Keresés

Részletes keresés

Aln 663 1189 Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423314

2062 018 jött át hz mapper szerint 16.30-kor.

Előzmény: GOLAZ111 (423310)
Lovrin Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423313

Letenyén nem tudom mi a helyzet, de Beremenden a határátkelő horvát és magyar része között szállították át a menekülteket. Tehát jogilag se a horvát busz nem lépett be Magyarországra, se a magyar Horvátországba.

Előzmény: vrobee (423305)
vrobee Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423312

Jogilag akkor is a határ átlépése, ha amúgy szabályosan jön a busz, csak a két ország megegyezett róla, hogy az adott pontig egymásnak tartják fenn a rendet egymás szabályai szerint. De ha már a kijelölt határátkelési pontot is átlépi akár csak egy méterrel, akkor már ez az utóbbi sem igaz, az adott állam törvényeinek kell megfelelni.

Ez a mostani, ha nem volt róla államközi megegyezés, leginkább az embercsempészet minősített esete, és mint olyan, nem lehet más, mint engedély nélküli határátlépés. Persze, jogilag. Az mostanában annyira nem érdekes.

De nem véletlenül nem mentek át a menetelős nap éjszakáján sem a buszok Hegyeshalomnál, hanem a zöldhatáron gyalogoltatták a menekülteket (pedig ott az informális beleegyezés addigra talán megvolt...)

Előzmény: attus germanicus (423303)
attus germanicus Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423311

Egy biztos: a magyar hatóságok és a magyar vasút jóval a horvát vonat megérkezése előtt tudták, hogy a vonat jönni fog. Hiszen a magyar vonat előbb ott állt, mint a horvát, azaz egészen biztos, hogy sokkal előbb elindult a korábbi tartózkodási helyéről Magyarbólyba annál, mint ahogy a horvát szerelvény elindult Pélmonostorról Magyarbóly felé.

Előzmény: Csaba0316 (423300)
GOLAZ111 Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423310

Milyen mozdonyt küldtek a horvátok? A kocsik egészen jónak tűnnek, fertőtlenítés után jók IC - be.

Muurola Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423309

Állomástávolságú közlekedés van a két ország között, a legjobb tudomásom szerint ellenmenet-kizárás nélkül. Az a vonat BIZTOS, hogy szabályosan közlekedett le a határátmeneten, azaz talán még VPE engedélyszáma is volt... Ami a közlekedés szükséges feltétele. 

Előzmény: attus germanicus (423306)
Muurola Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423308
Előzmény: Muurola (423307)
Muurola Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423307

Az Index videóra vette a magyarbólyi utascserét. Döbbenet. A magyar cinizmus határtalan. A magyar vonat ELŐBB ott van már, mint a horvát! Aztán a horvát gép leakadt, körüljár... Ez a vonat TUTI nem engedély nélkül érkezett az országba, vasútforgalmi szempontból semmiképp. A MÁV-START NEM helyez forgalomba vonatot MEGRENDELÉS nélkül. A megrendelés a horvát vonat érkezése előtt megérkezett. Bakondi György szerintem élete hátralevő részébe ne lépjen át Horvátország területére... 

 

Előzmény: Csaba0316 (423290)
attus germanicus Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423306

Elképzelhető-e a konkrét esetben, hogy a pélmonostori állomáson úgy állítottak kijáratot a vonatnak Magyarbóly irányába, hogy nem győződtek meg arról, hogy a két állomás közti vágány teljes hosszban szabad? Feltételezhetjük-e, hogy ez történt?

Milyen a biztosítás a két állomás között? Én ezt nem tudom, de jól tippelem-e, hogy elvileg a pélmonostori állomáson, mielőtt kijáratot állítanak a vonatnak, telefonon, vagy más hasonló módon ezt egyeztetniük kellene a magyarbólyi állomással, és meggyőződni arról, hogy a legutoljára Magyarbóly felé az állomást elhagyó vonat oda ténylegesen meg is érkezett, Magyarbóly pedig nem indított vonatot az ellentétes irányba?

Feltétezhetjük-e, hogy, a vonal csekély forgalmára való tekintettel, ezúttal ettől (vétkesen!) eltekintettek?

Feltételezhetjük-e esetleg, hogy a horvátok a maguk feladatát végrehajtották, és Magyarbólytól engedélyt kaptak a vonat elindítására? Egy ilyen esetben a magyarbólyi állomás vasúti dolgozóinak pontosan milyen jogköre és milyen kötelezettségei vannak?

Előzmény: Lovrin (423304)
vrobee Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423305

Ha nem jöttek át, akkor vagy a két busz között van a határ, vagy a BKV-buszok vannak Horvátországban.

Namost én Letenyén nem vagyok nagyon ismerős, de mintha a Mura lenne ott a határvonal, tehét az elsőt kizárnám. A másodikat pedig nem látom valószínűnek...

Előzmény: Lovrin (423302)
Lovrin Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423304

A magyar hatóságok mégis hogyan vegyék őrizetbe a pélmonostori forgalmistát?

A KBSZ mióta illetékes Horvátország területén (is) vizsgálni az ügyet?

Előzmény: Muurola (423288)
attus germanicus Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423303

Ezt láttam, ez a határállomáson történt. Az ilyet nem szokás határátlépésnek tekinteni, akkor sem, ha egyébként fizikailag a busz esetleg néhány méterrel behaladt Magyarország területére (vagy a Magyar busz Horvátországba, mert azt nem hiszem, hogy pont a kettő közti sávban húzódik a határvonal).

Előzmény: vrobee (423301)
Lovrin Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423302

Ez a határátkelő területén történt, tehát a horvát buszok nem léptek be Magyarországra.

Előzmény: vrobee (423301)
vrobee Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423301

Legjobb tudomásom szerint a horvátok nem jöttek át buszokkal a határon.

címlap:

Előzmény: attus germanicus (423298)
Csaba0316 Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423300

Én a vasúti részét néztem a témának, és ez lenne továbbra is a kérdés.

 

Mi történt?

 

 

Előzmény: attus germanicus (423298)
schlumberger Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423299

A mocskos politika...

attus germanicus Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423298

>Ha tudok róla, akkor fogom és körüljáratom a gépet és visszaküldöm, nem pedig mentesítővonatot küldök

Zárjuk rövidre: ez egy politikai (és részben közbiztonsági) kérdés, hogy, ha megérkezik az országodba egy vonaton 800 illegális bevándorló, akkor mit kezdesz velük, nem pedig vasúti. Nem biztos, hogy az a legbölcsebb döntés, hogy postafordultával visszaküldöd őket oda, ahonnét jöttek, akkor se, ha amúgy nem adtál engedélyt az érkezésükre.

A kérdés további kitárgyalásától eltekintenék, mivel vastagon offtopic.

 

>De ott van még jó néhány busz is. A buszvezetőket is letartóztatják?

Legjobb tudomásom szerint a horvátok nem jöttek át buszokkal a határon.

Előzmény: Csaba0316 (423293)
Csaba0316 Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423297

Ok. Ez igaz. 

 

Minden esetre nagy a zűrzavar úgy látom.

 

Köd van :)

Előzmény: dgfgfgfdgd (423296)
dgfgfgfdgd Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423296

"

 

De ott van még jó néhány busz is. A buszvezetőket is letartóztatják?"

 

Ha bármelyik engedély nélkül jön át a határon, akkor igen. De a buszoknál vagy volt engedély, vagy a határ két oldalán várakoztak.

Előzmény: Csaba0316 (423293)
Csaba0316 Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423295

Csak egy szakmai megjegyzés: vörös az a piros.

Előzmény: 698 (423294)
698 Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423294

Ha igaz amit mondanak akkor a "piros" jelzésen való áthaladásért is a forgalmista a hibás? Illetve ha a határátmentet a magyar fél végzi, akkor az ellenirányú indulás nem lett gyanús? Főleg ezzel a vonattal?

Előzmény: Muurola (423288)
Csaba0316 Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423293

Ha tudok róla, akkor fogom és körüljáratom a gépet és visszaküldöm, nem pedig mentesítővonatot küldök.

 

De ott van még jó néhány busz is. A buszvezetőket is letartóztatják?

Előzmény: attus germanicus (423292)
attus germanicus Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423292

Te, a "tudok róla" és a "hozzájárultam, engedélyeztem" az két külön dolog ám.

Előzmény: Csaba0316 (423290)
attus germanicus Creative Commons License 2015.09.18 0 1 423291

A jelenleg megismerhető hivatalos magyar álláspont szerint azt a vonatot nem engedte át senki, csak éppen nem tartóztatták fel erőszakkal a határon.

Bár a cselekmény helyszíne a vasút, amiről itt szó van, az kettő szinttel a horvát vasút vezérigazgatójának feje felett dőlt el. Persze a mozdonyvezetőt veszik őrizetbe, hiszen ő tartózkodik Magyarországon, az utolsó horvát állomás forgalmistáját nem lehet őrizetbe venni, mivel ott a magyar igazságszolgáltatásnak nincs joghatósága.

Előzmény: Aln 663 1189 (423284)
Csaba0316 Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423290

Megtaláltam, az Index cikkei szerint kb egyidőben ért oda a magyar és a horváth szerelvény.

 

16.55-kor még azt írták húszperc múlva érkezik a horvát vonat.

 

17.31-kor még nem volt Magyarbólyon a horvát vonat.

 

17.49-kor  a horvát és a mentesítő magyar vonat is ott volt Magyarbóly állomáson.

 

Akkor ki nem tudott arról, hogy jön  a horvát vonat? (Nem a forgalmistára gondolok.)

Hogy került oda a magyar mentesítő szerelvény? Véletlen arra járt?

Előzmény: Csaba0316 (423289)
Csaba0316 Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423289

Mikor érkezett ez a horvát szerelvény? Tudja valaki hány órakor állt meg Magyarbóly állomáson?

Előzmény: Muurola (423288)
Muurola Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423288

Tisztelt KBSZ!
Az Index.hu cikke szerint egy vonat engedély nélkül közlekedett le egyvágányú pályán a horvát-magyar határátmeneten. Ez példátlanul veszélyes eset, különösen, hogy a horvát mozdonyok NEM szoktak átjárni a magyar határállomásra. Kérem az eset vizsgálatát és a veszélyeztetés körülményeinek feltárását!

Negyven horvát rendőrt fegyvereztek le a magyar hatóságok

Bakondi György szerint „példátlan” határsértés történt, pedig tudhattunk a menekültvonat érkezéséről. Tovább »

forrás: Index.hu



Az meg különösen kemény, hogy a magyar hatóságok a vonat mozdonyvezetőjét (?) őrizetbe vették, hiszen nyilvánvalóan a forgalmistát kellett volna, ha már valakit! A mozdonyvezető nyilvánvalóan menesztés után hagyta el Horvátországot. 

vrobee Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423287

pedig szerintem nem olyan bonyolult, csak OFF...

Előzmény: Gulper (423285)
hmsoft Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423286

Tusfürdőket szoktak úgy reklámozni, hogy a flakonon vízcseppek gyöngyöznek, és az egésznek nagyon friss és fitt hatása van. Na, akkor ez egy ilyen tusfürdőreklám, az Uralvagonzavod 18-194-1 típusú tusfürdőjéről. Azt nem garantálom, hogy aktív mikroszemcsés, és Aloe Vera hozzáadásával készült, de a gyöngyöző vízcseppek határozottan jól állnak neki. :)

hm

Gulper Creative Commons License 2015.09.18 0 0 423285

én sem értem, eccer kerítés, eccer különvonat ...

Előzmény: Aln 663 1189 (423284)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!