Kutatásom során találtam olyan esetet, hogy ugyanazon szülők, ugyanazt a nevet adták két külön gyermeküknek is. Feltételezem (mivel csak születési anyakönyveket látok), hogy az első gyermek fiatalon, csecsemőként elhunyt és a néhány évvel később született gyermeknek ugyanazt a nevet adták.
Nincs. Az a család akikre gondolok az Némedi Károly koporsókészítő volt felesége Zakar Mária, én őket már nem ismertem, csak két gyermekét a László és Ilona nevűt. A László valamikor a 60 évek végén halt meg, az Ilona ha jól emlékszem a 70-es évek végén. Lehet volt több gyermek is, de azokat én már nem ismertem vagy nem tudok róla.
Köszönöm a választ! Nekem is oldalágban van egypár ilyen nevű. Egy jogász ( szintén Lászlónak hívták és a két fia anno a 60-as években külföldre diszidáltak ) és egy tanitónő.
Egy kérdés! Az ön ősei az 1800 évek közepén végén, véletlenül nem Némedi és Zakar nevűek egyrészről. Ha túl személyes jellegű volt a kérdés elnézést kérek.
Köszönöm az információt. Kérdezhetem, hogy honnan származik? Az internet-keresők nekem nem hajlandóak felköhögni semmiféle iskola-listát, és az 1890-es középiskolákról szóló törvényről is csak annyit találok, hogy létezett.
Most, hogy olvastam itt, hogy fellelhetők az iskolák is, valaki nem tudná megírni, hogy hol voltak Leány Polgári Iskolák az 1900 évek legelején, vagy hogy hol találok ilyen információt, mert abból esetleg következtetni tudok a nagyanyám valódi születési helyéről, mert ugyanis azt elvégezte és még idősen is tudott valamennyire németül ha nem is sokat, mert nem német közösségben élt.
Nem én tartom, hanem a családfakutató aki ezt találta, az, hogy ki volt az lényegtelen. Erről ennyit.
„Én két lehetőséget látok: vagy az 1899-es születés nem ugyanaz a személy, mint az 1923-as házasság, vagy a családi történetek eredetét nem itt vagy nem ekkor kell keresni.”
Ez pontosan így van, csakhogy ahhoz adatokhoz, amit én valószínűsítek, az az interneten nem található meg, csak gondolom a Budapesti Levéltárban lehetne összerakni. Azért a családi történetek és levelezések valami irányt mutatnak. A DNS-re vonatkozóan azért annyiban hihető, hogy ha valakinek az összes ősére azt mondja a kutató, hogy jelen esetben, mind Sarkadon született, akkor Dél-Keletet vagy Dél-Magyarországot tüntet fel a DNS cég és nem pedig lengyelt és szlovákot és stb. Azért ennyire be tudják lőni a területet.
" (Annyira kihágott az elemiben, hogy közelebb nem engedték volna be?)"
Akár
Nagyapám az egri ciszterciekhez járt, az apja is ott végzett, és módja volt oda íratni, tervei voltak a gyerekkel.
Nagypapa kicsit keresztülhúzta a számításokat.
Volt egy osztálytársa, akit az órán az apát méterrúddal úgy fejbevágott, hogy a srác kifordult ájultan a padból. Nagyapám kiakadt, kicsavarta az apát kezéből a méterrudat, és "Ne a gyengébbel kezdjen, hanem aki egyenlő erős magával!" felkiáltással hurkásra verte az apátot.
Irgalmatlan balhé kerekedett belőle, és mivel a cisztercieknek messzire elért a keze, az egész monarchiában lőttek az akkor sokkal jobbnak tekintett egyházi iskolának. Szolnokon a polgáriba sikerült benyomni.
Újabb iskolával kapcsolatos kérdés: az 1890-es években kb. hány középiskola volt Magyarországon, és milyen szabályok voltak arról, hogy ki melyikbe járhatott?
A kérdést az késztette, hogy az rferi által továbbított felsőlövői iskolai értesítőkben váratlanul megtaláltam anyai dédanyám bátyját, aki Bábolnán született és nőtt fel. Hogy a kukutyinba került egy Komárom megyei katolikus-református vegyesházasságból származó fiú egy Vas megyei evangélikus reáliskolába? (Annyira kihágott az elemiben, hogy közelebb nem engedték volna be?)
Adva van két bejegyzés, amiről biztosnak tartod, hogy a helyes személyről szólnak: Kiss Zsuzsánna születése 1899-ből, és Kiss Zsuzsánna házassága 1923-ból. A két bejegyzés egyezik Kiss Zsuzsánna nevén, születésén, és apja nevén, de nem az anyja keresztnevén. A születési bejegyzés bőszavúbb, és ott Juhász Zsuzsánna szerepel, 21 éves, sarkadi születésű. A házasságiban csak név szerepel, Juhász Julianna.
A sarkadi anyakönyvben visszakeresve, a születési bejegyzéssel pontosan egyező házasság található Kiss Lajos és Juhász Zsuzsánna között 1898-ban. Lapszéli megjegyzés szerint Juhász Zsuzsánna meghalt Sarkadon 1957-ben, aminek nem tudok utánanézni. Az 1898-as házassági anyakönyvben megadott szülőkkel és születésnappal pontosan egyező keresztelés található a sarkadi református anyakönyvben 1877-ben.
Én két lehetőséget látok: vagy az 1899-es születés nem ugyanaz a személy, mint az 1923-as házasság, vagy a családi történetek eredetét nem itt vagy nem ekkor kell keresni.
(A DNS-cégek helység és népcsoport azonosításait nem szabad tényként kezelni. Alapvetően hiányos adatbázisokon alapulnak, és hát akárhogy és mint is, a földrajz nem egy öröklődő jelenség.)
A probléma ott van, hogy a családfa kutatók is azt feltételezik, hogy ha valaki X helyen születik, akkor azonos helyen születtek a felmenők is. ( nekem az 1700 évekig ezt kutatta ki, hogy mindenki ott ezen az X helyen született ) Ezeket a kivonatokat én is ismerem, ezzel csak egy gond van, hogy nem tudom hozzácsatolni az Észak Magyarországon és Hajdú-Biharban vagy környékén élt rokonokat, akiket fiatalon ismertem, illetve fent maradt levelezésből ismertem meg, ezenkívül egykét fent maradt ereklyéből ( Pl. Orosz származású aranyóra, amit az anyák adtak a lányaiknak visszamenőleg, én is megkaptam kb. a XVII. sz végéről származik ) és akik ehhez az ághoz tartoztak és a háború idején nem tudtak megfelelő származási papírt felmutatni, amit visszamenőleg kettő tiszta származásig kellett felmutatni anno ( ergo a nagyanyámnak és az anyámnak bújni kellett, ezt tudom, ebből az lehet leszűrni, hogy valamelyik ez ághoz tartozó ükszülő zsidó származású volt, aki kikeresztelkedett. ( és Amerikában is éltek szintén ehhez az ághoz tartozó rokonok) Tehát a Juhász Zsuzsanna a szülei bárhol születhettek ( aki az ősöm volt és keresek ) az hogy ebben az esetben Sarkadon lettek eltemetve, az nem azt jelenti, hogy ott születtek és azt tudom, hogy volt egy Julianna nevű nővére is, így valószínűbb az anyja neve Julianna volt, már ha csak a szokásokra gondolok.( mert csak a Juhász név a biztos a Kiss Zsuzsanna, mint feleség egyáltalán nem biztos) Az, hogy ezen a helyen is volt Juhász nevű az nem azt jelenti, hogy ők lennének a felmenőim. Szóval a kutya ott van elásva, hogy nem lehet tudni, hogy honnan kerültek oda. A többi ág nem ennyire kócos.
Csináltattam egy DNS tesztet, ami szintén azt igazolta, hogy a felmenők nem ott születtek, mert 79 % -os arányban, elsősorban ( Észak-Magyarország, Kelet-Szlovákia és Lengyel származást igazol) másodsorban ( Nyugat-Ukrajna-Északnyugat Románia és Kelet-Magyarországot igazol származásnak) 21% pedig az ősi Magyarország területén élt vagy átvonult törzsekből tevődik össze. ( német, görög, ír, norvég)
Egy szóval, azt hiszem ez lehetetlen kikutatni, mert nem tudom beazonosítani.
Köszönöm mindenkinek aki megpróbált segíteni, azt hiszem itt feladom a kutatást.
De nem a Juhász Zsuzsanna és a Kiss Lajos születési helyét kutatom az tiszta számomra, és ha visszaolvas azt kérdeztem, hogy a Juhász Zsuzsanna leánya Kiss Zsuzsanna születési anyakönyvében feltüntetett anya név vagy a házassági anyakönyvében szereplő Juhász Julianna az igazi anyanév ( azonos születési idővel vagy elírás ) amit nem lehet tudni.
A felső képen ott van az apa és az anya születési helye is lejegyezve. Ha legközelebb is hasonló születési anyakönyvi bejegyzést lát, ott keresheti ezeket az adatokat.
