Keresés

Részletes keresés
Így működik

Bővebben az új keresőről

mociga2 2012.05.16 11:13:26 © 7985

A csúszik, csúszó az szerintem hangutánzó.

csuszog, csusszan, csusszant

ide tartozik még a

csoszog, csosszan is, de még a csiszol is.

 

 

Asszem beletrafáltam. Zsigerből?

 

 

 

Előzmény: BeNZiN (7984)
BeNZiN 2012.05.03 17:40:19 © 7984

Üdv a nyelvtudósoknak.

 

Pár finnugor eredetű szóval kapcsolatban vagyok kiváncsi a véleményetekre.

 

Lehetett-e a kám szónak folyó jelentése a magyarban, illetve a Csúszik, Csúszó -nak lehetett-e sebes, gyors jelentése ? A káma mellékfolyóiról van szó egyébként.

 

Köszi előre is.

mociga2 2012.05.02 12:53:52 © 7983

Rendben!

OK!

Előzmény: nyelvmodi-6 (7982)
nyelvmodi-6 2012.04.24 22:21:30 © 7982

Moziga!

 

A Magyarulez nem a tracsparti helye.

 

A következő már nem figyelmeztetés lesz.

3x 2012.04.24 12:11:57 Creative Commons License 7981

(A szótár szerint a dőre balgát is jelent)

Előzmény: scasc (7979)
3x 2012.04.24 12:09:36 Creative Commons License 7980

A Tor és a lehetséges *Töre alak miatt gondoltam...

Előzmény: scasc (7979)
scasc 2012.04.24 11:47:59 Creative Commons License 7979

A töricht jelentését én inkább a közérthetőbb 'bolondos, balga' szóval adnám vissza. Németül az eredete transparens, a r Tor 'bolond (ember)' (nem s Tor 'kapu') származéka. Felvetésed "érdekes" jelzője helytálló.

Előzmény: 3x (7975)
vrobee 2012.04.24 10:57:58 Creative Commons License 7978

?

Előzmény: mociga2 (7977)
mociga2 2012.04.24 00:45:54 © 7977

És Te ezt honnan tudod drága ősanyám?

Előzmény: vrobee (7965)
mociga2 2012.04.24 00:44:22 © 7976

Igen. Hangalapon műkszik az emberi  nyelvi őskonvergencia!

 

Gondolkodom, vagy vagyok?

 

Előzmény: 3x (7975)
3x 2012.04.23 12:42:30 Creative Commons License 7975

Most éppen németül olvasok és beleakadtam a töricht szóba, amit korábban soha nem hallottam és a jelentése kb. "dőre".

 

A magyar etimológiai szótár szerint a dőre "ismeretlen eredetű, nyelvjárási szóból Baróti Szabó Dávid emelte az irodalmi nyelvbe".

 

Csak érdekesnek találom...

Yogi 2012.04.12 15:30:11 © 7974

Vetette föl? Szerintem ez már Márai idejében is tudott volt.

Előzmény: Törölt nick (7972)
scasc 2012.04.12 13:52:39 Creative Commons License 7973

A kettő etimológiailag összefügg, mindkettő a szláv čeljad-ból (vagy hasonlóból) származik. Két irányba történt a magyarban a vegyes hangrendű szó hangrendi kiegyenlítődése, vele együtt jelentéshasadás ment végbe. A szemantikai kapcsolat még ma is érthető, ha arra gondolunk, hogy a cselédség régen a háztartás (középkori jogban: familia) része volt.

Előzmény: Törölt nick (7972)
vrobee 2012.04.10 18:03:21 Creative Commons License 7971

Köszönöm!

Onnantól, hogy tujázás = ütközőn utazás, ismertem a dolgot személyes történetekből, és a tuja 'villamos' elvonódása talán kézenfekvőnek is nevezhető. Tulajdonképpen az első lépés az, ami igazán meglepő számomra: a  "tujázik < : hátulja+zik" része a történetnek. Bizonyára alaposabban utánajártál korábban, én viszont csak azt látom, amit ide bemásoltál, és felmerül bennem az az eretnek gondolat, hogy esetleg Tompa József tévedhetett az etimológia (és nem pedig a jelentés) kapcsán. Persze, szlengszavak meghökkentő módon is keletkeznek...

Előzmény: rumci (7968)
rumci 2012.04.10 18:02:37 Creative Commons License 7970

Etimológiai szótárra nem hivatkoztam, ott amúgy lenne szakirodalmi hivatkozás is. Az viszont, hogy a prompt források mit mondanak, ráadásul a speciális jelentést dokumentálják, továbbá az, hogy a szóalkotási mód kifejezetten jellemző a szlengre, igen nagy bizonyítóerővel bír.

Előzmény: 3x (7969)
3x 2012.04.10 17:52:26 Creative Commons License 7969

Már bocsánat, de ezek nem tűnnek bizonyító erejűnek az etimológiára nézve.

Kicsit önmagát magyarázza, hogy attól ez az etimológia, hogy benne van az etimológiai szótárban.

Előzmény: rumci (7968)
rumci 2012.04.10 17:47:01 Creative Commons License 7968

Teljes mértékben. Most nincs rá kapacitásom, hogy újra összeszedjem a forrásokat (közkeletű szótárakból bárki megteheti), de amikor először valaki ezt a levezetést elém tárta, azt hittem én is, poénkodik. Ehhez képest lényegében minden fázis adatolható szótárakból. Azért amit gyorsan össze tudtam kapni, azt idézem:

tujázik < : hátulja+zik ’ütközőn utazik’, ezt a harmincas évek argójából ismerem” (Tompa József: A becéző szó eleji névrövidítés a mai szóalkotásmódok rendszerében. MNy. 1964: 92).

„Nagyon fontos játékunk volt – egyetlen későbbi sem hasonlít hozzá – a tujázás. A budapesti gyerekek számára, legalábbis akik meghatározott kerületekben laktak, emlékezetes és sok örömet okozó élmény lett emiatt Nagy-Budapest kialakulása. A nagykörúti villamosok (és a túl exponált helyen futó 2-es és 9-es) kivételével szinte minden villamos hátsó ütközőjének jellemző képe volt a rajta tujázó fiú – ritka ügyesség kellett ahhoz, hogy egyszerre ketten csinálják. A tujázás többünk számára azért emlékezetes, mert az idősebb kalauzok, a szörnyülködő járókelők egyértelműen utcagyereknek minősítették ezeket a gyerekeket – nem tudván, hogy ez néha felvételi vizsga volt egy csapatba, néha ügyességi próba, és nem tudták azt sem, hogy három villamosjegy árából futotta egy mozijegy” (Hegedüs T. András–Forray R. Katalin: Az újjáépítés gyermekei – a konszolidáció gyermekei. Magvető, Budapest, 1989: 52).

„a gyalogjárás 8-10-15 kilométert is jelenthetett a villamosozás pedig nem ritkán az ún. tujázással, azaz a villamosütközőre való veszélyes és tilos felkapaszkodással volt egyenlő” (Svéd László: A magyar munkáspártok ifjúsági szervezetei a XX. század húszas éveiben. Múltunk 2003/4: 159).

tuja [2] fn biz kiv Villamos. [<- hátulja] tujázik tn ige biz 1. kiv A villamos hátulsó ütközőjén utazik. 2. Villamoson megy. [<- hátujázik ’ua.’]” (ÉKsz.2).

Előzmény: vrobee (7957)
3x 2012.04.10 16:49:05 Creative Commons License 7967

Kimaradt a vilinger. Amikor annó még igénybe vettem a BKV szolgáltatásait, így is hívtuk.

Előzmény: vrobee (7966)
vrobee 2012.04.10 16:05:34 Creative Commons License 7966

Jó lenne az 50-es évek netes fórumaiban keresgélni igazából :) .

A gyűjtemény amúgy tetszik. A legközelebbi analógia még a "lanyi" (a mű szerint <villanyi <villamos), bár ez is előfordul "szlanyi" alakban, aztán csuda tudja, melyik a korábbi, de ez még hihető.

A "villamos hátuja" nekem leginkább ott sántít, hogy bár ez ilyen helyesírással nem volna egyedi, szerintem ezt nem így ejtik. Hanem /hátujja/, vagy /hátúja/.

Előzmény: Onogur (7962)
vrobee 2012.04.10 15:52:34 Creative Commons License 7965

Ez egy régesrégi rejtvény megfejtése ("Ábrahámnak nem volt fia"), szóval nem tökéletes az analógia :) .

Előzmény: Yogi (7961)
3x 2012.04.10 15:43:33 Creative Commons License 7964

(18,6 millió tehát a korpusz kb. 10%-a) internetes fórumok (az index.hu fórumainak (!) és több kárpátaljai fórum) beszélgetéseit tartalmazza. Ez a nyelvi változat azért fontos, mert ez áll a legközelebb a spontán nyelvi kommunikációhoz, bizonyos esetekben nagyon hasonlít a beszélt, élő kommunikációhoz.

Előzmény: Onogur (7962)
3x 2012.04.10 15:25:04 Creative Commons License 7963

Ki mondta, hogy szépirodalmi ???

Előzmény: Onogur (7962)
Onogur 2012.04.10 15:12:02 Creative Commons License 7962

A tujázás miért lenne szépirodalmi? Budapesti szleng.

Előzmény: 3x (7959)
Yogi 2012.04.10 15:07:30 © 7961

Az egyik munkahelyemen volt egy szóvicc-gyáros kollégám, így amíg ott voltam, a hátizsákot csak izsáknak mondtuk.

Előzmény: vrobee (7957)
3x 2012.04.10 14:04:23 Creative Commons License 7960

(l nélkül dettó)

Előzmény: 3x (7959)
3x 2012.04.10 14:01:15 Creative Commons License 7959

Nyelvváltozat:  magyarországi, szlovákiai, kárpátaljai, erdélyi, vajdasági
Alkorpusz:  sajtó, szépirodalom, tudományos, hivatalos, személyes
Lekérdezés:  [ word = "hátuljázik" ] ;
Lekérdezett korpusz mérete:  187644886 szó
Találatok száma:  0 db   0,00 db / millió szó
Keresési idõ:  0,01s Nincs találat.

 

Nyelvváltozat:  magyarországi, szlovákiai, kárpátaljai, erdélyi, vajdasági
Alkorpusz:  sajtó, szépirodalom, tudományos, hivatalos, személyes
Lekérdezés:  [ word = "hátuljázás" ] ;
Lekérdezett korpusz mérete:  187644886 szó
Találatok száma:  0 db   0,00 db / millió szó
Keresési idõ:  0,01s Nincs találat.

3x 2012.04.10 13:56:38 Creative Commons License 7958

Én azt hittem, április 1-jei tréfa, de nem stimmelt a dátum. Ez a "hátuljázik", ez nagyon gyanús...

Előzmény: vrobee (7957)
vrobee 2012.04.10 13:37:37 Creative Commons License 7957

Ez amúgy mennyire van dokumentálva? Csak felvetés-szinten hallottam eddig ezt a származtatást, és bevallom, nekem a tuja < villamos hátulja kicsit népetimológiásan hangzik.

Előzmény: rumci (7954)
Onogur 2012.04.06 23:53:16 Creative Commons License 7956

S mindez talán röpke 50 év alatt.

Előzmény: Yogi (7955)
Yogi 2012.04.06 23:37:56 © 7955

Köszönöm; gyönyörű módja a szóalkotásnak.

Előzmény: rumci (7954)