Köszönöm! Sajnos egyenlőre csak tipp, hogy ez a Bekő család az én családom, mert nekem Győr megyében bukkantak fel, de hátha.
A családban két tanító is volt az 1700-as években és mindkettő neve előtt szerepelt a nemesi előtag. Bár gondolom nem a parasztgyerek ment el tanulni, hogy később tanító legyen, de inkább gondoltam arra, hogy a "munkakör" velejárója volt a rang, nem a családé.
Mivel a Familysearch szerint Kaposváron nem született korábban és később sem Dattler, viszont Nagykanizsán igen, én a nagykanizsai egyházi anyakönyveket nézném inkább át.
Botchla: Léteztek címerlevél hamisítványok (és a témában tanulmányok is: Horváth Sándor: Czímerlevél hamisítások és hamisítók, In: Nagy Iván Családtörténeti Értesítő. 1901. 7-8. füz. 9-10. p., vagy Kóta Péter: Ebül szerzett kutyabőr" avagy címerlevél-hamisítások a XVIII. században In:Előadások Vas megye történetéről. 2., Vas megyei levéltári füzetek, 6., 1993. 311323. p., ez a Levéltárak Közös Keresőjében is benne van). Meg-e tudják állapítani, hogy eredeti vagy hamisítvány a tiétek? Nem tudom. Ha a dédapádék 1848 után éltek már nem tartanám különösebb értelmét a hamisításnak. De én egyelőre eredetinek tartanám, és elkezdeném átnézni legelőször is a Kelemen-féle könyvsorozatot, hátha említi a családot, és a dátum alapján be lehet azonosítani. Aztán utánanéznék a 13039-es hsz.-omban belinkelt helyeken, az Illésy gyűjteményben, a Királyi Könyvekben. Megnézném, hogy a család mióta lakik a városban, mikor települt be és honnan, ott volt-e birtoka ugyanolyan nevű családnak stb. http://hu.wikipedia.org/wiki/Nemess%C3%A9gi_igazol%C3%A1s
Én sem vagyok tisztában teljesen a nemesi ügyek kutatásával, de az Investigatio nobilium a nemességvizsgálatokat tartalmazhatja (amik valószínűleg latinul lesznek megírva). Gondolom írni kell nekik (a Bécsi kapu téri nagykutatóba, vagy megkérdezed az információs irodát, hogy hogyan tovább) egy email-t amiben ki szeretnéd kérni ezeket az iratokat.
Csak a foglalkozásuk folytán nem válhattak (szerintem) nemessé valakik, bár biztosan volt egy-két egyetemi tanár, aki a kiemelkedő pedagógusi munkájáért nemesi címet kapott.
Érdeklődni szeretnék, hogy Ti a kutatásaitok során futottatok-e bele a Dattler családnévbe? Amit biztosan tudok, hogy Dattler Lajos (dédapám) Nagykanizsán született 1900.01.10-én, édesapja pedig Dattler István, aki 1872.07.28-án született Kaposváron, édesapja pedig 1850-ben született Dattler János, de hogy hol?! Utána már csak a találgatások vannak. Feleségneveket tudok. Familysearch.org-ról nagyon sok kérdőjeles leszármazottat találtam, de ez mind csak találgatás. Van valakinek valamilyen ötlete, tanácsa, hogy merre menjek tovább? Mert egy ideje nem tudok tovább lépni, a családfa elég széles, de ebben a mélységben megakadtam. :(
Szerencsém volt, megtaláltam viszonylag gyorsan: 1943 novemberében halt meg, és hátulról is elkezdem lapozni az oldalakat. Köszönöm még egyszer a magyarázatot az UB-hez!
De benne van maga a név, de maga a név elég tucatnév, szóval nem egy egyedi családnév. Megvan nagyapám hagyatékából a nemesi címer festett verziója, de nem az eredeti kutyabőr és a egy szöveg, hogy kitől, mikor és ki kapta a nemesi címet.
Csak azt nem értem, hogy senki nem hallott még erről a családról, sőt abban a bizonyos városban élő pár azonos vezetéknevű ember sem tud róla, hogy nemesi lenne a család.
Mennyi az esélye, hogy hogy dédnagyapámék vettek/csináltattak egy kamu nemesi címet?
Ki lehet ezt valahogy deríteni, hogy igazi-e a dolog vagy sem?
Illetve senki nem él már aki idősebb abban a családban, fogalmam sincs hol lehet az eredeti kutyabőr.
nevekhez: Bármelyik a négy közül. Akkoriban (gondolom ez még a XX. század előtt lehetett) még nem ügyeltek arra az anyakönyvvezetők, hogy csak egyféleképpen írják a neveket.
címerhez: A címer valamilyen iraton van rajta? Gondolom ránézésre csak azt tudnák megállapítani, hogy megfelel-e a heraldika szabályainak. A fórumon Sabine72 volt a címer szakértő, érdemes elolvasni a heraldikával kapcsolatos hozzászólásait. A címer leírásnál nézd meg, hogy az oldalak a megfelelő (ellentétes) irányban vannak-e írva.
Ezért minden tiszteletem azé a néhány anyakönyvvezetőé, akik a szimpla UB helyett beírták, hogy "elhalozása ittmegitt, ekkormegekkor (ne adj' Isten még a kötsecsicsalpusztai halotti anyakönyv sorszáma is megadva...).
Persze ha minden adat az ölünkbe hullana, akkor hol maradna a kutakodás és a vadászat öröme??? :o)
(én is most találtam rá véletlenül egy évek óta keresett adatra, olyan helyen, ahol józan ember sosem kereste volna)
A levéltár viszont nem mondja meg, hogy mi van az UB jegyzék adott sorszáma alatt, adatvédelmi okokra hivatkozva.
Így, ha az ott született személy NEM ott halt meg, akkor nem fogod megtalálni 1943-ban, mert más településen kell keresni. De hogy hol, azt vagy a levéltár tudná (ha akarná), vagy esetleg még a születési hely anyakönyvvezetője fogja tudni megmondani (ha akarja)...
A levéltár viszont nem mondja meg, hogy mi van az UB jegyzék adott sorszáma alatt, adatvédelmi okokra hivatkozva.
Így, ha az ott születette személy NEM ott halt meg, akkor nem fogod megtalálni 1943-ban, mert más településen kell keresni. De hogy hol, azt vagy a levéltár, vagy esetleg még a születési hely anyakönyvvezetője fogja tudni megmondani.
Az eredeti anyakönyvek az anyakönyvi hivatalnál vannak, a másodpéldányok pedig a levéltárakban. Amikor valamilyen változás történik (haláleset, házasság, névváltoztatás) ezt bevezetik az eredeti példányba. Évente készítenek egy UB jegyzéket ezekről a változásokról, amit elküldenek a levéltárnak.
Megnéztem több évnél is a 88-ra végződő sorszámokat, de így sem jártam sikerrel. Sajnos az évben sem lehetek 100%-ig biztos. Akkor megpróbálom végiglapozni. Köszönöm, hogy megnéztétek!
