Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Van több féle szabály, az egyik szerint igen, a másik szerint nem. Az intézkedő rendőrre van bízva, hogy melyiket válassza. Lehet görcsölni, de a kinyomtatott papíroddal kitörölheted. Csak ne ott, mert még hatóság megsértését, közszemérem sértést szb. is rádvernek. Évek múlva lehet, hogy majd a bíróság neked ad igazat, de nem biztos. Az időt, fáradtságot, bosszúságot és idegességet meg nem tudja meg nem történté tenni.
Rámutatnál arra, hogy mikor próbáltam a jog szövegétől eltérően saját számíze alapján alakítani!
Csak és kizárólag a leírt jogszabályokra, törvényekre, állásfoglalásra hivatkoztam, veletek ellentétben!
Meg kellene már tanulni értelmezni egy leírt szöveget, legyen az jogi vagy más és nem hozzákölteni, saját ötletekkel és értelmezéssel felruházni, mint teszitek itt néhányan.
Ne állj be közéjük:
"Tudom, hogy van néhány topiktárs, aki időnként elő jön ezzel és képtelenség meggyőzni őket, mert okosabbnak gondolják magukat Magyarország törvényhozóinál, legfelsőbb jogi szervezeténél, ami válogatott elismert jogászokból lett összeállítva."
Ne haragudj, de én se tudlak komolyan venni. Jogászkodsz itt, jogi ismeretek nélkül és próbálod saját szájad íze és vágyaid alapján alakítani a jogszabályokat.
"Mantrázhatod ezt ezerrel, így is van! Viszont azzal, hogy belegyömöszölsz gumit, pomot, viaszba kevert üvegszilánkot vagy bármit, onnantól testi sértés elkövetésére alkalmassá válik!"
Ha nem gyömöszölök bele semmit, akkor is alkalmas testi sértés elkövetésére! Azt hittem ez világos egy régi motorosnak. Nincs mantrázás, a törvény értelmezése van.
Magyarországon mindenképp lefolytatnak valamilyen eljárást, ha védekezel, vagy konfliktusba keveredsz és erről a hatóság tudomást szerez.
A minősítés és besorolás kérdésében egyértelmű, hogy szó nincs precedens-jogról, törvényről és állásfoglalásról van szó, ami kötelező érvényű!
A viseléséért ha gumilövedékkel van is töltve, a törvény szerint semmilyen jogi hátrány nem érhet! Persze így volna ez a jogos önvédelem esetén is, csak sajnos legtöbbször elindítják az eljárást a védekező ellen is. Sajnos a mai rendőrökből hiányzik a kurázsi, a döntési készség és mélyen alulképzettek!
Nettó marhasàg hogy a gâz riasztó fegyverutánzat, az ha van viselèsi rá kiváltva ha nincs akkor sem lesz más mint a törvény által nevesített gáz-riasztó fegyver.
Túl gyorsan önellentmondásba keveredtél, mintha pár perc leforgása alatt már nem nem is tudnád miről véleményeztél kicsivel előbb!
Idézek két hozzászólásodból:
"Ha bemész kiváltani a viselési engedélyt és ott azt mondják neked, hogy nem viselheted gumizva akkor nem viselheted gumizva. Ők azok akik a legjobban tisztában vannak az ide vonatkozó jogszabályokkal és pont."
"Továbbá ne ügyintéző marikanénit kérdezd erről legközelebb."
Ha bemész kiváltani az engedélyt, általában az ügyintéző az akitől tájékozódhatsz ez ügyben, ő az erre helyileg felkent személy, aki leginkább tájékozott kellene legyen az ügyben!
Nálunk az igrendes előadó toppon van, elég sokat foglalkozik a dologgal és beszélgettünk is vele erről arról.
Ő azt mondta, hogy a törvény szerint viselhetem, az, hogy a használat után mi lesz azt meg már tudjuk. Tehát ezek szerint, mifelénk lehet viselni.
Magyarországon bármilyen fegyvert használsz, bármilyen incidensbe keveredsz, bárhogy, bármilyen körülmények között önvédekezel, minimum garázdasággal mindenképp meg leszel gyanúsítva.
A vita nem arról szól a legelejétől fogva, hogy lehet-e viselni (mert az egyértelmű a viselési engedély kiadásával), hanem hogy nem számít KKVE-nek ha gumilövedékkel töltve van, már pedig ezt kerek-perec leírták törvényben, állásfoglalásban.
Tudom, hogy van néhány topiktárs, aki időnként elő jön ezzel és képtelenség meggyőzni őket, mert okosabbnak gondolják magukat Magyarország törvényhozóinál, legfelsőbb jogi szervezeténél, ami válogatott elismert jogászokból lett összeállítva.
Szó nincs precedens-jogról, törvényről és állásfoglalásról van szó, ami kötelező érvényű!
Nem az a kérdés, hogy elő leszel-e állítva hanem az utána következő jogi procedúra. És nem csak arról beszélünk, hogy önvédelem történik hanem hogy a rendőr megtalálja nálad. Továbbá ne ügyintéző marikanénit kérdezd erről legközelebb.
Idézném a fegyverügyi előadó és magam párbeszédjét:
Én:-Gumira töltve lehet viselni közterületen?
EA:- ÁÁÁÁÁÁÁ....ÁÁÁ nem. De tényleg, ebböl hogy lő ki gumit, hiszen ott van az a lemez a csőben.
Én:- Akasztónak hívják a lemezt és a gumit zsírozni kell és akkor átcsúszik az akasztó alatt.
Ea:- Ahhaaaaa értem.
Ezek után mindegy ki mit mond, nem fognak csesztetni senkit a gumi miatt.
Ha kilövöd tökmindegy mivel lőssz, a rendőr nem fogja elbírálni a jogos védelmet, főleg ha a támadó is azt mondja Te támadtad meg. Ezért adják az ügyet tovább, a balhét senki nem akarja elvinni.
Tehát mindegy mivel védekezel, spray, fegyver, KKVE, evőpálcika, puszta kéz, akkor is elő lesz állítva minden résztvevő.
Mantrázhatod ezt ezerrel, így is van! Viszont azzal, hogy belegyömöszölsz gumit, pomot, viaszba kevert üvegszilánkot vagy bármit, onnantól testi sértés elkövetésére alkalmassá válik!
Cseszheted a Kúria határozatát, Magyarországon nincs precedensjog. Szépen le fogják folytatni az eljárást, elsőfok, másodfok, fellebbezhetsz jó pénzért, vagyonokat fizethetsz ügyvédre, a kimenetel így is kétséges. Főleg ha beleveszed, hogy épp Keserű Béla szabadalma a gumilövedék kilövésére alkalmas gáz-riasztó fegyver.
Meg nézd meg a facén, hogy hirdeti már ő is a fegyvereit, tartsd otthon gumizva, egyszerű dobcserével viheted közterületre gázzal.
Amíg ez van, marad viselésre az OFF HW88SA, meg szállítok egy 50ml JET paprikasprayt.
Ebbe a vitába nem szeretnék jobban belefolyni, így csak annyit tennék hozzá. Ha bemész kiváltani a viselési engedélyt és ott azt mondják neked, hogy nem viselheted gumizva akkor nem viselheted gumizva. Ők azok akik a legjobban tisztában vannak az ide vonatkozó jogszabályokkal és pont. Bírom mikor valaki okosabbnak és tájékozottabbnak hiszi magát, mint az a hatóság, ami kiállítja a kapcsolódó engedélyt. Olyan ez mintha a műszakin próbálnád megmagyarázni a vizsgabiztosnak, hogy nem gáz ha nincs fék a kocsidon és szarul tudja, hogy ezért buktatni kell.
A gyengébbek kedvéért még egyszer, ha már idézgeted a törvényt:
"gáz- és riasztófegyver: olyan eszköz, amely rendeltetésszerűen csak gáztöltény és riasztótöltény működtetésére alkalmas:"
Attól, hogy valahová begyömöszölsz egy gumilövedéket, vagy gyurmát, vagy bármit, attól még a gáz-riasztó fegyvered "csak gáztöltény és riasztótöltény működtetésére alkalmas", tehát minősítése, jellege nem változik!
Nem tudom, nem értem, miért érzed okosabbnak magad a Kúriánál?
Megint mellébeszélsz, terelsz és alapból rosszul értelmezed a törvényt!
Simán és egyszerűen:
Ha van viselési engedélyed és a leírtaknak megfelelően (rejtve) viseled, nem számít KKVE-nek a gáz-riasztó fegyver, bármit tömködsz is valamelyik részébe, mert a gáz-riasztó jellege és besorolása ettől a fegyvernek nem változik és ezt a legmagasabb jogi fórum írta le hivatalosan!
Innentől kár minden terelés, mellébeszélés és okoskokodás, továbbá gumicsont akármelyik olalról való rágcsálása!
Nem kell hozzátenni, hozzáképzelni olyat, ami nincs leírva sehol!
"...Tényleg ennyire nehéz értelmezni a törvényeket, jogszabályokat?"
Összefoglalom, hogy aki nem követte az eszmecserét, az is képben legyen. :)
(Ha valakit annyira érdekel, visszakereshet mert a hozzászólásaimban az összes vonatkozó törvény, összes vonatkozó része olvasható!)
Tehát!
Van egy akármilyen GR fegyvered. (Lehet, mert engedély nélkül vásárolható/tartható!)
1.) Ha nincs Viselési Engedélyed (mert nem akarod és nem váltottad ki, vagy akarnád ugyan de nem felelsz meg a Fegyvertörvényben felsorolt feltételek mindegyikének és ezért nem kaphatsz) akkor, sem a legegyszerűbb török GR zsebpisztolyt, sem a legfullosabb gumizható GR revolvert nem viheted közterületre, mert megsérted a KKVE törvény mellékletének lőfegyverutánzat kitételét. Egy begumizott, bePOMozott GR fegyverrel még a testi sérülés okozására alkalmas egyéb tárgyat kilövő készülék kitételt is.
2.) Ha kiváltottál Viselési Engedélyt, (mert akarod és meg is tudsz felelni a Fegyvertörvényben felsorolt összes vonatkozó kitételnek) akkor a legegyszerűbb török GR zsebpisztolyt és a legfullosabb gumizható GR revolvert is viselheted (a Fegyvertörvény szerint kizárólag rejtve!) közterületen, mert a Hatósági Engedély által kivételt kaptál a KKVE törvény lőfegyverutánzat kitétele alól, de csak az alól,
mivel egy GR fegyver ugyan fegyverutánzat, de nem nem tűzfegyver,
"amelyből gyúlékony hajtóanyag segítségével szilárd anyagú lövedék lőhető ki"
és mivel a Viselési Engedély kizárólag önvédelemre szól, azaz nem
"riasztásra, jelzésre, életmentésre, állatok leölésére vagy szigonnyal történő halászatra, illetve ipari vagy műszaki célokra tervezték, feltéve, hogy rendeltetésszerűen csak e célokra használható"
hanem GR fegyver,
" gáz- és riasztófegyver: olyan eszköz, amely rendeltetésszerűen csak gáztöltény és riasztótöltény működtetésére alkalmas:"
gáztöltény: olyan, szilárd anyagú lövedékkel nem rendelkező töltény, amely a szemre és a légutakra ingerlő hatást kifejtő adalékanyagot tartalmaz;
riasztótöltény: az a lövedékkel nem rendelkező, hang-, fény- és füsthatás kiváltására szolgáló töltény, amelynek kaliberjelét a fegyverek, lövőkészülékek, valamint ezek lőszereinek vizsgálatáról szóló miniszteri rendelet, illetve az abban meghatározott szabvány a riasztópisztoly és a riasztó revolvertöltények körében nevesíti"
ezért GR töltény elé -közterületen- gumit, POM-ot, bármilyen más szilárd anyagú lövedéket/rakétát nem tömlödhetek bele/lőhetek ki egy GR fegyverbe/ből.
3.) Azaz, ha egy akármilyen, -közterületen- engedéllyel viselt GR fegyvert gumival, POM-mal, rakétával, vagy akármi más testi sérülés okozására alkalmas egyéb tárggyal (szilárd anyagú lövedékkel) úgy töltesz meg, hogy az abból kilőhető, (ami alól a Fegyvertörvény sehol nem ad felmentést) akkor megsérted a KKVE törvény mellékletének testi sérülés okozására alkalmas egyéb tárgyat kilövő készülék kitételét.
Úgyhogy -a fentiek alapján- egy engedéllyel viselt GR fegyver addig mentesül a KKVE törvény alól, amíg nincs begumizva, bePOMozva, berakétázva, mert ezekkel megtöltve már KKVE, hiszen nincs olyan jogszabály, amelyik ez alól kivételt adna.
A Bélabácsi által kiharcolt Kúria Határozat, (miszerint egy előröl, a csövön keresztül!!! gumival betöltött Onestának nem változott meg a GR jellege) max arra elég, hogy magánterületen engedély nélkül lőheted ki az akármilyen gumi/POM/rakéta töltényeidet, hiszen ezek betöltése miatt a GR fegyver nem vált engedélyköteles tűzfegyverré.
Az 580 ft még beleférne! Egyébként mostanában úgy küldtem hogy kiöntöttem a dobozból egy sima papír borítékba, elrendeztem laposra, a dobozát melléhajtogattam, és így bele egy bubis borítékba! Ajánlott levélként elküldték!
Az elküldés lesz a nemolcsó, mert a Posta idén már 24 mm-nél vastagabb dolgot nem visz levélként, csak csomagként. Kivéve ha postán maradóként kéred. De úgy is asszem 580 Ft.
