Keresés

Részletes keresés

Python24 Creative Commons License 2013.04.14 0 0 87356

Üdv!

 

Egy öreg amerikai  sapper főtörzs mondta nekem,amikor kipróbálta a felöltöztetett AK-mat,hogy az M-4 jó célba lőni,az AK pedig harcolni.:)

Osztom a véleményét..!

 

Ő valószínüleg képben lehetett,mivel Afganisztán a 3. háborúja volt.

 

 

Előzmény: vad05 (87347)
vad05 Creative Commons License 2013.04.14 0 0 87355

Vártam, hogy Kavics magától jön rá ezekre. :) 

 

 

Előzmény: Python24 (87353)
Python24 Creative Commons License 2013.04.14 0 0 87354

A németek alapból a hosszú csövű G-36 karabélyt használják,ami az egyik legjobb 5.56-os kaliberű fegyver.

 

De Afganisztánban a lőszer elégtelen teljesítménye miatt a lövészrajaikban mindig volt pár darab,távcsővel felszerelt G-3.

 

Ezeket azóta lecserélték HK-417-re(G-28)

Előzmény: Python24 (87353)
Python24 Creative Commons License 2013.04.14 0 0 87353

Üdv!

 

Ausztrál SAS operátor tuningolt AK-val,mellényében AK tárakkal,Afganisztánban.

Elég beszédes bizonyítéka annak,mennyire felel meg az 5.56X45 kaliber azon a tájon.

 

De a tálib 800m-es lesállás nem éppen gyakori.Főleg,hogy a PG-7 gyújtószerkezete kb 500-600m után önmegsemmisít.

Inkább  IED robbanás után,100 m-en belülről kezdenek lőni,tekintve,hogy célzásban elég kutyaütők.Saját tapasztalat.

 

Mit ahogy az is,hogy az FN SCAR Heavy7,62x51mm-es kaliberben,ELCAN Spectre optikával,könnyebb,mint az upgradelt magyar AK-63.

Teljesítményben,pontosságban pedig magasan felülmúlja azt.

 

Még valami:az 5.56x45mm-es kaliber 300m-nél nagyobb lőtávolságon jóval pontatlanabb,mint a 7,62x39.Főleg M-4-ből lőve,a rövidebb cső miatt

 

Szvsz az AK-63MF karabélyokkal a legnagyobb gond az,hogy kevés van belőle.Az átalakítás jó irány,bár lehetne finomítani,olcsóbbá tenni a dolgot.

 

Az AMD-65-öt sem kellett volna kidobni/elkótyavetyélni,hiszen azt is elég pofásan át lehet alakítani.

 

 

 

Láma291 Creative Commons License 2013.04.14 0 0 87352

Úgy látom az urak jól tájékozottak a kézi fegyverek terén. Mi szól a TAR-21 ellen? Én azt hallottam, hogy nagyon hatékony és megbízható, ráadásul jó időjárás tűrőképességekkel is rendelkezik.

Plieur Creative Commons License 2013.04.14 0 0 87351

Sako/Valmet Rk95 vagy Rk76.

Vagy a svéd Bofors AK-5

 

Előzmény: Maitréja buddha (87349)
Maitréja buddha Creative Commons License 2013.04.14 0 0 87350

Amugy a finn sf nek ez a céltáblája :p

Előzmény: Maitréja buddha (87349)
Maitréja buddha Creative Commons License 2013.04.14 0 0 87349

Ezt az amerikaiak is használják.

 

Melyik finn fegyvere teccett gondolni mint váltótipus ?

Előzmény: Plieur (87341)
vad05 Creative Commons License 2013.04.14 0 0 87348

Ha már a "tálibok" harceljárásairól van szó: 

 

Figyelembe kell venni azt is, hogy ők bizony "saját zsebből" vásárolják a fegyvereiket és a lőszert is. Minél jobban rá  vannak szorulva, annál drágábban, amely helyzetről a fegyverkereskedők nagyon pontosan informáltak!!! Nem olcsó mulatság az ellenállás és éppen ezért a nagy távolságokról végrehajtott és kétes hatású lövöldözésekről gyorsan leszoknak. Már csak azért is, mert amíg ezt a "jó fiúk" már csak gazdasági okokból is megtehetik, addig a táliboknak azzal is számolniuk kell, hogy ha egyszer felfedik magukat, akkor bizony esélyük van fejükre kapni valami nagyobb szeretet csomagot is a másik oldalról. A magyar és egyéb bakec meg azért teheti meg, hogy a fegyvere hatásos lőtávolságán belül (!!) "kongatja" a fasort, mert ez a veszély nem áll fent és van neki lőszerutánpótlása is elég rendesen. Ha pedig a tálib észleli, hogy ha nem is precíz, de irányzott tüzet kap, akkor felfedték, ami a továbbiakban azt jelenti, hogy jobb ha elhúz a helyszínről (tüzérség, légierő esélye.) Aki nem hiszi, az járjon utána! :) 

 

 

vad05 Creative Commons License 2013.04.14 0 0 87347

Van ebben valami.... 

 

De ettől függetlenül, típus vonatkozásában én továbbra is AK-párti vagyok, még ha egyedül is maradok vele. :) 

Előzmény: Maitréja buddha (87313)
vad05 Creative Commons License 2013.04.14 0 0 87346

Nem gondolom, hogy reális felvetés az, hogy bármely jól képzett (!!) tálib 800 m-ről RPG-vel eltalál akár csak egy álló MRAP-t is (Pedig  az elég nagy darab!)! Arról sem híresek, hogy aknavetővel nagyon precízen tudnának lőni, mint ahogy a kövekkel megtámasztott rakétáik sem tekinthetők precíziós fegyvernek. 

Előzmény: Kavics78 (87334)
vad05 Creative Commons License 2013.04.14 0 0 87345

És nem is hülye, hogy ne találjon, de aztán kapja a nyakába az áldást! Nem szabad őket hülyének nézni! Nem tudom, honnan veszi Kavics ezt a 800 m-t?

Előzmény: Maitréja buddha (87331)
vad05 Creative Commons License 2013.04.14 0 0 87344

Továbbra is állítom, hogy Afganisztánban az ellenállók a lesállásaikat (!!) rövid lőtávolságból hajtják végre. Kedvelik az ott nagyon jellemző vályogfalakat használni fedezéknek, de egyre többet lehet olyannal is használni, hogy "szabályos" tüzelőállásokat építenek ki. Ezek miatt a rövid távolság ellenére sem árt a nagyobb űrméret. Mivel 12,7-essel elég nehéz rohangálni, ezért kézifegyverek szintjén következik a 7,62 mm. Nem kell egyetérteni!!!! 

Előzmény: vad05 (87343)
vad05 Creative Commons License 2013.04.14 0 0 87343

"a talibok basznak kozelebb jonni 800 meternel (hiaba mond vad05 akarmit)"

 

Ha ezt komolyan mondod, akkor tényleg megkérdőjelezem a témában való jártasságodat. :) Nekem ne mond, hogy minden magyar katona, aki volt arrafelé tűzharcban és szerencsétlenségére összefutott a kérdéseimmel, az valótlant állít. De akadnak amerikaiak, angolok és németek is a "palettámon", akiknek az "maradt" meg, hogy rohadt közelről kaptak tűzrajtaütéseket. Remélem, hogy egyszer majd valaki feldolgozza ezt a témát statisztikailag is. 

Előzmény: Kavics78 (87329)
vad05 Creative Commons License 2013.04.14 0 0 87342

Van még pár hadsereg, ahol kimondottan színes füldugót használnak, hogy jobban látszódjon, hogy tényleg bent van-e a fülben, amikor bent kell lennie. Még jó, hogy nem rózsaszín! :) 

Előzmény: S.n.a.f.u. (87310)
Plieur Creative Commons License 2013.04.13 0 0 87341

Nagyon rég volt, már nem emlékszem a linkre, azt hiszem finn vagy svéd volt.

Mindenesetre mindkét helyen komolyan vették a lőkiképzést, volt/van egy nagyon gyakorlatias és logikus hozzáállásuk a kérdésekhez. Meg is volt az eredménye.

 

 

Előzmény: Kavics78 (87340)
Kavics78 Creative Commons License 2013.04.13 0 0 87340

Anno valahol mintha linkeltel is volna egyszer egy sved vagy norveg lokikepzes ujjitast. Amin a lolapon mar csak a fejnek es a gerincoszlopnak es kornyekenek a talalata volt ertekelt loves. Legalabbis valami ilyesmi remlik!

 

Előzmény: Plieur (87339)
Plieur Creative Commons License 2013.04.13 0 0 87339

Annak idején a finn és svéd vonal mellett kampányoltam, valamilyen rejtélyes okból:) az M16 családfa nem tetszett nekik.:)

 

 

Előzmény: Kavics78 (87337)
Kavics78 Creative Commons License 2013.04.13 0 0 87338

:D

 

"Kongasd meg a fasort, kongasd...."

Előzmény: Plieur (87335)
Kavics78 Creative Commons License 2013.04.13 0 0 87337

Igen! Abszolut egyetertek!

Valoban lokeszseg fejlesztese lenne a legkoltseghatekonyabb ill. legjobb hatasfoku fejlesztes!

 

(0 fluktuacio mellet meg ertelme is volna)

 

A vita itt egyebket azon indult, hogy mi lett volna az okos dontes a kalasnyikovsufnituning helyett!

Valaki feldobta ,hogy M4-et kene rendszeresiteni. Szerintem meg ez nem lett volna jo otlet (plane ,hogy mar rendszerben van)! 

Előzmény: Plieur (87333)
Plieur Creative Commons License 2013.04.13 0 0 87336

Igen, üzleti vállakozás. Ha már odaküldték XY nagyfiút hogy okítsa a helyieket, drága pénzen ( konspiráció-utazás-bérköltség) logikus hogy előbb utóbb eszébe jut valakinek hogy érdemes ráadni egy munkavédelmi:) sisakot és rucit:) hogy azért ne az első alkalommal lepuffantsák mint az ebet:)

 

 

Előzmény: Maitréja buddha (87315)
Plieur Creative Commons License 2013.04.13 0 0 87335

Ott vannak a hitetlenek kb 800 m-re, éppen táborozgatnak, egy tárt nekik, aztán hátha összejön valami :).

A párja a híres"most a másik szélét veresd" videónak:)

Előzmény: Maitréja buddha (87331)
Kavics78 Creative Commons License 2013.04.13 0 0 87334

" 800 méterről a tálib se nagyon talál el nyilt irányzékos kalasnyikovval" - Nem is azzal lo hanem az RPG-jevel, az aknavetojevel meg a nyavajas raketajaval!!!


Előzmény: Maitréja buddha (87331)
Plieur Creative Commons License 2013.04.13 0 0 87333

Nem, nem arra gondoltam. Arra gondoltam hogy a modern cuccok :) ugyanazzal üzemelnek mint 30-50-60 év évvel ezelőtt, ergo csodát várni vagy éppen magasztalni valamit mert HK vagy ki tudja milyen márka, felesleges. Az is egy 5,56x45-ös. Próbálok általánosítani:  némi jóindulattal 600m-ig lehet valamit el is találni és megfelelő hatással. Lőtéren,megfelelő látási és időjárás viszonyok között.

Innentől romlik a találati arány.

Ha ezt megfelelő értéken akarjuk tartani ( azaz nem a lőszert pocsékolni...) a "lövész rendszer"-hez máshonnan kell hozzányúlni: lövész kiképzése, "kellékek" mint egy pirospont, optika.

Pénz?

ha az ember jól átgondolja, egy új, "forradalmi" lőszer rendszeresítése iszonyat összeg, kezdve a lőszergyári gyártósortól a csapatnál kint lévő fegyók átcsövezéséig-már ha lehetséges. Meg a mellékkiadások: Éheslő régebben értekezett róla mit is jelent egy rendszeresítés.

Úgyhogy mindenki kényszerpályán van: csillagászati mennyiség van raktáron, megrendelve, csapatoknál a mostaki kaliberekből.

 

Előzmény: Kavics78 (87317)
S.n.a.f.u. Creative Commons License 2013.04.13 0 0 87332

hmm.. de ha nyócszáz méterről rátáliból a jófiúkra, akkor azok nem rutinos fedezégbevonulással kezdik?

Mondjuk IED és tsai mellett? Oszt még vissza se nagyon tud lőni,

Maitréja buddha Creative Commons License 2013.04.13 0 0 87331

Jó, de a kettő megint nem zárja ki egymást, 800 méterről a tálib se nagyon talál el nyilt irányzékos kalasnyikovval

Előzmény: Kavics78 (87329)
Maitréja buddha Creative Commons License 2013.04.13 0 0 87330

Érdekes, nekem 10 ből 10 en mást modtak... a legalább annyi, az nem a savanyu a szőlő kat. ? :P

 

Valami oka van, hogy igazából a kezdeti lelkesedések ellenére nem terjedt el a bullpop, van jópár amerikai, de rendszerbennem sok van.

Nem tudom a Vector hol áll, van egy horváth is, ami elég szar hirű.

 

Éppen én is csak autokban látom előnyét, az meg speciális terület, a gyalogságnál nem rövidebb mint egy behatható/állitható válltámaszos fegyver.

Az azért nekem is jelzés, hogy az SAS szerü, szabadon (?) válogatható felhasználók se ugrottak rá egyikre se- kivéve az emlitetteket, de náluk is csak gyakorlatokon látom, amugy  náluk is Diemaco -k vannak (ha azok)

 

 

Előzmény: Kavics78 (87327)
Kavics78 Creative Commons License 2013.04.13 0 0 87329

Nezd, ezzel en ugy vagyok ,hogy ismerek egy embert aki hallotta valakitol stb. (ez nem egeszen igy van) ..... ,hogy a talibok basznak kozelebb jonni 800 meternel (hiaba mond vad05 akarmit).

 

Nos nekem ebbol azt sikerul leszurnom ,hogy bizony kene egy puskaloszert tuzelo pontos fegyver!

Előzmény: Maitréja buddha (87325)
Kavics78 Creative Commons License 2013.04.13 0 0 87328

Naugye!

Előzmény: Maitréja buddha (87326)
Kavics78 Creative Commons License 2013.04.13 0 0 87327

"Ebbe most nem megyek bele, ezt már lefutottam egyszer, hogy a 7.62 es micsoda, puska vagy karabélylőszer, meg mi a karabély." - 7,62x51NATO leanykori neven .308 Winchester az puskaloszer, 7,62x39 43M az meg karabelyloszer. Szvsz.!

 

 

A FAMAS-t semmikeppen nem sorolom a mukodokepes bulpup konstrukciok koze (kb. annyira az mint a brit SA-80)!

Mondhat nekem barmelyik legios akarmit! Legalabb ugyanannyi mondja (mar akinek volt mas fegyverrel is tapasztalata) ,hogy vacak volt a fegyver!

Nem veletlen ,hogy idorol idore felroppen a hir ,hogy lecserelik az osszeset es megy a szemettelepre!

 

 

Ami mukodik az a Steyr AUG ill. az FN2000!
A HS VHS-el nincs sok tapasztalat eddig. TAVOR szinten nem tul elterjedt (bar most ,hogy mondod mintha az ukranok valami helyi verziot kezdtek gyartani??). 


Előzmény: Maitréja buddha (87319)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!