Keresés

Részletes keresés

cseik Creative Commons License 2010.10.07 0 0 7541

tudomásom szerint (majd nagyon hozzáértő kijavít ha nem így van) a pelletkályha nem minősűl túlnyomásos rendszernek. a ventillátor csak az égési levegőt szabályozza és nem a füstgáz áramlását biztosítja. kéményként is az atmoszférikus kémények vannak hozzá és nem a nyomásállóak. tehát ebből a szempontból a sima nyílt égésterű vegyes tüzelés szabályai vonatkoznak rá szabvány szerint.

 

 

az L érték - mint a többi is - "csak" ajánlás, ami ha be van tartva akkor külön méretezés nélkül megfelelőnek tekinthető a rendszer. viszont ha valamelyik ajánlott paraméter nem teljesül, akkor el kell végezni az áramlástechnikai méretezést, ami viszont szinte soha nem lesz megfelelő ezeknél a kéményeknél. szélnyomás minimum 25 Pa, egy ilyen kémény meg max 15-20 Pa-t tud, tehát -5 Pa a kémény számított nyomása (vagyis szív és nem fúj) plussz a készülék 4-10 Pa igénye. (pellet mondjuk ezt megtakarítja a ventillátorral)

ettől még működhet, úgy ahogy szabályos kémény sem bizutos hogy jól működik. ez teljesen helyi nyomás és szélviszonyok függvénye, ami az esetek egy kis részében akár jelentősen is eltérhet a szabvány szerinti kiinduló értékektől.

Előzmény: Lasermouse (7540)
Lasermouse Creative Commons License 2010.10.07 0 0 7540

Fél perc guglizás után, épp csak átfutottam az első értelmesnek tűnő találatot (amit belinkeltem).

Láttam az L értéket is de ott ahol ajánlások voltak azt csak úgy vettem figyelembe hogy lehet szabálytalan de akár szabályos is.

 

Az előbb is írtam hogy füstgázventillátoros pelletkálya van a házban, tehát akár szabályos is lehet az a kémény, nem?

Előzmény: cseik (7529)
Lasermouse Creative Commons License 2010.10.07 0 0 7539
A cikkek szerint pelletkályha biztosítja a fűtést ami pedig garantáltan túlnyomásos...
Előzmény: pjotrkolja (7528)
Émile Creative Commons License 2010.10.07 0 0 7538

 Na végre valaki kimondta : az nem is kémény, hanem egy szellőző kürtő.

 Egyébként is írták : szegény,  eccerű embereknek készült, azok meg nem is fognak fűteni  !!

Előzmény: Zs:) (7533)
Émile Creative Commons License 2010.10.07 0 0 7537

  Ez a barna téglás házikó lenne az év háza ??

 Sok mindent írnak róla, de ezt kiemelem :

 

  "bontott anyagokból épült, energiatakarékos, bővíthető és visszaalakítható családi ház nyerte el az Év Háza 2010 elismerést."

 

 

 Hát én már vagy 10 éve majd mindent bontott anyagból építek. Sittem gyakorlatilag nincs - bedolgozom a töltésbe. Amúgy elég ronda ez a ház. jó ez szubjektiv megállapítás. De az hogy semmi emelés nincs, hát ott még lehetnek meglepetések.

 Igaz árvíz meg iszapár ritkán van, de  néha néha előforduhat egy intenzív zápor , akkor bizony  seperhetik ki a vizet.

 És majd a kéményről is  - csak előbb mégegyszer megnézem !

Előzmény: Notes (7520)
Zöldár Creative Commons License 2010.10.07 0 0 7536

 A kérdésedre pontosabban :

 

   "Vagy ez normális jelenség, s el kell viselnünk, nem lehet tenni semmit?"

 

 Ez egy bonyolult légkörfizikai jelenség, mint írtam. A légnyomástól, széltől, a környezeti beépítéstől függ elsősorban.

 

 Mit lehet tenni ?

 

 El kell költözni vagy a szomszédot  rábeszélni a gázfűtésre. Igaz akkor is előfordul, hogy az égéstermék lefelé jön  - csak azt nem látjuk  !!

 

 

 ill. ha még  a feljelentésen a panaszon nem vagy túl felveted egy kémény magasítást és nagyvonalúan  a finanszírozást is állod !!

Előzmény: Dió4 (7512)
Zöldár Creative Commons License 2010.10.07 0 0 7535

  A fűst a nagyszámok törvénye alapján általában felfelé száll. Vannak napok amikor  nem így történik, de azt ki kell birni. A 210 fűtési napból jó ha  tíz ilyen van !!

 Ez bonyolult légköri viszonyokból adódik, pl. a pillanatnyi légnyomás értékből.

 A rossz huzat, a nedves tüzelő inkább a kémény állagára van kihatással.

  Lehet persze panasszal menni, ez mindenkinek alapvető joga. De általában legtöbb helyen már ezért is pénzt kérnek. (hogy felelegesen ne panaszkodjanak az emberek ).

Előzmény: Dió4 (7512)
pjotrkolja Creative Commons License 2010.10.07 0 0 7534
Ezt mégcsak el sem lehet olvasni ... MSZ EN 15287-1,2 csak angolul ...
:)
Előzmény: cseik (7532)
Zs:) Creative Commons License 2010.10.07 0 0 7533

Szellőző kürtő nem lehet az?

 

Előzmény: Notes (7520)
cseik Creative Commons License 2010.10.07 0 0 7532

ebben egyet értünk, de sajnos a magyar jog nem ismeri a "szar a szabályozás ezért figyelmen kívül hagyhatjuk" lehetőségét. amíg benne van szabványban, addig kötelező, még ha az a józan észnek is ellentmond.

 

de legalább annak örüljünk, hogy legalább magyarul is el lehet olvasni - minden valószínűséggel - elírásos szabványt :) hurrá harmonizáció :)

Előzmény: pjotrkolja (7531)
pjotrkolja Creative Commons License 2010.10.07 0 0 7531
T cseik!
Az L érték és a 8 méter (az ép ész és a szakma szerint is) egy orbitális elírás ... mivel ha ezt figyelembe veszed, annulálod a szabványban előírt, vonatkozó egyéb részek kb 90%-át.
Előzmény: cseik (7529)
cseik Creative Commons License 2010.10.07 0 0 7530
szabványos vagy nem szabványos, annyi tuti, hogy a díjazott ház kéménymegoldását a magyar építések 99,9 %-ban visszadobná a kéményes ....
Előzmény: cseik (7529)
cseik Creative Commons License 2010.10.07 0 0 7529

nem lehet. nem veszed figyelembe a g melléklet L értékét, ami kimondja h ha a gerinctől 8 m-en belül van a kitorkollás, akkor az ajánlott magassága a kéménynek a gerinc fölé 40 cm.

ha pedig a szabvány ajánlását nem teljesíti a kémény (ez a szabvány élt és él ma is) akkor méretezéssel kell bizonyítani a működését. ami az ilyen tipusú kéményeknél gyakorlatilag nem jöhet ki szabályos értékre - vagyis h a szélnyomás kisebb mint a kémény huzat és a készülék huzatigénye. 25 Pa az általad is linkelt papír szerint a számításba veendő (minimálisan) szélnyomás. ezek a kémények meg vegyes tüzelésnél és üzemi hőmérsékleten is általában kisebbek 20 Pa-nál. és akkor még hol van a készülék huzatigénye ....

 

és szerintem a 30 fokot sem hozza

Előzmény: Lasermouse (7525)
pjotrkolja Creative Commons License 2010.10.07 0 0 7528
T Lasermouse!
Nem ... véleményem szerint csücskösen, de szabálytalan ... ma is tegnap is, 6 éve is, mivel a az MSZ EN 13384-1 már legalább 2004-óta be van vezetve.
Megnézve a képeket és számolgatva egy kicsit (nyilván nem túl egzakt) de nekem úgy 15-18°-os szög alatt látszik a kitorkollás középpontjától a gerinc ... ami ugye nagyobb mint 10°. Az meg torlóhatást feltételez, vagyis minimum + 20Pa a kitorkollásra, ami egy ekkora kéményt (ha nem túlnyomásos a rajta lévő berendezés) tutira kinyír!

Persze a képek alapján így kinyilvánítani valamit nehéz, de én a nem megfelelő mellé teszem le a garast.

:)



Előzmény: Lasermouse (7527)
Lasermouse Creative Commons License 2010.10.07 0 0 7527

Tehát szerinted is a teljesen szabálytalan helyett inkább a valószínűleg teljesen szabályos a jó megfogalmazás - feltéve hogy 2010.01.01. előtt építették/engedélyezték - ill. a csücskösen elmegy ha idén?

Előzmény: pjotrkolja (7526)
pjotrkolja Creative Commons License 2010.10.07 0 0 7526
T Lasermouse!
A MSZ 04-82/1 szabvány 2.3. részének teljes szövege törlésre került 2010.01.01.-el, amúgy ahhoz megfelelne ...
Az MSZ EN 13384-1 szabvány ebben a formában él, de a képek alapján azt mondanám, hogy "30-10" - es szabályt nem elégíti ki, vagy csak csücskösen.
Előzmény: Lasermouse (7525)
Lasermouse Creative Commons License 2010.10.06 0 0 7525

Papír szerint (már amennyiben ez érvényben van) simán lehet szabályos. Már amennyire ez fotó alapján csak úgy szemre látszik.

 

2.3. alapján a magasság, kéménykúp rendben lévőnek tűnik, 5.10.4. alapján mégcsak szlélnyomás szempontjából sem kedvezőtlen, de ha az lenne se lenne szabálytalan.

 

Vannak helyek ahol a  kéményseprő és a halálra szivatás rokonértelmű szó...

Előzmény: Notes (7520)
csipy31 Creative Commons License 2010.10.06 0 0 7524
Szia
Elég kitartóak, négy éve próbálkoznak, de mindig ugyan oda jutnak.
Előzmény: Dió4 (7522)
Dió4 Creative Commons License 2010.10.06 0 0 7523
Erre senki nem tud válaszolni?
Előzmény: Dió4 (7516)
Dió4 Creative Commons License 2010.10.06 0 0 7522
Nem kötözködésképpen mondom, de ha valaki nagyon hajtja a dolgot, akkor szerezhet be ellenpapírt. Különösen, ha szerinted se igaz, amit a te papírod állít.
Ez már csak ilyen, "Egy a biztos, semmi se biztos, hiába minden ellenérv!"

Legfeljebb nem elég kitartóak.
Előzmény: csipy31 (7518)
cseik Creative Commons License 2010.10.06 0 0 7521
jól látod :(
Előzmény: Notes (7520)
Notes Creative Commons License 2010.10.06 0 0 7520
Jól látom, hogy az év háza teljesen szabálytalan kéménnyel készült? Vagy csak engem szivattak halálra a kéményseprők a kötelező gerinc fölé nyúlássa?

Link
pjotrkolja Creative Commons License 2010.10.06 0 0 7519
T t_a_m_a_s!
Az égési levegő ellátást a helységlevegőből biztosítani lehet, illetve ez inkább kazángyártótól függ. A kazánok tervezési segédlete tartalmazni szokta az égéstermék elvezetés lehetséges módjait. Ekkor azonban az amúgy "C" típusú kazánod (pl.: C1,C3,C5) "B" típusúvá avenzsál, ilyen jellegű kialakítást B22, B23 típusú elvezetésnek hívják. Ekkor valszeg külön légellátási számítást fog kérni a gázszolgáltató.

Előzmény: t_a_m_a_s (7515)
csipy31 Creative Commons License 2010.10.05 0 0 7518
Szia
Semmit se tehetnek,szívhatják a füstöt!!!!!
Nekem papírom van róla hogy nem megy feléjük a füst!!!
A héten felrakom az egész műsort ha van rá érdeklődő, hogy mit meg nem tesz egy önkormányzat a pénzért:)
Előzmény: Dió4 (7517)
Dió4 Creative Commons License 2010.10.05 0 0 7517
Birtokvédelmi eljárást viszont indíthatnak.
Én azért azt nem szeretnék, de ez is egy lehetőség.
Előzmény: csipy31 (7513)
Dió4 Creative Commons License 2010.10.05 0 0 7516
Oké, de a füstnek nem felfelé kellene szállnia? Az nem valami problémát jelent, ha szélcsendben is a kéményből kijőve lefelé terül szét?
Előzmény: gmkiev (7514)
t_a_m_a_s Creative Commons License 2010.10.05 0 0 7515
Sziasztok!
Téglából épített kéményemet kell átalakítanom a következő SZERINT: most 150mmes alu bélése van, melybe nyílt égésterű Vezúv c10-24 es, valamint egy Quadriga hőtárolós készülék van rákötve. Beruházok egy kondenzációs kazánba, melyhez a meglévő 150-es kürtőbe beépítünk egy 80-as pps TRICOX csövet ( 9m hosszban), úgy hogy a megmaradt légrésen szedi a friss levegőt a cirkó (kazántól a falig 80/125 ös koncentrikus cső).
Kérdésem: mennyire kell kipucolni a 150es kürtőt, illetve az új kazán beüzemelés után mennyire lesz érzékeny a beszívott friss levegő esetleges koszosságára? Lehetséges egyáltalán a szennyeződés?
Olyan megoldás szóba jöhet, hogy teljesen szétválasztott rendszer, úgy, h az égéstermék az a fentebb említett 80-as pps csőben áramlik 9métert megtéve a szabadba. A friss levegőt pedig nem a kürtöben megmaradt résen keresztül a szabadból veszi a kazaán, és nem is egy vízszintisen kiépített külön csőből, HANEM A GÉPÉSZETI HELYISÉG LÉGTERÉBŐL (eddig is innen szedte a lecserélésre váró Vezúv, így is van kialakítva a helyiség, alul felül szellőzők stb)???
Vagy ez nem megengedett a Kondis kazánnál?
gmkiev Creative Commons License 2010.10.05 0 0 7514
Ha kémény, és a fűtőanyag, minden tekintetben szabályos, akkor nincs mit tenni.
Előzmény: Dió4 (7512)
csipy31 Creative Commons License 2010.10.05 0 0 7513
Szia
Nálam egy egész társasház szívja azt ami a kéményemből kimegy.
Így jártak:):):)
Előzmény: Dió4 (7512)
Dió4 Creative Commons License 2010.10.05 0 0 7512
Sziasztok!

Nemrég költöztünk új házunkba, de elkezdődött a fűtési szezon, s a szomszédnak a felénk eső oldalán van a kéménye. A kéményből a füst azonban nem felfelé szál, hanem szétterülve lefelé, rá az ablakainkra, a kertünkre. A kertbe kilépni nem lehet, ha az ember nem a füstöt akarja belélegezni, még a háztól távol 20-30 méterre eső részeken is rossz tartózkodni.
Mielőtt szóvá tenném megkérdezem tőletek, hogy ez a kémény hibája, rossz a huzat vagy rövid a kémény, vagy vizes lehet a fa amivel tüzelnek?
Vagy ez normális jelenség, s el kell viselnünk, nem lehet tenni semmit?

Köszönöm.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!