Keresés

Részletes keresés

zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.08.07 -1 0 330010

A két véglet közt kell mozogni, ha végtelen nagy a napelem felülete akkor nem kell tároló a csillagok fényével is termel eleget. 

Előzmény: szilvatövis (330008)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2018.08.07 -2 0 330009

Bercikém aranyom 2040 környékén az EU nyugati felén muszlim terror fog uralkodni, ami nem kifejezetten vonzó az olyan nagy értékű és könnyen szabotálható infrastruktúra fejlesztésének mint a távvezeték.

Előzmény: _Berci (330007)
szilvatövis Creative Commons License 2018.08.07 0 0 330008

Vagy esetleg a különböző lehetőségek arányának végtelen optimalizálása.

Előzmény: zöldkomcsi. (330005)
_Berci Creative Commons License 2018.08.07 -1 0 330007

Kepzeljük el, hogy ugy 2040 tajekan van egy (esetleg nehany) gigantikus akku.

Abba lehet tölteni egyenkent, mondjuk 10 GW-ot ... szinte tetszöleges idön keresztül.

Ja, nem is akkurol van szo, hanem egy HVDC vezetekröl, amely oda szallitja a delejt, ahol eppen keves van belöle (van ugye akkor mar egy teljesen integralt europai villamosenergiahalozat, amely több idöjarasi zonabol all). A delejt a "tultermeles" területeröl kell (mindig) az "alultermeles" területeire szallitani ... gyakorlatilag egy permanens europai kiegyenlitödesröl van szo ... amihez segedeszközök (tovabbi nagyteljesitmenyü kiegyenlitö vezetekek, leginkabb HVDC) kellenek.

 

Előzmény: szilvatövis (330004)
_Berci Creative Commons License 2018.08.07 0 0 330006

 

Délután négy óra előtt a terhelés valamivel több mint 63 százaléka származott hazai erőművekből, a fogyasztás fennmaradó részét a zömmel Szlovákia és Ukrajna felől érkező áramimport fedezte. A Mavir korábbi közlése szerint felkészültek a megemelkedő fogyasztói igények kiszolgálására is.

 

Majd, ha elkeszül Pax2, ... hasonlo esetekben Pax a Dunaba nyomna tovabbi ~5 GWth "meleget" ...

lehet majd thermalfürdözni ...

 

Előzmény: Tzp (330003)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.08.07 -2 0 330005

Végtelen nagy termelő kapacitáshoz 0 tárolás, 0 termeléshez végtelen tároló kapacitás tartozik.

Előzmény: szilvatövis (330004)
szilvatövis Creative Commons License 2018.08.07 0 1 330004

Nem kell sok akkus, vagy SZET tároló. Elég néhány órányi, max. egy nap... de szerintem annyira sosem lesz szükség.

Előzmény: ayantaqe (329984)
Tzp Creative Commons License 2018.08.07 0 0 330003
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.08.07 0 0 330002

...de amúúúúúgy.... túúúúúgggya ám a théta, hogy mi nektek a műűűűűszaki probléma!

Az, hogy olyat még nem találtak fel ami csak úúúúúgy kinőőőő a földből!

 

)-:

_Berci Creative Commons License 2018.08.07 0 0 330001

 

Gyakorlatilag ez a kulcsabra. Azt irja le, hogy a 2050-re elkeszülö (tervezett) resource-okon, ha atfuttatjuk a 2006-2009-es idöjarasi adatokat, ... valamint mekkora szabalyozott mennyiseget (residual load) kell a rencörbe bevinni (a 8760 orabol 3000 oran keresztül lesz residual load kiegyenlitesre szükseg, ~5800 oran keresztül pedig elegendö a megujuloval termelt mennyiseg), amit a metantarolobol lehet kivenni (Nemetorszag jelenleg ~250 TWh-nyi metantarolo kapacitassal rendelkezik). A TWhth metanban ertelmezendö.

 

Előzmény: _Berci (329998)
Törölt nick Creative Commons License 2018.08.07 -2 0 330000

330 K :)

Törölt nick Creative Commons License 2018.08.07 -2 0 329999

Itt van könnyed 196 oldalon es nemetül leirva, hogy hogyan lehet 2050-ig 100% megujulot elerni Nemetorszagban ...

Itt meg az, hogyan nem lehet.

 

Sehogyan.

Előzmény: _Berci (329998)
_Berci Creative Commons License 2018.08.07 0 0 329998

 

Itt van könnyed 196 oldalon es nemetül leirva, hogy hogyan lehet 2050-ig 100% megujulot elerni Nemetorszagban ...

 

Az Executive Summary angolul ... 8-9. pdf oldal. Az "Umweltbundesamt" a környezetvedelmi miniszteriumot jelenti ...

 

https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/378/publikationen/energieziel_2050.pdf

 

zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.08.07 0 0 329997

Ezt verjétek ki a fejetekből, lehet végtelen mennYiséget reális méretekben tárolni. Műszakilag

LEHET.

De ne feltalálóskodjak, mondok mást amit biztos, hogy ért mindenki, lehet gyártani alumíniumot is energia tárolás céljára.

Na! Lenyugodott mindenki? megegyeztünk abban a további beszélgetésre nézve, hogy

MŰSZAKI PROBLÉMA NEM ÁLL FENN

?

Előzmény: ayantaqe (329991)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.08.07 0 0 329996

Nyugi már! A fém nátrium 2KWh/kg ot tárol és nem is drága, az eszköz se hozzá. Nyugodtan, ha paks 1...2...3... 100 évig nem ad el 1KWh-t se akkor lesz akkora depó mint 2 gellérthegy. Na és aztán? Útba lenne valakinek?

Előzmény: QuantumSingularitas (329989)
_Berci Creative Commons License 2018.08.07 -1 1 329995

 

A Koboltnal mar csak unobtainumbol, dilithium kristalybol es mithrillbol van kevesebb.

 

Nem baj. Majd helyettesitik a katodot deliriummal bevont nikkellel. :-)

 

Előzmény: Törölt nick (329980)
_Berci Creative Commons License 2018.08.07 0 0 329994

 

Nem olvasod a topikot, mert mar szamtalanszor belinkeltem. :-(

 

Vagy 6-8 eve futott egy projekt, amely a 100% megujulo modellt akarta megvalositani. A software-re raengedetk  2006, 2007, 2008, 2009-es idöjarasi adatokat. Az jött ki belöle, hogy a 2040-2050-igy elkepzelt resource-ok (hol, milyen solar, szelkelep ...) mit eredmenyeznek.

Gyakorlatilag egy ~9ß TWh-s hidrogentarolo kellett a mutatvanyhoz (a modellben CSAK hidrolizissel szamoltak, a valosahban nyilvan sokkal cizellaltabb lenne ... viszont 100% megujuloval ...).

 

Csaxolok, hogy Nemetorszag az iden es eddig >40% megujulot produkalt. Az eves eltolodas a letrehozott resource-okban 2-3%, ugyhogy valszeg ~2022-2023 lesz az 50% eve ... kitüzve pedig 2030-ra 65% van ...

 

a 80% megújuló pedig kb. 2100-ban lesz realitás.

 

Szep mondat, csak nincs komoly jelentese. Mire gondolsz? Hol lesz igy? Magyaroszagon, Nemetorszagban, Europaban, USA-ban, Kinaban ...? Mi lesz ennyi? A villamosenergia keszitese, a primerenergia felhasznalasa ...?

 

Előzmény: ayantaqe (329984)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.08.07 0 0 329993

(((-: nem veszed komolyan pedig tényleg így van, íróasztalon sweiczi bicska szinvonalán demonstrálható kísérlet. Olyasmi mint pl a vasgyártás. Ismert volt az is, tervezték a dunai vasműt már horthyék is, meg is csinálták volna azok is ha hitleréknek bejön az a wunderwaffe és ők maradnak, a zászló közepéből ki lehetett volna vágni a nyilaskeresztet is, nem ez a lényeg. Olyan társadalom volt, ez nem olyan, ezt csak valami fogyasztására lehet mozgósítani, termelésére nem.

Előzmény: ayantaqe (329987)
ayantaqe Creative Commons License 2018.08.07 0 0 329992

és még ott sem. érdemesebb románokhoz/szlovákokhoz telepíteni és dedikált vezetéken behozni a magyar rendszerbe. csak hát ez nekik nem tetszene és nekünk sem tuti biztonsági szempontból.

Előzmény: QuantumSingularitas (329989)
ayantaqe Creative Commons License 2018.08.07 0 0 329991

de mi akkumulátortechnológiákról beszéltünk, arról is írtam utána, lehet, hogy nem volt egyértelmű. a szet kiváló tárolási technológia, és éppen annyira véges, mint a lítium vagy ólomakksi. ha széttúrod a földet és csinálsz egy közepesebb ökológiai katasztrófát, talán segít, de nem globálisan és nem véglegesen. és a sok kicsi sokra megy sem segít sajnos, mert nagyságrendileg nagyobb szükséges tárolókapacitásra van szükség mint amit technológiailag képesek vagyunk teljesíteni. és az összes fosszilis sokkal olcsóbb annál hogy ebbe nagyobb mennyiségű pénz menjen még ha van energiewende is, a tesla lufi pedig nyilván nem fog megoldást nyújtani, csak kicsit átrendezi a gondolkodást.

Előzmény: _Berci (329988)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.08.07 0 0 329990

Ugyanakkor azért ez még hosszú idő lesz, és ahhoz is vaknak kell lenni, hogy ne vegye észre valaki, hogy nagyon is halad az alternatívák fejlesztése.

 

Megépült ma 100 atomerőműnyi valami ami megújuló? Mert annyi napja már biztos megvan mikor először kiszámoltam nektek, hogy 100 éves terv lenne (vagyis ha ma kezdődik akkor 2118.08.07, én tüzelik el az utolsó lapát szenet, m3 gázt, liter olajat) akkor a világon naponta kellene átadni a termelésnek egy olyan gigawattnyi éves átlagos teljesítményt nyújtó valamit, ha ma nem megy akkor holnap 2-t, ha az se akkor holnap után 3 at ...na akkor most 100 -al vagyunk lemaradva ha holnap nem lesz 101 akkor a 100 éves terv végét módosítani kell.

 

Ebből nem lesz semmi. Akkor? Reméljük, hogy a változás nem krízisben indul meg (...pl Irán lezárja a szorost vagy ilyesmi... )-: ) hanem elhúzva egy emberöltőre legalább.

Az utolsó ilyesmi az 500 éve a parasztfelkelés hullám, a dózsa a 19. század az azt hiszem más ...vagy nem tudom...mindegy...). Na az olyan volt mert itt ugyan a feudalizmus lett utána megszilárdítva, de változás az is, nyugaton meg a bérmunka irányába indultak meg. Elképzelhető, hogy egy afféle krízis most is esedékes.

Előzmény: advocatusdiaboli (329968)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2018.08.07 0 0 329989

SZETnek van egy apró hátránya hogy hegy és folyóvölgy kell hozzá azaz telepíthetőségét erősen befolyásolja a domborzat. Magyarországon 2 helyen lenne realitása a SZETnek.

Előzmény: _Berci (329988)
_Berci Creative Commons License 2018.08.07 0 0 329988

 

akkumulátorokról beszéltem Berci.

 

A SZET ugyanugy aramtarolo. Igaz a 6asfoka csak 70-80% ---

 

Előzmény: ayantaqe (329982)
ayantaqe Creative Commons License 2018.08.07 0 0 329987

aham, rendben oké.

Előzmény: zöldkomcsi. (329986)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.08.07 0 0 329986

Az elektromos energia tárolása kémiai folyamatban és közvetlen vissza alakítása elektromos energia árammá? az nem, az nem műszaki probléma, elterjedt megoldások is vannak és ötletelések is. A zöldkomcsi pl a talán még Magyarországon megtalálható higany és nátrium só használatával, bármikor felhúzhatna egy kezdetleges szerkezetet ami végtelen számú ciklusban tárol és ad ilyen energiát. Semmit nem kell feltalálni se hozzá, fejleszteni se alap dolgot mint pl a nátrium-kén akkumulátor kerámia elektrolitját. De lehet másnak is ilyesmi ami könnyen hozzáférhető anyagokból egyszerű megoldással megteszi. Más baj nincs csak az, hogy .... ahogy írtam, olyan rákosista féle 50 es évek, vagy hitlerista német, vagy amerikai amikor a maffia uralta stb... ilyesmik társadalma kellene hozzá.

Előzmény: ayantaqe (329985)
ayantaqe Creative Commons License 2018.08.07 0 0 329985

de, a probléma műszaki.

Előzmény: zöldkomcsi. (329947)
ayantaqe Creative Commons License 2018.08.07 0 0 329984

linkeld már, melyik szimuláció szerint elég egy hétnyi energiatárolás egy nemzetgazdaságnak pls. csak mert szólok a tárolósoknak hogy feleslegesen dobnak ki milliárdokat évente hogy hónapokra tárolják az előrejelzett fogyasztást. vagy egy hét alatt bármilyen haváriát meg tudsz oldani?

 

a 80% megújuló pedig kb. 2100-ban lesz realitás.

Előzmény: _Berci (329945)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2018.08.07 0 0 329983
ayantaqe Creative Commons License 2018.08.07 0 0 329982

akkumulátorokról beszéltem Berci.

Előzmény: _Berci (329945)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2018.08.07 0 0 329981

Kobalt nélkül is lehet akkut készíteni.

Előzmény: Törölt nick (329980)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!