Keresés

Részletes keresés

tuzer Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83501

Na és - szerinted - mi lett volna az USA adekvát válasza szeptember 11-re?

Előzmény: Éhesló (83496)
kószák egyike Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83500

Na ismét eddig bírtam a hülyeséged.

 

"és még több nyomorúsággal"

 

Ez a mondatot példázza ékesen, hogy lövésed nincs hogyan élt az átlag afgán a tálib rendszer alatt és hogyan él most.

Úgy beszélsz mintha a tálib rendszer olyan hű de szép meg jó lett volna maga a kánaán és jöttek ezek a szemét nyugatiak és jól kibasztak az afgán néppel (halkan jegyzem meg nem beszélhetünk afgán népről annyira vegyes ott az összetétel, de fogalmazzunk így, egyszerűbb). 

 

Már bocs ha már ennyire a szíveden viseled szegény tálibok sorsát és ennyire elítéled a megszálló hódítókat és a kollaboráns cimboráikat miért nem állsz fel a gép mellől ahonnan az infóidat veszed és rohansz afgánba beállni az ellenállók közé? Legalább nem rontanád itt a topic levegőjét a szánalmas nézeteiddel. 

 

 

Előzmény: Éhesló (83496)
S.n.a.f.u. Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83499
S.n.a.f.u. Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83498

 

on

na.... utoljára....

 

elkövettem azt a hibát többször, hogy előbb válaszoltam fikanicknek mint kellett volna.

 

Így polidili bedarálásakor /is/ mentem a kukába.

 

moderátor annyit mondott

- miért kellett lemennem arra szintre

- ha úgy gondolom, vki troll, páros lábbal ugrál az MM-en, egyből szóljak -azonnal,  a többi az ő dolguk.

 

 

Vettem egy nagy levegőt,és azt mondtam, oké

 

üdv.

 

Rozsdalovag/Hiryu2,0

off

Éhesló Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83497

Off

2012.12.04-én regeltél.

Ez alatt volt 181 hozzászólásod , ebből 13 a moderátorokhoz - feljelentgetve a fórumozó veled nem egyetértőket - a többi jó része pedig a polidilihez ment.

Igazad van, megmondtad a tutit most nekem is és körültekintően meg is indokoltad.

Remélem a feljelentésed is meglesz hamar és akkor letudtad a mai penzumodat itt is.

Szia!

On

 

Előzmény: S.n.a.f.u. (83492)
Éhesló Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83496

Bin Laden szaudi volt és Kuwaitban usa katonai kórházban kezelték, mert krónikus veseelégtelenségben szenvedett.

Ennek ellenére évek óta senki nem látta.

Élve és megölve sem.

 

De ha maga volt az antikrisztus sem ér meg egy háborút sok sok ezer hullával és még több nyomorúsággal, mert olyan módon megöletni, ahogy megtették(?) enélkül is meg lehett volna.

 

Hogy a hasonlatodnál maradjak: a teljes "kiscsoporttal" együtt.

 

Előzmény: tuzer (83495)
tuzer Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83495

Ránézésre igazad van.

Persze megüzenhetted volna Bin Ladennek is, hogy alsós ovis nem rúg bele felsős ovisba.

Előzmény: Éhesló (83491)
S.n.a.f.u. Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83494

nme ért hozzá...mi a globális felmelegedésre készülünk.

 

-- hóba nem fexünk,mert tönkremennne a ruha, pénz meg nincs.

 

/unortodox katpolitika, na/

 

/Ui.... a camelback minuszban...több mint érdekes..../

 

 

kószák egyike Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83493

Egy ismerős küldte ezt a videót. Értetlenkedve kérdezte meg: "Ti tényleg ilyen ruhában vagytok télen és ilyenben kell a hóban feküdnötök?"

 

http://www.hirado.hu/Videok/2012/12/05/19/Felszamoljak_az_ellenseget.aspx

S.n.a.f.u. Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83492

"Nem vak az ló, csak bátor."

 

innen ignore on

Éhesló Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83491

Ebből egyes nagytudású polgártársaink és itteni olvtársak is sportot űznek, amikor történelmi eseményeinket értelmezik újra és újra saját mostani - messze nem konszezust bíró - morális értékrendjük alapján.

Nem gondolom, hogy Afganisztán kapcsán évezredes távolságból kellene elvi alapokon álló véleményt alkotnom.

Az ott történtek nagy része időben és nemzeti, katonai értintettség okán is közel van hozzánk (sajnos).

 

Abban nyilvánvalóan hazudsz, hogy különbséget tennék a régebbi korok és a mostani katonák között.

Sőt.

Pont én szoktam felhívni a t. olvtársak figyelmét arra, hogy ha a nagy háború eseményeit értékelik, azonos mércét használjanak a mostani események kapcsán is.

De nem megy nekik.

Ez pedig nem az én hibám és nem szeretném, ha rám maszatolnád.

Azért, hogy eléggé világos legyen:

 - ha anno a történelmi kényszerek okán szovjetek ellen hadbavonulókat és parancsnokaikat elítéljük idegen érdekek szolgálata miatt, tegyük meg bátran most is akár a hazug vádak ürügyén elkövetett iraki agresszió, akár a szaudi, szudáni merénylők ürügyén kirobbantott afgán öldöklés kapcsán.

Kipróbáltam, nem volt benne egyetértés.

 

- ha meg nem ítéljük el, akkor most se tegyük. Ebben sem sem volt egyetértés, a kettős mérce dicsőségére, mert a többségnek a mostani bulikban kóser magyaroknak tízezr km-ekre harcolni, míg akkor a határink mellett nem volt az.

 

- szerintem nem volt helyes akkor sem, és most sem. Csakhogy nincs más választásunk, ahogy akkor sem volt, mert az elit az már csak olyan amilyen. De ettől még morálisan nem helyes.

Elvi alapon.

Érted, mint az  oviban, ahol elmagyarázták neked, hogy ha lajoska nem akar veled játszani, nem verheted meg őt és a barátait sem.

Nem így volt?

 

 

Előzmény: M.I. (83490)
M.I. Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83490

"Nem értek veled abban, hogy nincs a társadalomban egy elvárható általános morális szint."

Nyiván van és minden társadalomban más.

Emlékszel az Ötödik pecsét c. filmre? Van benne egy példa, hogy a római rabszolgatartó úr valami csúnyát csinál a rabszolgája gyerekével. A rabszolga ennek ellenére szereti az urát, mert jó hozzá az akkori szokásokhoz képest. A film szerint el kéne ítéljük az urat, mert a mai erkölcs szerint aljasságot tett. De miért kéne az akkori cselekedetet a mai erkölcs szerint megítélnünk?

Te a magyarországi, európai erkölcs alapján minősítesz embereket akik egy másik kultúrában éltek.

(Ráadásul ezt az elvárható morális szintet elég rugalmasan kezeled: Magyar katonák a 2. vh-ban vs magyar katonák Afganisztánban.)

 

Előzmény: Éhesló (83470)
RIKA424 Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83489

Mivel akkoriban beszélgetem erről az országos No.1.-el (nem a honvédelmi miniszterrel) máshogy látom a gripen kérdést.

 

Nézetem általában nem egyezik a többség véleményével ezért inkább őket (a többséget) hallgassuk ez ügyben.

 

 

Előzmény: kószák egyike (83488)
kószák egyike Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83488

Bár ugyanaz a téma és cikk, de ez kicsit bővebb, és van benne egy érdekes gondolat:

 

http://www.origo.hu/itthon/20121206-megvan-a-gripenjelentes-de-titkositjak.html

 

"A Vadai-bizottság egyebek mellett azt állapította meg, hogy közbeszerzési eljárás nélkül folytatták le a Gripenek beszerzését 2001-ben, továbbá a HM nem a Gripen, hanem az F-16-os típusú amerikai repülőgépek beszerzését javasolta a kormány nemzetbiztonsági kabinetjének, amely egyébként hivatalosan nem is lett volna jogosult ilyen döntést hozni."

 

Köszönöm, nincs több kérdésem. :))) vagy is inkább :(((

Előzmény: RIKA424 (83486)
kószák egyike Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83487

Gondolom ez csak költői kérdés akart lenni. Szerintem tapasztaltabb vagy te annál, hogy azt hidd valaha megérted a T.topictárs jelenlegi, éppen aktuális világnézetét, ráadásul úgy, hogy ezt ő maga világítja meg érvekkel és egyenes válaszokkal...

Előzmény: indiscriminating power (83483)
RIKA424 Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83486
indiscriminating power Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83485

*...külföldi támogatóikat pedig náci megszállókként?

 

(felteszem, nem azt akartad állítani, hogy "a nagy háborúban Norvégia, Dánia, Hollandia, Franciaország, Belgium, Luxemburg, Csehország stb. és végül 44.03.19-től Magyarország is" "előbb orosz, majd most USA (Nato) megszállás alatt áll(t)", hanem godwinizáltál)

Előzmény: indiscriminating power (83483)
indiscriminating power Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83484

Ja igen.

 

"A sorsuk a kollaboránsoké és árulóké.

Én sem tartom őket sokra."

 

Ő is mélyen egyetértene, büszke lehetsz magadra!

Előzmény: Éhesló (83459)
indiscriminating power Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83483

Te tévedsz.

 

Már kérdeztem tőled, de sajnos nem válaszoltál, hátha most: miért kezeled a nemzetközi ellenőrzés mellett lezajlott választással soha senki által meg nem erősített tálib rendszert annak külföldi támogatóival együtt Afganisztán inherensen legitim kormányzataként, annak belső ellenzékét és a(z ugyan messze nem tökéletes, de a semminél vitathatatlanul szélesebb körűen megválasztott) jelenlegi kormányzatot kollaboránsok gyülekezeteként, külföldi támogatóikat pedig megszállókként?

Előzmény: Éhesló (83476)
indiscriminating power Creative Commons License 2012.12.06 0 0 83482

off

 

"Olyanok, ők mint (...) kohn, (...) és a többi az aktuális megszállókkal kollaboráló kisebb nagyobb áruló."

 

Erre a részre rosszul emlékszel. Kun Béla és rendszere ugyan bolsevik és ebből következően elnyomó és totalitárius, mondhatni rémuralom volt, de az akkor aktuális megszállókkal kollaboráló áruló (mások mellett) egy bizonyos Horthy Miklós.

Előzmény: Éhesló (83459)
RIKA424 Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83481

Nem voltunk se olcsóbbak, se jobbak mint a török/német connectok.

 

Mindegy volt neki.

 

 

Előzmény: harpet79b (83480)
harpet79b Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83480

Ezzel a "piacbarát" hozzáállással nem hiszem, hogy az elvtárs túl jó beruházásokat vezényelt le a városában pógármesterként...

Előzmény: RIKA424 (83461)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83479

Békeidőben még csak-csak elmegy a morálról, jogszerűségről, kétoldalú egyezményekről filozofálni.....

 

....de amikor kint vagy a homok, szél, hóviharban és 400 m/sec sebességgel jön feléd a 20 dekás "demokrácia" nos akkor valószínűleg feladod az elveidet és megalkuszol az elvtelen dolgokkal is, hogy lásd még a következő napfelkeltét....

 

Az ejtőernyőn lefelé eső katona ENGEM AKAR MEGGYILKOLNI más elvek mentén.....háááááát én beledurrantok és nincs vita!

M.Zoli Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83478

Nem tevedek. Afganisztanban mar zajlott a polgarhaboru, amikor az oroszok bevonultak.

 

Amikor kivonultak, akkor folytatodott a polgarhaboru.

 

Az USA 2001-ben gyakorlatilag az Eszaki szovetseg oldalan szallt be a folyo polgarhaboruba. Es polgarhaboru lesz ez USA, NATO kivonulas utan is.

Előzmény: Éhesló (83476)
S.n.a.f.u. Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83477
Éhesló Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83476

Tévedsz.

Afganisztán előbb orosz, majd most USA (Nato) megszállás alatt áll(t), ahogy a nagy háborúban Norvégia, Dánia, Hollandia, Franciaország, Belgium, Luxemburg, Csehország stb. és végül 44.03.19-től Magyarország is.

Az, hogy a megszálókkal kollaborálók harcba szálltak az ellenállókkal még nem annulálja a megszállás tényét.

 

Előzmény: M.Zoli (83473)
M.Zoli Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83475

Hat ha egyszer zsoldosok voltak, ahogy az ott levo katonak zome is?

Előzmény: Éhesló (83474)
Éhesló Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83474

"....A lélektani hadviselés eszköztárába tartozott, hogy az ostromlók a főtiszteket rágalmazták: nyílra kötve görög, latin, magyar nyelvű leveleket lövöldöztek a várba, illetve kiáltoztak be hasonló tartalmú üzeneteket. A magyar katonák ezeket figyelemre sem méltatták, ám mégis akadt egy tiszt, akire hatottak a rágalmak: a kassaiak hadnagya, Hegedűs István elhatározta, hogy kétszeres zsoldot követel Dobótól „ostrompénz” címen. S ha ezt nem kapja meg, akkor az ellenséget beengedik a várba, maguk pedig – bízva a török sértetlenséget garantáló ígéretében – elhagyják Egert. Dobó és Mekcsey azonban hamar tudomást szereztek a hitszegők tervéről, és kivallatták az árulókat. A haditörvényszék ítélete alapján az értelmi szerzőt, Hegedűs Istvánt a vár piacterén felakasztották, társait pedig fülcsonkítással bélyegezték meg....."

Előzmény: M.Zoli (83472)
M.Zoli Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83473

Amit irtal a sorsukrol, az valoszinuleg igy van-lesz.

 

A tobbi meg a szemelyes velemenyed, semmi koze sem a moralhoz, sem mashoz, mindossze a te szemelyes velemenyed, pontosabban iteleted olyan emberek felett, akiket nem is ismersz.

 

Mivel az a kerdes, hogy ki a kollaborans, ki a nemzetidegen, ki az arulo az esetek donto tobbsegeben ( polgarhaborukban ) mindossze attol fugg, hogy melyik fel kerul ki gyoztesen a konfliktusbol, igy szerintem ez nem lehet erkolcsi alap semmilyen itelethez.

 

Ugyanis Afganisztanban kb. 1978-tol permanensen POLGARHABORU zajlik! Az hogy eppen milyen kulso hatalom avatkozik be - Szu, USA, Iran, Pakisztan, vagy barki mas, az nem valtoztat azon a tenyen, hogy az ott polgarhaboru.

Előzmény: Éhesló (83459)
M.Zoli Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83472

Ha mar Hegedus szoba kerult.

 

A Gardonyi regennyel szemben ( ami mellekesen nagyon is informativ, es relative pontos is ), ugy tudom Hegedus kivegzesehez az vezetett, hogy osszeveszett Doboval a zsoldon.

 

De lehet, hogy en tevedek.

Előzmény: Éhesló (83470)
Biga Cubensis Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83471

persze, ezzel egyetértek.

Előzmény: Éhesló (83469)
Éhesló Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83470

off

Piedesztálra nem helyeztem magamat.Ilyesmit nem találsz tőlem leírva sem itt, sem máshol.

Véleményem van (róluk), leírtam milyen (elvi) megfontolások alapján.

Nem értek veled abban, hogy nincs a társadalomban egy elvárható általános morális szint.

Az oviban is ezt tanítják és a szülők is ezt közvetítik.

Nem hegedűs a poztív példa Gárdonyi regényében sem.

Tehát szerintem van elvárható és megkövetelhető morális minimum.

Azon vitatkozhatunk mennyire vált amorálissá a a társadalom, vagy a hadsereg.

On

De minden hadsereg felhasznlta a pénzért, vagy meggyőződésből kollaborálókat.

De szeretni, tisztelni nem kell őket.

Igaz?

Előzmény: TheZen (83468)
Éhesló Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83469

Igazad van.

Nem könnyű, és nem is egyszerű , int sok mindenmás  sem az életben.

Példákat írtam le, mi alapján gondolom, hogy nem túl szofisztikált a megítélése, amikor a győztesek triumfálnak.

A saját álláspontomat írtam le, elvi, morális megfontolások alapján.

A saját (katonai, tiszti, hadmérnöki) szerepemről és ennek megítélésvel kapcsolatban is írtam.

Szerintem ezek elég jól demonstrálják a nehézségeit.

Ettől még lehet elvi álláspontja akárkinek és emiatt agyon is lőhet, felakaszthat embereket, mint tették volt a történelmi példáinkban.

Nekem nem áll ilyesmi a szándékomban

Nem is állt soha.

Ettől még nem kell őket szeretnem, tisztelnem és nem kell büszkének sem lennem, ha ilyet tettem.

Nem?

 

Előzmény: Biga Cubensis (83467)
TheZen Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83468

OFF


e hidd el, ez utóbbi érdekel a legkevésbé, mert még viccből sem tartozol azok közé akiknek az életpályámról alkotott véleménye számomra mérvadó lenne.

 

Ó nem, kedves Éhesló, Veled ellentétben én senkire nem szeretném rákényszeríteni a véleményem:)

 

Ha már személyes síkra terelnéd az afgán és más megszállókkal kollaborálók kapcsán kifejtett véleményemre adott válaszodat,

 

Ebben semmi személyes nem volt. Pusztán arra akartam célozni, hogy semmi nem fekete vagy fehér. A lenti hozzászólásokban emlegetett afgán tolmácsok megkötötték a maguk kis piszkos alkuját: együttműködtek a NATO-erőkkel, esetünkben pont a magyarokkal. Az, hogy a piszkos kis alku alapja mi volt (személyes meggyőződés arról, hogy a NATO-erők jobbá tehetik az országot, tartományt, falut stb, vagy csak simán anyagi haszon reményében), az bizonyos szempontból mellékes. Fegyvertelenül szolgálta a magyarokat.

A rendszerváltás előtti továbbszolgáló (nem sor-!) katonák, rendőrök, horribile dictu állambiztonságiak szintén megkötötték a maguk kis alkuját - fegyveres erő tagjaként szolgálták ki az akkori rendszert, és közvetve-közvetlenül a hazánkat magszálló szovjeteket. Azoknak az alkunak is megvolt a maga oka - lsd. fentebb.

 

Ez csak azt mutatja, hogy nincs általános értelmben vett morális szint, ami alapján ezeket az embereket (legyenek afgánok, vagy magyarok) meg lehetne ítélni. Vagy mind kollaboráns, vagy egyik sem. legfeljebb a kollaboráció mértékén lehet vitatkozni, ha már mindenképpen annak bélyegezzük őket. Én személy szerint téged sem bélyegezlek kollaboránsnak, és az afgán tolmácsokat sem, ugyanis nem helyezem magam olyan morális piedesztálra, ahol igazából semmi keresnivalóm nincs - ugyanis én is megköttöttem anno a magam kis piszos alkuit, mint mindenki más. Mint Te is.

 

ON

 

 

Előzmény: Éhesló (83466)
Biga Cubensis Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83467

off

én soha nem mondtam, hogy nincs jogod véleményt nyilvánítani...

itt igazából véleményeket ütköztetünk, leírjuk, mit látunk másképpen.

csak bátorkodtam megemlíteni, hogy a kollaboráns szó használata nem olyan egyértelmű, könnyű innen megítélni  - nyilván ez meg csak énszerintem van így.

Előzmény: Éhesló (83465)
Éhesló Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83466

Off

Ha már személyes síkra terelnéd az afgán és más megszállókkal kollaborálók kapcsán kifejtett véleményemre adott válaszodat, hát legyen meg az örömöd:

 

Szerintem 1989 előtt - velem együtt - még vagy 17-24 millióan voltak magyar fiatalok katonák a kommunista rezsimek alatt a Kárpát-medencében..

Ahogyan például 1848 előtt is az éppen regnáló hatalom markában.

Ahogyan 1864 előtt is.

 

Amennyiben a kérdéseddel azt a sanda látszatot sugallanád, hogy mindenki kollaboráns volt 1989 előtt, aki katona volt, akkor megnyugtatlak: nem volt az.

 

Amennyiben azt a sanda látszatot keltenéd, hogy egy elnyomó rendszer fenntartásában azonos felelősség és ezzel kapcsolatos megítélés alá esik a katona, a tisztje, a poltisztje, a párttitkára, a tábornoka, a minisztere,  a politikai bizottság tagjai és a főnökeik mint pl. csermanek és rosenfeld, vagy csau és honecker, valamint a hatalmukból hasznot húzó családtagjaik és a rendszert fenntartani segítő jórészt máig ismeretlen besúgóik, akkor alaposan tévedsz.

 

Amennyiben azt gondolnád, hogy ennyi idősen és ilyen történéseket megélve nem vagyok tisztában a saját - mndkét korszakon átívelő - életutam mélységeivel és magasságaival, akkor szerintem szintén tévedsz, de hidd el, ez utóbbi érdekel a legkevésbé, mert még viccből sem tartozol azok közé akiknek az életpályámról alkotott véleménye számomra mérvadó lenne.

On

 

Előzmény: TheZen (83463)
Éhesló Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83465

Off

Nem a hadurakról és azok sameszairól írtam, hanem a hadurakat és sameszaikat kinyírni odaérkezőkkel kollaborálókról.

Csak akkor van jogom emerről vélményt nyilvánítaniszerinted, ha mellé írom a másikat is, vagy feltételezhető rólam esetleg az, hogy ha az egyikkel kapcsolatban vannak morális ellenvetéseim, akkor a másikkal szemben is lehetnek?

On

Előzmény: Biga Cubensis (83462)
Éhesló Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83464

Off

Ez van, ha egyik segget a nyelvük alatt a politikusaink másikra cserélik.

On

Előzmény: RIKA424 (83461)
TheZen Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83463
Te 89 elott voltal meg katona, ugye?
Előzmény: Éhesló (83459)
Biga Cubensis Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83462

hm. ők gondolom látták azt is, hogy míg az amerikaiak bombáznak, a mi csapatunk által (is) dolgok épülnek, változnak és nem rossz irányba.

azzal is tisztában voltak, hogy nem lesznünk ott örökre, míg a régi kor kollaboránsai mindig is a hódítókkal együtt képzelték jövőjüket.

nem tenném őket egy lapra velük - persze szíved joga, hogy odatedd őket.

de szerintem ez meglehetősen fekete-fehér felfogása a világnak a morálra hivatkozva.

nem tudhatod, hogy neki mit diktált a morálja. pénzre is lehet hivatkozni persze. mert azt gondolod, az ottani hadurakat, "máktermesztőket" talán nem a pénz és hatalom hajtja. szerintem meg ők az igazi hazaárulók, akinek a "morálja"/vallása saját népük felett áll, országuk szétdarabolása, szétesése árán is.

 

Előzmény: Éhesló (83459)
RIKA424 Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83461

199x-ben tagja voltam egy kis csapatnak mely buszokat kívánt eladni az akkor épp függetlenedett FÁK egyik városában.

 

A tárgyalások jól mentek, amikor az ottani delegáció vezető félbeszakította és azt mondta a na-aa-aa-gy főnök szeretne bennünket ebédre vendégül látni.

nosza menjünk.

Semmilyen drúzsbázásnak nem voltam soha elrontója, bármely nemzet fiaival is kellett elmélyítenem a megbonthatalan, soha el nem múló magyar-...............barátságot.

(mindent hazáért ugyi)

 

Az ebéd nem ebéd volt hanem trakta.

 

A naaaagy főnök szívélyes volt, kedves.

Menteg a tósztok meg a sztógrammok.

 

Még a vége előtt a naaagy főnök azt mondta:

 Én most polgármester vagyok ebben a szép városban.

De gondolom nem tudják, édesapám buszsofőr volt ugyanitt és mivel jól dolgozott az a kitüntetés érte, hogy a városba érkezett kevés Ikarus 620-as (kb. 1964-65??) egyikét Ő kapta.

Ez akkor kiváltság volt.

 

Én gépjármű gépész mérnök lettem.

A helyi BKV főmérnöki székéig vittem.

Állandó harcunk volt az állami gépjárműelosztó Bizottsággal, hogy minél több Ikarust kapjunk évente és minél kevesebb más típust. (itt a más a hazai de nem mondta ki)

 

Tehát elfogult vagyok az Ikarusok iránt.

De.

 

Önök pár éve hazájukban kifüggesztették ezt a plakátot.

Hátranyúlt és elővette azt amit belinkeltél.

 

Sőőt.

Küldtek nekünk is belőle.

 

Tudják sok féle módon el lehet válni.

50-60 év együttműködés után ez a fajta válás nekünk nem tetszik.

 

Úgyhogy bármennyire Ikarus fan vagyok városunk a következő évtizedekben nem vesz magyar autóbuszt.

 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

A politikai oldala a dolognak minket nem érdekelt.

De helyünkre a Mercedes törökországi gyárában készült autóbuszok betörtek.

Mi nem adunk el többet oda buszt, a németek igen.

 

 

Előzmény: kószák egyike (83460)
kószák egyike Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83460

Előzmény: Éhesló (83459)
Éhesló Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83459

Off

A sorsuk a kollaboránsoké és árulóké.

Én sem tartom őket sokra.

Olyanok, ők mint hegedűs, a bach huszárok, kohn, szaljosán, csermanek, appel és a többi az aktuális megszállókkal kollaboráló kisebb nagyobb áruló.

A nagy háborút követően is megjutalmazták őket a győztesek szerte a kies Ejrópában, most is ez lesz ott, kicsiben.

Talán ezért nem kell a megszállókkal kollaborálni.

Lenne tanulság, ha nem lenne a pénz és hatalmi csábítás a jobb életre.

De aki ezt a morál fölé helyezi az a következményekkel is számoljon.

Mint vietnamban, amikor elment az utolsó helikopter is...

On

 

Előzmény: vad05 (83458)
vad05 Creative Commons License 2012.12.05 0 0 83458

Ismeretségi körömben akad jó pár afgán ember. Ezek szépen beilleszkedtek a magyar társadalomba. Biztos vannak olyanok is, akiknek ez nem sikerült, de - szerencsére - ezeket nem ismerem személyesen. Én úgy gondolom, hogy ezek a tolmácsok sokat tettek és kockáztattak a magyar katonákért. Amit a nyilatkozó leír, az zömében igaz is. Van több volt kollégám, aki szolgált ott és ők megerősítik mindazt, amit a srác elmondott a riporternek. Nem tudom, hogy vannak-e Afganisztánban méltóbb emberek arra, hogy menedéket adjunk nekik, mint ezek a tolmácsok, akik valahol jogosan érzik jövőjüket veszélyesnek távozásunk után. Valóban nem csak tanácsaikkal és nyelvtudásukkal segítették a magyar katonákat, de nagyon sok múlik azon is, hogy ők hogyan állnak egy-egy témához. A magyarok kinti - relatíve - jó megítélése nem kis mértékben az ő érdemük is. Nem értem, hogy megint mit tököl velük a bürokráciánk. Persze azt át kell gondolni, hogy mit értünk a "családjaik" alatt, mert abban nekik kicsit más az elképzelésük, mint nekünk! De ebben ők el fogják fogadni a mi feltételeinket, ha komolyan gondolják a szándékukat.   Egyébként a világ és mi is felkészültünk arra a menekült hullámra, ami a szövetségesek kivonulása után várható 2013-14-15-ben? Az afgánokban a szovjet kivonulás utáni rémképek ötlenek fel! 

Előzmény: S.n.a.f.u. (83456)
vad05 Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83457

Ebben igazad van. Viszont abból a kevésből, ami megjelent róluk, kiderül, hogy "különleges műveleteket" hajtanak végre és "mentorálják" az ANP spec.erőit. Ami kb. annyit tesz, hogy afgánokkal és azok nélkül is járnak bevetésekre. 

Előzmény: Törölt nick (83454)
S.n.a.f.u. Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83456
Éhesló Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83455

A bányászok is őt tisztelik meg ilyenkor jófajta nedűkkel.

Előzmény: kovacsgyula44 (83438)
vad05 Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83453

Gyulának- tüzérnek és minden más tüzérünknek (ptc. lé, stb.): 

http://www.honvedelem.hu/galeria/orbalaval_a_hazaert_mindhalalig

Törölt nick Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83452

Az, hogy láthatatlan a honvédség, jelentheti azt, hogy nem létezik?

vad05 Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83451

Eddiig nem követted nyomon a tevékenységüket? 

Előzmény: Törölt nick (83448)
vad05 Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83450

Bocsánat, elkéstem. 

Előzmény: vad05 (83449)
vad05 Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83449
S.n.a.f.u. Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83447

meg nem is tudom hány vadászgépet....csak elég targoncát kell kivinni a pápai géptemetőbe.

Előzmény: Biga Cubensis (83443)
S.n.a.f.u. Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83446

MTI 2012. december 4., kedd 15:01

Megkezdte munkáját a honvédség első Különleges Műveleti Kontingense (KMK) Afganisztánban - közölte Sándor Tamás ezredes, a csapat parancsnoka kedden telefonon az MTI Kabulban lévő különtudósítójával.

A parancsnok elmondta: a kontingens tagjai nemrégiben érkeztek meg a közép-ázsiai országba, és már meg is kezdték a munkát.

Hozzátette: a csapat tagjai amerikai vezetés alatt, más nemzetek különleges erőivel közösen dolgoznak; műveleteiket együtt tervezik és hajtják végre.

"Rendkívül büszkék vagyunk, hogy itt szolgálhatunk, és arra is, hogy részt vehetünk az afgán biztonsági erők különleges rendőrségi egységeinek kiképzésében" - mondta Sándor Tamás, hozzáfűzve: nagyon jó a kapcsolatuk a helyi és a NATO-nemzetek különleges erőivel.

A magyar különleges erők az úgynevezett Task Force 10 parancsnokság vezetése alatt működnek Afganisztán két keleti tartományában. A magyar különleges műveleti erők 2009 óta vannak jelen az országban, bővítésüket idén jelentette be a Honvédelmi Minisztérium. Jelenleg körülbelül negyvenen dolgoznak Afganisztánban.

Törölt nick Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83445

"Nem szállhatna majd akárki repülőre – törvénytervezet"

 

Régen rossz, ha a "kitakart Google" alapján védenek meg bennünket! Röhelyes!

 

Annak idején legalább volt egy kis illúzió, hogy van légvédelmünk. Ma csak annyi, hogy sapkát teszek a fejemre....

 

Talán a törvényalkotók nem szeretnék, hogy a kerti fürdőmedencéjük mellett az asszony felfedezze a papa pucér titkárnőjét.....:-)

 

A sivatagban ma is látszik hol voltunk éleslövészeten. Az Oroszoknak nem titkos? 

 

Mégiscsak a fürdőmedence eltitkolása a cél?

 

 

M.Zoli Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83444

Hmmm.

 

Mar evekkel ezelott is a teruletalapu mezogazdasagi tamogatashoz muholdas felveteleken bejelolve kellett leadni, hogy melyik teruletre, es mire keri a gazda a tamogatast. Szlovakiaban. De gondolom Magyarorszagon szinten.

Előzmény: RIKA424 (83435)
Biga Cubensis Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83443

igen, a cikk is így írja, ezt elfelejtettem említeni...

 

"Összesen nyolc helikoptert tudtunk a levegőbe emelni. ...., még ha nem is egyszerre mindet."

Előzmény: Kavics78 (83442)
Kavics78 Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83442

A 2db Mi-24P-hez azert ird oda ,hogy van hozzajuk 1db.azaz egy darab forgoszarnykeszlet!

Azaz amig az egyik repul addig a masik lecsupaszitva napozik!

Előzmény: Biga Cubensis (83431)
RIKA424 Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83441

Az elmúlt 2 évben sok-sok olyan "új" jogszabályt elfogadtak melyek szigorúbbak Kádár korszak rendeleteinél.

 

Ahogy mondtuk anno :.

 

....."....Ezeknek nem a kádár rendszerrel volt a bajuk, hanem azzal, hogy nem ők a rendszer....."

 

 

 

 

 

RIKA424 Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83440

Akkor kapsz kurta vasat, száraz kenyér héját, hideg vizet.

Előzmény: S.n.a.f.u. (83436)
Miocsó Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83439

Üdv!

A mérőkamerás, függőleges tengelyű térképészeti célú felvételek készítése eddig is engedélyhez volt kötve.

 

a szabadkézi és más módon készültekhez pedig nem kell engedély. Régen kellett ehhez is.

 

Visszajönnek az Orwelli idők? ( vagy újra jönnek?)

Előzmény: RIKA424 (83435)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83438

Ma emlékeznek a tüzérek védőszentjükre, Szent Borbálára (St. Barbara)

Törölt nick Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83437

Bla bla bla.

Lényeg hogy kell egy jelenleg nem létező piac valakinek, melynek biztosak a bevételei.

Sem a bányászat, sem az erdő, sem a mezőgazdálkodás nem tud működni rendszeres és részletes légifotók nélkül, a többi gazdasági ágat nem is említve.

Előzmény: RIKA424 (83435)
S.n.a.f.u. Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83436

ööö,,tehát befizetek egy sétarepülésre, és mondjuk lefényképezem a Paralmenentet, akkor jöna Ljubljanka In Hungary?

Előzmény: RIKA424 (83435)
RIKA424 Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83435

Néha valamit a topik témájáról is:

 

 

Nem szállhatna majd akárki repülőre – törvénytervezet

  • Frissült: 2012.12.03. 14:24

A Google Earth még elmegy, de a légi térképkészítést újra engedélyhez kötnék.

 

Januártól ismét a honvédség engedélyéhez kötné a Vidékfejlesztési Minisztérium azt, hogy valaki a levegőből fényképezze az országot. Egy új, még közigazgatási egyeztetés alatt álló jogszabálytervezet szerint ugyanis a honvédelmi és nemzetbiztonsági szempontból kiemelten védhető és védendő objektumok, fontos közlekedési, infrastrukturális központok légi távérzékelési adatai (légifelvételei, felület- és domborzatmodelljei) olyan komoly információs értékeket képviselnek, amelyeket védeni kell.

 

A polgári térképészetért felelős tárca javaslata magyarázatában azt írja: a korábbi szabályozás hatályon kívül helyezésének indoka az volt, hogy a 21. században az internetes térkép- és távérzékelési adat szolgáltatók – mint a Google Earth – mindenki számára elérhető, nagyfelbontású műholdkép-szolgáltatása mellett már felesleges és anakronisztikus, hogy a légifelvételek készítése és felhasználása külön engedélyhez legyen kötve.

 

Azonban a Google Earth szolgáltatással elérhető műholdas adatok és képek kisebb felbontásúak, mint a légi távérzékelés és felvételek készítése során előállítható adatok, légi felvételek. Utóbbit pedig azért kell szabályozni, mert így – a felbontás szintjének meghatározásával, kitakarással, álcázással, vagy más célszerű módon – akadályozható meg, hogy a minősítéssel védhető adat illetéktelenek kezébe kerüljön.

 

Ezért a szabályozás eleve engedélyhez kötné a méréseket, légifelvételeket. A repülő felszállásához szükséges lenne egy engedély, leszállás után pedig – ha gyaníthatóan védett objektumról is készült kép – le kellene adniuk az adatokat a katonáknak.

 

Ilyen esetben a honvédelmi vagy nemzetgazdasági érdekekből védendő területek gazdáinak is át kell vizsgálniuk, hogy az ő területük megnyugtatóan rossz felbontásban szerepel-e a térképeken. (Az érintett katonai vagy ipari létesítmények gazdáinak február végéig kellene leadniuk a honvédelmi minisztériumnak azt, hogy pontosan hol vannak a védendő objektumaik.)

 

Nem derül ki egyértelműen a törvényjavaslatból, hogy az új szabályok miként érintik a már létező térképészeti adatokat.

 

Egy légi távérzékeléssel foglalkozó cég vezetője lapunknak azt mondta: az új törvényre szükség van. „Európa legtöbb országában szabályozzák titokvédelmi szempontból a légi távérzékelést" – magyarázta a neve elhallgatását kérő szakértő.

 

 A korábbi szabályozás eltörlése óta ugyanis „boldog-boldogtalan " fotózhatta a levegőből akár az atomerőművet vagy más, az energiaellátás szempontjából fontos épületeket. „Ez a terrorizmus korában nem jó ötlet" – tette hozzá.

Törölt nick Creative Commons License 2012.12.04 0 0 83434

Ellenkezőleg.

A gyógyszeralapanyag viszi a termelésben a prímet. Nálunk dolgozták ki a világon először a száraz technológiát az alkaloidok máktokból való kinyerésésre. Ez a termelési előny ma is megvan, mi adjuk az alapanyag európai bázisát.

A hazai gyógyszergyártók milliárdokat kaszálnak belőle dollárban, de ez az összeg nem jelenik meg a GNP-ben lévén egy az egyben külföldön kerül kifizetésre.

Előzmény: prwhrqkt (83432)
Cs_ Creative Commons License 2012.12.03 0 0 83433

Egész Közép-Európában népszerű a mák. Nem véletlen árulnak sok helyen osztrák mákot itthon. De pl még Angliában sem teljesen ismeretlen dolog.  

Előzmény: Törölt nick (83424)
prwhrqkt Creative Commons License 2012.12.03 0 0 83432

agrárosok pontosították 1x, hogy van étkezési és gyógyászati mák .

így-  gondolom - nálunk az étkezési mákot termesztik , étkezési célra .

Előzmény: Törölt nick (83427)
Biga Cubensis Creative Commons License 2012.12.03 0 0 83431

nem én számoltam, hanem a cikkíró :)

 

2 Mi-24P, a 2 finnektől kapott Mi-8, és ezek szerint még négy ép Mi-17-esnek kéne lennie.

Előzmény: Kavics78 (83429)
S.n.a.f.u. Creative Commons License 2012.12.03 0 0 83430

Mohammad Salim Ahmadi ANA  - bedobtam a googleba hátha kidob még valami,t mit mond másokról, hátha valami illetékes a fazon...

 

jelentem, kidobta ezt a cikket ezer variációban oszt jónapot...

Előzmény: Törölt nick (83424)
Kavics78 Creative Commons License 2012.12.03 0 0 83429

De ebbe akkor beleszamoltad az OMSz mentohelikoptereit meg a Csanyi maganhelcsijet is mi?

Előzmény: Biga Cubensis (83428)
Biga Cubensis Creative Commons License 2012.12.03 0 0 83428

eszerint állítólag összesen 8 helikopert tudunk felemelni, ebből kettő a Mi-24P.

a makedónok Mi-24-esei a jelenlévők szerint az űrtechnológiát képviselték. izraeli segítséggel újították fel az elektronikát, új display-ek, sisakkijelző, célmegjelölő van a gépekben.

Előzmény: Biga Cubensis (83415)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.03 0 0 83427

Máktermelésben mi vezetjük Európát.

Fontos gyógyszeripari alapanyag a máktok, a szemek meg a melléktermék.

Előzmény: M.Zoli (83426)
M.Zoli Creative Commons License 2012.12.03 0 0 83426

Amikor legutobb jartam Csehorszagban, akkor meglehetosen sok makmezot talaltam. Nagy darab makmezoket.

Előzmény: Törölt nick (83424)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.03 0 0 83425

"erőltettek" Bocsi 2 darab "t" Úgymint TT (pisztoly) :-))))

Törölt nick Creative Commons License 2012.12.03 0 0 83424

"Megha ugy vesszuk, hogy ez " kotelezo " udvariassag, akkor is jelzi, hogy a magyar katonak Afganisztanra valo felkeszitese meglehetosen sikeres."

 

Ápolni kell a Magyar - Afgán kapcsolatokat, mert "azután" importálni fogjuk a mákot. A gubója megmaradhat az Afgánoknak, csináljanak belőle "gyógyszert" Mi meg legalább jó ízű mákból ehetünk beiglit meg mákosnudlit, rétest.

 

Nem ebből a f...s EU-konform mosott mákból amit ránk erőltetek. azzal, hogy mi narkós nemzet vagyunk, mert mákot eszünk. Látszik, hogy aki az EU-ban ezt kitalálta az nem tudja, hogy a mákszemben nagyon kevés alkaloida van. A gubót meg mi sem esszük meg :-)

M.Zoli Creative Commons License 2012.12.03 0 0 83423

http://hvg.hu/vilag/20121203_Afgan_alezredes_a_magyar_katonak_a_helyie

 

Megha ugy vesszuk, hogy ez " kotelezo " udvariassag, akkor is jelzi, hogy a magyar katonak Afganisztanra valo felkeszitese meglehetosen sikeres.

 

Legalabb valami jo hir.

tuzer Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83422

Két, a célnak megfelelő holmi volt. A gumírozott filccsizma - hidegben, hóban utánozhatatlanul jó -, valamint az usanka.

 

Ezért aztán nincs egyik sem, sehol.

Előzmény: kovacsgyula44 (83420)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83420

62-től 2000-ig voltam katona. Nagyon sokat áztam-fáztam. A rendszeresített felszerelés soha nem védett meg az időjárástól. 91-ben kaptam először a felderítők kétszinnyomásos tereptarkáját, az, ha nem esett az eső, minusz 20-ig jó volt. 98-ban kaptam a háromszinyomásost, az szerintem visszalépés volt a kétszinnyomásoshoz képest: újra gombok zippzárak helyett, a téli nadrág újra csak derékig ér, nem kertésznadrág szabású. Ma is a természetben élek, naponta háromszor sétáltatom a kutyát. Semmi gondom az időjárással. Intersport a beszerzési forrásom.Nem ázik be se a cipőm, se a kabátom. Néhány hete az unokáimmal, kutyámmal sétáltunk másfél órát zuhogó esőben, több száz métert tettünk meg patakmederben 10 centis vizben, hazaértünk, levetettük a felsőket, alatta szárazok voltunk, izzadtak se voltunk. Ez magyar katonai felszereléssel elképzelhetetlen.

Előzmény: Törölt nick (83416)
schlumbergerr Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83419

Lehet, hogy jobb lett volna...

Előzmény: FOMA (83418)
FOMA Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83418

Nem egy volt kolléga jegyezte meg mostanában, hogy ha anno betartotta volna az első esküjét, akkor "ezek most nem esketnének orrba-szájba".:-)

Előzmény: Törölt nick (83417)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83417

A rendszerváltás előtti katonai eskü értelemszerűen (?) hatályát vesztette?  

 Nem ismerem a pontos szöveget. Ha csak katonaszakmai szöveg lenne, és nem lenne semmi politikai tartalom, akkor jó lenne?

 

Húúúúúúúúú....

 

Beleestünk a filozófia mély bugyraiba.

 

Katonaszakmai szöveg az esküben?  Hááááát nehéz például a haza védelmét megfogalmazni politikai célok és eszmék nélkül. Semleges hazafiság az fából vaskarika. Ezek szerint minden katonai eskü egy adott politikai berendezkedés alapjaira épül. Ergó, amire anno esküdtünk és még ma is hatályban van, akkor az eskü szó ekölcsileg és jogilag is tartalmatlanná válik és inkább ne olvassunk a sorok között, hanem hurrrrrráááááá dőljenek a dominók....

 

Mindig valaki az én f@....al veri a csalánt! Ez a katonák sorsa.

Előzmény: schlumbergerr (83401)
Biga Cubensis Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83415

a mostani Aranysasban volt két érdekes cikk, az egyik a magyarországi szovjet atomfegyverekről, a másik egy helikopteres gyakorlatról, amiben makedón helikopterek is részt vettek.

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83413

A kamion szkenner maximális teljesítményen 6 millió voltot fogyaszt. Látom lelki szemeimmel, amint fogynak el a voltok milliói.

Előzmény: Törölt nick (83411)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83412

Olvass vissza.

A legrosszabb forgatókönyv a felkelés/forradalom.

Amennyiben nem lesz más lehetőség, ez/ek valóra válnak.

Sok idő már nincs a legrosszabb elkerülésére. Szándék pedig abszolúte nem látszik a legrosszabb elkerülésére.

Konklúzió?

Előzmény: Törölt nick (83410)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83409

Én tudom, és még sokan mások, nálam magasabb szinten gondolkodva. :-) :-D

De hiába. :-(

Előzmény: Kuruc71 (83408)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83408

Egyetertek ! Reformalthatatlan ugy ahogy van annyira korhadt, rohadt repedt.

 

 

Ezt rajtunk kivul sokan latjak tudjak de meg nem hallottam olyat aki tudta volna erre a megoldast.

 

:-(((

Előzmény: Törölt nick (83407)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83407

A "magyar rendszer" sajnos ma semmire sem "alkalmas". :-(

Előzmény: Kuruc71 (83406)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83406

Ha igy van annak en csak orulok.

 

A modanivalom lenyege az volt amugy hogy a legtobb nyugaton mukodo rendszert a magyar rendszerbe nem lehet integralni mert az egyszeruen nem alkalmas ra.

 

 

Előzmény: vad05 (83405)
vad05 Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83405

Maradjunk annyiban, hogy a katonai lelki gondozás magyar rendszere, az nem ausztrál. De attól még működhet - kivételesen - jól! :) 

Előzmény: Kuruc71 (83400)
RIKA424 Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83404

A legfontosab kérdésekre mindig jut idő és pénz:

 

......".......

Veszprémben gyártják az Országgyűlési Őrség díszegyenruháit.

Az új formaruhákról csak annyit tudni, hogy méregzöldek lesznek, bordó szegélyekkel.

December végére elkészülnek a január elsejétől felálló Országgyűlési Őrség díszegyenruhái, a nemzeti hagyományokat tükröző viseletet a veszprémi Méretes Szabóságban varrják - számol be róla a Magyar Hírlap.

A lap szombati száma szerint összesen 350 társasági öltönyt és kosztümöt készítenek, pontosan a viselőjére szabva. Tóth István szabómester szerint ez nagyon fontos, ha sehol nincs egyetlen milliméter eltérés sem, akkor lesz a viselet igazán katonás, tekintélyt parancsoló.

A már kész egyenruhákat egyelőre a műhelyben dolgozókon és a gazdájukon kívül senki sem láthatja. Készítőik is titoktartásra kötelezettek, ezért csak annyit árulhattak el, hogy egyedi megjelenésűek. Elegánsak és a hagyományokat követik. Az alapszínük méregzöld, a szegélyek bordók. Díszítőelemeik és vállrátéteik aranyszínűek...........".............

 

 

 

Ez most a hányadik dísz (bohóc) bandérium ?

 

Kinek nincs még saját házi bandája ?

 

 

 

 

Törölt nick Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83403

Upsz.

Elnézést kérek.

Hamuszórás a fejemre folyamatban.

Előzmény: kovacsgyula44 (83394)
RIKA424 Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83402

Egy rendszerváltáskor az előző rendszer zörvényei, rendeletei, esküjei automatikusan NEM vesztik hatályukat.

 

Bár 1191-ben volt pár félresikerült politikus jelöltnek ilyen javaslata, de mikor szembesítették őket az evvel járó munkával, például sokmillió házasság újrakötése, sokmillió ingatlan ügy újrakötése, stb. akkor ezt levették a napirendről.

 

Azért az is érdekes mutatvány lehetett volna ha érvénytelenítik az előző esküt és behívnak kb. 2 millió tartalékost a kiegekre újra esküdni.

 

 

Előzmény: schlumbergerr (83401)
schlumbergerr Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83401

A rendszerváltás előtti katonai eskü értelemszerűen (?) hatályát vesztette?  

 

Nem ismerem a pontos szöveget. Ha csak katonaszakmai szöveg lenne, és nem lenne semmi politikai tartalom, akkor jó lenne?

Előzmény: Törölt nick (83399)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83400

En attol tartok hogy ezt a rendszert nem is lehetne egy az egyben atultetni a MH rendszereben mert az annyira beteg hogy normalis dolgok vagy keptelenek mukodni benne vagy degeneralodnak es valami amorf dolog jon ki belole.

 

 

Előzmény: vad05 (83398)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83399

....Katonai eskü...

 

A rendszerváltás előtti katonai eskü értelemszerűen (?) hatályát vesztette? Az abban foglaltak, mint ahogy említetted, egy életre szólnak. Ezt lehet "előlről, hátulról" értelmezgetni.

 

Azonban a "piroscsíkos" titoktartási papír az meddig érvényes? Érvénytelenítését ki rendeli el? Hogy jut a "titoktartó" tudomására, hogy most már beszélhet az akkori technikáról, egyebekről? Megjelenik ez szak-közlönyben? Vélt titokszegés esetén elkap az illetékes "szerv" és dádá....

 

Van olyan titkosított anyag amit még a szoc. időkben a katonai rendszer titkosított és a mostaniak sem oldottak fel, holott az interneten esetleg más nyelven szabadon elérhető. Van olyan tecnikai anyag ami a mai napig titkosnak van minősítve de maga a technika már be lett régen olvasztva.

 

Akik ezt kezelik, vagy nem tudják mit tikosítanak, ergó nem értenek hozzá, vagy rosszul értelmezett túlbuzgóság a titokgazdák részéről.

Előzmény: RIKA424 (83389)
vad05 Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83398

A katonai lelkigondozás rendszere hasonló módon múködne a MH-ben is. Ennek a személyi és infrastrukturális háttere egyre inkább adott. A legnagyobb gondot abban látom, hogy mi még "másként" szocializálódtunk és nem igazán vesszük természetesnek, hogy a lelki godjainkat szakemberekkel beszéljük meg. 

Kuruc71 Creative Commons License 2012.12.02 0 0 83397

Drog, deviancia, alkohol, csaladi, szexualis problemak, lelki serulesek stb stb ezek mind mind megjelennek egy seregben, fuggetlen attol hogy az keleti vagy nyugati. A keleti es nyugati ember szocializacioja kulturaja mas igy a keletit most kihagynam ( nem is latok ra annyira ) de a nyugati embernel mindig ott van az hogy a problemaival nem szeeret azokhoz menni akikkel aztan a tovabbi eletet tolti. Igyekszik azt olyan helyen kezeltetni ahonnan maga a problema hire nem fog a mindennapjaiba visszaszivarogni. Eppen ezert hasznos es jo a kulon csapatpszihologusi szolgalat ami nallunk egybe lett epitve a tabori lelkeszi szolgalattal mivel a lelkeszeknek eleg nagy gyakorlatuk van ezen a teruleten .

 

Alapvetoen a dolog mukodik is aminek az egyik alapkove az hogy a lelkeszek szakmai kepzest kapnak  fuggetlenul a teologiai hatteruktol es a masik alapkove az hogy biztositva van a diszkrecio az az ameddig a pszihologus nem latja azt hogy kozvetlen eletveszely vagy egyebb veszely all fenn addig nem fordulhat nem is fordul a csapatparancsnokhoz.

 

A masik nagyon jo szerepuk ezen csapatpszihologus lelkeszeknek a diszkret uzenet infoaramoltatas a csapatoktol vagy inkabb direkt a legalsobb katonai szintekrtol a parancsnoki allomany fele.

 

Pl ha a pszihologus tobbektol kap olyan visszajelzest hogy egy tiszt vagy tiszthelyettes allat modjara viselkedik ( nem az alapkikepzes alatt ) akkor az info nev nelkul eljut a feljebb levo szintekre.

 

Maga a rendszer meglete egyszerre ad egy visszatartot erot a magukkal nem biro egyeneknek es ad egy biztonsag erzetet az "utolso" katonanak is hogy ha bajba kerul mindig van valaki akihez fordulhat es ha meg o is a hulye akkor is a megoldas es nem a vadaskodas fog elokerulni.

 

 

 

 

Előzmény: kovacsgyula44 (83392)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83396

A kis Jeanne d'Arc a fotósnak is kedvence volt. Most jó lenni katonának!

Előzmény: Törölt nick (83395)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83394

Sajnálatos, hogy a házban két 30-as szenyorita is "Gyula bácsi"-nak hív, de arra nem gondoltam, hogy itt a fórumon le leszek "önözve"

gyullla

Előzmény: Törölt nick (83393)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83393

Igaza volt.

A csapatpszichológus az ön által felsorolt okokból nélkülözhetetlen.

 

Ez viszont a rendszerből fakadó igen szégyenletes "érvelés":

"Ők meg azt mondták, hogy a csapatpszichológus, humán tiszt, kortás segítő feladata, hogy kezelje a devianciákat, leszoktassa a pacienst az ágybavizelésről, beépítse a bűnözőt a rendszerbe, stb."

 

Előzmény: kovacsgyula44 (83392)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83392

Pécs helyt adott MH szintű különféle tréningeknek: kommunikációs tréning, drogprevenció, kortárs segítő, stb. Már akkor vitám volt a szervezőkkel. Kell a csapatpszichológus, mondtam, hogy megvédjen bennünket a szociopatáktól, deviánsoktól, drogosoktól, stb. Ők meg azt mondták, hogy a csapatpszichológus, humán tiszt, kortás segítő feladata, hogy kezelje a devianciákat, leszoktassa a pacienst az ágybavizelésről, beépítse a bűnözőt a rendszerbe, stb.

Előzmény: Törölt nick (83390)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83391

Viszont mind a flamand, mind a vallon népesség közösségként viselkedik.

Az "ellenségkép" meg a --történelmi gyökerű-- ellentétek más lapra tartoznak.

Nálunk a közösségként viselkedés nem hogy állami szinten, de még települési szinten is ritka mint a kihalt mammut.

Előzmény: Plieur (83387)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83390

Minden tiszteletem mellett Gyula bátyám.

Egy Hende szintű "vezető", és egyáltalán a mai nem létező "közösségi programok" "elvárásai" véleményem szerint abszolúte irrelevánsak.

Előzmény: kovacsgyula44 (83386)
RIKA424 Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83389

Nekem eddig volt :

 - 1 db sorkatonai eskű,

 - 1 db tart.ti eskű,

 - 1 db HT tiszti eskű (fogadalom)

 - 1 db akadémiai eskű (fogadalom),

 - genszterváltáskor kettő eskű (fogadalom)

 

---------------

 

Ez ugyi 6 katonai eskű.

 

Ha most bementem volna ezekkel a szerencsétlenekkel én is, akor meglett volna a hetedik is.

 

És erre írják, hogy :....Az eskű egy életre kötelez.........

 

Melyik?

 

Mert a 6 eskűnek 6 különböző szövege volt.

 

 

Előzmény: kovacsgyula44 (83377)
Plieur Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83388

Igen, ez az alapfilozófia, ugyanis a seregnek-különösen ha hivatásos, az előző lépcsőkön kiválogatott és iskolázott egyént kell megkapnia. Nem a sereg fog költeni arra ( költségvetése van neki is...)hogy az illető megfeleljen a követelményeknek, a sereg azt a  réteget akarja kapni amely az előző lépcsőkön lett szocializálva, megfelelő fizikai és mentális állapotban. Hogy ez az állapot és a képzettség is változó? Nem mindenkinek kell eljutni Saint-Cyr-be...

Példa: egy progi keretében egy civil iskola elindít egy mentori programot ( területi elven, mert hát területileg van a beiskolázás is), majd az erre alkalmasnak tűnőket beiskolázza a katonai gimnáziumba-de előkészítő és felmérő évre. Próbaidős magyarán. Ha megfelel, jöhet az első év-felvételizhet.A civíl iskola feladata hogy megszürje és felkészítse a jelöltet.

ogy egy "jogvédő szervezet és érdekképviselet " zajong? Ott vannak évekre visszamenőleg a felmérések eredményei. és kész.

 

Előzmény: kovacsgyula44 (83384)
Plieur Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83387

Hmmm...

Azok a hivatalosan tejbetök belgák:) akik a franci néphumorban vetekednek a csendőrökkel, igen sikeresen szokták egymást ............ amikor kiderül hogy vallon és flamand  leosztás van. Ott sem mindennapi volt :)

Előzmény: Törölt nick (83383)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83386

Csak egy példát vegyünk, a Hende által célzott réteg java már egy kat. kol. szerű intézmény felvételijén is kiesik 14 éves korában a fogászati szűrésen, 18 éves korban még reménytelenebb.

Előzmény: Törölt nick (83381)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83385

Az esély megadása nem szociális funkció.

 

Előzmény: kovacsgyula44 (83384)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83384

Szerintem is tévúton járunk, ha a haderőnek szociális funkciókat szánunk, netán elcsorbult szocializációs folyamatok korrekcióját. A sereg ma már nem képes az évi 70 ezres férfi populációt (ugyanennyi nő) megszólítani, ezért is gyanúsak a tömghadseregek korában fogant technikák rehabilitálásával kapcsolatos törekvések.

Előzmény: Plieur (83368)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83383

"Igen, esélyegyenlőség, egyenlő pályák egyenlő esélyekkel."

Erre kell/ene törekedni.

Nálunk a vallon példád sajnos ma elképzelhetetlen.

Előzmény: Plieur (83380)
Plieur Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83382

Örülök hogy hasznos volt. 

 

Előzmény: Lepsch (83376)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83381

Ebbe ne menjünk bele, mert messzire vezet, és hely sincs hozzá itt.

Dióhéjban.

A gengszterváltás előtt a társadalom átjárhatósága jó közepes szinten állt, ami annyit jelentett, hogy egy jó képességű gyermeknek anyagi hátterétől kevéssé függően volt lehetősége életpályát építeni. Ennek költségeit a nemzeti vagyon és a külföldről felvett kölcsönök fedezték. (Már 84-85-től sem teljese körűen!)

A rendszerváltáskor kb. 1,5-2 millió ember egyik napról a másikra elvesztette munkáját, jövedelmének 70-90%-át, ezzel párhuzamosan a finanszírozás alapjai is megszűntek. A nemzeti vagyon töredékére csökkent, a hitelek pedig másra, pl. hitelfinanszírozásra, presztízsberuházásokra egyebekre vannak elköltve. Azóta ez a réteg vegetál. Anyagilag egyszerűen képtelen finanszírozni az életpálya választásához alapvetően szükséges dolgokat is. Nem hogy egyetemi/főiskolai oktatást, de alapvető művelődési/tanulási lehetőségeket sem képes biztosítani sem magának, sem utódainak.

Erről a rétegről ma senki sem akar tudomást venni. A civil szféra a saját félelmei miatt dugja a hóna alá a fejét (hogy durvább szót ne használjak), a "hivatalosság" pedig azért mert a helyzet feltárása nem jó választási propaganda.

Mára a mélyben olyan indulatok halmozódtak fel, --teszem hozzá valahol jogosan-- melyek robbanás felé vezetnek.

Előzmény: Törölt nick (83375)
Plieur Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83380

Igen, esélyegyenlőség, egyenlő pályák egyenlő esélyekkel. A nagy hangzatos programok meg 0-át érnek ameddig maguk az érintettek nem határozzák el hogy feltőrnek. És ha már közösség és sereg: egy belga vezérkari főnök úgy érettségizett  hogy a község ( kissé elkel a magyarázat: nagycsalád , nagy szegénység, vallon kisiparos szülő flamand községben...) közadakodásból gyűjtötte össze a tandíjakat :)

Mindíg 2-őn múlik a vásár.:)

 

Előzmény: Törölt nick (83373)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83379

elaggottaknál

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83378

eleggottaknál

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83377

A sorkatonai esküt elblicceltem, mert a gyengélkedőn lógtam valami ócska trükkel. Előtte azért sikerült összebalhéznom a polhelyettes őrnagy elvtárssal, mert idéztem valakit: "esküdjön csak az, akinek hinni másként nem lehet" Balhé volt a csapatzászlóból is, mondtam: "farúdra applikált mintás selyem". A gyengélkedőn írtam alá a papírt, amelyik annak rendje módja szerint elkallódott, tisztavatáskor derült ki, hogy nincs benne a személyi dossziémban. Néhány nappal a tiszti esküm előtt kellett pótolnom a soros esküt a növendéki üteg parancsnoki irodájában. A rendszerváltást el tudtam volna képzelni újabb eskü nélkül, aki el akar menni elmehet, a többiek "ráutaló magatartásukkal" kifejezhették volna csatlakozásukat az új rendhez. Az önkényes tartalékosok ismételt esküje azt sugallja, hogy az előző érvénytelen. Mitől lenne az? Szerintem csak a semmiből most kiképzett póttartalékosoknál lenne indokolt esküt tenni. Tehát a címet: "az eskü egy életen át kötelez" cáfolja az újabb eskü ténye az elggottaknál.

Előzmény: RIKA424 (83367)
Lepsch Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83376

Örültem is a posztodnak! Remélem, ez esetben tudunk mások hibájából tanulni, bár legtöbbször még a sajátunkból sem sikerül.

Előzmény: Plieur (83374)
Plieur Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83374

Épp azért emlegettem a franci példát: kipróbálták a "pozitív"-at, nem ment, áttértek a területi és szociális helyzet alapra. És arra is rájöttek hogy a sereg nem azért van hogy szociális funkciókat lásson el,:), különösen ha professzionális...:)

Kissé nehéz elmagyarázni a franci mentalitást, a látszólagos ellentmondásokat. Pedig valójában nem azok, van egy sajátos logikájuk.:)

 

Előzmény: Lepsch (83371)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83373

Pontosan.

(A világ változik, még ha néha visszafelé is halad.

A változások iránya mindenképp az esélyegyenlőség növelése felé halad szerintem.

Ez a változás lehet fokozatos, ebben az esetben a társadalom egészében rövid és hosszú távon egyaránt jól jár.

Ez a változás lehet hirtelen (felkelés, forradalom, lázongás, egyéb), ebben az esetben a társadalom egészében rövid távon mindenképp rosszul jár. Magyarország most az utóbbi felé halad.)

Előzmény: Plieur (83372)
Plieur Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83372

Ügy igen.

Viszont a vége felé van nálam is a lényeg: nem sereg funkció, először máshonnan kell megfogni a dolgot. Ez nem egy kormányciklusos dolog.

Előzmény: Törölt nick (83370)
Lepsch Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83371

Nem különösebben szeretnék (fordított) numerus clausus-t, meg génvizsgálatot, meg a nürnbergi törvényeket megszégyenítő pedigrékutatást a seregben (meg sehol az országban). Vagy ránézésre, illetve önbevallásra fog menni a dolog?

 

Akkor már jobb lenne szociális helyzetet vizsgálni, a származási háttér figyelmen kívül hagyásával. Bár nem tudom, hogy ez az agyonleépített forráshiányos sereg el tud e látni még több szociális funkciót, mint amit jelenleg is ellát. (Pláne nem a szakmai szempontok rovására.)

 

 

Előzmény: Plieur (83368)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83370

Upsz.

Ami kimaradt.

Az általam emlegetett réteg helyzete sohasem volt etnikai, hanem kizárólag anyagi kérdés.

Minden mélyszegénységben élő családra igaz.

Előzmény: Törölt nick (83369)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83369

Megbocsáss de egyrészt tisztában vagyok azzal mire utaltál, másrészt abszolúte nem írtam olyat, hogy "csökkentett üzemmódú követelmények" lennének elvárandók azokkal szemben, akiknek megadják az esélyt.

Kizárólag arról merészeltem írni, hogy az esélyt kellene megadni az önhibáján kívül legalulra került, ám jó képességekkel, és megfelelő hozzáállással rendelkező rétegnek. Ugyanis ezen réteg tagjai külső segítség nélkül egyrészt sohasem kaphatnak esélyt bármiféle "felemelkedésre", másrészt miután belenyomorodnak az alapvető ellentmondásba --miszerint bármennyi munkával is lehetetlen előrejutniuk--, 40-es éveiktől tisztán terhet jelentenek a társadalomnak.

Előzmény: Plieur (83368)
Plieur Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83368

Tiszteletem

 

Amire utaltam, az konkrétan a franci sereg volt a 90-sek elején, de mint említettem, pár év után abbahagyták. Ha behelyettesítesz pár tiszántúli faluvilágot egy banlieu-vel, vagy egy maghrebit hazai produktummal, hasonló az eredmény. Azóta ott senkinek sem jut eszébe hogy x mennyiségű beur-tJ kell betorozni és csökkentett üzemmód követelményekkel előléptetni, preferálni ugyancsak csökkentett követelményekkel különféle szakképzéseknél. Hivatalosan a franci alkotmány megtilt mindenféle  faj/szín diszkriminációt, Éhesló reakciója itt  tiltakozást vált ki, de amit ő leírt az elhangzott nem hivatalosan, burkolt és szalonképes de nagyon hangos formában- a franci tábornoki karban, beleértve a hivatalos katonai sajtót is. J  Éhesló lehetne akár général Cheval-mort-de faim J …

Azóta a liberté-egalité –fraternité földjén J nincs ilyesmi hogy etnikai alapú pozitív diszkrimináció, van helyette hasonló tartalom előnytelen helyzetű régiókra, akár kerület szinten lebontva. Nem fog pld. a franci rendőrség kapni ukázt hogy  y mennyiségű maghrebi vagy afrikai  származású rendőr legyen, de területi alapon kívánatosnakJ fogják tartani hogy az őrsön legyen x mennyiségű a ZUS-ba  ( bocsánat: Zone Urbaine Sensible- zűrös városrész)  való zsaru ( most mindegy hogy a szájdoboló Ahmed vagy Jean-Luc aki szintén szájdobolt mert ott nőtt felJ, de ismerik a helyi körülményeket). Ez azért is fontos mert a legballibebb jogvédőt J is komoly dilemma elé állítanák: ha etnikai alapon bevennének egy maghrebit egy afrikai ellenében ( vagy fordítva…) , mi az ha nem etnikai diszkrimináció?:)

De nem fogják lecsökkenteni a vizsgakövetelményeket ( a mi híres 80%-unkJ) részükre.

Rendőrségről írtam példákat, de ugyanaz leírható csendőrségről, seregről. A sereg nagyon is megtanulta a leckét, van gyakorlata és hagyománya a kérdésbenJ ( lásd a Foch-on történteket 99-ben), aszongya az illetékes ( gén. Cambournac, toborzási aligazgató):

„Nincs számadatom a szárazföldieknél szolgáló fiatal maghrebiek számáról. Ez egy adat amelyet nem vezetnek be az információs és toborzó központok. A fiatalok, ha akarják, jelezhetik egy vallási vagy etnikai csoporthoz tartozásokat, de ez nem kötelező”.

Van itt egy jellegzetes magyar probléma, a katólikusabb a pápánál és a ló túlsó fele kérdés. Begyűrűzik egy szűk ( de annál hangosabb) , önmagát elitnek tartó értelmiségi kör hatása oda is ahol nem kellene ( MH), amelynek sikerül feltüntetnie a kor legnagyobb vívmányának és trendjének azt is ami máshol már rég lebőgött, természetesen szemérmesen elhallgatva azt ami nem működött.

Jólesik példálózni Colin Powell-el meg a Pentagonnal, de érdekes lenne megkérdezni pld. az előléptetési bizottságot vagy az érintettet hogy őt tiszta etnikai alapon toborozták/léptették elő? Azt hiszem nem lenne valami polkorrekt a válaszJ

Hosszúra sikerült a külföldi kitekintés, de azért kellett mert valami nagy káosz van itt a külföldi példák értékelésében…

Ha a sereget akarják integrálási kérdésekben „bevetni”J ( bár nem is ez a dolga), akkor szerintem éppen hogy nem valamilyen követelmény csökkentés, útegyengetés-stb-stb a megoldás, hanem azok az emberek akik saját erejükből, egységes követelmények ( „színvak követelmények”) alapján felküzdik magukat, mert nem a rendfokozat lesz a húzóerő hanem éppen az ő személyes példájuk .

Lehet  moderálásért/kígyót/békát kiabálni, de ez egy kérdés amellyel az ország/régiók  etnikai arányainak  változásai miatt a sereg is előbb/utóbb szembesülni fog, tetszik-nem tetszik, a megoldás meg nem a 80%-ok és etnikai „pozitív diszkrimináció” lesz. A durva poén még az is hogy egy ilyen pályára lépő fiatalnak még a saját környezete ellenállását és visszahúzó erejét is le kell küzdenie, na ehhez is kell a segítség-de nem a HM részéről. Ugyanis az afroamerikaiak nagy 60-as és 70-es évekbeli generációjának többsége ( nagyon széles a paletta,  ebben benne van a főtörzstől a tábornokig mindenki, Fred Cherry-től Powell-ig sok nagy név) nem a gyapotföldről érkezett, hanem a feltörekvő fekete középosztályból…

Előzmény: Törölt nick (83365)
RIKA424 Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83367

 

http://www.honvedelem.hu/cikk/35175_eletem_aran_is_megvedem

 

 

..."....Egy eskütétel, amely egy életre szól..."...

 

Melyik eskű ?

 

A vezérezredes úr eddig hány esküt mondot?

Melyik szól az életére ?

 

Ha valaki most vezérezredes akkor ha jól csinálta az első surranó húzástól számítva kb. 4-6 (saját) katonai eskün van túl.

 

Az eskű NEM életre szól, hanem csak a következő esküig.

 

 

vad05 Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83366

esküt

Előzmény: vad05 (83361)
Törölt nick Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83365

Visszatérve a honvédségre.

Kialakult egy hatalmas réteg nálunk, mely "saját erőből" képtelen még az alapvető oktatáson is túllépni, méghozzá az elmúlt 23 évben. Pusztán és tisztán anyagi okokból ezen réteg családjai képtelenek finanszírozni a közép/felsőfokú, illetve a szakmai képzés költségeit.

Az ebből a rétegből kikerülő fiatalok végzik a legnehezebb segédmunkákat a gazdaságban, és ők vannak a leginkább alulfizetve.

Ezek a fiatalok igen jó alapot képezhetnének --természetesen alapos válogatás után-- mind a fegyveres erők ,mind a közszolgálatok megújítására.

Viszont ez közvetlen anyagi segítség nélkül nem megy, hiszen képzésre szorulnak, és addig is amíg képzik őket, élniük kell valahol, valamiből. És ezt nevezném én "pozitív diszkriminációnak".

(Jelenleg ezek az emberkék kb. a 30-as éveik közepére, a 40-es éveik elejére fizikailag és érzemileg kizsarolódnak, lerokkannak. Ez rossz az országnak, a közszféra pedig duplán veszít vele.)

 

Sajnos a fentieket legalább nyomokban tartalmazó program sem folyamatban, sem tervben nincs nálunk.

 

Előzmény: Plieur (83364)
Plieur Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83364

Ja, és ezzel én is befejeztem a témát, mielőtt megjelennek a morgoncok.

Okos ember más kárából tanúl, kevésbé okos...:) lehet folytani:)

Előzmény: Plieur (83363)
Plieur Creative Commons License 2012.12.01 0 0 83363

Tiszteletem

 

Sebaj, ezt a +diszkrimit a tricoleur brigád már kipróbálta ( a meghrebiekkel per spéci:)), aztán nagyon gyorsan el is felejtették:)

 

Előzmény: Éhesló (83345)
vad05 Creative Commons License 2012.11.30 0 0 83362
vad05 Creative Commons License 2012.11.30 0 0 83361

http://www.honvedelem.hu/cikk/35175_eletem_aran_is_megvedem

 

Gondolom, hogy sokak számára ismerős az esküdt mondó személy. 

vad05 Creative Commons License 2012.11.30 0 0 83360

Különböző típusú Garmin és Magellán GPS-eket már évekkel ezelőtt is használtak a MH-ben. Egyszerű tájékozódási feladatokra. De egy fényképen korábban láttam német és amerikai katonáknál is ilyen eszközöket, ami nem csoda, mert a hadszíntéri PX-ekben is lehet(ett) kapni. :) 

Előzmény: Törölt nick (83348)
vad05 Creative Commons License 2012.11.30 0 0 83359

Nem off, de most már témán kívül: Kétszer is leírtam, de cáfolni nem sikerült még senkinek: szerintem ez a megállapopás semmiféle pozitív diszkriminációt nem jelent! Tehát konkrétan mi az a MH-ben, ami a roma fiataloknak akár a bejutás, de főleg a bennmaradás szempontjából pozitívabb, mint bármely más nációhoz, nemhez, vallásúhoz tartozókhoz képest többletként adatik meg, vagy fog megadatni? A "de van" válasz nem érv! :) 

vad05 Creative Commons License 2012.11.30 0 0 83358
Előzmény: Törölt nick (83356)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.30 0 0 83357

Holtomig viseltem volna zárt fegyelmezett arcom mögött a gyászt.

Előzmény: Éhesló (83353)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.30 0 0 83356

A nyáron pecáztam a Tisza tavon. Öreg pecások a beetetett helyet egy műanyag palack, pár méter madzag és egy fél tégla segítségével - mint egy bólya - megjelölték, hogy másnap is ott pecázzanak. (Humán GPS :-)

Én nagy mellénnyel virítottam a Garminommal, de a GPS koordináták álltal megjelölt helyet másnap 40-50 méterrel arrébb találtam ( a parton...) Nem is fogtam ott halat.

 

A földmérők is elb....ták a kerítésem bemérését, de ott az emberi tényező volt inkább a ludas, mint a műszer.

 

A TV-ben nagy reklámmal ment, hogy nekünk is van már előretolt tűzvezető, célmegjelölő képességünk, kiképzett katonánk (?) Ami pontos adatok nélkül (GPS, csillagok állása .-)) azért nem megy.

Egy kicsit propagandisztikus volt, hátha az SK. felségjel megijed???

tuzer Creative Commons License 2012.11.30 0 0 83355

köszönöm a pontosítást.

Előzmény: Törölt nick (83354)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.30 0 0 83354

De.

2000-ben csak a zavarójelek sugárzását szünteték be.

A P-kódot (precision code) továbbra is csak katonai minősített vevők foghatják.

A polgári foghatóság 1023 jel/mp, a katonai 10230 jel/mp.

Előzmény: tuzer (83351)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.30 0 0 83353

A témát zártam le.

Még mielőtt örömtüzeket gyújtanál. :)

Előzmény: kovacsgyula44 (83347)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.30 0 0 83352

Clinton

Előzmény: tuzer (83351)
tuzer Creative Commons License 2012.11.30 0 0 83351

Nem. A rendszer mindenki számára egyforma pontos, igen régen (talán Reagan elnök) feloldották a nem katonai szándékos pontatlanságot. A szolgáltatás (ma) mindenkinek egyenlő pontosságú jelet biztosít, de egy okostelefonos vevő soha nem fogja megközelíteni a geodéták eszközeinek pontosságát.

Előzmény: Törölt nick (83350)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.30 0 0 83350

A katonai rendszerek cm pontosságúak.

A polgári rendszerek ugyanazt a műholdrendszert használják, de a készülék szándékosan pontatlan adatokat kap a műholdakról.

A vevők megvalósítása lehetővé teszi a pontatlanságok nagyrészének kiszűrését. Így egy csak műholdat használó polgári készülék tízméteres, egy kombináltan működő 10cm-es pontosságot érhet el, függően a látott műholdak számától, a környéken lévő GSM celláktól, és a használt vevő képességeitől.

 

Előzmény: M.Zoli (83349)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.30 0 0 83349

A foldmerok milyen rendszert hasznalnak? Amikor nekunk voltak bemerni a kertunket, akkor azt mondtak kb. 10 - 20 cm a tevedes.

 

Mas.

 

Reggel nezegettem a reklamujsagokat. Sima elektronikai bolt, kemrobot 100 valahany euroert. Mint egy kisauto kameraval stb. Szoval amikor dronokrol stb. van szo, akkor azert mind foldon, mind levegoben par szaz euro ertekben megoldhato a felderites par szaz meteres koron belul, sima jatekokkal.

Előzmény: Törölt nick (83348)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.30 0 0 83348

Katonai vagy Polgári GPS?

 

 

A 2012-es Rádiótechnika évkönyvében van egy cikk a GPS chipek „barkács” jellegű felhasználásávak kapcsolatban.

 

Egy chip kb.1500 Ft-ba kerül és nem sok alkatrész kell még hozzá, hogy egy számítógép interfészen keresztül tudjunk vele ezt-azt vezérelni.

 

A hadműveletek közben az cikis lenne, ha a „mi” rakétánkat ugyanaz a rendszer vezérelné mint az ellenfelünkét.

 

A cikk azt írja, hogy az USA a GPS műholdak időjelét el tudja tolni és ezzel a GPS vevő 100 métert is „tévedhet” 

 

Vagyis a „mi” katonai GPS vevőnknek pontosabbnak kell lennie. Most nem a Garmin vagy a MIO navigációs ketyerékre gondolok, hanem a katonai gépekre (...ha van nekünk....)

 

….bár láttam már filmen kommandósok kezében Garmin navigációt.

 

Van ez egyáltalán a Magyar katonai rendszerben? 

 

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.30 0 0 83347

Pá!

Előzmény: Éhesló (83344)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.30 0 0 83346

Levelben valaszoltam, tenyleg ne itt folytassuk.

Előzmény: Éhesló (83345)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83345

Off

A durva cenzori fenyegetés miatt én is befejezném itt ezt.

Sajnálnám a társaságo,t még ha sok sok mindenben nem is értünk egyet.

A topikért is kár lenne, fontos kordokumentum, látlelet az elmúlt 10+ évről.

 

Mea culpa! Mea maxima culpa!

On

Éhesló Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83344

A jogegyenlóség hiánya kapcsán háborodtam fel, azon, hogy minden hullámhosszon mindenki az ellen tiltakozik, hogy a faj, bőrszín, származás, vallás alapján tegyenek különbséget ember és ember között. Erre a hm aláír a többszörösen büntetett, majd egy kiterjedt sikasztássorozatot követően eljárási kegyelemben részített alakkal egy megállapodást,

http://www.kormany.hu/hu/honvedelmi-miniszterium/hirek/a-magyar-honvedsegben-nincs-diszkriminacio

Ennek már a címe is hazug: " ......NICS DISZKRIMINÁCIÓ"

Miközben a publikált megállapodás szerint sehol nem definiált és sehol nem publikusan vállalt jellemzők alapján, átláthatatlan folyamatok eredményeképpen a seregbe áramoltatott "roma" kiképzendők toborzásáról hablatyol.

Tehát hazudik, mert diszkriminál.

 

M.Zoli szerint pozitívan. :)

 

Szerintem meg a jogegyenlőséget és a morált többszörösen is sértve negatívan, hiszen a hasonlóan elesett, képzetlen, tengődő és lepusztult szociális kötrnyezetből érkező nemcigányok (jászok ,rácok, magyarok, rutének) hende és bandája által leszarásra kerülnek.

Mondjuk nem is mozgósítható, lefizethető szavazók és nincsenek ilyen hétpróbás vezéreik, ezért esztán nekik coki van.

 

A többi képzett, felkészült, tenniakaró és szolgálatra alkalmas nem lepusztult, nem írni olvasni tanítandó többségről nem is szólva (holott nekik sincs fiatalként becsületes munkájuk rengeteg részén ennek a szerencsétlen országnak, de legalább tanultak és próbálnak tenni valamit a sorsuk jobbítására).

 

Előzmény: M.Zoli (83322)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83343

Off

a személyemre vonatkozó megjegyzésedtől nem eltekintve az a tudatlan, aki fogalmakról anélkül vitatkozik, hogy azok tartalmát ismerné.

Az általam preferált és számonkért jogegyenlóség nem egyenló az általad a jogegyenlóség félremagyarázásával sugallt esélyegyenlósséggel.

A kettő messze nem ugyan az.

Előbbit a tételes jod definiálja, míg az utóbbi egy gumifogalom ami bármikor bárkire alkalmazható

(az 52 éves kétgyerekes közepesen túlsúlyos családfenntartók esélyegynelótlensége  a:

- gyermektelen szinglikkel,

- 34 éves maratonifutókkal

- 67 éves sokgyerekes rokkantnyugdíjassal.)

 

http://helsinki.hu/wp-content/uploads/70A_GyorfiT_MTothB.pdf

 

A felkiáltójelek számának növelése sem nem pótolja, sem nem erősíti az érveidet.

On

 

 

Előzmény: M.Zoli (83314)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83342

Off

A konkrét példád nem pozitív diszkrimináció, hanem az anyanyelvi oktatásodhoz való jog gyakorlása és annak biztosítása, ami messze nem általános a trianoni utódállamokban.

 

Az lenne pozitív diszkrimináció, ha te a magyarságod(bőrszíned, származásod, vagyoni helyzeted) miatt kerülhetnél be közép, vagy felsőoktatásba, munkahelyre, állami munkahelyre a veled egyező, vagy jobb teljesítménymutatókkal többség rovására.

On

 

Előzmény: M.Zoli (83313)
Némedi László __ Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83341

http://www.amazon.com/Confront-Conceal-Obamas-Surprising-American/dp/0307718026

 

pont most olvasom ezt a könyvet, ahol a lenti kép is megjelent, illetve a története is ki van bontva.

 

 

Előzmény: Törölt nick (83333)
Némedi László __ Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83340

danke sün

Előzmény: kovacsgyula44 (83309)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83339

Jelenleg a munkaerőpiac "vesztesei" lehetővé teszik/tennék a legjobb minőség beválogatását.

Már rég nem "kvalitásai" miatt lesz vesztes a vesztes.

Előzmény: kovacsgyula44 (83337)
Lepsch Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83338

Persze nem mindegy, hogy milyen formát ölt a pozitív diszkrimináció. Magasabb fizetés, alacsonyabb követelmények, rövidebb kivárási idő, 12 óra szolgálat 24 helyett? Vagy mégis mi egy katonai szervezetben? Mert ezen áll vagy bukik a dolog.

 

A magam részéről ellene vagyok a többes mércéknek. Több fejes gyerekén is működött a "pozitív diszkrimináció". (Származás alapú ez is, az is!) És tanúsíthatom, hogy sokaknak nem tetszett az sem. Engem nem érdekelt különösebben, de közösségépítő hatása biztos nem volt.

 

De ha már lehet, én azokat diszkriminálnám pozitívan, akik jól dolgoznak... Kisebbségben vannak.

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83337

A honvédség mindíg merített a hátrányos helyzetűekből, a hátrányos helyzet terelte a delikvenst az ingyenes katonai képzés irányába. Jutasra, és főreál (hadapród) iskolába kellett a tanító vagy a plébános ajánlása, hogy ez egy becsületes, jóeszű gyerek. Ez nem azonos azzal, amikor vonzerő nem lévén a munkaerőpiac veszteseit célozuk meg egyre alacsonyabbra rakva a lécet.

Előzmény: Törölt nick (83330)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83336

Mint irtam, " technikailag " dezertalas. Egy szoval sem emlitettem, hogy helyeslem, vagy nem a tettuket, nem is szamit. Marmint a velemenyem. Mellesleg szerintem Magyarorszagnak ki kellett volna ugrania a haborubol. Ok legalabb megtettek. 

Előzmény: Törölt nick (83335)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83334

A szulohelyuk megszallas ala kerult, ezert hazamentek a csaladot vedeni. Nagyobb reszt. Benne van a cikkben. Technikailag sima dezertalas.

Előzmény: Kuruc71 (83332)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83332

Kerdes hogy miert ?

 

Vesztesegek ?

Utanpotlas hiany ?

Moral ?

Ertelmetlennek talaltak a tovabbi harcot ?

stb

stb

stb

 

 

Az igazi kerdes a miert  !

Előzmény: RIKA424 (83331)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83331

Ha jól olvastam akkor 1942 márciusától 1944 augusztus végéig ( 800-830 nap)  folyt a kiképzés majd 20-25 napos harc után a székely zászlóaljak hazamentek.

 

 

Előzmény: Törölt nick (83328)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83329

Pontosan errol van szo, asszem itt fejezem be.

Előzmény: Törölt nick (83325)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83327

Ma volt egy = 1 hozzászólás a Magyar Honvédségről a Magyar Honvédség topicban.

 

(helikopterekről)

 

Meg volt n+1 buta politizálás.

 

....................:-(((

 

 

M.Zoli Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83322

Az egesz onnan indult, hogy Eheslo felhaborodott a Honvedsegen beluli, romakkal - ciganyokkal szembeni pozitiv diszkriminacio okan.

 

Szoval ha akar " off "-ok aran is kicsit vilagosabba teszuk itt a helyzetet pozitiv diszkriminacio, szegregacio, tobbseg - kissebbseg viszonya, temaban, akkor erthetobbe valik egy a Honvedsegre, es magara a tarsadalomra vonatkozo jelenseg.

 

Bar jelen helyzetben sokak szamara nem tunik ez nagyon aktualisnak, de,....

 

Bar Magyarorszag hivatalosan szinte 100 %-osan nemzet allam, de a ciganysag egy robusztus, es egyre nagyobb sulyu kissebbseg. Az o integralasukra a Hadseregbe mindenfelekeppen egyre nagyobb sulyt kellesz fektetni.

 

Bar Magyarorszag kvazi szinte 100%-os nemzetallam, de katonailag egy nagy blokk kis resze, es politikailag egy nagy blokk kis resze.

 

A magyar katonak abszolut mertekben kissebbsegnek szamitanak mind NATO, mind EU vonalon ( egyseges EU hadero ), akiket integralni kell ezen nagyobb haderokbe.

 

Magyarorszagnak, es a magyar katonaknak elvarasa, hogy ezen integracio folyaman ne legyen - legyenek hatranyosan megkulonboztetve pl. a nemet katonakkal szemben.  Sot, mivel kis letszamu a magyar hadero, ezert elvar bizonyos foku + diszkriminaciot a nagyobb tarsaktol, hogy ne szenvedjen hatranyt veluk szemben.

 

Na most ha ez az elvaras a magyar Honvedseg reszerol a nagyobb partnerekkel szemben, akkor miert ne lehetne elvaras a magyar Honvedsegbe tarto ciganyok reszerol a tobbsegi, nem ciganyokkal szemben egy bizonyos foku pozitiv diszkriminacio?

 

 

Előzmény: Törölt nick (83319)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83321

Nalatok letezik a Gandhi iskola, a Kis Tigrisek, es nem tudok rola, hogy a jogvedok szegregacio okan tamadtak volna ezeket.

 

Előzmény: Törölt nick (83319)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83320

Nem szegregacio, mivel a helyzet amit leirtam azon alapul, hogy a kulhoni magyarok sajat maguk kovetelik a sajat iskolakat, vagy legalabb osztalyokat ott, ahol nincs eleg gyerek egy iskolahoz. Tehat nem a tobbseg szegregal.

 

Viszont pozitiv diszkriminacio, mert egy kis letszamu nemzetisegi osztaly fenntartasa nagyobb koltsegekkel jar, mint egy nagyobb, nem nemzetisegi osztalye.

Előzmény: Törölt nick (83319)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83318

Akkor megkerdeznem:

 

Voltal mar tuntetni, hogy a szomszedos orszagokban elo magyar kissebbseghez tartozo gyerekeket ne szegregaljak magyar tanitasi nyelvu es tananyagu iskolakba, osztalyokba? Hogy eggyutt tanulhassanak a tobbsegi nemzet nyelven, es a tobbsegi nemzet tananyagat?

Előzmény: Törölt nick (83317)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83316

Ezt melyikre irtad valaszkent?

 

Előzmény: Törölt nick (83315)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83314

Sajnalatos modon a vilag ugy mukodik az ember termeszetenel fogva, hogy aki tobbsegben van, az az adott jogokat jobban ki tudja hasznalni. Aki pedig kissebbsegben van, az ugyanazon jogokkal, lenyegesen kevesebbet tud elerni, mert neki + feladat alkalmazkodni, es teljesiteni a tobbsegre is vonatkozo allampolgari kotelessegeket.

 

Szoval ha mindenkit ugyanazon a jogok es kotelessegek illetnek meg, akkor nincs eselyegyenloseg. Ha eselyegyenloseget akarsz, akkor a kissebbseghez tartozot pozitiv diszkriminacioval kell helyzetbe hoznod.

 

Szoval ezert van kurv@ nagy ellentmondas az elveidben. Nem itellek el erte, mert te a tobbseghez tartozol, ezert nem voltal rakenyszerulve sosem arra, hogy ezt esszel felfogd.

 

Egyebbkent pontosan ezt kered szamon a szlovakoktol, romanoktol, szerbektol, hogy eselyegyenloseget adjanak a magyaroknak, csak te azonos jogoknak nevezed. De csak azert, mint fentebb irtam, mert tudatlan vagy. Az azonos jogok es kotelessegek =/= azonos eselyekkel!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

 

 

Előzmény: Éhesló (83305)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83313

Nos.

 

A kissebbsegekkel szemben, ha az egyeni, es kollektiv jogait tiszteletben akarod tartani, akkor a pozitiv diszkriminaciot kell alkalmaznod sok esetben. Ha ezt nem alkalmazod, akkor sajnos serted a jogaikat.

 

Mondok peldat:

 

Adott egy alapiskola. Vegyes nyelvteruleten, magyar kissebbseggel. Egy evfolyamban van 40 diak, abbol 8 magyar.

 

40 diakot egy osztalyba nem lehet tenni, az tul sok.

 

Az idealis az lenne, ha lenne ket 20 fos osztaly, csak akkor ugyebar meg kellenne szuntetni a magyar osztalyt.

 

Ha meghagyjak a magyar osztalyt, akkor lesz egy 8 fos, es egy 32 fos osztaly. Ugye nem kell ecsetelnem, hogy hol van itt a pozitiv diszkriminacio?

 

En alapiskolan vegig kis letszamu osztalyban tanultam, mert kevesen voltunk magyarok. A szlovakok viszont tomve voltak. Tutira nem tett jot nekik, hogy kevesebb ido jutott 1-1 diakra.

 

Csak egy pelda.

Előzmény: Éhesló (83304)
M.I. Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83312

Más területeken ez úgy történik, hogy te bemondod, hogy cigány vagy. Innentől megilletnek a támogatások, előnyök.Ismerek olyat aki egyetemen jelentette ki és ebből származott előnye, de olyat is aki kisebbségi önkormányzati képviselő lett. Bemondásra.

Előzmény: Éhesló (83305)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83311

Magyar Nemzet: tovább szolgálhatnak a honvédségi helikopterek

 

 Forrás: MTI | 2012. november 29. csütörtök 07:18 | | A+A- |

 

 

 

A helikopterek üzemképessége elérte a kritikus szintet - írta a HM.

 

A Magyar Honvédség meglévő, szovjet-orosz helikoptereinek 2014 végéig történő fenntartására szóló keretszerződésre kért ajánlatokat a Honvédelmi Minisztérium - írja a Magyar Nemzet. A lap csütörtöki száma szerint a jelentkezés határideje december 10., a szerződés odaítélése pedig gyorsított tárgyalásos eljárásban történik. Az indoklás szerint azért, mert "a helikopterek üzemképessége elérte a kritikus szintet, amely a helikopterek missziós és hazai feladatainak ellátását veszélyezteti".

 

Védelmi források ugyanakkor a lap szerint hangsúlyozták, hogy a keretszerződés nem érinti az új helikopterek beszerzésére irányuló, tavaly elkezdődött folyamatot. Azt célozza, hogy a hosszú távú megoldás megtalálásáig is fenntartható legyen a honvédség "forgószárnyas képessége", benne a Mi-24-es harci helikopterekkel.

 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

Itt mennyi helikopterről beszélünk?

 

2 vagy 4 db ?

 

 

RIKA424 Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83310

Ugyan nem aktuális de ha vki újra élesztené a tartalékos rendszert akkor a merítési lehetősége egyre csekélyebb lenne :

 

http://nol.hu/belfold/20121009-egyszemelyes_haztartasok

 

 

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83309

Attila címe: info@magyarorszagkatonai.hu

Előzmény: kovacsgyula44 (83308)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.29 0 0 83308

Igen, Mihályi Attilát keresd!

Előzmény: Némedi László __ (83306)
vad05 Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83307

Ha jól tévedek, akkor minden (!) katona átesik valamilyen szintű biztonsági ellenőrzésen. Ennek eredményei nem nyilvánosak. A katonai nemzetbiztonsági szolgálat  (ex. KBH-s része) javaslatot tesz a megfelelő döntéshozónak, hogy az illető alkalmas-e a tervezett beosztására, vagy túl nagy biztonsági kockázatot jelent, ilyen, vagy olyan okok miatt. Ők azt is tudják, hogy kinek milyen származása, stb. van, de ezt csak akkor használják fel, ha megalapozott gyanuja van annak, hogy ennek negatív kihatása van az illető "magatartására". Egy átlagos aeg. parancsnok nem kell, hogy ismerje ezeket az infókat. Mint ahogy a megállapodásban vállalt tanfolyamok, stb. sem csak egy meghatáozott körnek szól, hanem általában. Ezen a téren nem volt és szerintem most sincs pozitív diszkrimináció! (Kivéve a gyevi bírót, mert olyan mindig  van! :)) 

Előzmény: Éhesló (83299)
Némedi László __ Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83306

off

jól emlékszem, hogy volt itt egy kollega, aki serlegekkel foglalkozott?

Egy érmet csináltatnék karácsonyra.

on

Éhesló Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83305

Ők milyen alapon döntik el?

 

Melyek a "romaság" (micsoda polkorrekt buta szó már ez is...) mérvadó (publikus, törvényes, ellenőrizhető, kontrollálható, objektív) ismérvei, ki és milyen jogosítványok alapján dönti el ki lehet "roma" és ki "cigány", vagy magyar.

 

A "roma", a cigány az most roma, cigány vagy magyar?

Mikor beszél(j)ünk állampolgárságról (hiszen bárki aki magyar állampolgár az ebben az értelmeben magyar) és mikor identitásról (hiszen számos magyar állampolgár nem magyar hanem örmény, görög, rác stb.?

 

Ki dönthet eme másodikról és ki hatalmazta fel kolompárt, vagy farkast, hogy helyettem döntsön nem ismert, nem definiált szempontok alapján?

 

Van-e magyar identitása a romának és törvényszerű-e hogy legyen?

 

Jó ez így?

Most komolyan kórusban üvöltünk a megkülönböztetés tilalmát harsogva a másikkal pedig megtesszük "mert az helyes" és tudjuk, hogy "helyesen tesszük".

 

Ez szín tiszta nácizmus.

 

Előzmény: M.Zoli (83302)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83304

Nos akkor fussunk neki:

"Akkor ezek szerint ellenzed a pozitiv diszkriminaciot."

Bármiféle (negatív és pozitív) diszkriminációt ellenzek. Az embert, képességeit, tudását, tetteit kell mérlegre tenni, nem a származását.

 

"Tudjuk korabbrol, ellenzed a kettos mercet."

Örülök, hogy ez az üzenetem megértésre talált.

 

"Tudjuk korabbrol, hogy felhaborit teged a szomszedos orszagok magyar kissebbseggel  szembeni magatartasa..."

Igen, örülök, hogy ez az üzenetem is megértésre talált.

 

"....kevesled az iranyukbol a magyar kissebbseg fele torteno POZITIV DiSZKRIMINACIOT."

ez hamis állítás a részedről és nem találsz rá sem itt, sem máshol forrást tőlem.Nem kívánok a magyar testvéreim számára pozitív diszkriminációt, hanem jogegyenlóséget és egyéni, kollektív jogaik tiszteletben tartását várom el. A "magyar" kormánytól pedig ezek védelmét itthon és a határokon túl is.

 

"Akkor ez most hogy?"

Mint azt írtam: diszkrimináció mentességet, egyenló mércét és jogegyenlóséget várok el.

Nem csak itthon, hanem amott is.

Előzmény: M.Zoli (83301)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83302

A közreadott sajtóanyag szerint az együttműködés értelmében a HM felmérést készít a hiányszakmákról, amelyekhez "kapcsolódó beosztásokban kiemelten alkalmaz roma fiatalokat, akikre vonatkozóan az ORÖ tesz javaslatot, és akiknek a kiválasztásában együttműködik".

 

 

Szoval az Orszagos Roma Onkormanyzat ajanlja a roma fiatalokat a Hadsereg szamara. Ez igy eleg onkentesnek tunik.

 

Benne van a cikkben, amit Te linkeltel be.

Előzmény: Éhesló (83299)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83301

Harmadszorra ment el, es ugy nez ki, hogy a cimzes lemaradt.

 

Neked ment, es komolyan.

Előzmény: Éhesló (83300)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83300

Ezt nekem írtad?

Komolyan?

Előzmény: M.Zoli (83293)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83299

Off

elnézést, a zsidózós estén kissé elragadtattam magam.

A média és a sárga csilagggal ékesített rettegők arról üvöltenek 48 órája, hogy nem lehet ember és ember között származás szerint különbséget tenni, mert aki ezt meg meri tenni, az maga adolf.

Erre a hülye hende aláírja ezt a szemetet.

On

 

A kérdéseim a felháborodásom ellenére még mindig aktuálisak:

- a honvédtiszt, toborzótiszt, állami tisztviselő milyen jellemzők, bizonyítványok, származási igazolások alapján és milyen előképzettséggel, de főleg milyen alapon dönt arról vajh ki a cigány, zsidó, rác, bunyevác, sokác, vend, tót, sváb, szász, örmény, görög, jász, kun, székely, oláh, rutén vagy netán magyar?

- neki miért szabad és a választók miért nem tudhatják ugyan ezt egy kormánytagról, képviselőről?

 

Érdemi válasz van, vagy a kérdést sem szabad feltenni?

 

Előzmény: vad05 (83282)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83297

Észtország, Szlovénia, stb. nem tart légierőt.

 

Akkor az ottani köztársasági elnökök, miniszterelnökök, honvédelmi miniszterek, vezérkari főnökök, mind hazájuk hazaárulói?

 

Azért mert egy ország fegyveres erői sorából hiányzik egy fegyvernem, vagy szakcsapat attól még az adott ország vezetése nem hazaáruló.

 

Ha vmi naaaaagy hatalom azt mondaná, hogy kies de szép hazánk fizessen évente két rúd téliszalámit meg három icce bort és ezért Ő istenuccse biztosan megvédi honunkat, nem kárhoztatnám Pannónia-Hungária vezetőit ha feloszlatnák a MH-t és inkább kifizetnék évente a kért dézsmát.

 

 

 

 

Előzmény: M.Zoli (83290)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83296

Ez nem csak Erdelyben figyelheto meg. De errol mar irtam regebben.

Előzmény: RIKA424 (83295)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83295
Előzmény: M.Zoli (83293)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83294

En pl. " le se szarom " a kutyadivatot. Viszont nem is akarok kutyakozmetikus lenni.

Előzmény: Törölt nick (83291)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83293

Akkor ezek szerint ellenzed a pozitiv diszkriminaciot.

 

Tudjuk korabbrol, ellenzed a kettos mercet.

 

Tudjuk korabbrol, hogy felhaborit teged a szomszedos orszagok magyar kissebbseggel  szembeni magatartasa, kevesled az iranyukbol a magyar kissebbseg fele torteno POZITIV DiSZKRIMINACIOT.

 

Akkor ez most hogy?

tuzer Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83292

A legteljesebb mértékben igazad van.

 

Mongyuk a gyalogos tűztámogató ismerethiánya a haladó VSZ hagyomány továbbápolása.

Előzmény: kovacsgyula44 (83286)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83290

Azt hiszem orok dilemma, hogy mi a szervezett hazaarulas, es mi a szimpla tudatlanlansag, es - vagy hanyagsag.

Előzmény: kovacsgyula44 (83288)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83289

 ez együtt:szervezett hazaárulás!

 

----------

 

Vagy nem.

 

 

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83288

Ja és az, hogy se tüzérség, se Gripen földi célok elleni eszköz, se attack heli, se tűztámogató, se tűztámogatási imeretek, ez együtt:

 

              szervezett hazaárulás!

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83287

Én a "hende-handa-bandája" vürazsényijét szoktam alkalmazni. Meg tudod bocsátani?

gyullla

Előzmény: vad05 (83282)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83286

Még egy megjegyzés. A tűztámogató csoportok léte-nem léte nem tüzér probléma, hanem gyalogos. Azért, mert gyakorlatilag nincs tüzérségünk, tűztámogatóinknak még lenni kéne. A NATO szabvány tűztámogatónak mindegy, hogy ki áll mőgötte: norvég ikercsövű automata aknavető, német MLRS, vagy francia támadó helikopter, ő mindezeket képes némi előzetes egyeztetés után a saját század zászlóalj érdekében alkalmazni.

Még egy.

A szdpk-nak, zpk-nak rendelkeznie kell tűztámogatási ismeretekkel, mert ha ez hiányzik, nem tud feladatot szabni a tűztámogatónak, nem tudja beilleszteni a tűztámogatást a műveleti tervébe.

Se tűztámogatóink, se tűztámogatási ismeretek a manőver erők parancsnokainál.

 

Így jártunk.

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83285

Ez a ROVER egy nagyon csúcs berendezés, több csatornán titkosítva tud valós idejű képet küldeni, venni, a képet digitális modellé alakítani úgy, hogy a pilóta a saját poziciójának a perspektívájából lássa a képet. Felgyorsul a célmegjelölés, mert nincs szöveg, stb. Ugyanakkor a csapatok lőszerkészletében van egy halom gránát, rakéta, bomba, ami csak lézeres megvilágításra megy, tehát fenn kell tartani a lézeres megvilágító képességet a JTAC-nál és a FST-nél is.

Előzmény: 4csíkos (83278)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83284

Természetesen US ARMY hadosztályról, hadtestről írtam.

Mi meg tudjuk oldani, hogy egy 24800 fős haderőnek ne legyen egy szárazföldi (gyalog) hadosztálya, hanem mondjuk tagoltan a szövetségeseknek ö-há-pé! Nem értitek? ö-há-pé! A kurva életbe, tényleg nem értik!

Előzmény: RIKA424 (83283)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83283

1./ A hadosztály tűzkoordinációs részleg parancsnoka a ho tü dd pk. Tervezi, szervezi, végrehajtja a ho teljes tűztámogatását. Ő a felelős az általános tűztámogatásért, az alárendelt tűztámogatók tevékenységének koordinálásáért Intézi a counterfire radarok UAV-ok tevékenységét, összegezve ő koordinálja a ho hírszerző, harctérfelügyeleti, célképző, felderítő rendszerét (ISAR). Van előretolt részlege, a folyó harccal kapcsolatos tevékenységet koordinálja. Van tervező részlege, a következő tevékenységet tervezi, van ellentűz részlege, van célképző részlege ezeknek elég hosszú lenne a bemutatása.

 

2./  A hadtest tűzkoordinációs részleg az általános tűztámogatást szervezi, az ellenség mélységében folyó harc tűztámogatását (akár 300km mélységig), ő koordinálja a légierő nem CAS bevetéseit, a haditengerészeti tűztámogatást, az egyesített harctérfelügyeleti rendszerek működtetését, a hdászati hirszerzési információk terítését.

 

---------------------------

 

OK.

 

1./ Melyik hadsereg melyik hadosztályáról beszélünk?

 

2./ A példában említett hadtestről írnál vmit, hogy el tudjuk benne helyezni helyére ezt a három sort?

Melyik országban van?

Mekkora a létszáma, feltöltöttsége?

Gépesített vagy sem, stb.

 

 

Előzmény: kovacsgyula44 (83264)
vad05 Creative Commons License 2012.11.28 0 0 83282

Állj! Nem kéne egy kicsit visszafognod magadat? Mi ez a "hede bandája"? Perojatív jelzők nélkül is kritizálhatsz! Egyébként meg nem értem, hogy mi a bajod! Nem vagyok ugyan aktív, de a nyilatkozat semmi olyat sem tartalmaz a HM részéről, ami ne illetne meg minden katonát! Egykori gyakorló parancsnokként pedig nem hiszem, hogy túl nagy foganatja lenne ennek az együttmúködésnek.  Korábban ennél sokkal intenzívebb törekvések is voltak - különösebb társadalmi hatás nélkül! 

Előzmény: Éhesló (83274)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83281

Értem sajnos.

Előzmény: Éhesló (83272)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83280

97-ben a KLKF tüzér hallgatóinak vizsgalövészetén találkoztam egy helikopter pilótával, aki amerikában CAS kiképzést kapott. 2003-ban Szentkirályszabadján megint takálkoztam vele, akkor már korengedményes nyugdíjas volt.

Előzmény: 4csíkos (83278)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83279

92-93-tól a térképészek centi pontosságú Trimble-ket kezdtek használni. 94-ben az én kezdeményezésemre dolgoztunk néhány kölcsön Magellannal. 97-ben megint én intéztem néhány Collins vevőt, abból már vásároltak is néhány darabot. 98-ban Viper tűztámogató műszert mutattuk be, nem vásárolták meg 2001-ben a Vipert beépítették a BTR-ből kialakított műszaki felderítő járműbe. következő évben már nem volt meg a kiképzett tiszthelyettes, 2006-ra az aksik is meghaltak. 2001-ben a teljesen alkalmatlanGarminokból vettek egy halommal. Egyszer bemásztam egy helikopterbe, kiderült hogy a személyzet a képességek tizedét tudta csak használni. Hogy ma mi van, nem tudom.

4csíkos Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83278

Az ERICS felállítása jóval elötte, 2006ban kezdődött el, emlékeim szerint.

Akkor még volt (? vagy csak tervezték, hogy lesz?) a szdnál (is) tűzmegfigyelő-koordináló csoport pár fővel, saját járművön.

ERICS nél akkor még nem került szóba, hogy a légi tütám. on kívül mással is foglalkozzanak, bár nemrég hallottam pletykát miszerint szóbakerült a bővítésük és feladataik kiszélesítése. De, hogy ebből mi az igaz???

Előzmény: kovacsgyula44 (83259)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83277

Szerinted nem a megsemmisített MH jelenlegi vezére diszkriminál származási, etnikai alapon egy demokratikus ország hadseegében?

Ez nem maga a fasizmus?

Előzmény: Törölt nick (83275)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83276
Éhesló Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83274

Harcoljunk a faji megkülönböztetés és a diszkrimináció ellen.

 

http://www.origo.hu/itthon/20121127-egyuttmukodesi-megallapodast-kotott-a-hm-es-az-oro.html

 

 

Vagyis ne küzdjünk ellene, hanem eszerint járjunk el, mint a cikkben vagyon leírva.

Vagyis csak akkor küzdjünk ellene, ha a preferált, kivételezett csoportokat érinti hátrányosan, egyébként küzdjünk a békés többség ellen aki ezt tűri és fizeti.

 

Szóval most akkor honnan tudják majd ki hogy ki a CIGÁNY, ha nem szabad tudnunk a tettesekról, amikor valakit agyonvernek?

 

Valami tájékozott aktív tiszt meséljen már, miként döntik el ma hede bandájában, hogy ki a cigány, ki a magyar, ki a zsidó?

Most komolyan mitől függ?

 

 

Éhesló Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83272

A példád nem szerencsés, és nem is korrekt, mert szaktudásban és beágyazottságban is alulteljesítők.

Az UD követő üzemmódban van, bő 10 év lemaradéssal.

 

Ha nagymenőket keresel, akkor a rendszerváltás elejét vizsgáld és keresgélj az APRÓ ÉS TÁRSA ÜGYNÖKSÉG 1051 Budapest, Október 6. utca 21. körül. Ők voltak az első magyar magántitkosszolgálat mély szimbiózisban sok másik nem magánnal.

 

Már ha érted amiről itt beszélgetünk.

Előzmény: Törölt nick (83255)
vad05 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83271

Mit értesz katonai GPS-rendszeren? 

Előzmény: Törölt nick (83268)
vad05 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83270

Szerinted? 

Előzmény: kószák egyike (83269)
kószák egyike Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83269

Mikor azt hinnénk, hogy nem tudunk még mélyebbre sülyedni ebben a morális pöcegödörben és még jobban a béka segge alá nyomni az amúgy sem túl fényes erkölcsi megbecsülését az egyenruhának és a szolgálatnak, valahogy mégis sikerül!

 

Hát könyörgöm senkinek nem ég a pofája emiatt odafent???

 

És igazad van ez mindennél többet mond...

Előzmény: RIKA424 (83200)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83268

Tudja valaki, hogy a Magyar haderő használhatja a katonai GPS rendszert? Milyen felszerelést használnak? A földmérők is használhatják, vagy csak a polgárit?

 

 

vad05 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83267

Köszönjük a jó kis összefoglalót! Kár, hogy ez náluk csak elmélet és a valóságban ennek csak apró morzsái léteznek. :(

Előzmény: kovacsgyula44 (83265)
vad05 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83266

A cikkek alapján Somát még nem léptették elő, pedig megérdemelte volna. Rá kéne venni, hogy írja meg "emlékiratait" ISAF - tűzkoordinátori korából! 

Előzmény: kovacsgyula44 (83265)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83265

Nos, az alant leírt rendszerbe kellene beilleszkedni kinek-kinek a maga szintjén. Nálam okosabb ember a témában Somogyi János tü tiszt (nem tom előlépteték-e a PRT parancsnokság kapcsán, ezért kerülöm a rendfokozatot), aki az európai NATO parancsnokságon évekig pság szintű tűzkoordinátor volt és ezt egy 6 hónapos ISAF tűzkoordinátorsággal zárta Afganisztánban. (ezek a hdt.tűzkoordinálás felett vannak) Kérdezni kellene, mindent tud. 

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83264

A hadosztály tűzkoordinációs részleg parancsnoka a ho tü dd pk. Tervezi, szervezi, végrehajtja a ho teljes tűztámogatását. Ő a felelős az általános tűztámogatásért, az alárendelt tűztámogatók tevékenységének koordinálásáért Intézi a counterfire radarok UAV-ok tevékenységét, összegezve ő koordinálja a ho hírszerző, harctérfelügyeleti, célképző, felderítő rendszerét (ISAR). Van  előretolt részlege, a folyó harccal kapcsolatos tevékenységet koordinálja. Van tervező részlege, a következő tevékenységet tervezi, van ellentűz részlege, van  célképző részlege ezeknek elég hosszú lenne a bemutatása.

 

 A hadtest tűzkoordinációs részleg az általános tűztámogatást szervezi, az ellenség mélységében folyó harc tűztámogatását (akár 300km mélységig), ő koordinálja a légierő nem CAS bevetéseit, a haditengerészeti tűztámogatást, az egyesített harctérfelügyeleti rendszerek működtetését, a hdászati hirszerzési információk terítését.

vad05 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83263

Szerintem is kb. ez a szitu. Ha ez igaz, akkor elég szomorú, hogy ezt is próbáljuk úgy előadni, mint ha valami fantasztikusan újat teremtettünk volna, miközben a korábbi képességeknek csak töredékéről van szó, bár az technikailag tuningolva. 

 

Egyébként a tűztámogatási rendszer elsorvadásának egyik oka - legalábbis meglátásom szerint - a korábban nagyon favorizált "modul rendszer", ami lehet, hogy nagy hadseregekben jól működik, de nálunk "kicsit" tévútra futott. A szoros együttműködés helyett a fegyvernemek elszigetelődését és érdekharcait eredményezte, amiből aztán mindenk vesztesként került ki. :(

Előzmény: kovacsgyula44 (83259)
vad05 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83262

Én tegnap este félálomban az egyik TV híradójában hallottam. Fel is kaptam rá a fejemet, de nem jegyeztem meg, hogy hol. :(

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83261

A dandárnál tűzkoordinációs csoport van, parancsnoka az a tü opk, akit a  dandár közvetlen tűztámogatására rendeltek. Neki már optikai célmegjelölő, tűzhelyesbítő eszközei nincsenek, a szd-ok, z-ak tűztámogató csoportjai tevékenységét koordinálja, tervezi vezeti a dd közvetlen tűztámogatását, együttműködik a ho tűzkoordinációs részleggel a dd felelősségi zónájában végrehajtandó általános tűztámogatási feladatokkal kapcsolatban.

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83260

Megpróbálom a felmenő tűztámogató rendszert bemutatni.

Szakasznál forward observer lézertávmérős GPS-es gukkerrel, ök-ban a szd aknavatőkkel, és a szd tűztámogatóval

Századnál tűztámogató csoport ő is ök-ban a szd av-vel. a z. av-vel és a zászlóalj tűztámogató tiszttel. A járművükön  célmeghatározó és célmegvilágitó berendezés. A zászlóalj tűztámogató tiszten keresztül képes a Földközi-tengeri flotta eszközeit is a század felelősségi körzetébe csábitani, ha az felmenői számára is indokolt.

A zászlóalj tűztámogató csoport rendelkezik néhány lézeres megvilágító csoportal, amelyek függetlenek a századoktól, de ugyanazt tudják, mint a század tűztámogatók technikailag.

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83259

Kezdem megérteni a szituációt. Benkő tüzér ellenére a fakerekes tüzéreknek nem volt kellő érdekérvényesítő képességük, hogy a felmenő rendszerű tűztámogató rendszert bevezessék. Valahol a KMZ, vagy a légierő környékén volt érdekérvényesítő képesség, és most van a VSZ értelmezésű NATO kompatibilis ERIP-ünk. Az ERIP viszont nem bíbelődik av, tü, sv, haditengerészeti tűztámogatással. A NATO szabvány tűztámogató már szd szinten is képes az előbbiek és ezen felül Apache, A10, F16 célravezetésére. Most akkor nekünk mi kellene, ERIP, vagy század tűztámogató?

Előzmény: 4csíkos (83250)
vad05 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83258

Én se nagyon értem. Eleinte úgy gondoltam, hogy a "joint" azt jelzi a nevében, hogy minden tűztámogató eszközt tud vezetni és valamilyen szinten koordinálni. De a fogalmaknak utána olvasva nekem az jön le, hogy kimondottan a légi eszközök által biztosított tűztámogatást irányítják csak. Csak feltételezni tudom, hogy ez az egész Afganisztán miatt van kihegyezve, ahol a tüzérségi és főleg haditengerészeti túztámogatás elég korlátozott. 

 

A JTAC elvileg még nem is TACP, ami még mindig a légierőre koncentrál. Pedig korábban - ezt te jobban tudod! - elvileg már léteztek tűztámogató részlegeink, amelyek képesek voltak több fegyvernem (haderőnem) tűztámogató eszközeinek koordinállására is. Ugyebár ott azért elég komoly légtérmenedzsment is hozzátartozott ehhez a melóhoz, amiben nem csak a légi eszközöket kell figyelni! 

 

Előzmény: kovacsgyula44 (83249)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83257

Valahol lehet errol olvasni?

Előzmény: vad05 (83256)
vad05 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83256

Néhány EU-nak történő beszólás! :) 

Előzmény: M.Zoli (83253)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83255

Ez történik.

(UD. ZRT.)

Előzmény: Éhesló (83254)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83254

Szia,

tévedsz.

Nem képes ellenőrizni, mert hiányzik hozzá a tudása, pont ezért próbálja megszerezni.

Megvenni, lekötelezni tudja.

 

Előzmény: M.Zoli (83252)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83253

Bocs, mi hangzott el ott?

Előzmény: vad05 (83245)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83252

Elnezest, akkor felreertettelek.

 

Viszont amit irsz, az logikus is. Ha maga a kormanyzo erok valamelyik cege alkalmazza ezeket, akkor nem tekintenek ra nemzetbiztonsagi kockazatkent, hiszen ok maguk ellenorzik. ( az egy mas kerdes, hogy a kormanyzo hatalom mire hasznalja ezeket )

Előzmény: Éhesló (83237)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83251

Igen, valóban.

Előzmény: vad05 (83245)
4csíkos Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83250

http://legiero.blog.hu/

 

Az eltérést nálunk leginkább a NINCS indokolja.

A században ott a támógató szakasz. A pkának, sz. ttsének és 1-2 katonájának (sofőrrel együtt) kellene megoldania a tűzmegfigyelő, vezető, kérő, koordináló feladatokat a mellett, hogy vezeti a szakaszát (av., pct., "mesterlöv." rajok). Nagyjából eszközök nélkül. (Jó estben van egy VECTOR távcsöve, esetleg még GPS is jut hozzá, rádiója a ua. mint a lövész szakaszé.)

A zlj. tűtám.nál sem jobb a helyzet. Magasabb szintekkel, légijárművekkel önállóan egyik sem tud kommunikálni.

Viszont most már van korrekten felszerelt Erics / JTAC. Szerintem ZHCS szinten tervezik / képzelik megjeleníteni, alkalmazni őket. Kár, hogy itthon alig van kivel/mivel együttműködniük.

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83249

Nem nagyon értem az egészet, pedig ismerem az amerikai tűztámogatási rendszert. A manőver erőknél tűztámogató csoportok vannak. Az amiknál a szakasznál is van forward observer. Az képes cél kordinátát adni, tüzet helyesbíteni, de nem képes célt lézerrel megvilágítani. A századnál fire support team van, fire support team vehicle-vel. Ez már képes mindenre: av,  tü, sv, naval gun fire, attack heli, A10, F16. A zászlóaljnál van néhány COLT csoport, ez ugyanazt tudja mint a század tűztámogató, csak nem a századpk-val van, hanem a zászlóalj tüztámogató tiszt parancsára kedvező poziciókat választ a közvetlen és általános tűztámogatás feladataihoz. Tehát sz, szd, z, dd szinten nincs ERICS.

 Nálunk mi, vagy ki indokolja az eltérést?

 A tűztámogatók teljes egészében felelősek a tűztámogatás tervezéséért, szervezéséért, végrehajtásáért, ők a manőver erők parancsnokának partnerei a tűztámogatásban. Az ERICS az kicsoda?

Előzmény: vad05 (83247)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83248

Ahogy irtam itt sem tokeletesek az emberek. Azonban az 1000 ugybol hogy ugy mondjam eleg nagy resze azert "jott letre" mert az itteni nepszokas szerint karterites cimen az allamtol szeretnenek penzt lenyulni.

 

Jellemzo hogy az ugyek nagyreszere nincs semilyen bizonyitek es abban remenykednek hogy valami kollektiv karteritesbol majd reeszesedhetnek. Ezert is kezdtek el regisztralni anno nagyhirtelen.

 

 

Előzmény: vad05 (83235)
vad05 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83247

A hangsúly szerintem is azon lehet, hogy megjött valamilyen segélycsomag a tengeren túlról. Ez a ROVER párosítva a VRSG-vel már magyarázná a gyakorlás virtuális képességét is. http://www.metavr.com/technology/ROVER.html

 

 

Előzmény: 4csíkos (83240)
vad05 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83246

"Az ítélet gyakorlatilag helybenhagyta az elsőfokú bíróság döntését, szomorúnak tartom, hogy ennek a hős katonának az ügyében egy perre volt szükség a megegyezéshez" - mondta Kamarás Péter ügyvéd, aki hozzátette, megbízói havi átalányt is követelnek a HM-től, de ebben egyelőre nincs megegyezés, mert a 40 ezer forintot sokallja az alperes.

Kovács Gyula 2007-ben az év tűzszerésze kitüntetést vehette át."

 

Gyalázat a MH-ra és az országra nézve is. Nem tudom, hogy a cikkben említett korábbi 3 millió Forintban benne van-e a biztosítási összeg, de ha igen, akkor ez még nagyobb röhej! Sajnos nem egy haláleset történt már missziókban és még senki sem vette a fáradtságot, hogy törvényileg megnyugtatóan rendezze a visszamaradottak sorsát!? (árvasági ellátás, özvegyi, stb. ellátások, stb.) Ha mást nem, de legalább erkölcsi felelősséget érezni kéne a megfelelő szinteken! 

 

Előzmény: piratvitorla (83205)
vad05 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83245

OFF - Ha olyan kijelentéseket teszüünk, mint tegnap is a szlován-magyar tárgyalásokon, akkor nem is kell rajta csodálkozni! - ON Sajnos egy ilyen vizionált helyzet komoly belbiztonsági kockázatokat vonhat maga után. 

Előzmény: Törölt nick (83244)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83244

Nemsokára.

De örömünk nem lesz benne.

Szó szerint attól koldulunk majd.

:-(

 

Előzmény: kovacsgyula44 (83243)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.27 0 0 83243

Szerintem így pontos:"hatalmi kurzus". Én szoktam uralkodó elitnek is hívni, az talán pontosabb, hiszen a megválasztottak mögött ott vannak a valódi döntéshozók, a parlament csak szíjáték.

Akkor pontosítsunk úgy, hogy ne a társadalom, hanem az uralkodó elit kapja be.

Előzmény: Éhesló (83237)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83242

Utállak, de ebben igazat írsz.

:-)

Előzmény: Éhesló (83237)
FOMA Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83241

Szóról-szóra.

Előzmény: Éhesló (83236)
4csíkos Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83240

A rendszer vagy eszközcsomag lényege szerintem a ROVER lesz amit tavaly (vagy idén év elején?) kaptunk az USAtól, egy nagyobb segélycsomag részeként.

Az ERICSes srácokat már korábban kiképezték, vizsgát tettek és fennt is tartották jártasságukat rendszeres amerikai képzések, vizsgák során kint az USAban. De nem rendelkeztek a teljes eszközcsomaggal, amivel teljes értékűen résztvehettek volna pl. Afganisztánban műveletekben. Valószínűleg ennek a csomagnak (Rover, rádiók, távmérő stb.) a rendszerbeállításáról van most szó. Szerintem.

Előzmény: kovacsgyula44 (83202)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83239

Ha csak nem szándékozol még idén elhalálozni, akkor megéred. :-(

Előzmény: tuzer (83238)
tuzer Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83238

Tedd hozzá a rengeteg különböző spec. képzettségű és gyakorlatú civil szakmunkást.

 

Igazad van, a társadalom bekaphatja. Remélem, nem érem meg, amikor bekapja. Mert be fogja.

Előzmény: Éhesló (83236)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83237

Semmiféle ideológiát nem kevertem ide.

Azt írtam le, miként tekint ezekre az uralgó hatalmi kurzus.

Bármely hatalmi kurzus így kezeli, ez nem oldalfüggő.

Előzmény: M.Zoli (83228)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83236

A seregből 10 év alatt eltakarítottak 40-50 e kiképzett tisztet, tiszthelyettest.

Ebből minimum 10% a szakmája kiemelkedő mestere volt, legyen szó fegyvermesterről, hk.stabi mérnökről, műszaki tisztról, rep. műszakiról, foltológusról. Bárkiről.

Kb. ugyanennyi lépett le a rendőröktől, határőröktől és a spec szolgálatoktól. Közöttük is voltak szép számmal kiemelkedő tudásúak.

 

Nos ezeket az ország, a társadalom, a közösség már elvesztette.

A kérdés az, ki nyerte meg óket, hányan döntöttek úgy, hogy az a társadalom, amely sem életpályát, sem megbecsülést, sem nyugdíjat, sem megélhetést nem biztosít neki: nos ez a társadalom bekaphatja, tokkal-vonóval politikusostól, képviselőstől, tábornokostól, miniszterestől, vezérkari főnököstől, cenzorostól.

 

Megértem őket és egyetértek velük.

Bekaphatják.

Előzmény: Törölt nick (83210)
vad05 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83235

Egyik hadsereg sem tökéletes! Hülyék is vannak mindenhol! Azért a ca. 1000 ügy, az nem három! ;) Bár hatvan évre kivetítve lehet, hogy közel sincs annyi, mint az MN/MH-ban! :) 

Előzmény: Kuruc71 (83231)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83234

Mirol is szolt a Watergate ugy?

 

Egyebbkent nem kell azt gondolni, hogy mashol nem zajlanak ilyen tobb reteges hatter jatekok a hatalomert, felhasznalva akar a titkosszolgalatokat, vagy olyan modszereket.

 

Eggyel eszakabbra a legutobbi, elorehozott valasztasok alkalmaval folyt egy nagyon nagy volumenu jatszma, sok szereplovel, es erdekekkel. Azzal kapcsolatban sem leszunk okosabbak.

Előzmény: kovacsgyula44 (83230)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83233
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83232

Ha már ott vagy a nolon, a Nol TV-n Bartók Barna fakerekes tűűzért láthatod és csapatát Koszovóban

Kuruc71 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83231

Bar az ausztral hadsereg sem tokeletes de jol mutatja hogy ez a tobb mint hatvan evre visszameno vizsgalat alapvetoen es majdnem hogy kizarolag csak a szexualis visszaeleseket, a vallasi faji megkulonbozteteseket es hasonlo ugyeket vizsgalja.

 

Ennek fo oka hogy tobb holgy a tiszti iskolabol jelezte hogy ot bizony molesztaltak a tantarsa, tantarsai. Az igaz hogy  a harom holgy kezzul az egyiknek akkor jutott eszebe panaszt tenni ( a tisztek illetve a legenyseg barmely tagjai kozott csak akkor lehet parkapcsolat ha bejelentik  , az az engedely koteles ) amikor eppen meztelenul ( egy szal lepedoben osont ki a tiszti novendek ur szobajabol es belebotlott az ugyeletes tisztbe. ( az ilyen esetekben a holgy illetve ur szinte azonnal eltavolittatik a seregbol )

 

A masiknak meg hirtelen egy padloig valo lereszegedes utan jutott eszebe hogy o igazabol nem is akart semmit es panaszt tesz a Ooooo ..... ki ellen is mert nem emlekszik semmire csak a baratnoi mondtak hogy huuu mit csinaltal.

 

A harmadik eset tiszta es az mar le is zarult. Az egyik felavatott tiszt a hajon tukrot szerelt a zuhanyzoba ( koedukalt ) es onnan kukkolt. Elkaptak lefokoztak kirugtak , de  a most duhongo novedelem bevandorlo es menekultvedelem, kornyezetvedelem es egyebb eltulzott baromsagok miatt a valsztas elotti evben az itteni baloldal bizonyitani akarja hogy o a nep es az igazsag baratja.

 

 

Előzmény: vad05 (83229)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83230

Nem tudom mi produkálja a jelenséget, amikor felraktam, ellenőriztem, működött. A cikket viszont kár lenne kihagyni.

Utak:

Népszabadság, Belföld, második oldal alján

Népszabadság, jobbra fent kereső, beírod : Gazságszolgáltatás

előjön

Kár lenne kihagyni!

Kommentek szintén!

Előzmény: vad05 (83219)
vad05 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83229
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83228

Udv.

 

Nem kell minden mogott politikai - ideologiai inditekot, feltetelezni.

 

Minden esetben nemzetbiztonsagi kockazat. Sok mindenki lefizetheto. Ez az egyik dolog.

 

A masik dolog, hogyha mar az ideologiat eloszedted. Hol van megirva, hogy az uj munkaado az akinek kiadja magat?

 

Keres ra pl. a Gorilla neveztu 2. vilaghaborus " ellenallora ". A szovik nem tudtak hova lenni oromukben, hogy mennyi sok fegyvert, felszerelest, ugynokot tudtak lesszallitani a holland ellenalloknak.

Előzmény: Éhesló (83192)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83227

Udv.

 

Nezz utanna a Flying Rhino nevezetu gyakorlatoknak. Itt van a szomszedban, csak azert.

 

Nekik van is mirol, meg van is mit dobalniuk, meg vezetniuk. Meg aztan mar jopar eve rendelkeznek harci tapasztalatokkal ( min. 4 eve, Afganisztanban boven vettek reszt utkozetekben, ahol elesben kellett hasznalniuk a tudasukat ). Pedig akkor csatlakoztak, amikor Magyarorszag.

Előzmény: piratvitorla (83199)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83226

Mármint ott volt?

:-)

Előzmény: kovacsgyula44 (83198)
vad05 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83225

:)

Előzmény: Törölt nick (83224)
vad05 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83221

Nemrég olvastam a Honvédségi Szemlében, hogy már eddig is - évek óta - voltak kiképzett JTAC-esek. Igaz, nem mindenhová került belőlük, ahová kellett volna! 

Előzmény: piratvitorla (83218)
vad05 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83219

"A keresett cikk nem található....." 

Előzmény: kovacsgyula44 (83198)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83218

Ez a kiképzés lett most meg! Ezért telik évekbe és tíz-százmilliókba egy ilyen szakember!

Előzmény: vad05 (83214)
vad05 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83217

A képesség szükségességében teljesen igazad van. Papírral rendelkező srácok már eddigi is voltak - főként Afganisztánban alkalmazták őket. Csak nehezen szereztek papírt, mert rohadt sokba kerül az a sok éles rávezetés, amit a papírhoz teljesíteni kell és itthon rendes felszerelésük se nagyon volt! Ha jól tudom, nem is lehet ilyen papírt minden országban szerezni, mert nem mindenhol van rá kerete a légierőnek! Én úgy értelmeztem a cikket, hogy ezentúl nálunk is lehet ilyen felkészítést csinálni? Saját légierő bevonásával? A JTAC-es srácok már eddig is tartottak ECAS felkészítést a harcolóknak (erről nem is olyan rég több cikk is volt a honvedelem-en), ahol "szükségeszközökkel" ment a rávezetés. Valami nem tiszta nekem a cikkben, de hátha a mai gyakorlatról szóló híradás után "megvilágosodok"!? :) 

 

Ui: Megnézted a testnevelés normákat? A minap rá is kérdeztem egy testnevelőtől. Elvileg úgy megy a dolog, ahogy én írtam és ahogy az előző linkem is mutatja! 

Előzmény: piratvitorla (83209)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83216

Na b@szki! Ez felért a magyar honvéd felér akármilyemn rakétákkal dumával!

Előzmény: Törölt nick (83213)
vad05 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83215

Én nagyon nem szeretem, ha a magyar katonát fikázzák, de az önbizalomnak is van egy egészséges határa! :) 

Előzmény: Törölt nick (83213)
vad05 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83214

Ez tényleg nagyon jól hangzik. És honnan lesz az a nem kevés gyakorló és éles (!) rávezetés, ami egy minősített szakember kiképzéséhez kell? Az alapvető gondot eddig is ez, plusz a felszerelés jelentette, amit talán időközben sikerült szerezni. 

Előzmény: piratvitorla (83199)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83209

Ezeket a gépeket Kiskunfélegyházánál vagy egy Kanadai gyakorlótéren kell "célra vezetni" ?

 

Gyakorlótérre minek akarsz hadsereget? Hogy megint lehessen mutogatni valamit ami semmire sem jó?

 

Ha NATO tagok vagyunk akkor bizony nekünk is be kell valamit adni.

Amúgy meg itthoni konfliktusban is kellene az ilyen képesség. Mert a néhány amink van azzal nem tudnénk még egy kisebb szabadcsapatot sem feltartani... Na ehhez kell az említett szövetségesi légierő...

Előzmény: RIKA424 (83208)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83208

A srácok így képesek akár amerikai A-10-est, holland AH-64-est vagy akár ausztrál F-18-ast is célra vezetni.

 

-----------------

 

Ezeket a gépeket Kiskunfélegyházánál vagy egy Kanadai gyakorlótéren kell "célra vezetni" ?

 

ugye nem ?

 

Tehát kialakítottunk egy olyan újabb képességet amivel válsággócba küldhetünk megint pár magyart.

 

És ez eredmény?

 

 

piratvitorla Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83207

Ja és egy dolog a cucc.

Jó ha van, de ha kell úgyis adnak pár pillanat alatt a srácoknak, ha menni kell.

Az ilyen szakemberek képzése hosszú évekbe és tíz-százmilliókba kerül. Onnan számítva, hogy full angoltudású, kiképzett harcoló tiszt/tiszthelyettes az illető...

Előzmény: kovacsgyula44 (83202)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83206

Itt nem a Gripenre kell gondolni, hanem az előretolt repülősirányítókra.

A srácok így képesek akár amerikai A-10-est, holland AH-64-est vagy akár ausztrál F-18-ast is célra vezetni. És ez komoly képesség.

A lehetőség eddig is megvolt, csak ilyen papír nem volt róla.

Dolgoztam együtt a srácokkal. Bármelyik szárazföldi parancsnok irigyelheti őket. Az adott helyen a lövészpk. meg is próbálta átcsábítani a csapatába az ott lévő illetőt...

 

"A világon elsők közt" jó, kell a PR... Kérdés mennyit jelent az "elsők"... Szerintem néhány tíz...

Előzmény: kovacsgyula44 (83201)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83205

"A Magyar Honvédség sokallja, hogy havi 40.000 forintot , azaz havi 133 eurot fizessen egy valóban hősi halált halt katonája rokkant édesapjának."

 

De az előre vesztett  pereskedés többe került, mint amennyi a bácsi egész életére összejönne...

 

Nem értettem, hogy eddig egyetlen hősi halott családja sem pereskedett... A büntető feljelentésekről nem is beszélve...

 

Előzmény: RIKA424 (83200)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83204

hiszek a szakmában.

Úgy gondolom nagyobb összetartó erő, mint a pártpreferencia vagy ideológiai elkötelezettség.

 

Akik teljes szakmákat elbocsátanak azok miért is csodálkoznak ha az elbocsátottak később együtt próbálnak megélni.

Akármiből.

 

Nem ők tehetnek róla, hogy a kevésbé felkészültek elbocsátották őket.

 

------------------

 

Van egy budapesti pláza ahonnan ma még (mert igencsak 57-62 év közöttiek) egy valamikori ezredünk teljes vezérkara összeszehető lenne, mert ott ők a biztonsági főnökök, és beosztott biztonságiak is.

 

 

Előzmény: kovacsgyula44 (83189)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83203

Öregszem: röhej

Előzmény: kovacsgyula44 (83202)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83202

Azért várjuk meg a hétfői bemutatóról a tudósítást, remélem lesz fotó is, akkor látom a tűztámogató műszerét, és ha az Gekko, vagy TAS10, vagy Viper, akkor röhely az egész, mert egyik sem alkalmas cél megvilágítására.

Előzmény: piratvitorla (83199)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83201

Csak nem azt akarja a hír sugallani, hogy a Gripennek van földi célok ellen bevethető precizíós fegyvere? Eddig azt olvastam, hogy van földi célok elleni  felderítő, célmegjelölő konténer, de fegyver nincs, csak szimulátor, amivel a konténer gyakoroltatható, meg a földi tűztámogató is. "A világon elsők közt" Ne röhögtessenek!

Előzmény: piratvitorla (83199)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83200

http://hvg.hu/itthon/20121126_Magyar_katona_halala_10_millios_karterite#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2012_11_26

 

A Magyar Honvédség sokallja, hogy havi 40.000 forintot , azaz havi 133 eurot fizessen egy valóban hősi halált halt katonája rokkant édesapjának.

 

Ez többet mond el a Magyar Honvédség helyzetéről Európa ötvenvalahány hadseregének sorrendjében elfoglalt helyéről, mint hogy kinek mennyi tankja, repülője, ágyúja van.

 

 

piratvitorla Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83199

http://www.honvedelem.hu/cikk/35079_uj_kepesseg_a_magyar_honvedsegnel

 

Íme, itt egy valós új képesség aminek értelme is van, akár fel is ajánlható ide-oda...

Ebből azért nem dúskál egy ország sem... 

 

Régebben leginkább csak papíron volt hasonló lehetőség, de a ruszki rendszer amúgy is fényévekre volt lemaradva. Ha másért nem technikai okokból (pl. precíziós fegyverzet hiánya, valós idejű felderítés, modern kommunikációs és informatikai eszközök stb.)

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83198

A téma részletes kifejtése: http://www.nol.hu/belfold20121124-gazsagszolgaltatas

Defend>Ud>TEK

Előzmény: Törölt nick (83197)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83197

Konkretizálok?

Én nem hivatkoztam a Bélára!

(Amúgy sem lenne sok vesztenivalóm. Egyedül élek, és voltam már igaz átmenetileg és rövid ideig halott.)

 

:-) :-D

Előzmény: kovacsgyula44 (83195)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83196

Olyan nincs, hogy a pirézek egyszercsak elkezdenek atombombát, meg hordozókat gyártani. Előtte fel kell mérniük, keletkezett-e valahol a világban szabad kapacitás atomtudósokból, rakétatecnikusokból. Importálnak párat, és máris enyhülnek know how nehézségeik.

Előzmény: Törölt nick (83191)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.26 0 0 83195

Én direkt megváltoztattam a neveket, te meg konkretizálsz.Ilyen ügyekben az nem használ az egészségnek, netán a családod egészségének. Azért írunk mondjuk az említett példában szovjet katonai akadémiai tanárt a volt penzai KGB-s tartótiszt helyett.

Előzmény: Törölt nick (83194)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.25 0 0 83194

Folytassam a "fiktív példádat"?

...Aztán az ezredesből előbb tábornok majd belügyminiszter lesz...

Természetesen a való élet ilyet nem produkál.*

 

*(Hogy dehogynem? Annál rosszabb a való életnek.)

 

:-D :-D

Előzmény: kovacsgyula44 (83193)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.25 0 0 83193

Nem csak nemzetbiztonsági. Egy teljesen fiktív, kitalált példa. Megszabadul a cég egy ezredestől, aki a konspirációt egy kicsit ismeri. Az ezredes által fenntartott ügynökhálózat egy jelentős hányada a maffia kisebb nagyobb tagja, mert ugye ők zsarolhatók. Kirugást követően az ezredes elmegy a maffiafőnökhöz, megkérdezi, hogy az eddig is meglévő erő mellé nem igényelnének-e némi észt is személyében. Béla mondja, hogy naná. Hatékonyabb lesz-é ezt követően a maffia? A cégnél maradt kollégák meg megőrülnek, mert megjelenik a fehérgalléros bűnözés is, a durván elkövetett játékok felderíthetősége is jelentősen csökken. Az ügy bonyolódik, ha az ezredes megjelenik valamelyik pártnál, hogy ő támogatná a kampányt...

Előzmény: Törölt nick (83191)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.25 0 0 83192

Persze.

Különösen, ha nem az általunk preferált kurzus jól irányítható híve.

Ebben az esetben természetesen nem.

Minden más esetben igen.

Előzmény: Törölt nick (83191)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.11.25 0 0 83190

"Van olyan ismerősöm, aki a volt szovjet akadémiai tanár által szervezett cégben NDK-s, bolgár , lengyel, cseh osztálytársával kenőanyagokat forgalmaz szerte a világon. Biztos, hogy csak azt teszi?"

 

 

 

Nem gondolom !

 

Szerintem csavarokat alateteket es egyebb kotoelemeket is tudnal toluk rendelni.

 

:-)))

Előzmény: kovacsgyula44 (83189)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.25 0 0 83189

Van olyan ismerősöm, aki a volt szovjet akadémiai tanár által szervezett cégben NDK-s, bolgár , lengyel, cseh osztálytársával kenőanyagokat forgalmaz szerte a világon. Biztos, hogy csak azt teszi?

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.25 0 0 83188

A már hivatkozott MH és a terrorizmus elleni harc tanulmányomban próbáltam felhívni a figyelmet az "elbocsátott légió" veszélyeire. A sértődött specialista fokozott veszélyt jelent, ha átáll, ha ellenőrizhetetlenül "túlél".

Előzmény: RIKA424 (83186)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.25 0 0 83186
Plieur Creative Commons License 2012.11.24 0 0 83185

Apropó, majdnem lemaradt. Torpedócső nem kizárólag torpedónak való, lehet az akna vagy akát valamilyen hasonló szerkentyű:)

http://barentsobserver.com/en/node/18274

Előzmény: Plieur (83184)
Plieur Creative Commons License 2012.11.24 0 0 83184

Ez nagyon is lehetséges-mármint hogy túlbonyolítom. :)

Előzmény: Kuruc71 (83183)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.11.24 0 0 83183

Szerintem tulbonyolitod.

 

 

Ezek a torpedoajtok altalaban hidraulikus mukodtetesuek. A ladik karbantartason van es a hidraulika nyomas valszeg nulla. Ebbol kifolyolag az ajtot akar kezzel is mozgathatod nincs nagy vizmelyseg sem pedig extra sebesseg szival nem atombiztos kivitel ) vagy eppen ebben a pozicioban ment el a nyomas.

 

 

Előzmény: Plieur (83177)
Plieur Creative Commons License 2012.11.24 0 0 83182

Hát ez az...

A botnak mindíg 2 vége van, egyszer megtudtam hogyan kell mások helyett is:)

Most arra vagyok kiváncsi hogy kell azt hogy mások helyettem:)

Előzmény: Törölt nick (83181)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.24 0 0 83181

Minek azt elkerülni?

:-)

Előzmény: Plieur (83180)
Plieur Creative Commons License 2012.11.24 0 0 83180

Mindíg tanul az ember:)

Javaslat: kérem megmondani hogyan kell elkerülni azt az egyszerű esetet hogy gázmaszk fel, utána irány 1,5 km szántás, úgy hogy a szakaszarancsnok a lemaradókat szó szerint:)  talprarugdossa , a napi progi vénén ( -17 fok:)) meg a csúcspont átgázolás az Oltból leágazó öntözőcsatornán, combig vízben. A jég nem gond, az elsők alatt betört:)

Utána futólépés a kaszárnyáig, természetesen nincs váltóruha:)

Csak érdeklődöm...:)

 

Előzmény: RIKA424 (83176)
Plieur Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83179

Bacciare gli mani, padre padrone:)

Grazie. molto grazie, da mi parti e di ragazzi Alfonso, Salvatore, e della gente:)

Como se dice: Bruccia la Becherovka?:)

Előzmény: M.Zoli (83121)
vad05 Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83178

http://www.honvedelem.hu/cikk/35045_ongyilkos_merenylet_egy_afganisztani_biztonsagi_posztnal

 

Vonja le mindenki a következtetést abban a tekintetben, hogy mit is jelent arrafelé a kontra - rekontra jelenség!  

Plieur Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83177

Ami nekem furcsa az egész dologban. Jó, eddig is tudtam hogy a torpedót hogyan töltik be, a gondom az ajtó félig zárt állapotával van, azaz ha nem üzemhiba ( beragadt), akkor ott más kell legyen...

Előzmény: Törölt nick (83132)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83176

Hogy zajlik egy ilyen "bundazott" felmeres ?

 

---------------

 

Például úgy, hogy 10 évvel és 80 kg-al ezelőtt én jó futó voltam.

Úgy 30 éven át.

Ebből az első 10 év első osztályú tájékozódási futó.

Ahol ugye a napi edzés 2x6 vagy 2x10 km.

 

Amikor az első tesi tiszti felmérések jöttek, akkor én odaálltam, hogy én vagyok :

 - Szabó János őrnagy,

 - Kovács 26. Tíbor tzls,

 - Nagy Ákos alez,

 - Kis Péter nemtudomki,

 - stb.

 

Gond nélkül lefutottam időre 5-6 adagot.

 

Viszont a keménygumi kézigránátot úgy 15-20 méterre tudtam eldobni.

Már 1972-ben Debrecenben is, meg 1992-ben a Zách utcában is.

Ez nem változott.

A norma meg 45 méter volt.............................:-(((

 

 

Tehát a felsoroltak egyike - aki jó dobó volt - odaállt, hogy Ő = Ő és eldobta.

Majd 5 perc múlva odaállt, hogy Ő = én és ismét eldobta.

Mivel jó dobó volt, mindkettő jó eredmény lett.

 

De mi kispályások voltunk, mert csaltunk de megcsináltuk.

 

Egyszer a ZMKA tanárainak nálunk volt az éves tesi felmérője.

Átjöttek az uttesten (Zách utca) kb. 10-en.

A 10 főben benne volt három írnok, három felmérő bizottsági tag, meg még nem tudom kik?

 

Leültek a sportpálya szélére - mi adtuk nekik az asztalt +széket - és ott helyben gyártottak kb. 200 jegyzőkönyvet.

Miért nem egy irodában csinálták máig sem értem, de délután négyre kb. 200 ZMKA tanár teljesítette papíron az éves felmérést, holott ők akkor épp tanítottak.

 

De ez már régen volt.

Igaz se volt.

Meg úgy is elévült már.

 

 

Előzmény: Kuruc71 (83161)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83175

A "nélkülözhetetlen" munkaerő eleve folyamatos munkarendben dolgozik/dolgozott, ezért írtam az anyagi "okot".

Előzmény: piratvitorla (83174)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83174

"A "nélkülözhetetlen" civileket költségcsökkentés okából beöltöztették. Természetesen tiszthelyetteseknek, mert így kevesebb fizetést kellett adni, mint egy a seregnek tizenix éve dolgozó szakembernek a közalkalmazotti bértáblával."

 

A katonával annyit dolgoztathatnak amennyit jólesik. Ott van például a 24 órás szolgálatok esete, amit nagy kegyesen elismernek két munkanapnak. (egy a szolgálat+egy "pihenő", amiből benn voltál már 8 órát...) És persze sokan nem 1-2 szolgálatot adnak havonta normál (nem váltásos) munkarendben...

Előzmény: Törölt nick (83173)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83173

Ez már jó pár éve fordítva működik.

A "nélkülözhetetlen" civileket költségcsökkentés okából beöltöztették. Természetesen tiszthelyetteseknek, mert így kevesebb fizetést kellett adni, mint egy a seregnek tizenix éve dolgozó szakembernek a közalkalmazotti bértáblával.

Aki nem öltözött be, az mehetett amerre a szeme látott. Lett helyette nem szakember szerződéses. Az a pár ember aki nem mert nemet mondani a "katonásításra", valahogy ellátja a szakmai feladatokat.

Van akit már visszacivilesítettek, mert annál az átszervezésnél meg az volt olcsóbb.

Tiszti fizetést és beosztást, valamint rangot a sógor/koma/feleség/gyerek kör kapott és kap, természetesen civil szakmával/érettségivel.

De katonák és polgári alkalmazottak egyként a levegőben lógnak a rendes átlagosan évente, de van hogy fél évente történő átszervezések "alkalmával".

 

Előzmény: Lepsch (83172)
Lepsch Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83172

Igen, azzal valóban nem, de ha valami hasznossága van a munkájának, akkor kevesebbért bent lehet tartani és cserében a fizikaival sem kell kínlódnia. Ha semmi haszna, akkor ki kell rúgni, ha már "véletlenül" felvették. Az orvos tiszt esetén viszont el lehet gondolkodni, hogy be kell e öltöztetni, de ez akár egyénfüggő is lehet.

 

Nekem egy bőröndben az életművem. ;) Jó favágást, látod, az jól jön a felmérőhöz. :)

Előzmény: piratvitorla (83171)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83171

"Épp Te említetted az öreg tiszthelyettesnek beugató kiscsaj tisztet. El lehetne kerülni ezeket a dolgokat, ha nekik nem lenne rendfokozatuk és státuszuk."

 

Azt konkrétan fel se kellett volna venni. Az óvónőképzővel szerintem nem lehet nélkülözhetetlen valaki...

 

"Nem csak a pénz számít. Én 10000-es pontosságra tudtam csak a nettómat, azt is csak azért, mert néha megnéztem az ATM-en az egyenlegemet. A bruttómat, ha főbe lövéssel fenyegetnének, sem tudnám megmondani. Más fillérre számolgatta, hogy mi jár neki, és általában nem azok, akik a munkában nagyon igyekeztek. Én annak idején szolgálatnak fogtam fel az egészet, őszintén hittem, hogy a Hazámat szolgálom. Amíg maradhattam, akár ingyen (kajáért, vaságyért) is bejártam volna. "

 

Én is szívesen megtenném, hogy nem számolgatom. Ha nem lenne civil lakáshitelem a jogbiztonság hiánya miatt (a rendszer hülyeségéből nem vehettem fel a szolgálati kölcsönt, lakás meg nem volt).

 

Na megyek fát vágni:)

üdv


Előzmény: Lepsch (83170)
Lepsch Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83170

Nem csak a pénz számít. Én 10000-es pontosságra tudtam csak a nettómat, azt is csak azért, mert néha megnéztem az ATM-en az egyenlegemet. A bruttómat, ha főbe lövéssel fenyegetnének, sem tudnám megmondani. Más fillérre számolgatta, hogy mi jár neki, és általában nem azok, akik a munkában nagyon igyekeztek. Én annak idején szolgálatnak fogtam fel az egészet, őszintén hittem, hogy a Hazámat szolgálom. Amíg maradhattam, akár ingyen (kajáért, vaságyért) is bejártam volna. Azért mentem el, mert olyanra akartak kényszeríteni, ami az eskümmel és az elveimmel ellentétes volt.

 

Aki a megélhetésért jár be és nem olyan beosztást lát el, amihez feltétlenül katonának kellene lennie, ugyanakkor a munkájára szükség van, azt lehet, sőt ajánlatos lenne civilesíteni.

 

De szigorúan véve persze igazad van, senki sem "nélkülözhetetlen". Sokak szerint tulajdonképpen maga a sereg sem. Legalábbis úgy tűnik az elmúlt évtizedek történéseiből. Majd ha egyszer tényleg kellene, akkor persze nem lesz.

 

Ne is használjuk a nélkülözhetetlen szót. Van jópár olyan feladat egy seregben, amit nem csak egyenruhában lehet ellátni. Sok esetben olcsóbb civilt alkalmazni rá. Ha ezekre a feladatokra egy katonát tanítasz be, az jóval drágább is lehet (adod neki a fizetést, miközben tanul), mint civilből felvenni valakit, aki el tudja látni.

 

Volt rendőr ezredes orvos-professzor a családomban. Maga is nevetett az egészen.  Na, ezek közül kellene szelektálni, hogy kit kell megtartani - de csakis a munkája miatt. Azoknak versenyképes fizetést kell adni, ami elérheti, de akár meg is haladhatja a tiszti/tiszthelyettesi fizetést - sajnos nem túl magas egyik sem, pláne csapatnál.

 

Így persze lehet mutogatni, hogy van huszonikszezer katonánk, de valójában nincs.

Épp Te említetted az öreg tiszthelyettesnek beugató kiscsaj tisztet. El lehetne kerülni ezeket a dolgokat, ha nekik nem lenne rendfokozatuk és státuszuk.

 

Visszás a helyzet mindenképpen, de szerintem még mindig jobb lenne, civilesíteni akiket lehet (ehhez lehetne fogódzó a szigorúbb fizikai felmérő), mint elhitetni velük, hogy katonák. Még a végén komolyan veszik.

 

Én a katonai szolgálattal járó terheket nem bántam, magam vállaltam, illetve "édes volt nékem az a teher". :) Más fizetése totál nem érdekelt, a magamé sem nagyon.

Előzmény: piratvitorla (83168)
Biga Cubensis Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83169

Nem találják az ellopott rakétafejeket

Szeptemberben egy helikopteres éleslövészet után tűntek el az öt levegő-föld rakéta harci fejei. Tovább »

forrás: Index.hu

piratvitorla Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83168

"nélkülözhetetlen szakember": Állítólag nélkülözhetetlen ember nincs. Viszont van nagyon drága, száz milliókat-milliárdokat érők (pl. klgs műveleti, hajózó stb)

 

tiszti fizuért, de egyenruha nélkül bent lehet tartani

Miért kapna ugyanannyit, mint a másik plusz munkával? (lövészet, kúszás-mászás, szolgálat, tesi felmérő, "parancsértettem" stb.)

Előzmény: Lepsch (83166)
Lepsch Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83167

Megint eljutottunk oda, hogy a szociális szempontok nem mehetnek a szakmai szempontok rovására. A seregben sajnos mennek, meg is van az ereménye.

Lepsch Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83166

Sok beó azért van katonásítva, hogy több pénzt, járandóságot lehessen adni. Nem jellemzőek közöttük az atléták, bár kivételek akadhatnak.

Szerintem az is pozitív lépés lenne, ha ezeket civilesítenék - kevesebbért. Ha meg valaki nélkülözhetetlen szakember, akkor tiszti fizuért, de egyenruha nélkül bent lehet tartani. Nyilvánvaló, hogy nem lövész szakaszparancsnokra gondoltam, ott és hasonló helyeken nem működne.

Előzmény: piratvitorla (83164)
Lepsch Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83165

Leginkább úgy, hogy a szabálytalanul végrehajtott gyakorlatot (elsősorban fekvőtámasz) is számolják.

Előzmény: Kuruc71 (83161)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83164

"Aki megbukik, de nagyon kell, azt civilesíteni, ha meg nélkülözhetetlen, akkor ugyanakkora fizu mellett civilesíteni"

 

Akkor a másiktól hogy követelnéd meg, hogy megcsinálja?

Akkor mi értelme lenne ugyanazért a pénzért küzdeni?

Akkor ha az a beosztás civilként is OK, akkor miért kell katonásítani?

Előzmény: Lepsch (83160)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83163

Például aki dagadt és nagy a hasa az persze hamarabb földhöz ér a fekvőtámasznál.

Hallottam egy csajtól egyszer, hogy XY milyen rendes volt, mert egyel kevesebb kört kért...

Aki 1000 métert nem bír kocogni arról pl. ki hiszi el, hogy lefutotta a 3200-at...

 

stb...

Előzmény: Kuruc71 (83161)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83162

Erről írtam egy cikket, ami ha minden igaz jövő héten jelenik meg

 

A cseh gépek ha jól tudom szine folyamatosan repülnek, még Új-Zélandra is eljutottak

üdv

Előzmény: M.Zoli (83159)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83161

Hogy zajlik egy ilyen "bundazott" felmeres ?

 

Előzmény: Lepsch (83160)
Lepsch Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83160

És a saját érdeke is az lenne, hogy edzegessen, pláne, ha a seregben erre még időkerete is van a  munkaidejéből meg a legtöbb helyen az edzőterem, pálya is adott. Ehelyett inkább a kóros elhízást választja már a harmincas éveire.

 

Igen. Egy T3 minimummal lehetne rendet vágni az állományban. (Aki megbukik, de nagyon kell, azt civilesíteni, ha meg nélkülözhetetlen, akkor ugyanakkora fizu mellett civilesíteni.)

De jó Istenem, hány "bundázott" felmérőt láttam csak én...

Előzmény: piratvitorla (83155)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83159

Kormanygepek egyreszt, de atalakithatoak csapatszallitasra, sebesultszallitasra is. Multifunkcionalitasuknak koszonhetoen jobban ki tudjak oket hasznalni.

Előzmény: piratvitorla (83153)
vad05 Creative Commons License 2012.11.23 0 0 83158

"Nem valós példa (nincs előttem táblázat):

T1/T2 20 fekvőtámasz 50 pont, T3/T4 20 fekvőtámasz 30 pont."

 

 

http://rht.netai.net/docs/honved_alkalmassag.pdf

Előzmény: piratvitorla (83148)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.22 0 0 83157

Mire írtad?

piratvitorla Creative Commons License 2012.11.22 0 0 83155

Sajnos divat, vagányság sokaknál a tesi felmérésen az "átcsúszás". Néhányan kifejezetten hülyének nézik, aki nem ilyen. Remélen nemsokára kikopnak az ilyenek, azonban a látszatintézkedésekkel szemben amíg ott lesz a sok nagyhasú parancsnok, addig nem lesz változás... 

Előzmény: Lepsch (83154)
Lepsch Creative Commons License 2012.11.22 0 0 83154

Baj van a fizikai állapottal sokaknál az egyszer biztos. Két emelet lépcsőtől (le a kantinba, majd vissza) egy 30 év körüli fiatalembernek nem illene lihegni, pláne, ha katona.

 

Ha meg alacsony a követelményszint, mint a pl. a T2, akkor azon évente "ráedzéssel", "jóindulatú" számolással, át lehet csusszanni, ha elsőre nem, akkor másodjára. Ez viszont azt hozza magával, hogy az év nagy részében a katasztrofális fizikai állapot is elég.

 

Én sosem "készültem" a felmérőre, nálam alap volt, hogy menjen bármikor.  (Hozzáteszem, munkaidőben sohasem sportoltam, az engedélyezett időt sem töltöttem le, a saját szabadidőmben edzettem.)

 

A fizikai edzettség mentálisan is sokat segíthet, tapasztalatból mondom, ami talán nem mellékes katonáknál.

 

Előzmény: piratvitorla (83152)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.22 0 0 83153

Ja a lényeget el is felejtettem.

A cseh légierőnek van két saját (nem lízingelt!) Airbus A319-ese. Érdekes, hogy nekik megéri és van miből...

 

Előzmény: M.Zoli (83150)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.22 0 0 83152

A T3 alapnak vétele szerintem is korrekt lenne.

Elég gáz a sok hycomat térdelős "fekvőtámasz".

Missziós alkalmasságival kapcsolatban lesett is némelyik vízfelyes, hogy ott nincs térdelős...

Előzmény: Lepsch (83149)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.22 0 0 83150

Bocsanat, a Spartannal akkor rosszul emlekeztem.

Előzmény: piratvitorla (83141)
Lepsch Creative Commons License 2012.11.22 0 0 83149

Egyetértek. A nőké általában véve is túl alacsony, de a T1, T2 férfi sem elég szerintem.

Én T3-ra venném a minimumot, esetleg attól egy picit gyengébbre.

Előzmény: piratvitorla (83148)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.21 0 0 83148

"Valami változott volna, mióta nem vagyok aktív?"

 

Biztos változott, csak az a kérdés melyik irányba...

 

Most is így van a rendszer.

 

T1-T2 ugyanaz, illetve T3-T4 ugyanaz. 

T1 és T3: 240 pont a minimum, T2/T4: 260.

 

Nem valós példa (nincs előttem táblázat):

T1/T2 20 fekvőtámasz 50 pont, T3/T4 20 fekvőtámasz 30 pont.

 

A nemekről csak annyit:

Kb 7-8 éve néztem egy konkrétumot:

25+ korcsoportban a fekvőtámaszt tekintve a maximum pontért T4-ben a nőknek a férfiak ismétlésszámának kb 48%-át kellett csak teljesíteni... A T4 a harcoló...

Előzmény: vad05 (83145)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.21 0 0 83147

Igen, én is úgy gondoltam, hogy ha egyszer talán valaha fegyelembe venné valaki...

Előzmény: vad05 (83146)
vad05 Creative Commons License 2012.11.21 0 0 83146

Valaha voltam tagja központi előmeneteli bizottságnak (őrnagyi). Megnyugtatlak: az előrejutásnál szinte semmit sem számítanak a tesire adott pontok. Sokkal inkább a kapcsolatrendszer és hogy az egyes illetők "miként fekszenek a nagyfőnököknél"! :( 

Előzmény: piratvitorla (83144)
vad05 Creative Commons License 2012.11.21 0 0 83145

Valami változott volna, mióta nem vagyok aktív? Az én időmben a T-kategóriák nem azt takarták, hogy ugyanakkora teljesítményre különöböző pontokat kaptak, hanem abban különböztek, hogy az egyes kategóriákban kevesebb pontot kellett teljesíteni. Magyarul: kisebb teljesítmény, kevesebb pont is elég volt a beosztásához! Ez nem állt fent az egyes életkori kategóriák és férfi-nő viszonylatban, ahol a nőknek/idősebbeknek (5 évenként csökkent a követelt teljesítmény azonos pontért) ugyanazért a pontszámért kevebbet kellett teljesíteniük. A nők és az azonos korosztályi kategóriába tartozók T-kategóriánkénti értékelése ugyanaz volt, mint fentebb! 

Előzmény: piratvitorla (83144)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.21 0 0 83144

Egyébként azért is Sz@r a mostani rendszer, mert ha ketten szeretnénk átkerülni egy beosztásba, ott figyelembe vehetik a tesi pontokat is. Aztán lehet, hogy én T4-ben elértem pl. 270 pontot, a másik meg T2-ben 280-at aztán ő a nyerő. Persze kevesebbet teljesített, csak más rendszerben van. Bár ilyennel még nem találkoztam, simán elképzelhető...

Előzmény: vad05 (83142)
vad05 Creative Commons License 2012.11.21 0 0 83143
vad05 Creative Commons License 2012.11.21 0 0 83142

Igen, több ilyen beosztás is létezik, de közel sem mindegyik ilyen. Ettől függetlenül én támogatom a szigorú szűrést! :) 

Előzmény: piratvitorla (83139)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.21 0 0 83141

"Uj cuccosokbol ott van meg asszem 5 db. C 27 Spartan"

 

CASA 295 szállítógépeik vannak, de azokkal van is gondjuk. Pl. az önvédelmi rendszerrel.

 

"A Mi 24-esek jovoje bizonytalan."

- Miért hol nem az? (a lengyeleken és a macedónokon kívül)

- Ami van azt normálisan használják, még a 24-est is.

- szó van róla, hogy MH-6 lenne helyette. Ha jobban belegondolunk nekik az se lenne olyan rossz. (hegyes, dombos terep, kisebb fenyegetettség)

 

"A szakertok szerint a 30 db. T 72 MCz4 keves ahhoz, hogy a harckocsi zaszloalj tenyleg utokepes legyen, + ellassak meg a kikepzesi feladatokat is."

 

Melyik hasonló országnak van még 30 modernizált harckocsija?

 

"LOM Praha - certifikalt javito es upgrade uzem Mi 8/17-esekre, az oroszoktol kaptak ezt egyebbkent. Az Iraki elnok amikor az L 159-esekrol targyalt, akkor targyalt arrol is, hogy az iraki Mi 8-asokat Pragaban szervizeltetnek / ujjitanak fel"

 

- A LOM Praha Mi-24 jogosultsággal is rendelkezik/rendelkezett.

- Nekünk is végeztek már munkát

 


Előzmény: M.Zoli (83140)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.21 0 0 83140

Adalek, bar az altalad leirtak egy reszerol nem lattam semmi infot, igy megerositeni sem tudom.

 

Helikopterek:

 

LOM Praha - certifikalt javito es upgrade uzem Mi 8/17-esekre, az oroszoktol kaptak ezt egyebbkent. Az Iraki elnok amikor az L 159-esekrol targyalt, akkor targyalt arrol is, hogy az iraki Mi 8-asokat Pragaban szervizeltetnek / ujjitanak fel.

 

Az irakiak egyebbkent 28 db. L 159-est rendeltek, ugy nez, ki hogy ez mar tenyleg sikerul a cseheknek. Ebbol 24 db. uj gyartas.

 

Uj cuccosokbol ott van meg asszem 5 db. C 27 Spartan

 

A PSzH azok Pandurok, zomeben Csehorszagban szerelve ossze, + csehorszagi beszallitok.

 

Konnyu pancelozott terepjarok : 90 db. Iveco LMW

 

Future Soldier a la Czech: Bren gepkarabelyok, mesterlovesz fegyverek, szolgalati oldalfegyverek, Scorpion EVO III., sajat granatveto, sajat optika,...

 

Helikopterpilotaknak cseh fejlesztesu egyeni felszereles, koztuk NVG-k.

 

A cseh Grippenek reszt vesznek a Baltikum legvedelmeben, tehat tenylegesen harcbavethetok.

 

A svedektol beszerzett RBS 70-esekhez sajat fejlesztesu taviranyitott repulo celokat hasznalnak elesloveszetre.

 

A radarokrol nem kell beszelni.

 

Egy cseh ceg most kezdte el reklamozni a rancfelvarrot DANA-kat, es BMP 1-eseket, elegge szeles csomag.

 

A sajat Upgrade-u T 72-eseket hasznaljak.

 

Arnyoldalak:

 

Mindezek mellett, szinte minden nagy kulfoldi beszerzesuk ugyeben nyomozas zajlik korrupcio miatt.

 

A szakertok szerint a 30 db. T 72 MCz4 keves ahhoz, hogy a harckocsi zaszloalj tenyleg utokepes legyen, + ellassak meg a kikepzesi feladatokat is.

 

A Mi 24-esek jovoje bizonytalan.

 

 

Előzmény: piratvitorla (83138)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.21 0 0 83139

Pár hónappal korábban valaki megkérdezte, miért kell a NATO beosztásba tervezett állománynak is missziós tesi követelményt teljesíteni.

 

Azért, mert a NATO beosztásból is ki lehet/ ki kellhet menni hadműveleti területre...

Történt is ilyen, nem is egy esetben

üdv

piratvitorla Creative Commons License 2012.11.21 0 0 83138

Csak pár dolog a csehekről katona szemmel:

- Többszörös fizetés az ittenihez képest.

- Nem azt nézik mit lehet még elvenni még az állománytól, hanem még mit lehet adni a kiskapuk által. (A miniszterük hőssé nyilvánított MINDEN katonát, hogy havi néhány ezer koronával =több tízezer forint többet tudjon adni)

- A meglévő technikát nem dobják ki idő előtt...

- A fejlesztéseknél jóval ügyesebbek... (pl. vadi új Gripeneket vettek, nem félig használt gépeket, rövidebb szállítási határidővel, olcsóbban stb.)

- A csehek saját helikoptereikkel kinn voltak Afganisztánban. Ez azért sokat elmond...

- Új szállítógépek.

- Vadászbombázó kapacitás: L-159.

- Ha jól tudom új PSZH

- Ha jól tudom normális harckocsi fegyvernem, tüzérség és légvédelem 

stb...

 

És ugyanonnan kezdték, mint mi (politikailag, gazdaságilag)

Előzmény: M.Zoli (83134)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.11.21 0 0 83137

Es akkor csodalkoznak ha atvizsgaljak a civil hajoikat .

 

 

Előzmény: Kavics78 (83124)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.21 0 0 83136

A cseheknel regebbi, es nagyobb merteku az iparosodas, mint Magyarorszagon. Raadasul 1620 ( Feherhegyi csata ) ota a cseh nemesseg nem igazan rugott labdaba, ezert a csehek kenyszeredetten polgarosodtak, sikerrel. Magyarorszag egy resze pedig meg mindig a feudalitas vivmanyait sirja vissza. Ez sokszor visszakoszon a gondolkozasmodban.

Előzmény: Törölt nick (83135)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.21 0 0 83135

Sajnos a Cseheknél (is) normálisabb, hozzáértőbb gazdasági vezetés van, mint nálunk a sok "Uram-Bátyám"

 

Például: egy cég elkezdett mobiltelefont gyártani, de tudták, hogy mobilból nagy a "felhozatal"

Kigondolták, hogy strapa, vízálló, telefonból kicsi a kínálat és megalkották az "Evolve Gladiátor" nevű telefont. (katonai változat is van) Viszonylag occcó és még jól is néz ki...érdekes, hogy csak nekik vannak jó ötleteik?

M.Zoli Creative Commons License 2012.11.21 0 0 83134

Egy kis kitekinto Csehorszagba.

 

A csehek visszaszereztek az amerikai tulajdonostol a pardubicei ERA muveket.

 

Az azota elert eredmenyek. A vallalat erdekes modon ujra nyereseges lett, es tobb hazai beszallitoval dolgozik.

 

Ujra fejleszt a vallalat, az amerikaiak ezt szinte komplett leallitottak anno.

 

Kijott a Vera NG 

 

Ujdonsag a PCL. Passziv vevo, + standard adokon ( VHF, UHF -radio, tv) sugarzott " parazita " konstans adas. 10-130 meteres pontossaggal koveti a Stealth gepeket. Ja, ez sima polgari hasznalatra van tervezve. 

vad05 Creative Commons License 2012.11.21 0 0 83133
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.20 0 0 83132

"Apropó, ha más szovjet halászhajók szóba kerültek, kérem a szakvéleményt: mi a fene ez? A hírös netsszakértők szerint ez torpedócső, csak egy a gondom: mióta félkör alakú egy torpedó????"

 

A hajó tat részén is van ilyen nyílás, akkor ún. reaktív hajtómű és nem hagyományos hajócsavar hajtja a hajót. Vagyis a víz beáramló csövei vannak a képen. Bár ennek ellentmond a záróajtó, mert amit eddig láttam hajókon ott nem zárták le a beömlő nyílásokat. Igaz azok civil hajók voltak nem katonai felhasználásúak.

 

Egyébként a torpedó vetőcső zárható egy ajtóval, hogy a kezelő személyzet belülről tölteni tudja és a szmötyi se menjen be. Az ajtó félig van nyitva vagy zárva a képen és az átmérője kb. megfelel a torpedó átmérőjének.

 

Szavazatom szerint egy "sunnyogó" torpedóvető hajó van a képen.... 

Előzmény: Plieur (83112)
vad05 Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83131
vad05 Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83130
Előzmény: vad05 (83128)
vad05 Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83129
vad05 Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83128
vad05 Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83127

Hol és mennyi ideig? Egyébként azt hittem, hogy előtted világos, hogy más egy személyi csere és egy "pacifizált" terület "újra aktivizálása" közötti időszükségletek közötti különbség!? :) De ha nem: Egyes ellenálló parancsnokok likvidálása rövid idejű "pozitív hatás", komoly negatív ellenlépéseket valószínűsítve. Terület pacivizálása: esetek többségében a célszemélyek jelentős része "kicsúszik" a gyűrűből. Tovább tartó hatás (esetenként akár pár hónap is!), majd visszaszivárgás és újjászerveződés az ellenállók részéről, főleg, ha az ellenállás okai fennmaradnak és azt a lakosság egy meghatározott százaléka (állítólag ehhez sokszor elég 10%!) támogatja őket. 

Előzmény: Kavics78 (83083)
schlumbergerr Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83126

A dolgozó népet szolgálom! :-)

Előzmény: vad05 (83125)
vad05 Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83125

Köszi! :) 

Előzmény: schlumbergerr (83081)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83124
Előzmény: Kuruc71 (83114)
Maitréja buddha Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83123

 

Chuck PfarreR nem vett részt Osama megölésében, régesrég leszerlt már a SEALtől

A könyve sokkal előbb jelent meg mint a No easy day (ami magyarul Bin Laden akció.lol)

 

Előzmény: Törölt nick (83122)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83121

Off.

 

Csehorszagban napvilagot lattak a legujjabb bunugyi statisztikak.

 

Mint kiderult, a prohibicio alatt egyaltalan nem csokkent az ittas vezetesek szama, viszont drasztikusan lecsokkent a gyilkossagok szama ( oktoberben 1 sem ), es az eroszakos buncselekmenyek szama ( kb. az 1/10-re ).

 

Ezt ajanlanam azok figyelmebe, akik a konnyu drogok legalizaciojaert kuzdenek.

 

On.

M.Zoli Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83120

Off.

 

Valkik megcsinaltak megis a gyorsnaszadod orszagos szinten. :)

 

ON.

Előzmény: Törölt nick (83117)
Plieur Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83118

Ha igaz hogy hajótengelyben volt a fotós, akkor az egyik nyílás kerek, másik félkör. De kuruc már kmegadta a megoldást :)

 

Előzmény: M.Zoli (83115)
Plieur Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83116

Nem, nem folyunk szét. Mások már itt nagyon emlegették hogy már nem mi fújjuk a passzátszelet, de azt elfelejtik hogy benne vagyunk a passzátszél övezetben, R-Go lehet fejet dugni a homokba, de attól még itt vagyunk a k..... környékén, ha nem néz fel a stucc akkor ráborúl....

Hogy egyeseknek  nem tetszik, nem tehetek róla, de ahelyett hogy bús énekeket zengünk arról hogy mi veszett el, illene előre nézni. A múlt az múlt, általában a jövő még pocsékabb szokott lenni:)

Mint szerény személyem  egyik nőági felmenője mondta: ameddig ló...... lesz, addig veréb is lesz hozzá:)

Előzmény: Törölt nick (83111)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83115

?

 

Hol Latsz te ottan felkort?

Előzmény: Plieur (83112)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83114

A ket feltetelezhetoen torpedoveto cso kozott levo resz bizony szonar dome nak nez ki. A jobboldali cso meg nem felkoralaku hanem a torpedo nyilas van csak felig nyitva.

 

Az hogy szonar van rajta mindenkeppen tengovadasz feladatra utal. Igy a torpedok is erthetok mert hat agyuval nehez lenne levadaszni oket.

 

Mas fotod nincs a ladikrol ?

 

 

 

Előzmény: Plieur (83112)
Plieur Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83112

Apropó, ha más szovjet halászhajók szóba kerültek, kérem a szakvéleményt: mi a fene ez? A hírös netsszakértők szerint ez torpedócső, csak egy a gondom: mióta félkör alakú egy torpedó????

Előzmény: Kuruc71 (83106)
Plieur Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83110

Épp ezért:

http://www.guardian.co.uk/world/2011/nov/02/gaza-sea-blockade-boats-turkey

Nicsak:

Among those on board the boats are activists and journalists from nine countries. None are Turkish nationals. The passengers have been trained in non-violent resistance but are unarmed, according to organisers.

 

:)

Előzmény: Plieur (83108)
Plieur Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83109

Lásd további okfejtésem, ha felülről kezdik ( EU-s bürokratáktól kiindúlva...) akkor beadták volna a derekukat. Izraeli kikötőt elkerülendő....

 

Előzmény: Kuruc71 (83107)
Plieur Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83108

Az nem tengeri hadviselési eszköztár, már nem valamilyen XII-ik századi kalózdzsunkáról van szó.:)

Mivel divat a visszautalás és a hivatkozás, gondolj csak egy kicsit a 41-45 közötti Shetland Shuttle "norvég halászhajóira" vagy a "szovjet trawlerek ":) esetére :)

 

Előzmény: Kuruc71 (83106)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83107

"Csak egy példa a felüléshez, ha nem is echte rosszindulatról van szó. A rakomány ellenőrizhető lett volna még a kiindulási helyen, nemzetközi megfigyelőkkel"

 

 

Az egesz hajonak nem az volt a kuldetese hogy segelyt vigyen hanem hogy demonstrativan attorje megtorje az izraeli blokadot. Ebbol kifolyolag sem a kiindulasi kikotoben sem a nyilt tengeren nem voltak hajlandok az atvizsgalasra. Izrael feljanlotta hogy menjenek be a kikotobe hozzajuk es nyilvanosan csekkoljak le a szallitmanyt majd onnan mehet egyiptomi teherautoval Gazaba. Ez sem volt jo nekik.

 

"aztán kísérettel a kirakodási helyig. Ennyi."

 

lasd mint fent.

 

Előzmény: Plieur (83103)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83106

"-ha ez egy ténylegesen felfegyverzett ( azaz a legénység egy megfelelő része fel lett volna fegyverezve és használja is...), az a helikopter és a deszantoltak nem ússzák meg ennyivel...."

 

Meg anno lattam is rola fotokat, es ugy emlekszem hogy foleg szuro vago es zuzo fegyvereik voltak ezekkel estek neki az elso leereszkedo katonanak. Meg le is dobtak egy fedelzetnyit.

 

Előzmény: Plieur (83096)
Plieur Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83105

Léte nem, de teljesítőképessége/fennmaradása igen...

Baku-Tbiliszi-Ceyhan-vonaltól kezdve  a már tavasziasodott vidékekig...

 

Előzmény: Törölt nick (83102)
Plieur Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83103

Csak egy példa a felüléshez, ha nem is echte rosszindulatról van szó. A rakomány ellenőrizhető lett volna még a kiindulási helyen, nemzetközi megfigyelőkkel ( akadt volna pár ország amely szivesen elerülte volna állampolgárai kínos ügyeit...), aztán kísérettel a kirakodási helyig. Ennyi.

Előzmény: Plieur (83101)
Plieur Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83101

Nemzetközi jog?

Olyan térségben ahol tetszik-nemtetszik de így van, hadd ne modjam mit ............ a nemzetközi joggal:), méghozzá jó régen, lásd az ENSZ határozatok betartását egyik oldalról, másik oldalról az emberjogi :) hozzáállást:)

Ennek már médiaháború és PR íze van, plusz érdekesség számunkra hogy egyik oldalon egy általam nagyon is tisztelt hadtörténész ( tehát nem valami névtelen nulla, amolyan nemhivatalos hang) nuki háborúról regél ha az EU bekeményt Gáza ügyben, másik oldalon meg az összes energetikai+ipari ellátási kérdés/létünk a jóindulatuktól függ, ráadásként nem biztos hogy hosszútávon a jóindulatúak maradnak hatalmon, akármikor jöhet egy Arab Tavasz updated/reloaded, épp ilyen ügyek miatt:)

 

 

Előzmény: Törölt nick (83100)
Plieur Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83099

Dr. Strangelove?:)

Ne tereld el az irányt, nem nemzetközi jogot emlegettem, hanem azt hogy ha egy echte kóser fegyveres népség lett volna azon a hajón, egészen érdekes dolgok történtek volna ott:)

A leadott lövések:) valami ilyesmiből jöttek volna:

 

Lövések? Lehetett az bármi, petárdától kezdve riasztópiszlolyig, tény hogy a haditengerészet nem csak hogy felül a provokációknak, de még rá is játszik...

Előzmény: Törölt nick (83097)
Plieur Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83096

Vannak itt érdekes dolgok:

- ha egy hajón tényleg fegyvert csempésznek, akkor azt egy alapos, kikötői vizsgálat tudja csak meglelni, 1001 hely van ahol el lehet dugni fegyvereket.

-ha ez egy ténylegesen felfegyverzett ( azaz a legénység egy megfelelő része fel lett volna fegyverezve és használja is...), az a helikopter és a deszantoltak nem ússzák meg ennyivel....

 

Előzmény: Éhesló (83091)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83095

ROE

M.Zoli Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83094

Hogy jon ide Groznij?

 

Nem mellekesen Groznijban mintha lenyegesen elhetobbek lennenek a mindennapok manapsag, mint mondjuk 91-94 kozott.

 

Raadasul Groznij pont arra pelda, hogy nem erdemes " terroristakkal " targyalni, csak akkor amikor mar le vannak gyozve.

Előzmény: Éhesló (83090)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83093

Ismerem a dolgot.

Több alapvető hiányossága is volt, az "ellentétes" hatás ezekből eredt.

Úgy nem lehet.

Előzmény: M.Zoli (83086)
Plieur Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83092

Aha...

Mert ez még soha senkinek nem sikerült. Mondok egy példát. Amikor 90 után kiesett a keleti blokk és sok minden nyílvánosságra került, kiderült hogy egy "neves" nyugodt-német :) csoport tagjai bizonyos közel-keleti ország polgári utasszállító gépein gyakoroltak a nemzetközi repterükön, ameddig a gépeket éjjelre bevitték a hangárba. Napközben békés túristákként szállodában laktak, a vegyes csoport egyéb tagjaival együtt. Az alapkiképzőtáborukat csak a 90-es években lelték meg egy afrikai országban, miután a csoport már feloszlott és a tagok szépen mesélgettek német börtönben, vígan működtek már vagy 20 éve...:)

Mindezt a 80-as és 90-es évek felderítési technikája közben, már akkoriban is le tudta olvasni egy műhold 80 km magasságban a rendszámtáblákat, stb-stb...

A bombás-SF módszeredhez nem kellett volna más mint  szétbombázni +megrohanni SF-éknek egy szállodát+polgári repteret...:)

Egy iraki gerillafőnököt Falludzsában meg csak a harmadik bombázás után kapták el, kétszer mászott ki sértetlenül a romok alól. Egy teró babazsúrt:) megtarthatnak vígan egy tömbház földszintjén is, miközben a többi 9 emeleten folyik a normális élet...

 

Előzmény: Kavics78 (83083)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83091

Nyilván ott voltál, nemzetközi vizeken hajózva és még véletlenül sem olvastad ezt:

Izrael segélyszállító flottára támadt

A haditengerészet szerint a hajókról lövéseket adtak le izraeli katonákra. A támadás hírére a világ több nagyvárosában tüntettek, az EU-tagországok elítélték az esetet. Tovább »

forrás: Index.hu

 

Az állig felfegyverkezett hajót védők akik a békés hajót elfoglalókra támadtak. :)

 

Mint a szemét amerikai imperialisták:

Előzmény: Kuruc71 (83048)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83090

Anno Groznij esetében is ezt gondolták.

Afganisztánban, Irakban is ezt hirdették.

Az arab tavasz során azt gondolták, ha eltakarítják a régi elhasznált bábokat jobban járnak.

Bejött?

Mára már a ruszkik és sz usa értelmesebb vezetői is sejtik, hogy a kevésbé engedelmes népek elleni tömeggyilkosság nem megoldás semmire.

Sem a terrorista nem lesz kevesebb, sem a saját áldozat.

 

Szerinted a zsidók vannak olyan okosok, mint az usa és ruszkik?

Mert te szemmel láthatóan semmit nem értettél meg az elmúlt 65 év háborúiból, Indokínától, Koreán és Irakon Afgániáig.

 

Bár az ilyen tömeggyilkosságokról szóló beteges képzelgésed talán segít a frusztrációid kezelésében.

Előzmény: RIKA424 (83045)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83089

Szerintem ismerosen cseng neked a Rhodeziai haboru neve. Na ok ezt amit irtal, nagyban csinaltak, sokkal konnyebb korulmenyek kozott. Pl. Mozambiknak nem voltak atomfegyverei, de valojaban meg kormanya sem nagyon.

 

Oszt megis keves volt.

Előzmény: Kavics78 (83083)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83088

Mar ha eltalaljak a megfelelo celpontot, es azt nem telepitettek egy az ellenfellel szovetseges orszag civiljei koze.

 

Ugyebar eleg gaz lenne, ha az USA letarolna egy medresszet mondjuk Karachi kozepen.

Előzmény: Kavics78 (83083)
Plieur Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83087

Nem, ez nem volt se vh-ús veterán, sem valamilyen megamosiszuperrambó...

De a 22 előtt történtekért keményen kézbesítette a számlát 22 után:(, némi postai késéssel .

 

 

Előzmény: M.Zoli (83085)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83086

Volt az izraelieknek egy olyan taktikajuk, ami a " hazrombolasok " nev alatt lett ismert a magyar nyelvben. Ismert terok hazait buldozeroztak el. Nem igazan volt hatasos, illetve az volt, csak ellentetes elojellel. A " terok " nagyszeruen ki tudtak hasznalni, oriasi propaganda erteke volt.

Előzmény: Törölt nick (83053)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83085

Amolyan " Vorosilov mesterlovesze " jellegu uriember? :)

Előzmény: Plieur (83041)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83084

Szerinted Izrael gazdasaga meg mindig a kibucok mezogazdasagi termekein alapszik?

 

Igaz, hogy 1948-ban tobbek kozott naranccsal fizettek a csehszlovakoknak az S 199-esekert, Spitfireekert, kezifegyverekert, es a csehszlovakiai kikepzotaborokert, de azota Izrael gazdasaga profilt valtott.

 

IT technologia, fegyvergyartas ( tobb milliard dollaros uzleteik is vannak, pl. Pine Tree Indianak )

 

De ezt talan hagyhatjuk.

Előzmény: Quintus omnibus (82992)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83083

Bevalt recept, ha bevesznek 4-6db 2000lb Mk84-et egyszerre.

Utanna kozvetlenul lehet egy SF tisztogatas is aztan oblites.

Eddig legalabbis ez bevalt es mukodott!

Előzmény: Plieur (83082)
Plieur Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83082

Igy a "tapasztalt" harcosaik eltunnek , nem lesznek kikepzok, nem lesznek parancsnokok, de soha nem szabad szusszanasnyi idot sem hagyni!

Bravo, de mi a teendő abban az esetben ha külföldi kiképzőtáborok is vannak?

Külföldi kiképzők?

Kérem erre is a receptet.

Előzmény: Kavics78 (83080)
schlumbergerr Creative Commons License 2012.11.19 0 0 83081

muszály

 

muszáj

Előzmény: vad05 (83079)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83080

Mar ne haragudj de az a fel ev (az elozo hozzaszolasodban meg alig 1 hetrol volt szo) tokvakaraszas miert is volt beiktatva?

Ez nem egy rovid process! Folyamatosan kell hajtani az ellenseget , kozben pedig ahol lehet megsemmisiteni, pusztitani!

Igy a "tapasztalt" harcosaik eltunnek , nem lesznek kikepzok, nem lesznek parancsnokok, de soha nem szabad szusszanasnyi idot sem hagyni!

Szvsz.

Előzmény: vad05 (83079)
vad05 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83079

Ne haragudj, de miből gondolod, hogy feltételezés? Afganisztánban a nagy erőkkel "megtisztított" (minimum csoportparancsnoki -8-10 fő- szintig kiemelik az ellenállás vezetőit) területeken max. fél év múlva ismét előről lehet kezdeni a hadműveleteket. (főként keleten és délen, de már nyugaton is) Ennek biztosan utána olvashatsz, de ha nem, akkor csak elemezd a híreket. Az adatok kint szolgált kollégáimtól származnak, akinek ez a "szakterülete". Nem muszály hinni se nekik, se nekem! :) 

Előzmény: Kavics78 (83078)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83078

Ez feltetelezes!

A gyakorlati tapasztalat meg az ,hogy ahol nagyon megritkitjak a sakalokat onnan eltunnek a fenebe!

Ahol kemenyen megrugdostak oket onnan eltakarodtak!

Előzmény: vad05 (83077)
vad05 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83077

"A halott indián a jó indián" stratégia (totális kiírtással párosítva) még működött a 19.sz.-ban, de ma már "nem divatos"! Éppen ezért a sokat emlegetett demográfiai okoknál fogva, a likvidált ellenállók helyett mindig termelődik - nagyon gyorsan - "utánpótlás". Afganisztánban kb. 1 hét, amíg valaki átveszi a kiesett társa pozícióját. És általában nem tapasztalatlanul! És még egyszer: A vallásuknál fogva a vérbosszút sokkal komolyabban veszik, mint nyugaton!! Ergo: ha kinyírsz közülük egyet, akkor biztos lehetsz benne, hogy lesz válaszcsapás! Nekem ezért nem jön be ez a "megoldás"! 

Előzmény: Kavics78 (83076)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83076

Egyellore az van ,hogy folytatjak a celzott megsemmisiteseket.

Es mivel nalam okosabbak hoztak meg a dontest errol nem ketelkedem a helyessegeben.

En felerem esszel azt ,hogy a halott terrorista nem fog ongyilkos merenyletet vegrehajtani, gyilkolni, robbantani!

Ugyanugy a halott talib sem talibkodik tovabb!

 

Btw. egy pecsi palesztin ismerosom elarasztotta a facebook-ot mindenfele kepekkel.

Szoval megy a propaganda ezerrel!

 

Előzmény: vad05 (83071)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83075

A Hadtudományban egyszer megjelent egy cikkem a MH terrorizmus elleni harcáról, abban azt írtam, ha Izrael kiköltözne szőr-bőr Alaszkába, az arabok oda is követnék, mert mára sokaknak jelent jó üzletet a zsidók elleni harc.

vad05 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83074

Pontosan! Nincs az a jól célzott nyilvános figyelmeztetés, amiről ne tudnának az ellenállók! :) 

Előzmény: Plieur (83070)
vad05 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83073

A "civilek" jelentős része támogatja a "rossz fiúkat"! :) 

Előzmény: Törölt nick (83061)
vad05 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83072

Rozsdalovag már linkelte! :) 81044

Előzmény: kovacsgyula44 (83068)
vad05 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83071

Ebben egyet tudok veled érteni. Viszont ez akkor sem lehet indok arra, hogy csak az "öldöklést" tekintség megoldásnak. Többe között ezek azok az okok, amelyek megszüntetését kéne priorizálni! 

Előzmény: Kavics78 (83069)
Plieur Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83070

Nem hinném hogy a keményfiúkat érdekelné a civilek magánvéleménye.

Fő hogy hajtsák végre amit kell, tetszik vagy nem tetszik. Hála a blokádnak, mit gondolsz hogyan jutnak be az alapvető cikkek, kik vannak benne az elosztásban, kié a valódi helyi hatalom ?

Ha nem teszi amit kell, vagy helyben, vagy lassú kinyúvasztás. Ennyi. Ami a civileknek szól, azt amazok is elolvassák.

Előzmény: Törölt nick (83061)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83069

Nezd, ha az izraeliek tejjel mezzel folyo kanaanna valtoztatnak a Gazai ovezetet, ciszjordaniat stb. es akar a 48-as allapotokat is allitana vissza! A palesztinok akkor sem hagynak abba! Masnap ugyanugy folyna az oldokles!

Egesz egyszeruen azert mert (pl. 2-es kep):

Egyszeruen soha nem lesz beke addig amig ezek az elozmenyek megvannak es egyes szervezetek ill. orszagok erdekeltek a verontasban!

Ennyi!

 

Előzmény: vad05 (83067)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83068

Van a nolon egy jó cikk az Afrika szarván tevékenykedő  magyar kalózvadászról.

vad05 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83067

OFF - Valamit te is félreértesz! Nem feltétlenül a jól (!!) célzott kiemelésekkel van a bajom, mint inkább azzal, hogy leginkább ezt tekintik a megoldás egyetlen eszközének, ahelyett, hogy a kiváltó okok megszüntetésére koncentrálnának! Márpedig a történések magukért beszélnek! :)) 

Előzmény: Kavics78 (83062)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83066

Igen, egy darabig azonnali tűzkiváltási joggal üzemeltettek Q37 radart közvetlenül összekötve 155-ös löveggel. vagy(és) MLRS-el. A Q37 detektálta a kilövést, indítást, meghatározta a röppálya alapján a célterületet, oda riasztott, az ügyeletes löveg (MLRS) a kilövést követő 20 másodpercben végrehajtotta a counterfire-t. A rakéták ("fürtös fej") mennyiségét, vagy a lövedékek által lefedett területet úgy alakították ki, hogy abban még benne legyen az indítási helyről menekülő palesztin. Így sikerült fél kórházakat letarolni. Nem használt az imidzsnek. Berajzolták a tiltott tűzzónákat, akkortól szinte leállt a counterfire system. 

Előzmény: Törölt nick (83052)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83065

Meg beutalot Recskre vagy Dunapentele Epitok SC be vagy egyszeruen valamelyik bortonbe tunt volna el .

Előzmény: Törölt nick (83059)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83064

Amikor egy fazon azt mondja neked hogy " mar pedig maradsz" es kettotok kozott van egy kalasnyikov feled eso reszen meg egy 7,62 mm es lyuk akkor pedig maradsz es eloveszed a szonyeget betajolod magad es megprobalod ravenni a projekt menedzsert hogy a szemlyes meetinget halassza el ha lehet.

 

 

Amugy bar valoban van nem keves befolyasa a zsidoknak a nemzetkozi mediara de ilyenkor latszik hogy mennyire kis merteku mivel a legtobb media azt nyomja nyomna hogy a civileket legyilkoltak az izraeliek.

 

 

Előzmény: Törölt nick (83058)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83063

Nyilvan igen, mindketton! De akkor sem lehet legyalulni mindent!

Afganisztanban ugyanezt kellene alkalmazni mint most az izraeliek!

Sajnos nem igazan ertik meg egyesek ,hogy ha elkezd ilyen helyzetben a szelsoseges iszlamistakkal "targyalni" (gyakorlatban: lemenni nekik kutyaba, epitgetni nekik dolgokat amiket ugysem hasznalnak majd,penzt adni nekik,stb.) akkor azt ok nem ugy fogjak fel ,hogy: Nezd mar milyen jo fej! Hanem ,hogy: Ezek gyenge koklerek, akiket epp ideje kinyuvasztani allah nagyobb oromere.

 

Előzmény: RIKA424 (83050)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83062

Igen! Mert ha tudod ,hogy ott van az ovoda es benne az ovodasok akkor hiaba van ott a teljes Hamasz-Palesztin Iszlam Dzsihad-Al-Aksza Martirjai-PRC-DFLP-PFLP-stb. vezerkar , akkor sem lohetsz oda!

Ezert kell ezeket a celzott megsemmisiteseket vegezni ha tetszik vad5-nek ha nem!

 

Az artatlanok verenek az ontasat mindenkeppen kerulni kell!

Ezzel egyutt a terroristakkal a legkemenyebben kell fellepni!

 

UE. Afganusorszagban.

 

Előzmény: RIKA424 (83051)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83061

Folytatás.

Civileknek tele lesz a tökük a rakétázókkal, és ellenségekké válnak.

 

(Miféle "első figyelmeztetés"? Szó nem volt erről. A civilek figyelmeztetéséről volt szó, mondjuk 6 órán keresztül félóránként.)

Előzmény: Plieur (83060)
Plieur Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83060

Dokumentáljanak.

Első figyelmeztetésre a rakétások lelépnek, civilek helyben maradnak.

Indítási helyet elpusztítják, rakétások köszszépen jól vannak, civilk (el)hunynak.

Köv helyen civilek tíltakoznak, rakétások egy biztosító osztaggal jönnek, amely kinyírja  ( erős pedagógiai hatással) a leghangosabbakat, ismétlődik a folyamat...

Előzmény: Törölt nick (83053)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83059

Kapott volna néhány oltári nagy pofont, és passz.

Előzmény: Törölt nick (83057)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83058

Ez viszont sajnos gyengeség, és a következetesség teljes hiánya.

Részben ennek köszönhető a rakétatámadások rendszeressége.

(Amúgy én nem hiszem hogy a civilek komolyan vehető figyelmeztetést figyelmen kívül hagynának. Senki sem játszik önként a gyerekei életével, tehát valami nagyon nem kerek a dologban.)

Előzmény: Kuruc71 (83056)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83056

Megtortent !

 

A figyelmeztetes ellenere sem uritettek ki mert kelettek  volna ) a halott gyerekek fotoi.  Nem lett kiadva a tuzparancs.

 

 

Előzmény: Törölt nick (83053)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83053

Elég egyszerű a megoldás.

Első lépés, bemérni és dokumentálni az indítás pontos helyét.

Második lépés, figyelmeztetés kiadása az indítás helyére, időhatárral, a figyelmeztetés gondos dokumentálása.

Harmadik lépés, az indítási hely elpusztítása.

 

Néhány ilyen akció után a civilek háromszor is meggondolják azt hogy a "szabadságharcosok" végeredményben golyófogónak használják őket.

Előzmény: Törölt nick (83052)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83051

Ha én egy óvoda kertjéből lövöldözök rakétával vagy bármivel kifelé akkor a másik fél a hibás ha visszalő és meghal 38 óvodás ?

 

 

Előzmény: Kavics78 (83049)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83050

Rengeteg gyerek es egyeb artatlan civil is van az ovezetben!

 

 

----------------------

 

Melyik oldalon?

 

Nem mindkettőn ?

 

 

Kavics78 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83049

Nem kicsit overkill gondolkodasmod!

Rengeteg gyerek es egyeb artatlan civil is van az ovezetben!

 

Btw. ezek a raketak mar nem mind a "Kasszam-1"- "barkacs" osszeszerelesbol valok!

Hasznalnak sok Grad ill. egyeb nagyobb hatotavolsagu raketakat is!

 

 

 

Előzmény: RIKA424 (83045)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83048

Bar egyet ertek abban hogy vannak mindket oldalt olyanok akiknek erdeke a konflitus fentartasa ( nem mindenkinek ) de azert naiv dolog a mai viszonyokat ismerve hogy nem azt varnak el izraeltol hogy ne lojon vissza mert azok olyan kis artatlan raketacskak amikekkel a hamaszosok pufogatnak.

 

emlekezz vissza mi volt amikor a gazai blokadtoro es tobbszori felszolitasnak sem engedelmeskedo hajora leereszkedett egy izraeli. Vacsovekkel csavarhuzokkal fureszekkel kesekkel estek neki, pedig nem fegyvercsovel elore ment.

 

 

 

a gyuloletbe nincs logika.  Nezd meg az arab miniszterelnokok elnokok nyilatkozatait.  Tuneziai, Egyiptomi Torok ( tudom ez nem arab ) mind arrol es csak arrol beszel hogy amit izrael csinal az szornyu torvenytelen es azonnal hagyja abba. Egy szo sincs arrol a tobb szaz raketarol amit csak ezen ujabb eszkalacio elott  gazabol kilottek. Azt szabad.

 

 

Mind ket oldal hunyo de azert jozan esszel lathato hogy az egyik oldal csak a masik elpusztitasa aran tudja elkepzelni a konfliktus lezarasat.

Előzmény: RIKA424 (83045)
Plieur Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83047

És mitől kalózvadász az úriember?:)

 

Előzmény: Törölt nick (83044)
Plieur Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83046

Felőlem...:)

De ez válasz volt a 82968 hsz-edre:)

 

Előzmény: Törölt nick (83044)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83045

Ezt a gázai barkács baszogatás viszonylag könnyen leállítható lenne, de mindkét fél érdeke a harcok permanens fenntartása.

 

1./ odahívni a teljes nemzetközi sajtót a határra.

 

2./ egy rakéta átrepül gázából az ország belseje felé.

Ok.

Látták?

Igen?

 

2./ akkor most mi jövünk.

Egy teljes 42 db-os BM-21-es tűzér ezred* össztűz 1500-1600 csővel.

Pont.

 

3./ Jön újjabb rakéta gázából?

Ok.

 

4./ Tűzérezred újratölts, össztűz.

Pont.

 

5./ Kb. a hetedik-nyolcadik ilyen barkács rakéta átküldése után jó ideig csend lesz.

 

Egyelőre mindkét fél abban érdekelt, hogy a szórványos harcvselekmények sokáig fennmaradjanak.

 

* = vagy annak megfelelő helyi eszköz.

 

 

Plieur Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83043

Ez nem magyar postás volt:)

Van ez a gumicsizmás-sörétes-hányan közülük-megmittudomén mi fogalmazás, meg hogy hányan meg egyéb ilyen fogalmazások-viták.

Erre jön a poénkodás.

Valójában az emberek különleges körülmények hatására olyanokat művelnek hogy ....

De itt nagyon is konkrét, megtörtént eset volt, természetesen urban legend-nyolcadkézi hallomásból-stb-stb.

Magyarán: a kerületi levélkihordó az események hatására :) elhatározta hogy magánháborút indít a sereg ellen, úgy kezdte hogy elvágta egy őr torkát és elvette a fegyverét ( PSL), innen á la Wolfenstein ment a game...

Ő volt a "különleges kiképzéssel és különlegesen jó helyismerettel rendelkező külföldi teró", egy apró véletlenen bukott le egy ellenőrzőpontnál, az őr fegyverének sorozatszáma ki volt adva körözésben.:).

Hát hogy abúba ne ismerte volna tökéletesen a várost, levélkihordó volt évekig:)

 

Előzmény: Törölt nick (83042)
Plieur Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83041

Jaj, bocs...

Mielőtt azt hinné valaki hogy valami anyagon vagyok, egy régi ahajti esetről van szó, amikor bizonyos események:) alkalmával a helyi postás elhatározta hogy nem kétszer csenget, hanem mást csinál, egyszerűen magánháborút indított a sereg ellen, olyanokat művelt hogy utólag nagyon sokan csodálkoztak ( közismert személy a maga módján.:))

Előzmény: Plieur (83027)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83040

Egyszerre kilenc legvedelmi raketa egyszerre a levegobe ugy hocs cirka egy helyrol inditottak oket. ( tipikus IRONDOME ) kivancsi vagyok hany celra indittotak, az az hany celcsatornas a rendszer.

 

Előzmény: kovacsgyula44 (83036)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83039

https://www.youtube.com/watch?v=kuN2oGdnwHI&feature=player_embedded

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83038

Animáció apalesztin stratégiáról

Kuruc71 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83037

Sot !

 

Miutan elhasznalodtak az eredeti hajtaselemek, motor sebvalto stb, akkor ment bele az amerikai hajtaslanc plusz elektronika es spec alaku kulso dobozok a toronyra hogy vizualisan is meg lehessen kulonboztetni a tobbi T-55/62 tol.

 

Ja es tuzolto rendszer es egyebb nyugaton akkor mar standard dolog.

 

 

 

Israeli army captured during the Six-Day War, repaired, modernized and put into service around 200 T-54s, T-55s and PT-76s. T-54s and T-55s were modernized to Ti-67 standard prior to the Yom Kippur War.[27] During that conflict Israel captured additional T-54s and T-55s. Ti-67s were withdrawn from active service at the end of the 1980s. Some were sold and some were converted into Achzarit APCs.[35][41] However some T-54s, T-55s and Ti-67s are still in possession of the Israeli Army, possibly in reserve or in storage. Israeli Army had 1,500 T-54s and T-55s in 1990, 300 in 1995, 200 in early 2001[42] and early 2003[43] and 114 in 2004,[6] 126 T-54s, T-55s and Tiran 6s in 2006[7] and 2008 and 488 Ti-67s in 1990, 300 in 1995, 200 in 2000, 2001 and 2002 and 261 in 2006 and 2008. The Achzarits are in service with the Israeli Army since at least 1995. There were 270 Achzarits in service in 2004, 276 in 2006 and 2008.[6][7][44]

Előzmény: kovacsgyula44 (83032)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83036
fekvőrendőr Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83035

'95-ben a Tel Hashomer (Izrael) katonai bázis tyókól-drótháló kerítésén belül, a kerítés vonalában T55 harckocsik álltak nekem (laikus) működőképesnek tűnő műszaki állapotban. Szorosan egymás mögé voltak állítva. Kérdésemre a válasz az volt: Ezt törje át valaki robbanóanyaggal megpakolt autóval!

vad05 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83034

Meg még "pár dolgot" kicseréltek bennük! :)

Előzmény: kovacsgyula44 (83032)
vad05 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83033

??????

Előzmény: kovacsgyula44 (83031)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83032

A tankokat sem 1:1-ben rendszeresítették, mert nem volt lőszer, az ágyút lecserélték Vickers csövekre.

Előzmény: piratvitorla (83023)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83031

Nem lehet két fél közötti eredményes megállapodást remélni, ha az egyik felet egy harmadik alapvetően befolyásolja.

Előzmény: vad05 (83030)
vad05 Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83030

Valamit félreértesz! Nem a közvetlen támadás - akár megelőző - precíz elhárításával van a bajom, hanem sokkal inkább azzal, ha a megoldást kizárólag az erőszsakos eszközökben látják! Azok önmagukban csak újabb támadást  váltanak ki, miközben az okokat kéne megszüntetni, amihez hozzátartozik a kompromisszum, az önmérséklet és az önkritika is! A kérdéses esetben ne kérdezd tőlem a valós megoldást, mert nem tudom. :) Az biztos, hogy az ellenállás szellemiségét ilyen eszközökkel nem lehet kiírtani! 

 

A hatalmi harc - mostanában - inkább abban nyilvánul meg, hogy fokozzák a tevékenységüket, bizonyítva, hogy ők a legméltóbbak a posztra! Tehát semmiképpen sem azt jelenti, hogy az "összezavarodott" ellenállók hónapokig nem hajtanak végre ilyen akciókat! Az én hsz.-nak ez volt az apropója, nem maga a támadás! 

Előzmény: Kuruc71 (83010)
Plieur Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83029

Most akkorát tévedtél hogy csak na.....

Mi lehet a reakciója egy egyszerű, mezei iraki polgárnak ha elolvas egy Zarkavi pamfletet, amelyben simán megmondják neki hogy nuku néphatalom meg demokácia, mert a hatalmat anno Allah másoknak adta?

 

Előzmény: gencsydani (82934)
Plieur Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83028

Szia

Angolokról van szó, ha volt valaha dolgod velük, tudod mi az a british bulldog:)

A moha lól kijön a kő, no mercy, no quarter:)

És a maiak még mindíg visszaütnek a törzsre, lásd a reakcióik a metróbombák után...:)

 

Előzmény: M.Zoli (82938)
Plieur Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83027

Hány olyan postást ismers aki képes lekötni egy távcsövessel egy egész negyedet, minimum 4 igazolt kilövés?

Előzmény: Törölt nick (82968)
Plieur Creative Commons License 2012.11.18 0 0 83026

Utolsó részhez kiegészítés: volt nektek a Hawk-hoz való amcsitok?:)

Ugyanis az izraelieknek ott voltak azok akik alijáztak:) és letöltötték a sorkatonai szolgálatukat, tehát össze lehetett rakni a kezelőket+technikát.

Ismerős esete más fegyvernemmel: 82-ben a libanoni harcoknál épp egy 122-es tarackhoz lett beosztva:)

 

Előzmény: Törölt nick (83022)
Biga Cubensis Creative Commons License 2012.11.17 0 0 83025

jah, azok a románok saját Mig-21-esei voltak, az Elbit tett bele jobb radart, elektronikát, navigációt, stb.

Előzmény: Törölt nick (83022)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.17 0 0 83024

Egyébként meg attól, hogy egy eszközre felfestik az adott ország jelzését még nem biztos, hogy rendszerbe állt. Nem hiszem, hogy a zsákmányolt légvédelmi rakétákkal túl sok mindent kezdtek volna, már csak a speciális elektronikla miatt is...  

Előzmény: Törölt nick (83022)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.17 0 0 83023

Nem akarlak megbántani, de nagyon kevered a dolgokat...

Az IAF (izraeli légierő) egyetlen Mig típust sem rendszeresített. Egy-két gépet rövid ideig teszteltek, de azt is olyan célból, hogy megismerjék az ellenség eszközeit. Sokkal jobb gépekkel rendelkeztek, nem volt rájuk szükségük...

Az Elbit, illetve az IAI hadiipari cégek foglalkoztak ilyen jellegű munkákkal. Ezeket vették igénybe a románok és még néhány ország...

 

Ezzel szemben az izraeli hadsereg rendszeresített néhány orosz típust, elsősorban harckocsikat. Ezek esetében jóval kisebb volt a technológiai lemaradás, illetve jóval egyszerűbb egy új harcjármű rendszeresítése...

üdv

Előzmény: Törölt nick (83022)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.17 0 0 83022

??? ez kérdés?

 

Régi információ, de előásom neked. A "hadizsákmányt" egy bizottság megvizsgálja, hogy fel lehet-e használni és vannak pilóták akik az IAF-nál repülik ezeket a tipusokat természetesen korlátozott feladatkörben.

A Román féllel kétoldalú szerződés keretében feljavítottak a MiG 21-ből közel 30 darabot. Nyilván a zsákmányolt "T" harckocsik közül is volt javítható és hadrafogható példány. Ezek az információk nyilvános médiákban jelentek meg, nem hadititok.

A Magyar fél is tárgyalt annak idején a IMI-ELBIT által korszerűsített MiG 21-es majd később a MiG 29-ről. Nem lett belőle semmi.

 

Eredetileg én az OLP-nél szolgáltam és megdöbbenve láttuk a fényképeket a nálunk rendszerben álló V-750-V tip. légvédelmi rakétáról "Dávid" csillaggal az oldalán. Tudták kezelni, mert a hadianyag hiánya megtanította rá őket. Ez a volt keleti hadseregeknél nem volt szokás. Próbáltunk volna egy USA gyártmányú komplexumot beinditani és használni, igaz előbb "zsákmányolni kellett volna belőle egy használható példányt:-)))))))))))

 

 

Előzmény: piratvitorla (82990)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.17 0 0 83021

:)

Előzmény: Törölt nick (83019)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.17 0 0 83020

--Figyelem!

--Egy őrült a forgalommal szemben közlekedik az autópályán!

--Egy? Az összes!

Előzmény: Törölt nick (83019)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.17 0 0 83018

Off

Köszönöm, pár éve elegem lett abból (is).

A cenzoraitok továbbra is gyomorforgatóan egyoldalúak és nem csípem, amikor minden második hozzászólásom, hivatkozásom miatt belémrúghat pár magadfajta.

Öreg vagyok már a majomkodásaitokhoz.

 

Itt is csak a komzikus egyensúly érdekében adtam pár elgondolkodásra talán elégséges linket.

A téma nem különösebben érdekel ezen túlmenően.

Az idő megoldja, mint sok minden mást is.

http://tortenelemklub.com/koezepkor/erett-koezepkor/173-a-keresztes-hadjaratok-tortenete

On

Előzmény: Törölt nick (83017)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.17 0 0 83016

Off

Mondjuk ha elűznének a saját szülőföldemről és gettóba kényszerítenének, éheztetnének, közművektől elzárnának és lerombolnák a kertjeimet, házaimat, evennék a földjeimet én sem virággal köszönném meg.

A kulcs a demográfiában rejlik itt is.

http://gondolatok.blog.hirszerzo.hu/entry/9029

http://www.szombat.org/politika/4490-zsido-demografia

A nemzsidó népesség demográfiai növekedése magasabb a zsidó államon belül és kívül is.

Ez pedig az egész szentföldi kaland végeredményét is világosan jelzi (értelmesebb embereknek egészen biztosan).

A diktátorok eltűntek, a kilátástalanság maradt

Az arab tavasz országai kezelhetetlen demográfiai problémával állnak szemben: népességük többségét 25 év alattiak adják, akik nagy részének esélye sincs belátható időn belül munkához jutni. ( Fotó: Reuters ) [...] Bővebben! Tovább »

forrás: Blog.hu

 

Persze a vallási fanatikusokat és tömeggyilkosokat ez nem győzi meg semmiről, ezért gyúrnak az atomzsarolásra és a történelem során olya soxor jól bevált népírtás különböző kreatív változataira.

Gáza és a palesztínok sorsa csak egy pohárnyi ebben a szarral és méreggel csordultig töltött biliben.

On

Előzmény: Kuruc71 (83010)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.17 0 0 83015

Nihil novi sub sole.

 

 

Előzmény: Éhesló (83014)
Éhesló Creative Commons License 2012.11.17 0 0 83014

1990. október 10-én, Kuvait iraki megszállása után Tom Lantos egy 15 éves kuvaiti lányt vezetett az akkoriban általa elnökölt emberi jogokkal foglalkozó kongresszusi csoport elé. Azt lehetett csak tudni róla, hogy a neve Najira, és azt állította, szemtanúja volt, amint a megszállt Kuvaitban az al-Addan kórházban, ahol ápolónőként dolgozott, Szaddám Huszein katonái kitépték a konnektorból az újszülöttekre vigyázó inkubátorok villanyvezetékeit, és 312 csecsemőt otthagytak meghalni. Később kitudódott, Najira nem is menekült, hanem a kuvaiti uralkodócsalád tagja, Szaúd Naszir al-Szabáh washingtoni kuvaiti nagykövet lánya. Az általa előadott történetet az Amnesty International és más emberjogi megfigyelők is cáfolták. Kiderült az is, hogy Tom Lantos tudott a lány személyazonosságáról, de eltitkolta azt, sőt, Lantoson és a lány családján kívül felkészítette őt a „vallomásra” az a Lauri Fitz-Pegado is, aki a Lantossal szoros üzleti kapcsolatban álló Hill and Knowlton nevű PR cég alelnöke. A kis színjátékra azért volt szükség, hogy a képviselők támogatását megnyerje a tervezett öbölháborúhoz.

Előzmény: fekvőrendőr (83001)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.17 0 0 83013

Ok.

 

Legyen úgy ahogy kívánod.

 

Akkor a mostani 23.500-ból kb. 3900 fő küldhető lövöldözös, kard ki- kard játékba.

 

Ha ez a játék az újabb divat szerint messzebb van mint a Don kanyar akkor ugyi ezt minimum kettő de inkább három* váltással kell számolni.

 

3900 :3 = 1300 fő.

 

Na őket variálhatjuk.

 

Az már mindegy, hogy Afganisztán vagy Eritrea.

Valahová úgy is felfedezzük, hogy hazánk békéjét ott, csak ott lehet a legjobban védeni.

 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

* = egy kint van, egy felkészül kimenetelre, egy pihen amikor hazajött. = vetésforgó.

 

 

Előzmény: kovacsgyula44 (83011)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.17 0 0 83012

Elnézést, az aktuális TO&E nem lelhető, de ott a szervezet, csupa combat team.

Előzmény: kovacsgyula44 (83011)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.17 0 0 83011

Rika!

 Valami félreértés van az 1:7 aránnyal kapcsolatban. Szerintem az USA-ban is úgy számolják ezt az arányt, hogy a teljes haderőt veszik a csatolt elemekkel együtt, vagyis benne van az összes Fort, a Kellog Brown&Root, stb. Nézz rá mondjuk az 1 pc. ho. TOE-jára, hadosztályon belül szó sincs 1:7 arányról.

Előzmény: RIKA424 (82977)
Kuruc71 Creative Commons License 2012.11.17 0 0 83010

" Most is olyan sikeres volt a Hezbollah "lefejezése", hogy már Telavivra potyognak a rakéták. Nem gondolom, hogy ez a fajta izraeli módszer békét hozna a térségben! :( "

 

 

Azert a teljes kephez az is hozza tartozik hogy mar a fomufti kilovese elott is laza 700 raketat lottek ki a beke es kompromisszum jegyeben a Hamaszosok Izraelre.  Szerintem senki nem turne ezt jobban mint az Izraeliek.

 

Gondold el ! Ki az aki csak egy honapig allna azt hogy a szomszedja naponta atlo 2-5 raketat ?

 

 

Amugy az ilyen lefejezesek utan bar rovid idore erosodni szokott a lovoldozes a kardrazas, de az azt koveto hatalmi harc ( ki legyen az uj fonok ) igen komoly kihivasok ele allitjak oket minden egyes alkalommal.

 


Előzmény: vad05 (83006)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.16 0 0 83009

Igen, ez is hozzá tartozik.

Előzmény: kovacsgyula44 (82991)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 83008

Oszama Bin Laden akkorra mar nagyon nem volt iranyito pozicioban!

Ikonikus figurakent valoban volt szerepe de semmifele hadmuvelet megszervezeseben mar nem volt benne!

Előzmény: vad05 (83006)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 83007

Hezbollah helyett termeszetesen Hamasz-rol van szo!

Bocsesz!

Előzmény: Kavics78 (83002)
vad05 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 83006

"Megnyugtatlak! Nem is fog! Viszont mivel kinyirtak a hezbollah fo katonai vezetojet ezzel (egy rovid idore legalabbis) lefejeztek a szervezetet!" 

 

Persze. Mint ahogy ezt ObL esetén is láttuk! ;) Az afgán ellenállás nem sokka később (1-2 hét) már fokozta az akcióit. Tudod, az iszlámban elég komolyan veszik a vérbosszút!? Most is olyan sikeres volt a Hezbollah "lefejezése", hogy már Telavivra potyognak a rakéták. Nem gondolom, hogy ez a fajta izraeli módszer békét hozna a térségben! :( 

Előzmény: Kavics78 (83002)
vad05 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 83005

Az "objektív" propaganda már csak ilyen! A Szentföldön is, meg Koszovóban is. :) 

Előzmény: Kavics78 (83002)
fekvőrendőr Creative Commons License 2012.11.16 0 0 83004

Én is arra gondoltam. :-))

Előzmény: Kavics78 (83003)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 83003

A szentfold mar csak ilyen!

Előzmény: fekvőrendőr (83001)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 83002

Hu, most ,hogy mindent ketszer leirtal ugy osszezavartal ,hogy azt se tudom hanyadikan van elseje.

 

Megnyugtatlak! Nem is fog! Viszont mivel kinyirtak a hezbollah fo katonai vezetojet ezzel (egy rovid idore legalabbis) lefejeztek a szervezetet!

Nem csak , par 10 kalasnyikovval hadonaszo illetore pottyantanak bombat! Azon nagyon alacsony prioritasu celpontok most!

 

Előzmény: vad05 (82999)
fekvőrendőr Creative Commons License 2012.11.16 0 0 83001

Egy kis adalék a gázai eseményekhez:

 

A felvétel 2:10 percében menni se tudó "sérült" 30 másodperc múlva 2:40-nél gyógyultan sétál! Csoda történt!!! :-)

 

 

vad05 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 83000

A fm kissé megviccelt. 

Előzmény: vad05 (82999)
vad05 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82999

Lehet, hogy rosszul emlékezek, de mintha Izrael elég régen alkalmazná a "stratégiádat" és még sem tört ki az olajfák alatt a világbéke! Sőt, 1-2 évente oda - oda kell csapniuk a szomszédba, hogy egy kicsit nagyobb biztonságban érezzék magukat. Az a vidék még ma is egy nagy puskaporos hordó, ami bármikor robbanhat. A palesztin fegyveres ellenállás ott is mindig kitermeli a saját utánpótlását. Ezt sikerként kell értelmezni? 

Előzmény: Kavics78 (82975)
vad05 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82998

 oLehet, hogy rosszul emlékezek, de mintha Izrael elég régen alkalmazná a "stratégiádat" és még sem tört ki az olajfák alatt a világbéke! Sőt, 1-2 évente oda - oda kell csapniuk a szomszédba, hogy egy kicsit nagyobb biztonságban érezzék magukat. Az a vidék még ma is egy nagy puskaporos hordó, ami bármikor robbanhat. A palesztin fegyveres ellenállás ott is mindig kitermeli a saját utánpótlását. Ezt sikerként kell értelmezni? 

Előzmény: Kavics78 (82975)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82997

Majd meglatjuk!

Előzmény: M.Zoli (82978)
M.I. Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82996

Igen, nagyjából azt értettem gumicsizmások alatta Amit Lepsch kolléga írt.

Mivel ha a kis hivatásos hadseregünket lefogják egy hasonló méretű, képességű erővel, a hátuk mögött a fegyvertelen, felkészítetlen szervezetlen civiljeink ellen a gumicsizmások sörétessel is  bőven elegendőek.

Előzmény: Kavics78 (82958)
M.I. Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82995

Érdekes számok.

Ma reggel olvastam a hírekben, hogy Izraelben behívtak 30 ezer tartalékost, mert rakétáznak a palesztínok.

Előzmény: RIKA424 (82977)
M.I. Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82994

"Minek akarna bennünket elfoglalni bárki, ha egyszer meg is tudja venni???"

Én ezt a kína vs ausztrália viszonylatra szoktam kérdezni.

A mi esetünkben talán más a helyzet. Egyrészt kérdés: Mi esne jól az ellennek: Megvenni, vagy megverni?

Másrészt akikre én gondolok mint potenciális ellenfelekre, nem is igen tudnának megvenni minket. És nem a mi tökösségünk miatt.

Előzmény: Quintus omnibus (82950)
M.I. Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82993

"A felsorolt feladatok eleve indokolják a vk létjogosultságát."

Ha a feladatok fennállnak.

De pl. egy tartalékok nélküli sereg esetén  miféle mozgósítási terveket készítenének?

Ahhoz kéne szerezni 50 ezer gumicsizmást, ahogyan Lepsch egyel utánad írta.

De ha összesen egy hadosztálynyi erőnk van, én elgondolkoznék azon, hogy annak a vezetését bízzam meg a vk megmaradt feladatainak ellátásával.

Bár ha akarod maradjon a vk! Mennyi ember ill. pénz az? Csak nem több mint a mostanában létrehozott palotaőrségek! :-)

 

"Ez esetben áll fenn az erőegyensúly, azaz ekkor kétesélyes a dolog. A támadás sikeréhez szükséges HELYI erőfölénynek ennél jóval nagyobbnak kell lennie."

Nem vitatom amit mondasz, hiszen te vagy a szakember.

Csak józan paraszti ésszel elgondolkozom: A 2. hadsereg a Donnál a nemtom hanyadik orosz hadsereggel állt szemben. A teljes frontszakaszon a ruszkik létszáma a támadás időpontjában sem volt 3szorosa a magyarnak. Felszerelésük és kiképzésük sem volt klasszisokkal jobb mint amit a magyar bakák kaphattak volna ideális esetben.

 

A kimondhatatlan nevű ellenfeleink sem képviselnek nagyságrendekkel magasabb színvonalat mint mi. Egyenként még a létszámuk is összevethető a miénkkel.

Nem tudom náluk mi a helyzet a tartalékosokkal.

Egy jelentős különbséget látok. Nekik nem kell attól tartaniuk, hogy két vagy három Magyarország körülveszi  és lepofozza  őket.

 

"Ezt pedig az ide irkáló (volt) hivatásosoktól nem olvashattad, mert pont nem erről szól a topik"

Eddig azt olvastam az ide írkálgató volt katonáktól, hogyan lehetne javítani a meglévő hivatásos hadseregünkön.

Arról nem írtok, hogy szükség lenne a polgárok önvédelmi képességeire is. Ezért tételezem fel, hogy nem tartjátok szükségesnek.

 

Lehet, hogy paranoiásnak gondolsz emiatt, de szerintem a kimondhatatlan nevű ellenfeleink kevésbé vannak rászorulva a polgári lakosságból kikerülő (önkéntes) tartalékosokra mivel jobban támaszkodhatnak szövetségesekre.

(A hivatásos hadsereg viszonylag kis létszámú, ezért tartalékosa is viszonylag kevés lenne.)

Előzmény: tuzer (82951)
Quintus omnibus Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82992

nabaszki.

Akkor nyilván szerinted ,ezt szép kis kollekciót úgy vásárolták össze a nehezen összekuporgatott garasaikon ,amit a kibucok alma meg tehéntermelés hasznából tettek félre.

Esetleg ők gyártották a többszáz F-15-16 ost meg az AH-64 est.

Aha .

És ne gyere egyiptommal meg a pakikkal mert mind a kettőnek nagyságrendekkel több a népessége.

 

Előzmény: M.Zoli (82987)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82991

Szegény embernek fokozottan kell figyelnie a hatékony struktúrákra, a rendszer költséghatékonyságára, vagyis azokra a dolgokra, amiket leírtam.

Előzmény: Törölt nick (82976)
piratvitorla Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82990

"Az Izraeli haderőben az a gyakorlat, hogy semmit NEM dobunk ki!

 

Példa erre a MiG repülőgépek átépítése..."

 

???

 

Előzmény: Törölt nick (82988)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82989

Kimaradt az előbbiekből a "mástól való tanulás"

 

Lásd Kínát. Egy emberöltő sem telt el és megtanulták (ellopták) a Amerikai, Európai tanáraiktól, hogyan kell mikroprocesszort, fényképezőgépet, autót stb. gyártani és most lehet rájuk írigykedni.

 

Nem a mindent elöntő gagyira gondolok, hanem például az elektronikai iparban a processzor gyártásra, haditechnikai fejlesztésekre. Mielőtt valaki lebiggyesztené a szája szélét, inkább óvatosan a felszínes véleményalkotással....

Törölt nick Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82988

Az IAF-hoz csak annyit, hogy katonapolitikailag ki-kit támogat az mélyebben gyökerezik...

 

Magyarország az utóbbi száz évben hányszor váltott "patrónust"

 

A világban élők többsége mindig bele akart rúgni Dávidba, többnyire beletört a bicskájuk.

 

Nem belerúgni kellene, hanem ELTANULNI tőle, mit hogyan kell csinálni. Olcsóbb lenne, mint állandóan más se...gét nyalni!

 

Eddig az elmélet, NE reagáljatok rá, csak gondolkodjatok el rajta!

 

Az Izraeli haderőben az a gyakorlat, hogy semmit NEM dobunk ki!

 

Példa erre a MiG repülőgépek átépítése , a zsákmányolt Szovjet "T" sorozatú harckocsik elektronika cseréje, modernizálása stb...stb...

 

Nálunk MINDENT eladtak, beolvasztottak. NEM TANULTUK MEG A LECKÉT!

 

 

M.Zoli Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82987

Itt nincs szo penzugyi segitsegrol.

 

Keresd meg azt.

Előzmény: Quintus omnibus (82985)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82986

http://www.sme.sk/c/6605612/izrael-ukazal-ako-vyzera-vojnova-propaganda-21-storocia.html

 

Hogyan is nez ki az izraeli katonai propaganda.

 

Szerintem tanulsagos.

Quintus omnibus Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82985

hát persze

 

sőt ,ezt a listát böngészve csak egészen elenyésző lehet,szinte bagatell.

http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_Air_Force

Akárcsak az ugyanazon őshaza lakóinak  befolyása a tőzsdei árfolyamokra.

 

 

 

Előzmény: M.Zoli (82984)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82984

Hu!!!!

 

 

Most aztan jol megasszondtad!

 

Utannaneztel mar valaha, hogy mekkora Izrael penzbeli tamogatottsaga az USA-tol? Osszehasonlitottad mar ezt pl. Egyiptomeval, Pakisztaneval?

 

Elmagyaraznad ezt a tozsdei elmeleted? Ugy gondolod, hogy a vilag tozsdei pont Izrael allam vedelmi koltsegvetesebe termelik a penzt?

Előzmény: Quintus omnibus (82982)
Lepsch Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82983

Felmentették Gotovinát Hágában

A Nemzetközi Büntetőbíróság szerint sem ő, sem Markač tábornok nem követett el háborús bűnöket. Tovább »

forrás: Index.hu

Quintus omnibus Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82982

haha !!!

Mennyibe került Izraelnek?Pont leszarják.

Izraelnek nem drága Uncle Sam pénze.

Meg majd amúgy is behozzák a tőzsdén.

Előzmény: M.Zoli (82978)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82979

Sajnos ebben nem igazán vagyok otthon.

Általános szállítási feladatokra használták, platós és billencs kivitelben is.

A Magyar Honvédség is rendszeresítette, hogy még van e rendszerben azt nem tudom.

Itt a fórumokon belül ha rákeresel, valószínű bővebb infókat is találsz.

Előzmény: Peti434 (82973)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82978

Miben merik a sikert?

 

Szerintem az a kilott kb. 200 palesztin lovedek mindennel egyutt toredekebe kerult annak a tobb, mint 130 raketanak, amit amit az elharito rendszerek kilottek. Es ehhez jonnek meg a valaszcsapasok koltsegvonzata.

 

A 19 palesztin aldozatbol nehany tenylegesen civil. A maradek kb. 10+ legyen ellenseges fegyveres. Most oszinten. Szerinted mennyibe kerul Gazaban 10+ fegyverest beszervezni, kikepezni, felfegyverezni egy Kalassal?

 

Szoval mennyire sikeres az izraeli akcio?

Előzmény: Kavics78 (82975)
RIKA424 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82977

15000 aktív, 10000 tartalékos létszám mellett. 10000 fős hadosztály, 3000 fős légi-légvédelmi dd., 2000 fös vezető szervek.

 

-------------------

 

Hhhüümm.

 

Ha a "PÉLDA" hadosztályod 10.000 fős akkor abból ugye kb. 1600 fő a harcoló.

 

A harcoló(k) és  támogató+kiszolgáló arányról már többször írták, hogy az 1950-es 1:4-ről ma már 1:7-re változott.

 

Tételezzük fel, hogy a Te "PÉLDA" hadosztályos még nem annyira korszerű mint az 1:7-et most produkáló USA és más hadosztályok.

 

Legyen neked rosszabb az átlagod mondjuk 1:5-höz.

Az már elég korszerűtlen ?

Szegény ember vízzel főz.

 

Akkor a 10.000-es hadosztályodból 1600 harcoló és 8400 fő a támogató + kiszolgáló.

 

 

Előzmény: kovacsgyula44 (82972)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82976

Én messze nem erre a "haderőre" gondoltam ám.

Én egy működőképes honvédelmi rendszerben gondolkodom, ami nem alapulhat a mostanira, mert az erre teljesen alkalmatlan.

Kezembe került egy készülő tanulmány, ami nagyjából lefedi a "hogyan is kellene csinálni" témáját, azaz a "szegény ember" megvalósítható honvédelmét.

De sajnos a megvalósulásra jelenlegi politikai viszonyaink között semmiféle esély sem mutatkozik.

Előzmény: kovacsgyula44 (82970)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82975

Izrael epp most kezdett bele egy Kavics78 doktrina alapjan vegrehajtott hadmuveletbe!

Eddig igen sikeresen!

 

http://index.hu/kulfold/2012/11/15/ez_nem_haboru_csak_sebeszi_katonai_akcio/?token=c03d5d4d4340480d94aeb884aa2c1078

Előzmény: vad05 (82966)
M.Zoli Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82974

Nem film, hanem konyv, amit meg szeretnek mutatni neked, csak eleg borusan latom az osszefutas eselyet. :(

 

 

Előzmény: vad05 (82966)
Peti434 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82973

Kicsit bőbevebben? Esetleg hogy milyen feladatkörökben, stb. bármi érdekel. Másik topikba is írhatjátok ha nem ide való. Kösz.

Előzmény: Törölt nick (82965)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82972

Kiszámítottam, ez a haderő 300Md-ból finanszírozható lenne 15000 aktív, 10000 tartalékos létszám mellett. 10000 fős hadosztály, 3000 fős légi-légvédelmi dd., 2000 fös vezető szervek. 100Md a bérekre, 80Md a dologi kiadásokra, 120Md a fejlesztésekre évente. Így kb. 10 év alatt vízhordóból partner haderőt lehetne kialakítani. Ezt követően folyamatosan lehetne növelni a tartalékosok létszámát. Az évi 120 Md fejlesztésre szánt pénzből kezdetben import, de az offsetre figyelve a 10-edik évre komoly védelmi ipari kapacitás alakulhatna ki évi 100Md-os bevétellel csak a honvédség részéről.

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82971

Ha adna a parlament mondjuk 400Md-ot, ez a struktúra azt is benyelné, megemelnék a nehéztisztek bérét, többet juttatnának a Kht-knak, Zrt-knak, a fejlesztésre maradt pénzből pedig értelmetlen, korrupciógyanús projekteket finanszíroznának.

 

 A finanszírozhatóságot elsősorban a humán struktúra rendbehozásával lehet megteremteni.

 

Aktív-tartalékos komponens arányának rendezése, optimalizálása.

Vezetők-vezetettek arányának optimalizálása.

Manőver erők-harci támogatók-harci kiszolgáló támogatók arányának NATO szabvány szerinti beállítása.

Álományarányok beállítása.

Rendfokozati piramis beállítása.

 

A hatékony humán struktúra teszi lehetővé a költséghatékony bérezést: a kislétszámú nehéztiszteknek is többet lehet adni, meg a nagylétszámú szerződésesnek is. Mivel ma a bérek a nehéztisztekre mennek, nem tudunk a munkaerőpiacon versenyképes fizetést adni a belépőknek:szerződéseseknek, őrmestereknek, hadnagyoknak.

kovacsgyula44 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 82970

"Amúgy egy megfelelő politikai rendszerben a jelenlegi költségvetés is elég lenne a honvédelem szintre hozásához."

 

A jelenlegi költségvetés erre a haderőre elégtelen. És ez a "jelenleg" tart 80 óta. Kb. akkor bomlott meg a finanszírozási egyensúly. Akkor kiegyensúlyozott egy haderő finanszírozása, ha a bér-dologi-beruházás aránya 1:1:1. Felzárkózni, fejleszteni kívánó haderőnél ajánlatos a 30-30-40%-os arány. Nálunk 80 óta nem jut pénz a fejlesztésekre, mert a parlament csak annyit ad amiből szűkösen vegetálni lehet. A bérkeret sem elegendő, azért van Benkő által is bevallottan létszámstop. A dologi kiadások túl méretezettek, a kiszervezett Kht-k Zrt-k viszik a pénzt, gyanú szerint azért vihetik, hogy magánzsebekbe, pártkasszákba is jusson belőle. Így marad az utóbbi években 2% a fejlesztésekre, ami gyíkfing

Előzmény: Törölt nick (82957)
Lepsch Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82969

Félreértések elkerülése véget: én nem vadászokról beszéltem és a sörétes puskát sem feltétlenül szó szerint értettem.

 

A kérdésedre válaszolva: sokat.

Előzmény: Törölt nick (82968)
vad05 Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82967

Szvsz - még vannak is! :) 

Előzmény: Törölt nick (82965)
vad05 Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82966

A film tetszik. Én is szívesen látnék hasonló filmet a mi katonáinkról is. És nem azért nem készül ilyen film, mert a mieink ne lettek volna már hasonló helyzetekben, még ha nagyságrendekkel kevesebbszer is, mint brit társaik. De nem igazán értem, hogy ez a film mennyire válasz a hsz-odat kiváltó kérdéseimre, vagy bármelyik másik kérdésemre. A felvetésem ugyanis az volt, hogy a brit módszerek sem jelentettek tartós megoldást az afgán problémára. Gondolom, elolvastad a belinkelt hadtudomány - tanulmányt. (?) Nem igazán magyar forrásokat használt! :)

Előzmény: Kavics78 (82962)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82965

Má hogyne lettek volna. :-)

Előzmény: Peti434 (82964)
Peti434 Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82964

Üdv kedves fórumozók!

Arra lenné kíváncsi hogy a Magyar Honvédségben voltak-e Kamaz teherautók? Köszönöm.

Lepsch Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82963

Mikor szamithat az ember ilyen dokumentumfilmre magyarorszagon? Soha.

 

Nem most lesz az biztos. És ezt őszintén sajnálom.

Előzmény: Kavics78 (82962)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82962

"szív és lélek ala UK?" - Itt eleg mostohan bannak ugyan a katonakkal de a nep szereti oket!

Ilyen (szerintem teljesen korrekt) filmek keszulnek:

 

Mikor szamithat az ember ilyen dokumentumfilmre magyarorszagon? Soha.

Előzmény: vad05 (82886)
Lepsch Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82961

Amúgy egy megfelelő politikai rendszerben a jelenlegi költségvetés is elég lenne a honvédelem szintre hozásához.

 

Na, ebben teljesen egyetértünk.

Előzmény: Törölt nick (82957)
Lepsch Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82960

És Te miből gondolod, hogy a vadászokra gondolt? Nem írta. De úgy van, ahogy mondo, majd leírja, ha akarja.

 

Előzmény: Kavics78 (82958)
Lepsch Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82959

Azért volt és van ilyen...

Előzmény: Törölt nick (82956)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82958

En az eredeti M.I. fele gondolatra reagaltam!

 

"Nem kifejezetten a vadászokra gondoltam, hanem úgy a "fegyverforgató" állampolgárokra általában." - gondolom a kevesebb mint 4000 sportlovesz a .22LR stukkerekkel klonozva lesz 12x es majd jol visszaverik a gaz ellent? Honnan veszel 50000db soretes/egyeb puskat ha nem a vadaszoktol????

 

Mellesleg ennek az 56000-nek joreszt tavcsoves golyos puskaja is van! 7.62x51NATO-nal atlagban kisse erosebb kaliberben.

Hogy mekkora reszuket lehetne valoban mozgositani az igen kerdeses!

 

"Szerintem M.I. gumicsizmás söréteses önkéntesek alatt valami milíciát vagy hasonlót értett (mivel úgy írta. hogy katonák szervezése és vezetése alatt működnének)" - Majd megirja (ha akarja), hogy mit ertett rajta pontosan! Halistennek ez nem irodalomora ahol a nyelvtantanar megmagyarazza ,hogy Ady Endre mit gondolt eppen 100 eve.

 

Előzmény: Lepsch (82955)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82957

Már miért lenne offtopik? Sokkal inkább szomorú sajnos.

Amúgy egy megfelelő politikai rendszerben a jelenlegi költségvetés is elég lenne a honvédelem szintre hozásához.

Nem egyik napról a másikra persze, hanem kb. 20-25 év alatt mivel most nem rendelkezünk honvédelemmel.

Előzmény: Lepsch (82955)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82956

Aha, puskát gumicsizmát mindenki hozzon magával, ha jön a "gaz ellen".

Mondtam hogy hüle vicceitek vannak.

 

Előzmény: Kavics78 (82954)
Lepsch Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82955

Ha kifogyunk a gumicsizmából, jó lesz a szurkosvászon is. A sörétest már oda se írtam, nem véletlenül. Először még gondolkoztam, hogy tegyek e szmájlit az előző kommentem után, de aztán inkább nem tettem. Le is írom miért. Lehet, hogy offtopik egy kicsit.

 

Kavics78! Nem kifejezetten a vadászokra gondoltam, hanem úgy a "fegyverforgató" állampolgárokra általában. Szerintem M.I. gumicsizmás söréteses önkéntesek alatt valami milíciát vagy hasonlót értett (mivel úgy írta. hogy katonák szervezése és vezetése alatt működnének). Én meg végiggondoltam, hogy nálunk, mivel a fegyvertörvény egyike a legszigorúbbaknak, illetve sorkatonai szolgálat már évek óta nincs (és amíg volt, addig sem adott kielégítő fegyveres kiképzést) nehezen lehetne akár még egy (gumicsimás, sörétes) milíciát is szervezni. Na ezért maradt el a szmájli...

 

Sok fiatal férfi (és nő) még életében nem tartott a kezében fegyvert, nincs "fegyverkultúra". Nem szokja meg a fegyvert, meg azt, hogyan kell velle bánni. Ahogy bátyám szokta mondani, úgy nyúl hozzá, mint a ****hoz.

 

A magam részéről nem vagyok biztos benne, hogy ez jó. Az erről szóló parttalan vita fórumokat töltött már meg.

 

Itt is előjött ez a téma már párszor a partizán meg gerilla témakörrel, de még a tartalékosokkal kapcsolatban is. Szóval tényleg nehéz lenne összekaparni azt az ötvenezer gumicsizmást.

 

Persze tudom, hogy egy csapat fegyveres még nem katonai alakulat, sőt még milíciának is édeskevés. Abba meg bele sem kezdek, hogy az állomány jó része is alig lát fegyver a kötelező lövészeteken kívül.

 

Még egyszer elnézést, ha valaki offtopiknak tartja.

Előzmény: Törölt nick (82953)
Kavics78 Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82954

"Aztán honnan az az 50 000 gumicsizma?

A sörétes puskákat már említeni is merészség lenne..." - A magyarorszagi vadaszokra gondol (gunynevunk a: zoldgumicsizmas, gumicsizmas, stb.). 56000 valahanyszaz vadaszjegyel rendelkezo van magyarorszagon (ill. nem mindenki tartozkodik az orszagban folyamatosan, lasd: en)

Előzmény: Törölt nick (82953)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82953

Hüle vicceid vannak.

Aztán honnan az az 50 000 gumicsizma?

A sörétes puskákat már említeni is merészség lenne...

:-(

Előzmény: Lepsch (82952)
Lepsch Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82952

Közben elindít más szakaszon 50 ezer gumicsizmás civil önkéntest sörétes puskákkal pár ezer katona szervezése és irányítása alatt és elfoglalnak amit akarnak.

 

Kellene nekünk is 50 ezer gumicsizmás.

Előzmény: M.I. (82949)
tuzer Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82951

Felsoroltad a vk feladatait amin nincs mit magyaráznom. Az úgy van ahogy írod.

Lehet, hogy nehezen érthetően fogalmazom, de nem az a gond, hogy van vk vagy nincs. Az a gond, hogy nincs olyan szervezet amihez kellene egy vk. Én sem azt tartom megoldásnak, hogy szüntessük meg a vkart.

 

A felsorolt feladatok eleve indokolják a vk létjogosultságát.

 

Azt mondod, hogy egy 20 ezres sereg pont elég egy 60 ezres ellen. Én mint amatőr ezt másképpen hallottam: Egy sikeres támadáshoz kell 2,5-3szoros túlerő hasonló szintű ellenfelek esetén. Tehát a 60 ezer pont arra elég, hogy szinte biztosan legyőzzenek.

 

Nem. Ez esetben áll fenn az erőegyensúly, azaz ekkor kétesélyes a dolog. A támadás sikeréhez szükséges HELYI erőfölénynek ennél jóval nagyobbnak kell lennie.

 

A 2.vh-ban a Donnál ha jól emlékszem a 200 ezer magyar kb 200 km frontot védett. (Azt mondják nem is voltak elegen egy megfelelően kiépített védelemhez.) Ebből én azt gondolom, hogy a 20 ezer emberünk max 20 km megvédésére lehet képes.

 

Ez meg kifejezett civil hiba: a MH -nak nem orosz, ukrán nagyságú és USA, német fejlettségű ellenséggel kell szembenéznie, de még a HM pincéjében sem merik kimondani, hogy kikel.

 

A ti (hivatásos katonák) hibátok szerintem az, hogy erősítitek a hitében az amúgy is hülye polgárt: A világ olyan mint egy tv műsor. Fizetem az előfizetési díjat és csak nézek, nem kell csinálnom semmit.  Árvízkor a homokzsákot kiviszik a gátra a manók, ha háború lesz kiírjuk a kapura a 4 betűt, hogy nátó és kikönyöklünk az ablakba. Szuper felbontással nézzük 3D-ben ahogy a mi katonáink lealázzák az ellent. Aztán vacsi és megnézzük az x faktort.

Ti katonák meg mondjátok nekik: Persze! Vakard a tököd kedves polgár, majd mi megvédünk téged! Mind a 23 ezren!

 

Ezt pedig az ide irkáló (volt) hivatásosoktól nem olvashattad, mert pont nem erről szól a topik. Egyébként, vedd mintának a valaha volt MN egy hadosztályát és a fontosabb volt hds. közvetleneket, létszámát tekintve nem lenne nagy a különbség a jelenlegihez, de még egy támadásra is elég lenne itt a medencében - főleg, ha a raktárkészletet is nézzük.

Előzmény: M.I. (82949)
Quintus omnibus Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82950

hm

egyszer már ideirtam.

Minek akarna bennünket elfoglalni bárki, ha egyszer meg is tudja venni???

Előzmény: M.I. (82949)
M.I. Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82949

Felsoroltad a vk feladatait amin nincs mit magyaráznom. Az úgy van ahogy írod.

Lehet, hogy nehezen érthetően fogalmazom, de nem az a gond, hogy van vk vagy nincs. Az a gond, hogy nincs olyan szervezet amihez kellene egy vk. Én sem azt tartom megoldásnak, hogy szüntessük meg a vkart.

 

Azt mondod, hogy egy 20 ezres sereg pont elég egy 60 ezres ellen. Én mint amatőr ezt másképpen hallottam: Egy sikeres támadáshoz kell 2,5-3szoros túlerő hasonló szintű ellenfelek esetén. Tehát a 60 ezer pont arra elég, hogy szinte biztosan legyőzzenek.

De számoljunk a másik vége felől!

A 2.vh-ban a Donnál ha jól emlékszem a 200 ezer magyar kb 200 km frontot védett. (Azt mondják nem is voltak elegen egy megfelelően kiépített védelemhez.) Ebből én azt gondolom, hogy a 20 ezer emberünk max 20 km megvédésére lehet képes. Ha az ellen megtámadja őket 30 ezerrel, győzni nem biztos, hogy tud, de lefogja őket.

Közben elindít más szakaszon 50 ezer gumicsizmás civil önkéntest sörétes puskákkal pár ezer katona szervezése és irányítása alatt és elfoglalnak amit akarnak. 

Ha nincs a profi haseregünk mellett semmi más.

Ezt próbálom magyarázni.

A ti (hivatásos katonák) hibátok szerintem az, hogy erősítitek a hitében az amúgy is hülye polgárt: A világ olyan mint egy tv műsor. Fizetem az előfizetési díjat és csak nézek, nem kell csinálnom semmit.  Árvízkor a homokzsákot kiviszik a gátra a manók, ha háború lesz kiírjuk a kapura a 4 betűt, hogy nátó és kikönyöklünk az ablakba. Szuper felbontással nézzük 3D-ben ahogy a mi katonáink lealázzák az ellent. Aztán vacsi és megnézzük az x faktort.

Ti katonák meg mondjátok nekik: Persze! Vakard a tököd kedves polgár, majd mi megvédünk téged! Mind a 23 ezren!

És ebből a szempontból a politikus is átlagbéla: Nem érti, hogy addig bohóckodhat amíg kívülről valakik bele nem pisálnak a homokozójába.

 

Előzmény: tuzer (82921)
vad05 Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82948

Ez a téma kb. olyan, mint hogy mi volt előbb? A tojás, vagy a tyúk? :) Ettől függetlenül ha már okosnak gondoljuk magunkat, akkor gondolkozhatnánk rajta, hogy "miként" ütünk vissza, mert az újabb ellenreakciót vált ki. 

Előzmény: gencsydani (82944)
Volt tüzér Creative Commons License 2012.11.15 0 0 82947

Aszongyák, hogy jól megfizetik! Bár én kételkedem!

 

Előzmény: swordmanus (82945)
schlumbergerr Creative Commons License 2012.11.14 0 0 82946

Afrika az idegenlégió területe, vagy már nincs körbepisálva?

Előzmény: swordmanus (82945)
swordmanus Creative Commons License 2012.11.14 0 0 82945

Évek óta mondogatjuk páran, hogy ha afganisztán kifúj, afrika lesz helyette.

Én azt is rebesgettem, hogy visszasírjuk Afganisztánt, klíma és lakosság tekintetében.

http://www.origo.hu/nagyvilag/20121114-mali-eumisszio-magyarorszag-is-besegithet-a-szaharai-harcosok-kozti-rendcsinalasba.html

Ez még lájtos, mert sivatag. A dzsungeles fekete-afrika ennél csak rosszabb.

gencsydani Creative Commons License 2012.11.14 0 0 82944

A kérdés jó, de a választ sajnos nem tudom.

Viszont szvsz az is egy teljesen jogos kérdés volna, hogy ha nekik nem tetszik az, ahogy mi itt élünk, akkor miért akarják azt (erőszakos eszközökkel) megváltoztatni?

Mertha jól tévedek, a most éppen aktuális afgán "balhé" úgy kezdődött, hogy "mi" visszaütöttünk...

Előzmény: vad05 (82942)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!