marhamélyláda (tudom, hogy nem ez a csúcshifi,de én az isobaric típusú mélyládák hangját szerettem nagyon, egy időben még az autómban is ilyen volt :)

- és mivel a könnyűzene/film-hangok energiájának túlnyomó része a mélyhang, ezért a két kis hagfalnak elég volt kis teljesítményű erősítő is, amely így lehetett volna tiszta A osztáyú vagy csöves erősítő is.

"nincs akkora nappalim, hogy egy 3méteres csigaházat betegyek"

Sose bánd. Ha hangminőségről van szó, akkor nem nagyon bízok a (fél hullámhossznál rövidebb) tölcsérekben: bizonyos frekvencia alatt mindegyik színezi a hangot, ráadásul igen kevés tölcsér az, amelyiknek az oldalfala nem rezonál (még a kerek keresztmetszetű tölcséreknek is lehetnek harang-rezonanciáik). Szóval szerintem a jó tölcsér hosszabb a kisugárzott hang hullámhosszának felénél PLUSZ a fala nem rezonál sehol a kisugárzott hang min. ötszöröse alatt, márpedig az ilyen tölcsér nagyon ritka.

Persze a ha nagyon fontos a magas akusztikai hatásfok (pl kis teljesítményű erősítő esetén), akkor  szükség lehet a tölcséres megoldásokra... de az szerintem ez mind kompromisszum a hangminőség terén.

Szóval ne vágyj annyira tölcsérre: a hifiben inkább látványelem/kompromisszum, mint okosság.

ha készen veszed, ennyi, 2008-ban 1000EUR volt németben

kitben valami 60-65e a 4 hangszóró, 2 reflexcső, 2 hangváltó, hangfal csatik, nem tudom volt e még valami, ja 2szett hangfalláb tüske

én csináltam dobozt és állványt hozzá

avx fórumtagoknak 10% kedvezmény is járt

200ezer pénz?????????

http://www.hometheaterhifi.com/volume_10_3/swans-m1-speakers-8-2003.html

ilyennel kell beérjem...

csak nincs akkora nappalim, hogy egy 3méteres csigaházat betegyek, ami szépen szólna

http://theawesomer.com/pnoe-horn-speakers/52170/

http://jacksgadgets.blogspot.hu/2011/10/my-fostex-fe206en-back-loaded-horn.html

"miután hangfalat írtam, nem hangszórót"

Igazad van, ezt írtad: "egy jól hangolt 90db/1W/m hangfallal bizony falat bont!",

ezért most mást írok:

a nagy hangerő nem az optimális hangfal-hangolástól függ, sőt, az emberi fül számára éppenhogy a rossz hangolású (középtartományban erősen kiemelő) hangfalak tűnnek hangosabbnak (lásd fül érzékenység "A" görbe). A falbontáshoz meg a mélyhang maximalizálásra hangolt hangfala  legalkalmasabb, tehát bontáshoz sem a "jól" hangolt hangfal az optimális.

...hanem az a magas akusztikai hatásfok (hangolástól függetlenül), amiről az előző bejegyzésemben írtam :)

miután hangfalat írtam, nem hangszórót, lényegében hosszan leírtad amit én röviden. Köszi, örülök hogy ráérsz erre is:)

Helló Mekk Elek ezermester!

Ez is benne van a pakliban nyilván, de szerintem nem erről van itt szó.

Az erősítő teljesítménye ugyanis többféleképpen mérhető.

Lehet szinuszos kimenő teljesítményt mérni wattban. Szerintem itt erről volt szó amikor 30W-ot említett.

Ez szerintem egzakt, mérhető és a legpontosabban kifejezi a teljesítményt.

Van a zenei teljesítmény, ami már egy kissé misztikusabb, megfoghatatlanabb, pontatlanabb, de nagyobb!

És a van a merketing power, avagy P.M.P.O. aminek már nagyon kevés köze van a valós teljesítményhez, éppen ezért szinte bármennyi lehet.

Ezt előszeretettel használják.

Nekem is volt 200W P.M.P.O. aktív PC hangszóróm. Egy 15VA-es adapterről működött és egy 2x4W-os TDA IC volt benne 5W-os hangszórókkal :)

Az 1000W-os házimozi rendszer teljesítmény felvétele mennyi szerinted? :-)

"2x35wattal discoztunk annó kutúrházakban, néha kérték hogy legközelebb halkabban ha lehet."

Régen 80 decibeles zene még nem számított kevésnek, 90 dB volt a "normál" disco hangerő.

Ma már minimum 100 dB kell, hogy ne röhögjenek ki, márpedig ennyi decibel különbséghez legalább négyszeres a szorzó erősítőben és hangfalban is.

Másrészt pedig régen még nagyon drága volt az erősítő-watt, ezért (a gyenge erősítők miatt) mindenki jó hatásfokú (=óriási méretű) hangfalakat cipelt (pl tölcséres monstrumok). Manapság viszont bárki olcsón összedob akár kilowattos nagyságrendű erősítést, amihez viszont bőven elegendők a jóval gyengébb hatásfokú, viszont kamion+daru nélkül is könnyedén szállítható hangfalak.

"egy jól hangolt 90db/1W/m hangfallal bizony falat bont!"

Hangolás helyett inkább akusztikai hatásfoknak ahangafalaknak az a képesége, hogy a beléjük vitt elektromos teljesítményből hány százalék fog hővé, mechanikai munkává és valóban hanggá alakulni.

Önmagában hiába választunk nagyom magas hatásfokú hangszórót, ha olyan környezetbe kerül, amely elszívja az energiáit: pl túl kicsi légterű zárt doboz, remegő oldalfalakkal. Lehet, hogy egy (laborban mérve) sokkal gyengébb hangszóró sokkal nagyobbat fog szólni, mert olyan körítést kapott (nagy üreg mögötte + nagy tölcsér előtte).

Másképpen megfogalmazva: ugyanaz a hangszóró ugyanannyi wattal meghajtva szólhat akár 5-10-szer akkora hangerővel is pl egy nagy betonfal közepére szerelve, mint egy 20 centis dobozkába építve.

Tehát a jómagas hatásfokú hangszóró az még csak egy lehetőség a nagyobb hangerőre, amely lehetőséget egy gyenge dobozzal akár jól el is cseszhetünk ;) viszont  akár jóval alacsonyabb hatékonyságú (pl harmad annyiba kerülő orosz) hangszórókkal is szólhatunk jónagyot - okos dobozolással.

"csatoló részt. A tápban meg 2x15db (vagy több) 220mikrós yaego lesz, meg mur860 diódák végfokonként. Két utas aktív váltó 120 (százhúsz) Hz-es váltással."

Tehát összesen 4 db végfok lesz, két mélyhang és két közép-magas?

Na EZ javít valóban sokat a hangminőségen (és nem a kapcsolási rajz).

Én a helyedben kis teljesítményű közép+magas hangfalnak barkácsolnék hozzá egy nyitott hangfalat: mondjuk 70 x 80 centi ívesre meghajlított rétegelt lemez, a közepétől kissé eltolva egyetlen darab jóféle szélessávú hangszóróval.

A keleti életfa jobb (Thuja Orientalis).

Sok ezer lelkes hifi rajongó megépítette már ezt, gainclone néven nézhetsz utána. Atombiztos és csodálatos hangú, csak légszerelten, vagy smd-vel kell összerakni a bemeneti és a visszacsatoló részt. A tápban meg 2x15db (vagy több) 220mikrós yaego lesz, meg mur860 diódák végfokonként. Két utas aktív váltó 120 (százhúsz) Hz-es váltással.

2x35wattal discoztunk annó kutúrházakban, néha kérték hogy legközelebb halkabban ha lehet. Erre visszaemlékezve szoktam megmosolyogni az ezer wattos házimozikat.

10W A osztályból, egy jól hangolt 90db/1W/m hangfallal bizony falat bont!

1W 90db

2W 93db

4w 96db

8w 99db

ha jól számolok... teljesítmény négyzetével 2x hangerő, nem?

Én a helyedben innen választanék kezdésképpen:

http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0&_from=R40&_nkw=class+a+amplifier+kit&_sop=15

...mondjuk az A osztáyú végfokok nem a hatalmas hangerejükről híresek, de ha a hangfalad hangszóróit külön-külön kivezeted, akkor a mélysugárzókat továbbra is meghajthatod a kedvenc IC-ddel.

"3875-öt előszeretettel használja a yamaha, meg a marshall is."

A Yamaha meg a Marshall még távolról sem a high-end kategória,

ott, ahol számít már a tömör vezeték meg az ezüst és a teflon, az már a tiszta A osztályú meg a a csöves végfokok világa, ahol a tápegység már külön dobozban van (az asztal alatt) és még a tekerőgombokat is kézzel faragják, minimum rózsafából :)

tudom, marshall, emiatt építettem is egyet, mondom, de nem pippantottam le magam az eredménytől

előfok ugyanaz, mielőtt kérded

A szöveget nem olvastam végig, szinte csak a az áramköri rajzra néztem rá.

(egyébként a rajzokon sokhelyütt legalább jelzik az extra védelmi áramköröket)

de nekem csak azért ez a tápsín, mert a két nyákot összekötni 3 szál dróttel ezzel lehet szépen és könnyen, nem sodrottal tekergetni.

kb 5cm drótdarabok, meghajlítva ahol kell

"2,5mm2 tömör réz tápsín"

Na ugyehogy ugye :-))))

A külföldi hifis fórumokon is azt olvasni, hogy az lm3875 jobb a 3876-tól (pont a mute rondít bele állítólag a hangjába), a tda 7294 meg messzi van mindkettőtől.

Ez nem az én véleményem, hanem mint írtam többségi fórum vélemény a világon.

A 3875-öt előszeretettel használja a yamaha, meg a marshall is.

Ebben a topikban van.

http://forum.index.hu/Article/showArticle?na_start=30&na_step=30&t=9056938&na_order=

Olvasd el az én véleményem is. 21243-as hsz.

Hi Mekk Elek ezermester!

"sem a végfok kapcsolási rajza, sem pedig az adatlapon szereplő mindössze 30 milliamperes nyugalmi áram nem utal A osztályú üzemmódra."

Nem "A" osztályú, hanem "AB" osztályú! A nyugalmi áram is erre utal!

"ezekben ráadásul van mindenféle túlmelegedés meg rövidzár védelem, amit a te IC-dben szintén nemigen látok."

Nem akarok én állást foglalni annak tekintetében mennyire HiFi vagy mennyire nem. De jó lenne reálisan látni a dolgokat ahogy azok vannak.

Nem az én IC-m, de miért nem látsz benne védelmet?

Igaz van az adatlapon egy egyszerű belső kapcsolás, de oda van írva a tetejére hogy:

Equivalent Schematic (Excluding active protection circuitry.

Tehát az egy helyettesítő ábra, ami nem tartalmazza a védelmet.

Amúgy meg szerintem épp ebben a leírásban hangsúlyozzák, hogy milyen védelmek vannak benne:

Kimeneti túláram védelem, zárlat védelem, kimeneti túlfeszültség védelem, túlmelegedés elleni védelem és hőmérsékleti csúcsok elleni védelem.

fasság. megmondom miért.

Kicseréled az erősítő betáp kábelt erre, mert ettől szebb lesz a hangja az eladó/kitaláló/gyártó szerint. És az erősítőd belül is ilyen kábellel szerelt, nehogymá' ne ilyen legyen! Teflon szigetelt kézzel aranymosott arannyal futtatott bio rézre.

Igen? És? A falban nem épp atomgagyi 2,5-es réz van? de. Nosza, cseréljü ki. Elmész az elosztóig ilyen mese kábellel, és ott? eljutsz a kínai megszakítókig, cseréljük ki Schneiderre mondjuk, és húzzunk az oszlopig mesekábelt, mert szép lesz a hangja.

Aztán eljutsz a légvezetékig, ami még szarabb anyagból van....

Érted már?

Betápon... Vagy saját paksod van, ahonnan 99.9998 réz jön végig?

nincs. Szomszéd bekapcsolja az NDK turmixot, és annyi zaj jön be, amennyit nem szégyellsz

Utána jön a villásdugó fordítva bedugástól szebb mély igaz? DC tápon szűrt kivitelben...

Az audió oldalon IGEN, ott van értelme a jó kábelnek, mert nem jó ha a kapacitív csatolás elqrja az impedanciát, de tápoldalon csak a forgalmazó/gyártó részéről jó

kicsit komolyabban...

LM3876 erősítőm volt, ugyanaz mint a 3875 csak mute funkcióval, de rájöttem, rá kellett jöjjek, a tda7294 akkor is megeszi reggelire (mind adatlap adatok alapján, mind hallgatásra) ha minden nap leírja valaki egyszer, hogy sokkalhájendebb és árul sokszázezres erősítőt belőle.

Nem jobb, és mivel nincs benne hőmegfutás védelem, ki is durrant egyszer :)

aztán visszatértem a tda-hoz...

toroidról, 20.000mikros táppal, 2,5mm2 tömör réz tápsín az egyenirányító után és szuper...

a hangfal meg a HiVi M1 kit