"Abbol, hogy hanyfokos az egestermek lofaszra sem lehet kovetkeztetni"
Valamit csak jelez nem? Azt, hogy mennyire rossz, vagy jó hatásfokkal üzemel a kazán hogyan lehet megállapítani? Legalább közelítőleg.
Ha a fatüzelésű kazán füstgáza 350 fokos azért az azt mutatja, hogy elég sok energia megy el a kéményen.
Te tudod, hogy nagyjából milyen hőmérsékletű lehet a füstgáz hőmérséklete egy nyílt egy turbós és egy kondis kazánnak?
Anyósomék 30 éves FÉG kazánjával sokkal drágább fűteniük, mint fával (kevesebb, mint a fele). A fa fűtőértéket tekintve tényleg olcsóbb (kb harmada). Ez nekem azt mutatja, hogy a hatásfoka a két kazánnak hasonló. Ezért gondoltam, hogy ha beruháznak egy komolyabb , (már egy turbós is az a jelenlegihez képest) kazánba akkor kb pariba lehet a két fűtésszámla.
Fogjatok mar fel vegre, hogy az energia es a homerseklet az ket kulonbozo dolog! Van kozuk egymashoz, de baromira nem osszekeverheto. Abbol, hogy hanyfokos az egestermek lofaszra sem lehet kovetkeztetni. Ugyanigy a napkollektor sem annal jobb, minnel melegebbet tud csinalni. Es meg sorolhatnam.
A hocserelo felett merve inkabb megtudod, hogy a hocserelo mennyire huti vissza a fustot, de ebbol meg mindig nem tudsz szinte semmilyen kovetkeztetest levonni. A cucc legrendszerebe en nem mernek belenyulni, nem veletlenul olyan az amilyen. Kislangnal, nagylangnal, szelben, alacsonnyomasu idojarasi front mellett, es egy csomo egyeb esetben tudnia kell a szukseges huzatot adni, azert ilyen.
A tuti megoldas a szabalyozott ventillatoros zart egesteru cucc. De hazilag ilyenne alakitani egy kazant nem kicsit veszelyes...
Ebben van valami. És a kazánházban is 0-5 fok körül van a hőmérséklet. Lehet túl nagy huzata van a kéménynek? Hol mérjek a kazánban hőfokot hogy pontosabb képet kapjak a veszteségekről? Közvetlen a hőcserélő fölött?
1. igazibol a mennyiseget kellene merni. mennyiseg es homerseklet kiadna a veszteseget.
2. a fatuzeles nagyon mas! a gaznal adagolod a tuzelot, igy ha tul sok levegot adsz, akkor sok lesz a folos levego a fustben, mert akkor is csak keves gazt tolsz be.
fanal bent van par kilogram tuzelo. eleg tag hatarok kozott ha valtoztatod a levego mennyiseget, akkor valtozik az eges intenzitasa! nehez sok folos levegot juttatni a kemenybe, mert ahogy ataramlik az egesteren, szepen elegeti a fat.
Ne kapható jelenleg az a gázos kiegészítő fűtő - Siesta pingvin - amit szeretnék, de a konyha fűtését megoldhatom addig a tűzhellyel? Levegőzést biztosítom....... Nem megy idő előtt tönkre?
A fatüzelésnél nincsen a kályha kimenő csövén egy olyan füstgázhígító szar (most nem jut eszembe a neve), ami égetlen levegőt kever hozzá az égéstermékhez.
A nyílt égésterű gázosokon meg ott figyel.
Ott hígítja el a fűstgázt, és hűti is le.
A fatüzelésnél minden levegő átmegy az égéstéren, és ott fel is melegszik.
Ehhez még azért annyit, hogy a radiátorokat érdemes a légtelenítő felé emelkedve szerelni, ha alsó bekötés van, mert akkor ugye ott gyűlik össze a levegő, könnyebben kiereszthető.
Meg ha gravitációs volt a rendszer, és átszerelték keringetősre, akkor éppen a buborékok a keringetéssel elmennek a kiegyenlítőtől, tehát nehezebben fog légtelenedni (mert éppen fordítva kéne keringetni ilyenkor, alulról felfelé a vizet, de felülről lefelé kering).
Szóval szerintem minden (néha elbaszott) rendszerre _egyöntetű_ leírást adni nem lehet légtelenítés tekintetében!
Mértem egy kimenő füstgáz hőmérsékletet az SD Renova mini kazánomnál, a kéményben a kazántól bő 2 méterre egy tisztítónyíláson keresztül. Ettől még kb. 3-4m a kémény teteje. 70fokos előremenő volt beállítva, és fullon ment kb. fél órája már. A kéményben 40 fokos volt az égéstermék. A műszer nem rossz, mert a mellette lévő vk füstje fával fűtve kb. 350 fokos volt. Ez mond valamit? Ez nem turbós, hanem sima kéményes verzió.
Üdv. Nekem is 9-10kW körül jött ki a win wattal a hőigény, és 12kW-os Renova mini kazánt vettem. Simán elviszi a 70m2 padlófűtést, és még egy 200literes bojlert is tud melegíteni. Az üzemidő felében így is modulálva megy. Bőven elég.
Köszönöm a választ! Légtelenítettünk megint, de nem sokkal lett jobb... Holnap kihívom a szerelőt, aki a fűtésrendszert csinálta (most lett szeptemberben lecserélve az egész). Nagyon köszi mégegyszer!
Elég a kicsi, de valamivel hosszabb ideig tart majd a tároló felfűtése. Viszont a fűtésed jobb lesz (kevesebb kapcsolgatás, jobb hatásfok). Ha meg amúgy is napkollektor is lesz, akkor az 60-70 %-ban elkészíti a melegvizet.
Erről jut eszembe: nálam is napkollektoros HMV lesz, mikorra érdemes a gázkazános felfűtés időpontját beállítani? A kollektor délkeleti oldalon van, ezért először meg kellene adni az "esélyt" neki délelőtt, ha nincs nap akkor délután indulna a felfűtés. Vagy egyszerűen mindig figyelje a tárolóhőmérsékletet a vezérlő és ha kell indítson? Ekkor viszont esetleg éjjel felfűti fölöslegesen, mert reggel működne már a kollektor. ??
Az a szakember aki azt sem tudja, hogy melyik bejövő és az elmenő ág, vagy az amelyik azt sem tudja, hogy hová kell tenni a nyomáscsökkentőt, vagy az amelyik azt sem tudja, hogy a nem működik melgvíz fűtési ág nélkül, vagy az amelyik nem tudja hogy dunaferr radiátoroknár 600 mm nem azt jelenti, hogy bekötés is itt van vagy az amelyik nem tudja hogy szimpla radiátor távolság nem egyezik meg duplájéval???
.
Most akkor azt is kérdezzem, hogy vizszintes az merre vízszintes??? Ha mozgatom a vizet akkor biztos jó, ha nem akkor mit tudom én.
Szia! Szerintem valaki már válaszolt! Elég a kisebb teljesítmény. Én programmal nem számoltam, Te pedig a ház méreteit nem írtad le (én már leírtam itt hogy mit és hogyan fűtök, utánanézhetsz), így összehasonlítani nem tudom - de te igen ha visszaolvasol - a hőigényt.
beírom még egyszer, hátha még tud valaki értelmeset hozzátenni, tehát:
Winwattal kiszámolva épülő házunknak 10,5KW hőigénye lenne, (Ytong 37,5+10cm szigetelés) ez 0,8 1/óra légcserével -15 fok Celsius kinti és 22 fok benti hőmérséklettel számolva ennyi. Kinéztem egy kondenzációs kazánt, Junkers Cerapur Smart, mely 3,7-14,2KW között modulál. Elég lenne ez a kazán, ha egy 250 literes szolártároló felő részét is fűteni akarom vele HMV célból? 13KW-al tud kiszolgálni külső tárolót a papírjai szerint. Alacsony hőmérsékletű előremenő vizet szeretnék+padlófűtést.
Elég lenne ez a kazán, vagy inkább a 24KW-os változatot válasszam. Az csak 8KW-ig modulálna, vagyis kapcsolgatna az év nagy részében.
Nem tudom ki hogy csinálja, nekem augusztus végén eszembe sem jut a fűtés, nemhogy légtelenítsek.
A hőmérőben akkor szakad meg a higany, ha leejtik. Kár volt kidobni, fel kell melegíteni annyira, hogy éppen végigérjen a higany az üvegcsőben. Ekkor összezár a higany és nem szakad meg ha nem ejted le újra.
Ha a legmagasabb pontra van beépítve a légtelenítő szelep, bármilyen hihetetlen a levegő ott fog várni hogy kiereszd. Ha automata a szelep akkor kimegy magától is.
Én évente egyszer szoktam, augusztus szeptember környékén. Akkor azt hallom ( és látom a radiátoroknál ) ssszííí, plutttyy és utána pisil. Elzárom és megyek tovább! ( Ezt minden éveben eljátszom! ) Rendszerből összesen elfogy max 2-3dl víz és ennyi. Utánatöltöm és működik. Korábban nyüszügtem hogy folyik a víz valahol. Két hete elzártam a szivattyúnál lévő légtelenítőt most úgy látom hogy nem csökken a nyomás!
.
A másik hozzászóláshoz csak annyit, hogy pont most hétvégén dobtam ki egy egy hőmérőt ( higanyos ) bebugyrékosodott! Hogyan? Nekem az összes hozzászólással csak annyi a gondom, hogy miért gondolják azt hogy a levegő e légtelenítőnél várkozik? ( Általában az a legmagasabb pont felé megy. Ha megmozgatjuk, akkor gyorsabban megtalálja! )
Az hogy Te mit csinálsz az baromira nem érdekel, de jólenne ha visszafognád magad mert igen gyorsan elküldelek bunkó hozzászólásoddal a picsába, úgyhogy vedd úgy hogy megelőgeztem!
.
Azért mert te ezért az egyszerű dolgért pénzt akarsz kérni az a magán ügyed! De magyarázd meg mitől megy ki levegőbuborék középről??? Fizika szerint merre is távoziki?, Rád férne egy kis fizika alapismeretek és ha nem haragszol a továbbiakban leszerom a hoözzászólásod. Azért mert valamivel nem vagy tisztában az nem jelenti hogy igazad van!
Megint badarságot írsz. A szivattyú által mozgatott vízből Te nem szeded ki a levegőt az tuti. Van néhány eshetőség az esetre: -a büdös életben nem volt levegős a rendszered , csak "mondták" , hogy csinálni kell , hát csinálod -az automata légtelenítőiden megy ki a levegő - nyitott rendszered van és a tágulásin légtelenedik - most is levegős , csak mert a szivattyú alacsony fordulaton megy , nem hallod ahogy csörög a radiátor -nagyon ügyes vagy , és megerőszakolod a fizikát.
Nálam még van egy légtelenítő a főelmenőn és visszatérőn, továbbá a keringtető szivattyúnál és kiengyenlitő tartálynál. Amikor légtelenítek kinyítom az összest, amikor befejeztet, akkor elzárom mindegyiket, kivéva kiengyenlitő tartályét.
Sajnos nálunk sincs a radiátoron légtelenítő, a kazán fölött van egy légtelenítő szelep (+ a kazántesten is), ahol a kiegyenlítő tartályba menő cső áttöri a plafont. Ez szokott lekapcsolás után sziszegni. Újra lett töltve a rendszer mert kicseréltem a szelepeket. A légtelenítést én is csak úgy tudtam megoldani, hogy elzárom a radiátornál a radiátorszelepet felül, az előre menőt, alul a golyós csap nyitva, és felül lazítok a hollandin. Sajnos ezt párszor el kellett játszanom éppen ott ahol csobogott a víz... vagy hideg maradt a radiátor, és még így sem tökéletes, de fújta ki a levegőt rendesen. Nem keringtetés alatt csináltam.
Akkor hogy lehetséges hogy működik és nálam az egész légtelenítés akár tíz percet is igénybe vesz!? De gondold végig, ha mozog a viz akkor vele együtt mozog a levegő buborék, ha ez a légtelenítő felül van akkor marha gyorsan eltűnik. Nálam működik, de lehet, hogy más lakásban másképp működik fizika!
Akkor szoktak járó szivattyúval légteleníteni , ha nincs a radiátoron légtelenítő , mégpedig úgy , hogy a radiátoron elzárják az előremenőt és kinyitják a hollandiját.
Nade pont hogy csapkodni fogja az eső/hó, mertugye kültéren lesz: a teraszon. Egyébként a csap maga belülről fagymentesíthető, úgyhogy nem marad benne víz, csak amiatt aggódom, hogy a külseje berozsdásodik-e az esőtől/hótól.
Kedves topiclakók! Kültéri zuhanyhoz keresek csaptelepet. A zuhany egy társasházi lakás teraszán lesz, a hideg-meleg vízkiállás a lakás külső falán van. Milyen csaptelepet vegyek? Olyat, amilyet egyébként beltérre is vennék? Vagy vannak speciálisan kültérre használandó csaptelepek? Csak mert nem nagyon találtam kifejezetten kültérre alkalmazandó csaptelepeket a webshopokban.
Én tíz éve így csinálom és sohasen volt olyan gondom, hogy utána is levegős maradt volna rendszer. ( Azért így mivel akkor azt mondták, hogy így csináljam. )
Nekünk egy indirekt tárolóból jön a víz. Nagyjából egyenletes, de azért kicsit ingadozik, főleg az elején.
Én eléggé érzékeny vagyok a hideg vízre, ezért kell a majdnem fórró víz a zuhanyozáshoz.
Ami most van, az egy Concept márkájú egykaros. Amerikai gyártmány és 20 ezer körül volt. 10 év garanciával, de már most egy év után kezd rossz lenni. Nehezen lehet a zuhanyra átváltani, és a kart is egyre nehezebb forgatni.
Tekerd fel a termosztátot, azért, hogy a vizet folyamatosan kerintesse a kazán. Ha ez megvan nyisd ki a radiátoroknál a légtelenítőt, de csak addig amig nem pisil folyamatossan és így menj végig az összes fűtőtesten. Közben azért nézz rá a nyomásra is nehogy nagyon lessen. Ha leesett, akkor tölts utána.
Nemrég újítottunk fel, én is úgy tudom, hogy ilyen árban vannak. Ha jól tudom, nem mindegy az sem, milyen melegvízkészítéshez csatlakozik, mert egy átfolyós vízmelegítővel pl. nem igazán működik a dolog, de kombi cirkóval sem vagyok biztos benne. Plusz azt hiszem, nem csak annyi, hogy felszereled és kész, hanem a falban is kell valami huncutságot csinálni hozzá. Nem vagyok szaki, de ilyenek miatt nekünk nem lett hőfokszabályzós, csak sima egykaros. Ja és sima egykarosból is érdemes márkásat venni, mert az obi gazdaságosból kapásból hibás volt az első (hidegvíz sokkal gyengébben folyt), és a cseredarab is kissé bibis, mert nem lehet fokozatmentesen hideg és meleg közt váltani. Szóval szerintem megéri normálisat venni, nem ilyen kínai egyszerhasználatos vackot.
Sziasztok! Hozzáértő emberek segítségét szeretném kérni, és úgy tűnik itt sokan értetek a fűtéshez. Junkers gázkazánunk van, és úgy van megoldva a fűtésrendszer, hogy majdnem mindegyik radiátor külön körön van (10 radiátor, és 7 cső megy a gázkazánhoz, tehát akár külön-külön is el lehet(ne) zárni a radiátorokat). Tegnap észrevettem, hogy egyes radiátorok nem melegednek megfelelően, felül forrók, alul meg épphogy melegek. Gondolom, ilyenkor levegős a rendszer. Na és mostanság sűrűn is kapcsol be, nem tudom ez összefüggésben lehet-e ezzel.
Párom ma légtelenített is a radiátoroknál, de nem emlékszem pontosan, hogy mikor is kell légteleníteni: amikor megy a kazán, vagy amikor éppen nem? És kb. 2-3 deci víz kijött légtelenítéskor, azt után kell tölteni a kazánnál? Még a zöld mezőben van a mutató.
Nagyon köszönöm a segítséget, és bocs, ha nem voltam túl szakszerű. Nem értek hozzá...
No tegnap este leteszteltem, hogy viselkedik kedvenc háziállatunk, Renova mini (bár nkább tartanék kutyát, azt olcsóbb etetni... :) ), mert itt korábban úgy rémlik arról volt szó, hogy ha eléri a termosztát által előírt hőmérsékletet vagy a beállított max előremenőt, akkor fogja magát és kikapcsol, ennyit tud. Hát nem. :)
Utasítottam, hogy a több órája meglévő 19 fokról nyomassa fel 21-re a lakást (nagyszobát), közben sasoltam, mit csinál. 25 fokos volt a vize, amikor elindult, és fél óra alatt ezt fel is vitte 60-ig, most ennyire van beállítva az előremenő. Bent viszont még csak 20 fokot mutatott a termosztát ekkor, kíváncsi voltam, hogy teljesíti a maradék melegítést. (A visszamenő cső ekkor már rég majdnem olyan forró volt, mint az előremenő, kézi tapogatás alapján, radiátorok is kb. egyenletesen melegek...) Meglepetésemre még 40 percig, amíg bent elérte a 21 fokot, továbbra is égett benne a láng, de visszamodulálhatta erősen, mivel egy idő után a vize hűlni kezdett közben, 52-re lement. Azért mókás volt, hogy ég a láng, melegít, és közben hűl benne a víz.
Szóval ha jól tudom, ez így pont jól működik, mert nem kell ezerrel végig fűtenie teljes teljesítményen, de nem is szöszöl órákat a melegítéssel. Még megpróbálom azért 65 fokos előremenőn is, hogy biztos sokáig éljen SD barátunk. A korábbi 55 viszont abszolút bukta volt, egyszerűen nem volt elég meleg a lakásban...
Ez alapján úgy gondolom, hogy nálunk legalábbis, kis lakásban szigeteletlen ablakokkal, nem érdemes nagyon hagyni lemenni a szobai hőmérsékletet. A figyelt melegítés után amikor kikapcsolt, egy fél óra múlva megint rá kellett nyomnia vagy fél órát, mert bent aláesett a hőmérséklet a 21-nek, de utána már egész jól tartotta (innen nem figyeltem annyira). Szóval elég gyorsan hűl a lakás és sok idő (energia) felfűteni, ezért érdemesebb nem hagyni kihűlni. Új ablakokkal ez majd remélem másképp lesz...
Nálunk most nem sokat, 5 darabot, de azok fullextrásak lesznek, aluredőnnyel, szellőzőkkel, plusz teljes fűtéscsere. http://www.energiakozpont.hu/index.php?p=1 itt vannak a részletei a dolognak, áprilistól van újra pályázat, remélhetőleg emelik valamelyest a támogatandó százalékokat. Ablaknál 1,76 milliós beruházás a max ami után adnak támogatást, max. 352e Ft-ot. Érdemes hőszigeteléssel vagy fűtéskorszerűsítéssel kombinálni (komplex pályázat, 4-es változat), úgy már tényleg jó (30%) a támogatási arány.
Nem értek a fűtésrendszerekhez, de máshol a pypass ággal szokták kisöntölni a rendszert, ha azt akarják elérni, hogy cirkulálás mindig fennálljon. Itt is gondolom arra való, hogy fütőtestek felé áramló vízmennyiséget szabályozhatod, szélsőséges esetben, akár ki is iktahatod azokat.
.
Ahogy leírtad a problémát biztos, hogy nem folyik víz a fűtőtestek felé. ( Gondolom olyan probléma nem lehet hogy az összes fűtőtested levegős? )
Tehát fél perc alatt felszalad 40-ről 70 fokra és kikapcsol.Visszavetted a teljesítményt és ugyanazt csinálja.
Neked a vized nem kering a radiátorokon keresztül,vagy ha kering akkor alig-alig. Ennek az okát kell kideríteni. Eddig jól működött a fűtés? Milyen változás történt amióta ezt csinálja? Mennyi radiátor van a fűtési körben? Nincsenek lezárva a radiátorok? Esetleg termoszelep nem zár le valahol? A keringetőszivattyú dolgozik rendesen? A bypass szelep nincs kinyitva nagyon?
Pedig az volt a megoldás... :-) Egy csavarhúzóval ott lazítottam, azzal tudtam végül megnyitni, majd elzárni a csapot. Most már úgy tűnik, hogy minden oké. Remélem, így is marad.
Nyomom, húzom, tekerem, meg sem mozdul semmi. A műanyag fekete tekerentyű közepe lyukas, benne mélyen egy csillagfejű csavar... Nem lehet, hogy a csavart kell kiengedni/meghúzni? Inkább nem, úgyhogy nem nyúlok hozzá, de nem tudok mást elképzelni jelenleg...
Az a bejövő hálózati hidegvíz. Ne össze-vissza tekergesd , hanem az óramutató járásával ellenkező irányba , mintha egy vízcsapot nyitnál , de csak lassan , mert hirtelen megindul és akkor túltöltöd. Lehet , hogy azért forog körbe , mert kikopott a műanyag. Próbáld meg vagy rányomni , vagy ha nem megy feljebb , akkor lehúzni ,és fogóvak nyitni!
Igen, közben rájöttem, hogy az a kivezető lehet, és azt nem kéne elzárnom... A feketét tekergetem össze-vissza, de olyan, mintha "üresen" csavargatnám, nem koppan sehol... Fura.
Balról a második cső mellett van egy fekete tekerentyű , azt nyisd ki és közben figyeld a nyomásmérő órát , ha eléri az 1.2-1.4 -es nyomást akkor kialszik a piros Led és elzárhatod a csapot.
Na, a használatit természetesen nem találtam meg. A következőt látom az eszköz alján:
A kék ugye a gáz, ahhoz nem nagyon kéne nyúlni... Ezen kívül egyetlenegy csapot látok, a képen jobbra alatta, ami függőleges állásban van, ez az én amatőr ismereteim szerint zárt állást jelent... Az eszköz felszerelése óta hozzá sem nyúltam. Ezt kellene megnyitnom a nyomás esetleges növeléséhez?
A másik, hogy magán a kazánon egy nagyon pici nyílás van csupán, de abban nem látok őrlángot, és most jön a gond, hogy nem emlékszem, hogy működő állapotában láttam-e valaha olyat... :-/ A kazánon találok egyébként semmit, ami a begyújtáshoz kellene, mint a régebbi eszközökön (gomb, amit nyomni kell, vagy hasonló), lehet, hogy ez automatikusan működik?
Egyébként ez a kazán negyedik fűtési szezonja, soha semmi gond nem volt vele.
Szerencsésebb lett volna a kéményes vagy a vegyestüzelésű topikban feltenni a kéményes kérdésedet.
Szintén laikusként annyit tudok mondani, hogy a 14 x 14-es kazánkéményünk amíg 9 m magas volt, állati jó huzatja volt, ráépítettünk a házra egy szintet, a kémény 12 m-es lett, sokkal rosszabb lett a huzat. Így is elmegy, de ha kicsit kormos, vagy enyhébb az idő nem igazán akar dübörögni a gazdaság kazán.
Mivel nem lett nulla a nyomás, így valószínűleg nem lyukas a rendszered. Első körben fel kéne tölteni. Erre kéne lennie egy feltöltő csapnak valahol... Két dolgot valószínűsítek elsőre: 1. Egy kicsit túlmelegedett a kazán pl. hőérzékelő hiba miatt, és a biztonsági szelep elengedte a nyomást. 2. Elment a nyomás a tágulási tartályból, így ellennyomás nélkül nagyot tágult a víz ami a biztonsági szelep lefújásához vezetett.
Az én kazánom is ezt csinálta, a kazánom ugyan 6,5-29 kW között képes modulálni és 12 kW radiátor van rajta tehát elvileg modulálni kellett volna. De 29 kW teljesítménnyel nekirontott a 12 kW radiátoroknak és mire modulált volna túlszaladt és lekapcsolt. Visszavettem 15 kW-ra a max teljesítményt és azóta modulál.
Egy Demrad Solaris típusú cirkó csinálja a fűtést+meleg vizet a lakásban. Ma reggel kellemetlen hideg fogadott, és a cirkón a következő:
A nyomásjelző pirosan villog, a nyomás jól láthatóan alacsony, nincsen se fűtés sem pedig meleg víz. Még keresem a készülék használati útmutatóját, hátha attól okosabb leszek, de mi lehet a hiba, és hogyan lehetne elhárítani? Murphy törvénye, hogy mindez szombat reggel üt be... :-)
Sziasztok!
Laikusként szeretném a tanácsotokat kérni a következőkben:
Vásároltunk egy sorházi ingatlant, amelyen az előző tulaj megkezte az építkezést. Garázs szint elkészült födémmel, erre jön még két szint.
Mivel az építési engedély lejárt, újra el kellett készíttetni a terveket. Tegnap kaptam meg a kész tervet, de a tervező nem a megbeszéltek szerint készítette a fűtési tervet.
Úgy beszéltük meg, hogy elsődleges fűtés gáz lesz (turbó kondenzációs gázkazán az emeleten), alternatív lehetőségként pedig egy vegyestüzelésű kazán, amelynek egyelőre csak a csonkját készítenénk el.
Ennek ellenére a terv szerint
a hőtermelés egy Vaillant Thermotop PLUS típusú, 28kW teljesítményű kazánnal történik. A fűtési rendszer zárt, szivattyűs kialakítású. A fűtési rendszer vizének hőtágulását változó nyomású membrános tartály viszi fel. A rendszerben kialakuló túlnyomást rugós biztonsági szeelp határolja. Az épületben konvektív lemezes lapradiátoros fűtés készül, a hőelosztás a padlóban vezetett műanyag csövekkel történik.
2 kéményt tervezett. Anyaga: kéménytégla+rozsdamentes acélcső, melynek belmérete 130 mm, körtő külmérete: 38/38cm, kéménymagasság 8,8m, lpített magassága 10,8m.
Azt mondta a tervező, hogy majd a használatbavételi engedély előtt készít egy mellékletet a megbeszélt fűtési módról (turbó gáz+vegyes tüzelésű), állítása szerint emiatt nem kell majd változtatni az építési terven.
A családban lévő laikusok szerint viszont a 130mm.es belméret kevés, legalább 200-as kellene. A tervező szerint viszont elég a 130-as, ilyen kéménymagassággal. A kémény egyébként már elkészült az alsó szinten 130-as csővel, persze ez a régi terv szerint gáz központi fűtéshez és nem vegyestüzelésűhöz készült. (Inkább most bontanánk le a kéményt, ha muszáj, mint amikor már szerkezetkész állapontban áll az egész ház. )
Tehát a kérdésem a következő:
- valóban elég-e a 130 mm-es kémény egy vegyes tüzelésűhöz?
- igaz-e, hogy ha válzoztatunk időközben a fűtési módon, nem kell válzoztatni az építési terven?
- adjuk-e be így a terveket, vagy ragaszkodjak ahhoz, hogy javítsa a megbeszéltek szerint?
Nagyon szeretném minél hamarabb beadni, mert reménykedünk, hogy talán még be tudjuk adni a szocpol kérelmet, mielőtt szigorítják a feltételeket.
Előre is köszönöm a segítséget!
Egy kérdésem lenne! A bypassal mit lehet szabályozni? Nálam ez még nem lett állítva, és a cirkom most ugy működik, hogy fél percet fűt, felszalad a vízhőfok 40C-rol 70C-ra ekkor kikapcsol és egy perc múlva újra kezdi. Így a cirkó szinte mindíg nagy lángon megy, mert mire leszabályozna ki is kapcsol. Lehet-e ezen változtatni a bypasszal?
Az említett 3,7-14,2 kW-os kazán elég neked, hiszen a tél nagyrészében ritka a tartós -15 fok, az is inkább csak éjjel van,ilyenkor is nappal -5 -10 között van. Ráadásul előny, hogy 20 kW alatt enyhébbek az előírások, gondolok itt az új törvények szerinti időszakonkénti energetikai vizsgálat vagy ilyesmi nevű macerára.
A nagyobb kazán mellett szól, hogy a kondenzációsok 50% terhelés alatt igazán jó hatásfokúak.A kapcsolgatás nem probléma, ha megfelelő méretű radiátorok vannak ráakasztva nem kapcsolgat túl sűrűn csak ahogy a szobatermosztát vezérli. A nagyobb kazánhoz mindenképpen több radiátor kell, kérdés el tudod-e helyezni a házadban.
Winwattal kiszámolva épülő házunknak 10,5KW hőigénye lenne, (Ytong 37,5+10cm szigetelés) ez 0,8 1/óra légcserével -15 fok Celsius kinti és 22 fok benti hőmérséklettel számolva ennyi. Kinéztem egy kondenzációs kazánt, Junkers Cerapur Smart, mely 3,7-14,2KW között modulál. Elég lenne ez a kazán, ha egy 250 literes solártároló felő részét is fűteni akarom vele HMV célból? 13KW-al tud kiszolgálni külső tárolót a papírjai szerint. Alacsony hőmérsékletű előremenő vizet szeretnék+padlófűtést.
Elég lenne ez a kazán, vagy inkább a 24KW-os változatot válasszam. Az csak 8KW-ig modulálna, vagyis kapcsolgatna az év nagy részében.
A csapágy ügyben lehet, hogy levédték magukat a garanciális feltételeknél (bár határeset), de a váz töréses rész hasbaakasztás, 1 éven belül nekik kell bizonyítani, hogy Te követtél el valamit, ami a törését okozta. A garancia utáni szavatosságnál fordul meg a dolog, akkor már valóban rajtad a bizonyítási kényszer.
a ventillatorosakat hivja a koznyelv turbosnak. altalaban egyben mindegyik zart egesteru is, tehat hamar nem a kemenyhuzat intezi a dolgot, hanem a ventillator, akkor nem gond csovon szivni kintrol a levegot, nem kell a lakas szep meleg levegojet erre elhasznalni.
a regebbi turbosokban van egy ventillator es kesz. a normalisabbakban (ma mar majdnem mindben) a venti fordulatszama fugg a lang aktualis nagysagatol, igy csak annyi levegot fuj at az egesteren, amennyi az egeshez tenyleg kell is.
érdeklődni szeretnék, hogy van-evalakinek tapasztalata a D-ÉG fali WC tartályával. Egyetlen egy fikázást olvastam a saját fórumokon :-), azon kívül semmi. Fele az ára, mint a többinek (a LIV-re nem képesek egy hete árat mondani...) rosszabb is annyival? Az említett fórumon valaki említette, hogy bevezetés előtt áll egy magyar gyártmányú tartály. Erről hallottatok már valamit?
Igazából cak humornak szánom, de sajnois velem történt meg, és egy kicsit nagyon OFF.
.
Az egész garanciában sajnos nem hiszek, mivel ma olyanok a rendelkezések, hogy bárki kibújhat alóla!
.
Mikor építkeztem vettem egy betonkeverőt, de csak azért azt típust válaszotttam, mivel úgy árulták, hogy hárém év garancia! Annak rendje és módja szerint fél év után eltör benne a csapágy. Gondoltam magamban, hogy itt garancia nosza rajta! Az egyetlen hivatalos szervízben közölték velem, hogy ez nem garanciális probléma, mivel az a forgó alkatrészekre nem vonartkozik! Feltettem a keresztkérdést: Betonkeverőn van olyan alkatrész amely nem forog? Hosszas gondolkodás után után kivágta magát: maga a váz amely tartja dobot, de ez is csak akkor ha szakvéleménnyel én tudom igazolni, hogy ez anyaghibából fakadt!
.
ha ezt nálunk megengedhetik, akkor nagyon sok sóhivatalról megvan privát véleményem, de gondolom nem kell részletezni.
Én elemezném de hogyan? tudok osztani szorozni gyököt vonni, de ha nagyon megkergetnek akkor integrálni is. :-))
.
Számomra az elemzés annyiból áll, hogy ideállítom és megnézem a gázórát, átállítom és ismételtem, ha ez esetleg célirányosabb lenne, akkor hamarabb végére érnék.
igen ezt én is felfedeztem, hogy ebben nincs ventillátor.
.
Tehát akkor csak azoknál lehet fogyasztás csökkenéssel ( hogyha visszavesszük a teljesítményt ) számolni amelyekben van ventillátor, és így szabályozni tudjájk a beáramló levegő mennyiséget is?
.
Amelyekben van ventillátor az egy másik kategória, vegy létezik olyan kombi cirkó hogy csak úgy szivogatja a levegőt?
Sajnos tisztában vagyok a jótálással meg,hogy aki megcsinálta a fűtést annak kellene rendbe hozni .De szarnak a fejünkre,. Mindenki csak hallgatja honnan jöhet és mi ez a kopogás... Mi meg nem tudunk aludni .... A radiátort már lecserélték a DÉG -esek..
Ha a fali radiátor tartó az amire én gondolok ami felül van. Akkor nincs rajta semmi ,nem hogy műanyag pöcök.. Egyszerű fémnek látom.Egy hőtükör fólia van mögé rögzítve ,de ez minden fűtőtest mögött van. De jól hangzik erre rá kérdezek a vállalkozótól!
Alkatrészt a szervizben árulnak: Teka Hungary Kft. - SZERVIZ és VEVŐSZOLGÁLAT (készülékek beüzemelése, technikai kérdések stb) 1143 Budapest, Ilka u. 11. Tel.: 06/1-422-14-72 (beüzemelés és szerviz) Itt volt nekik ilyen cső, ráadásul hosszabb volt 30cm-rel, mint az eredeti, ami nekem pont jól jött. Egyébként 3000Ft volt, szerintem nem olcsó :(
Nem tudom, te milyen pályázatról beszélsz, de a NEP-nél ilyen feltétel nincs. Olvastam minden egyes papírt, telefonálgattam meg írtam is nekik több kérdés miatt és végül pályáztam is. Szerintem nem ugyanarról beszélünk...
Nem értem, miért lenne bárki, akinek nem éri meg akárhogy is, hiszen 30% az több, mint az áfa. (Legalábbis most még...) Ha meg egy részét maga csinálja az ember, akkor lehet az anyagra is kérni támogatást, az sem akadály.
Most beszéltem velük telefonon: néhány alkatrészből van náluk raktáron, de meg is rendelik. H-p: 10-18ig vannak nyitva (http://www.teka.com/html/hu/) Tel: 1 -354 -2110 (ez a nagyker, de ezt felveszik és átkötnek a kisker boltba, azt a számot ugyanis nem veszik fel, vagy mással beszél...)
Azt próbáltad már, hogy a Vailant márkaszervízeseket megkérdezed, mi a jobb ennek a kazánnak? talán értenek annyira hozzá, hogy erre kapásból tudnak válaszolni. Nekem csak jó tapasztalatom van velük.
Vajknak egyrészt baromi módon igaza van - de van még egy másik dolog is: nevezetesen az általad is emlegetett "görbék". Itt arról van szó, hogy a kazán hatásfoka nagymértékben függ a "fojtásától", azaz, hogy milyen mértékben veszed vissza a teljesítményét. Minden további nélkül el tudom képzelni, hogy a jellegggörbének sikerrel viszed egy olyan pontjára a működést, ahol nem megtakarítasz, hanem még ki is dobsz az ablakon hőteljesítményt. Egyébként meg a kazánokat csak egy "picivel" szokták a névleges telejsítményigény fölé mértezni - nem véletelen, hogy nem tesz jót nekik (és a te pénztárcádnak sem), ha a névelges teljesítmény felén, harmadán üzemelteted...
ha nagyon rá vagy indulva, akkor töltsd le a Dunaferr honlapjáról a radiátor kiválasztó programot és verd bele a saját házad adatait. Meg fogod látni, mi jön ki belőle. Kérni fog nyílászáró méreteket, tájolást, asszem még hővezetési adatokat is. Ezzel játszva, meglátod, hogy a vajk által elmondottak milyen mértékben befolyásolják a szükséges fűtési teljesítményt. A program használatához nem kell pilótavizsga.
Mielőtt meggyanusítnaátok, nem vagyok elfogult irányába - de ha jókat és igazakat mojnd, akkor azt nem szoktam cáfolni.
van egy TEKA mintabolt a Bajcsy-Zsilinszki úton, a Nzugati Skála oldalán, közel a sarokhoz, a MOFÉM mintabolt mellett. Meg fogod találni. Nem tudom, alkatrészt is árulnak-e, mert nekem is kéne.
van az a bizonyos zöldkártya, amin legalább 1 minősítést kell javítani a támogatáshoz. Na mármost, az olyan egyszerű+zöldkártya költség, stb. Én próbálkoztam korábban hivatalosan megoldani, támogatással. Akkor még hittem... Az eredmény az lett, hogy hivatalosan, regisztrált céggel (!!!!), ÁFÁ-san, ha utólag visszaigényeltem a támogatást, sokszorosan rosszabbul jártam volna, mintha megcsináltatom bejáratott szakival. És akkor még nem volt zöldkártya.
Már mondták itt ugyan, hogy minek propagálom, de szerintem akkor is hasznos megoldás, ha pályázik az ember.
NEP pályázatban ha fűtés/nyílászáró/hőszigetelésből kettőt legalább el akar intézni az ember 2 éven belül, akkor 30%-át visszatéríti állam bácsi, persze számla alapján és csak a pályázat beadása után lehet elkezdeni. Az ideit április körül írják ki megint azt hiszem, és így azért már kicsit jobb a megtérülés.
Nálunk pl. fűtés+ablakok (legtutibb 1.1-es, bár műanyag lesz) 1,2 millió helyett így 800k. Azért az úgy nem rossz, annyit megért, hogy szenvedtem a pár papír kitöltésével, meg kértem részletes árajánlatokat (aztán lehet mással csináltatni). Nyílászárónál egy hülyeségük van, csak émi/éme minősítésűt lehet, de az összes márkásabb profilt megtaláltam a listában, szóval egy kicsit kell csak figyelni.
Hat ez pont az a kazan, amit _szerintem_ nem erdemes visszaveve hasznalni.
Ugyanis ez a levego mennyiseget nem szabalyozza, csak a gazet. Ha visszaveszed, akkor kisebb lang eg benne, de semmi mas nem valtozik. Igy tuti joval tobb levego megy bele mint minimalisan szukseges, egy csomo meleg levegot gyart, amit kikuld a kemenyen. Minnel kevesebb ideig egeti a jo nagy langot, fajlagosan annal kevesebb meleglevegot kuld ki a kemenyen feleslegesen.
Már megint valamit madra vettél, pedig én egyáltalán nem rólad írtam, én csak általánosságban írtam. Itt az terjeng, hogy sokkal jobb kis kazán mint nagyobb, mivel annak kisebb a fogyasztása. Ezt akarom megnézni, hogy igaz vagy sem.
akiknek hasonlo meretu haza van, de fele gazfogyasztasa, azok: - nem 23 fokra futenek csak 20-ra - nem 80% hatasfoku kazanjuk van hanem 98% - nem 2.8-as ablakaik vannak, hanem vadiuj 1.1-esek - nem 4cm szigeteles van a fodemjukon hanem 30cm - nem huznak az ablakaik
igen, ezek osszesen ilyen nagy kulonbseget jelentenek.
Én is tisztán emlékszem, hogy a 13db ablak csere nálam kb 2,5 millába kerülne és büdös életben nem térülne.
.
Most csak azt akarom tisztázni, hogyha csökkentem a kazán teljesítményét akkor valóban csökken-e a fogyasztás. Nálam ez a legolcsóbb és esetleg még ez is megoldható, hogy a födémen lévő 4cm-es hőszigetelőre rápakoljak plusz 6cm-t.
.
Ha arról van szó, hogy kazánt lehet optimalizálni, azért azt megpróbálom. Most láttam ez a kazán is tud fogadni valami inteligens termosztátot azt az ebuszosat, fogalmam sincs, hogy az jelent-e valamit. Láttam, hogy valamilyen görbéket is lehet választani a kazánhoz. Nálam az osztrák van beállítva, de van európai, és francia. Van egy két dolog amin esetleg érdemes gondolkodni, de az ablakcserén csak akkor ha kb 3x lesz gázár. ( Remélem odáig nem fajulnak a dolgok. )
tisztan emlekszem, hogy egyszer pontosan leirtam neked a valaszt, total kireszletezve, mennyit jelentene az ablakok 1.1-es nemszelelore cserelese, a fodem pluszban szigetelese, a regis 80% hatasfoku kazan 98% hatasfokura cserelese. csak te nem hitted el.
Ez egy Ecosy kondenzációs kazán, ezeknél max 50% terhelésig a leggazdaságosabb az üzem.
A régi kéményes (FÉG C30) kazánomnál is próbálkoztam a teljesítmény visszavételével, ott nem jött be a dolog mert nagyon sokat üzemelt és végül többet fogyasztott mint a névleges teljesítményen.
A ventillátor teljesítményt levették majdnem a minimálisra, mivel kb. 1 méter az egész égéstermék elvezetés (parapet: gyári turbószett, 1 könyök, meg egy 79 cm-es egyenes cső (az SD szerint 1 méternek felel meg az egész)
Biztos, hogy 15 kW-on hagyták? (15 kW= 25 liter/perc fogyasztás)
Csak azért kérdem, mert az én 29 kW kazánom prospektusa is azt írja, hogy gyárilag 15 kW-ra visszavéve szállítják, ehez képest 52 liter/perc (30kW) volt a gyári beállítás. Biztos hogy senki nem piszkálta mert én csomagoltam ki a gyári dobozából és én próbáltam ki először.
Beüzemeléskor a szerelő egyáltalán nem foglalkozott a teljesítménnyel, én vettem vissza 15 kW-ra.
Én tavaly kipróbáltam, visszavettem a kazán maximumát ~10 kW-ra, az addigi ~20 kW helyett, az eredmény az volt, hogy több gáz fogyott és szellőztetés után sokkal lassabban melegedett vissza a ház (pedig nem órákig tartó, falat lehűtő szellőztetés volt). Gyorsan visszaálltam az eredeti max.-ra.
Első felindulásban csak annyit, hogy idáig 5-10 perc alatt felfűtötte rendszert 65C-re, most ez egy óráig tart nála, tehát modulálással nem nagyon kell törödnie. Azt már lárom, hogy lassabban fűti fel a lakást.
.
Éjszakára nálam 20,5C van beállítva, reggel 7:00-tól pedig 23C. Idáig ezt elérte kb 1/2 óra alatt, most egy óra is kevés neki.
Sziasztok! A fürdőszobában a gázboiler csak őrlángon hajlandó működni. Hiába tekergetem a szabályzóját, nem kattan :( Mi lehet a probléma? Komplett hőfok szabályzó csere kell? Amennyire mertem szét csavaroztam, nem látszik benne vezeték törés vagy egyéb sérülés. Nem mai darab. Természetesen a szerelőt is ki fogom hívni, ha találok jót.
Ez miért csoda? Kb egy hónapja keveredtem ide és azt olvastam, hogy velem hasonszőrűek gázfogyasztása kb 6m3. Ez nálam 12-15m3! ( Mivel kb egy hónapja irogatom a napi fogyasztást ) Ha ez lecsökken 10m3 alá, akkor megemelem a kalapom, ha nem akkor ismételten kérdezek! ( Most csak 15kW-re vettem vissza, de az titok! )
Kisérleti nyúl nem nagyon szeretnék lenni :) Egyébként ez egy teka gép, és úgy néz ki, hogy a szervizben lehet kapni ilyen csövet. Azért esetleg jó lenne a boltok elérhetősége, mert egy kicsit tartok tőle, hogy valahol az arany ára körül akarják majd adni a csövet :S
Most nem akarok mindenkinek külön-külön válaszolni, de itt úgy vezeti le mindenki, hogy mivel kisebb teljesítményű a kazán, így kevesebbet fogyaszt és mivel kevesebbet fogyaszt így sokkal jobb:
Azonban itt nem ez kérdés: adott egy meghatározott mennyiségű víz amelyet fel kell melegíteni adott hőmérsékletre. Ugyaaz a dolga 12Kw kazánnak és ugyanaz dolga 24kW-os kazánnak. Azt feladatot hogy felmelegítsék a vizet és azt adott hőmérsékleten tartsák, úgy érik el hogy elégetik a gázt, aminek következtében átadják a hőenergiát. Mivel a 24kW kétszer annyi gázt képes elégetni ugyanannyi idő alatt, így felannyi idő alatt fogja felmelegíteni rendszert, tehát feleannyi ideig zabálja gázt!
.
Mivel kisebb kazánnak kétszer annyi ideig kell dolgoznia, így az idő különbségből származó idő alatt a ház több hőt fog elveszíteni és így annak kell kijönnie, hogy kisebb kazán többet fog fogyasztani.
.
Tehát baromira nem értem a logikát, de a kazánom első menüpontja, hogy állítsam be a teljesítményt. A 24kW-t visszaveszem 12kW-ra, akkor azt mondjátok, hogy drasztikusan fog csökkenni a gázfogyasztásom. Megyek és visszaveszem és három-négy nap múlva kiderül! :-))
Ha pesten jársz, a BAross utcában az Orczy térnél van egy alkatrészbolt, ott kapsz hozzá csövet.
LEbontod a burkolatot, leveszed a csőbilincset, felrakod az új csövet, felrakod a bilincset, majd a burkolatot.
Ha ennyit nem tudsz megcsinálni, akkor hívj szerelőt, mert a fusizás eredménye majd szivárgó vagy kiömlő cső lesz, ami jó nagy kárt tud okozni, az esetleges balesetveszélyről, áramütésveszélyről nem is beszélve.
Eddig eljutottam én is. De mivel a gép hátulján nem csonk van, hanem az valahol a burkolat alatt van (amit nem szívesen szednék le), ezért valahogy hozzá kellene csatlakoztatni a meglevő csőhöz. Viszont a közdarab+bilincs nekem nem tűnik tuti megoldásnak.
Kilyukadt a mosogatógép kifolyócsöve :( Mivel nem csatlakozócsonk van a gép hátulján, hanem a cső jön ki közvetlenül, ezért - gondolom - úgy lehetne javítani, hogy elvágom, és valahogy megtoldom. Csak mivel bordázott a cső, ezért egy kicsit tanácstalan vagyok, hogy hogy is kellene ezt csinálni. Valaki tudna mondani valami okosat?
Nem modulálós kazánod van véletlenül? MErt az ritkábban jut abba az állapotba, hogy kapcsolgasson, ha jól méretezték a házhoz/radiátorokhoz.
De ettől még a hatásfoka rosszabb lesz lemoduláva, mert a kéményen _relatíve_ több meleg mehet ki, még ha abszolutban ugyanannyi is megy ki, mint max teljesítményen!
Mondjuk az elég érdekesen hangzik ,hogy pl. 65 fokos vízhőmérsékletnél csak 70 fok a füsthőmérséklet. min. 65 fokos a hőcserélő felülete és akkor még nem áramlott át rajt egy leheletnyi füstgáz sem...
Kipróbáltam,hogy 24Kw-on kb 50 fokra átmelegszik a hőcserélő feletti burkolat felső része. Lemodulálva viszont olyan hideg mint a csempe a falon. A kazán laírásában az áll,hogy 24KW-on 2.78m3/h 9.3KW-on 1.13m3/h fogyaszt. Nézd meg az arányt, a különbség a veszteség. A gyakorlatban viszont valamiért mindig rosszabb a helyzet, ez már mások is felismerték itt a forumon.
Ne haragudj, de ezzel zagyvasággal éjfélkor nem tudok foglakozni, de majd holnap! Röviden: lekérdezed a füstcső utjában lévő főmérőt és mindig ugyazt mutaja: Reggel délben este!
milyen elmeno levego? elmeno egestermek? es a mennyisege?
mert X liter/perc 70 fokos levego az valamennyi W veszteseg. ha a veszteseg ugyanannyi 6kW leadott hasznos teljesitmenynel is, meg 24kW leadott hasznos teljesitmenynel is, akkor egyertelmu, hogy a hatasfok 6kW-nal szarabb.
Ez a lakás, ház rengeteg további paraméterétől is függ, majd a szakemberek itt megmondják. Én nem vagyok az, csak magam is végigmentem egy teljes új fűtésrendszer kialakításán, és rengeteget kérdeztem ezzel kapcsolatban, nehogy átverjenek. Tulajdonképpen most már kifejezetten érdekel is a téma. :)
Az van, hogy a kazán kapcsolgat (gondolom nagyon hamar eléri az előremenő maximum hőmérsékletét, pedig még termosztát szerint nem kellene lekapcsolnia, aztán amint kicsit is lehűl, a termosztát miatt ugye újra be kell kapcsolnia, és így tovább, de ezt csak gondolom), és ez nem tesz jót neki és hamar tönkremegy.
Azért szóljatok, szakik, ha hülyeséggel oltom itt a népet. Csak próbálom a problémával szintén szembesült hétköznapi (nem szaki) emberként mondani a dolgot, ahogy én egyszeri ésszel megértettem. Mert hát ugyanezeket kérdeztem korábban részben tőletek, részben meg a mi szakinktól.
És még egy dolog: saját skizorémiám miatt még ano úgy szereltem rendszert, hogy az elmenő és visszatérő vízre retettem egy független analóg vízhőmérőt. Tehát a kazántól függetlenül látom, hogy éppen milyen hőmérsékletű víz folyik a rendszerben. tehát ránézek az analóg hőmérőmre és azt látom, hogy az általam beállított hőmérséklet áll mint Katiban a gyerek! ( ha a kazánt feljebb tekerem, akkor az analóg hőmérő is feljebb mászik. )
De mégegyszer mondom: kazán nem kapcsolgat! Csak akkor ha a termosztát mondja! Ha beállítom a 70C-t, akkor is ha beállítom a 75C-t akkor is, de ha beállítom 65C-t, akkor is. Nincs kazán kapcsolgataás csak akkor ha ránézek termosztátra és Ő mondta!
Ez csak akkor igaz, ha olyan kis mennyiségű hő kell, ahová már kazán nem tud leszabályozni, de ekkor mi van? gyorsabban felmelegíti a lakást, tehet kevesebb ideig tart a hőveszteség!?
Konkrét példa. SD Renova mini 3,4-12,6 kW SD Thema Classic 8,4-24,6 kW Ha van egy kisebb, 45-50 m2-es lakásod, annak az év egyik napján sem lesz szüksége 24 kW-ra, de 14-re sem. Sőt, 10 felett is ritkán, vagyis egy Renova mini tudja normálisan ellátni, egy Thema Classic nem, mert egyszerűen nem abban a tartományban mozog, amire egy akkora lakásnak szüksége van. A nagy csak kapcsolgatni fog folyton, mert mihelyst bekapcsol, szinte azonnal elég lesz, egyszerűen nem tud lemodulálni addig, amennyivel ideálisan lehetne folyamatosan fűteni. (Lehet a számok nem pontosak, de a nagyságrend így alakul.)
Azért mert a kazán csak max. teljesítmény leadása mellett dolgozik "jó" hatásfokkal. Visszavett teljesítménynél akár felére is csökkenhet a hatásfoka. Azaz 2x annyi gázt éget el. Az olcsó fix ventillátor sebességű kazánok modulációs képessége csak az egyenletes HMV hőmérséklet szabályozásra szolgál, hogy ne kapcsolgasson ki-be. Eredeti állapotban semmiképp nem ajánlott csökkentett teljesíménnyel használni, nekem ~250Kg PB gázfogyasztást produkált egy szezonban,lemodulálva egy viszonylag modern westen kazán.
pl a nagy altalaban visszaszabalyozva is nagyobb. masreszt ami nem elokevereses turbos, annal a levego mennyisege fix, ergo kislangon nagy legfelesleggel megy, egy csomo levegot potyara felmelegit es kitol a kemenyen.
"A túl nagy kazán rosszabb hatásfokkal fog üzemelni. Nem jó az a szemlélet, hogy jó nagyot vegyünk az a biztos. "
.
Ezt már többen beírták, de baromira nem értem, hogy miért?
.
Adott egy kazán, tök mindegy milyen teljesítménnyel, de nekem az a feltételem, hogy hogy az előre menő vizet ne fűtse jobban fel mint 65C. Ha elérte akkor visszaszabályoz és mindaddig tartja, ameddig a termosztát azt nem mondja hogy elég.
milyen műanyag csővet ajánlotok fűtéshez? terv a következő: cserépkályha külső részére csőkígyó rátekerve és az onnan levett melegvizzet lapradiátorba veztni(szivattyú és stb.)tehát olyan kéne ami bír max 90-100C. (a kályhacsepe hőmérséklete)A másik kérdésem lapradiátorból milyet érdemes venni(1-2 lapost vagy mást)
Az össz teljesítményt tekintve nem változik a ház hővesztesége.
Az nem mindegy mivel és hogyan állítod elő. Ha 1db konvektorod van egy tagolt teret nem fogsz tudni kifűteni vele egyenletesen, de nem a teljesítménye miatt.
Ferriss topiktársnál kazánról volt szó , gondolom központi fűtéssel fog üzemelni, ebben az esetben a radiátorok méreteitől függ, hogy mennyire lesz egyenletes a ház hőmérséklete.
Hőtani számításoknál mindig a leglacsonyabb külső hőmérsékletre méreteznek (most -14) és 22 fokos belső hőmérsékletre. Ez azt jelenti, hogy ha a ház hőigénye -14 ben 10kW és 10kW-os kazánt vesz, akkor -15 fokban nem tud 22 fokos belső hőmérsékletet tartani, csak pl.21,7-et. Mindenki eldöntheti egy évben hányszor van tartósan (nappal is) ettől hidegebb.
A túl nagy kazán rosszabb hatásfokkal fog üzemelni. Nem jó az a szemlélet, hogy jó nagyot vegyünk az a biztos. A baj nem azzal lesz, hogy hideg van a lakásban, hanem a gázszámlán látszódik meg.
Zárt rendszerű kombi kazánhoz (Viessmann Vitopend 100-W) csak a Viessmann kéményrendszerét lehet használni, vagy beépíthető más kémény is. Szétválasztott 80/80-as lenne. Köszi
Szerintem totál eldugították az egész miskulanciát.
De mivel nem ismerem, nem tudnék tanácsot adni, hogy vedd ki a szűrőt belőle, és hol pucold ki.
Általánosságban a szűrők (egy a vízre, egy a fűtésre) a bemeneti pontok környékén szoktak lenni.
A fűtési a szívattyú előtt van valszeg, a vizes meg ott, ahol a hideg használati víz bejön, és még a hőcserélő előtt.
Ott kell keresni valami viszonylag könnyen megbontható kötést, mert úgy szokták kialakítani, hogy azért az egész nyavalyát ne kelljen leszerelni egy tisztításhoz.
Ha ilyeneket adnak elő nálatok, lehet nem ártana egy vízszűrőt felszerelned a lakás betápjába, mert mindent hazavágnak neked majd évente.
Én kiszámoltattam Winwattal és nekem átlagba kijött 23W-ra. Hasonló tulajdonságokkal (szerkezet) rendelkezik a mi házunk is. Szerintem farriss topiktársnak még kevesebb, mert nem különálló házról van szó.
Hagyd a p*csába a szakvéleményt, a gázművek (fővárosi legalábbis) elfogadja anélkül is a gáztervet, amit először úgyis a kéményseprőkhöz kell beadni. 2x akarnak lehúzni, jól csinálják...
Még annyit szeretnék hozzátenni hogy ha kinyitom a melegviz csapot/csapokat a lakáésban erre a kazán semmilyen módon nem reagál (azt várnám hogy begyujt a láng)
Ki tudná valaki számolni a lakásunk hőigényét, ha megadok adatokat?
Alapterület: 72 nm Belmagasság: 2.7 m Fal: 38-as tégla, kívül belül vakolat (kivül kőporos),a fal teljes vastagsága 44 cm. Ablakok. Rehau műanyag ablakok, U=1.4
Duval Sanyi kombi kazánnal küzdök és egyenlőre ő áll nyerésre :(
jelenség1:
időnként F1 (nincs láng) mert tényleg nincs láng a kazán nem gyújt be igy spórolok a gázzal :)
Szerelő kihivása után a felmenő csőre szerelt valamijen érzékelő benyomása után van láng, a kazán begyújt, szerelő 4000 Ft (számla nuku) majd szerelő el.
jelenség2:
F3 hiba. (A kazán túlhevül). Tapogatom a csöveket, a hőcserélőből jövő (ami megy le a tartályba) tűz forró, a tartályból a hőcserélőbe visszatérő hideg (na jó, langy melegecske). A fűtés kör tök hideg még órák múlva is
(F3 után a gézégő kikapcs, majd miután lehül a rendszer újra bekapcs és ezt úgy 30-40 másodpercenként ismételgeti. A melegviz (ami a csapból jönne hosszú órák alatt ezért nagyjából felmelegszik)
jelenség3: ha leveszem a melegviz hőfokot minimumra (40 fok) akkor néhány óra után a rendszer átkapcsol a fütésre, és valamennyi meleget benyom a fűtési rendszerbe de úgy érzékelem hogy a radiátor bemenő viz hőfoka köszönö viszonyban sincs a beállított fútésviz hőfokkal....(70 fok, a radiátornál szerintem jóval hidegebb
jelenség4: a szivatyyú állandóan megy, ha megtapogatom (majdnem) tűzforró!
Előzmányek:
a cucc egy társasház 3. emeletén üzemel és kb egy hete a társasház környékén vizhálózat szerelés volt ami miatt kb 1/2 napig nem volt viz (nyomás) igy a kazán nem működött. A visszakapcsolás után a csapokból valamiféle fekete trutymó jött viz helyett.
Kérdés1: mi a hozzáértők szerint a diagnózis?
Kérdés2: hogyan lehet/kell a telkjes rendszer tisztítását elvégezni? (részelets leírás kéne- ha kérhetem)
Voltak a kéményseprők, mert kell tőlük egy előzetes szakvélemény.
Megvizsgálták a kéményt, alulról, felülről egyaránt. Mérni nem mértek, csak saccoltak és azt mondták 12m a hossza. Ez nem igaz, mert csak 9,5 méter. Ennek azért van jelentősége, mert a gázkazán amit kiválasztottunk az 10 méter hosszon tudja függőleges irányban "szívni" a levegőt.
Te mit javasolsz mit tegyek most? Azt, hogy felhívom őket egyértelmű, de mit mondhatnak a felvetésemre? Kérjem őket, hogy mérjék le ők is? És ismét tartják a markukat?
Az asszonyt kell időnként pumpálni, ezt csak akkor ha eleresztette a levegőt. Kb mint az autógumit.
Mivel nem látunk bele a tartályba, el kell képzelni mi történik benne.
Ideális levegőmennyiségnél a gumimembrán egyik oldalán a víz, másik oldalán a levegő fele-fele helyet foglal el. Fűtésnél a táguló víz beömlik és összébb szorítja a levegőt, ez kismértékű nyomásemelkedéssel jár.
Ha kevés a levegő nincs mit összenyomni,nagymértékben nő a nyomás.
Túl sok levegő esetén már alapból magas a nyomás a tartályban, akkor is sokat fog mutatni a nyomásmérő.
Hogy kell beállítani a nyomást?
Ha gyorsan akarod, kieresztesz 1 liter vizet és feipumpálod 1,5 barra a tartályt.
Ha pontosan akarod, lezárod a kazán előremenő és visszatérő vízcsapját, megnyitod a kazánon a vízleeresztőcsavart és felpumpálod a tartályt 0,75 barra. Ezután elzárod a leeresztőcsavart, feltöltöd 1,5 barra a vizet.
Hmm, hát ha minden szabályos, akkor simán. ;) Na próbáljak ezután mestert keresni itt bármire is, mindenki egyből menekülőre fogja majd. :))))) Egyébként garanciás kérdésekben eléggé otthon vagyok.
Paráztam is anno, hogy a szerelők azonnal sarkon fordulnak, amikor közöltem, hogy itt mindent csak szabályosan tervezzenek-kivitelezzenek, és árajánlatot kérek előre, meg számlát utána, mindkettőből nagyon-nagyon részleteset (pályázathoz...). :))) Hálistennek mérhetetlen türelmű volt a csapatot vezető srác, kb. háromszor kellett teljesen átírnia az árajánlatot, meg kétszer átszámolni, mennyi radiátor kell, de egyetlen szava nem volt. :) Legalábbis előttünk nem. :P
Ja és ha a három év már letelt volna, öt év kötelező alkalmassági idő van a kazánra is, sőt radiátorra tíz év (11/1985 ÉVM-IPM-KM-MÉM-BKM együttes rendelet, de szép neve van). A kötelező jótállás pedig a 181/2003. korm. rendeletben van, magyarorszag.hu jogszabálykeresőjében megtalálható a szövegük.
Azt ugye tudod, hogy a fűtésrendszerre is 3 év kötelező jótállást kell vállalnia annak, aki építette a lakásodat? Először rajta kellene leverni, nehogy már te költs rá. Tértivevényes levél a jótállási jegyen megjelölt cégnek (mert ugye adtak, kötelező), hogy javítsa ki, ha nem, irány a per.
Ismerős egyébként a probléma, bérelt lakásban laktam egyszer ilyenben, ott melegedéskor meg lehűléskor mintha manók kopogtattak volna a radiátorból, nagyon hangosan. Ott is próbáltak már mindent, de egyetlen szerelőnek sem volt ötlete, mi is lehet az oka. Tipp a radiátor hegesztési varrata (na de az összesé, viszont eltérő mértékben?) volt, vagy a rögzítés esetleg. De ott sem találtak végleges megoldást sajnos. Na ezért perelném én a kivitelezőt még idejében, már ha még elérhető, létező cég egyáltalán. Ingyen és bérmentve meg kell oldania, mindegy, hogyan.
A lényeg : nagy a hideg és meleg állapot közötti nyomás változás.
Hidegen olyan 0.5 - 0.6 atm és ez üzemi hőfokon felmegy 1.8 néha 2 -re. Van egy piros mutató is a feszmérőn a tágulási (zárt) tartály felett. Ez most a hideg állapotra, vagy a melegre vonatkozik. Itt olyan 1,2 atm van beállítva.
Anno jó 10 éve, amikor nyitottról zártra tértünk át a mester pumpálta a tartályt. Kell e azt időnként pumpálni és hogyan ??
Zárt égésterű, HKD 224 Demrad kombi gázkazánt CSAK átfolyós HMV készítésére szeretném használni úgy, hogy a fűtési rendszerrre rá se kötöm. A fűtési előremenőt és visszatérőt összekötöm egy csővel, azaz rövidrezárom.
Segítségeteket szeretném kérni.Vízvezeték szerelők jönnek mennek nálam és senki nem tudja a megoldást az új építésű lakásom ,fűtés rendszerében vmi nincs rendben. A hálószobánkba erős kattogás nevezhetném kopogás észlelhető és nagyon zavaró,minden lehűlésnél és felmelegedésnél. Vmi hőtágulási probléma lehet. Már a DÉG kicserélte a radiátort.Sztem nem a radiátorral van a gond.De a radiátor alól hallatszik a hang. Volt kazán szerelő is nálam és számos vizes de senki nem mondott semmi hatásos segítséget mit kellene tenni ,hogy a hibát orvosoljuk.
Ha van olyan szakember aki szívesen megoldaná ezt a problémát és nem csak a kiszálási díj vonza,szívesen látnám!
Azért megy fel a nyomás ennyire, mert nincs vagy kevés a levegő a tágulási tartályban. Vízzel van tele, az meg mint tudjuk nem összenyomható. Mivel új a kazán nem tartom valószínűnek,hogy lyukas lenne a membrán, inkább valószinű, hogy a tűszelep engedte el a levegőt.Te meg mindíg vizet töltöttél utána.Így egy idő után már nincs benne levegő hanem a membrán másik oldalán teljesen megtelt vízzel.
Ugyanaz a tűszelep van benne mint az autó kerekében.
Amikor fut akkor felmegy a nyomas 1,5-1.8 barra, de amikor nem megy akkor teljesen leesik. Nem szeretnek tulzottan nagy nyomast beallitani. Nem lehet gond?
Most olvasom a Semia prospektusát, (34.oldal) a tágulási tartály előnyomása 0,75 bar. Ez azt jelenti, hogy amikor üres 0,75 barra kell felpumpálni és ezután ereszteni rá a víznyomást gondolom 1,5 bar szokott lenni, ennek hatására felére összenyomódik benne a levegő. De ha ahogy írtam kieresztesz 1 liter vizet és felpumpálod 1,5 barra, nagyjából ugyanoda jutsz.
A nyomást nyugodtan beállíthatod benne, ha a szeleptű ereszt, azt is kicserélheted, mást ne piszkálj rajta, ne szedj szét. Szerintem. De ha gondolod, hívd ki a gar. szervizt.
Nekem csak jótapasztalatom van az SD Ecosy kazánnal, harmadik éve teszi a dolgát hiba nélkül. A szervizesekkel sem volt semmi gondom.
A többi tipust is szidják akinek problémája van vele, az meg hogy a szervizesek hogy bánnak a kuncsafttal nem márkafüggő szerintem.
Ha a szomszédban egy mindent megbütykölő ezermester él az valóban nem megnyugtató. Szerencsére ritka a gázrobbanás mert szagosítják a gázt és akinek orra van hamar megérzi.
Az van hálistennek, meg a háznak is... Akad azért nálunk is olyan a házban, akiről tudom, hogy jó sok éve nem nézette meg a hérás kályhát. Szóval ha neadjisten rosszul sül el a dolog a más hülyesége miatt, nem akarok én fizetni semmiért, ennyit tudok tenni. :)
Nem vagyok figyelmetlen, pontosan tudom, miről beszélek.
A cirkóra nincs garancia, ha nem a saját üzembehelyezője helyezi üzembe. Nem mintha ne tudná bedugni a konnektorba bárki (bár mint utóbb kiderült, ezt is el lehet rontani...), csak nem mindegy, van-e rá garancia vagy nincs, ha éppenséggel meghalna benne valami. Ahogy SD-knél pl. szokott, úgy hallom.ú
Amiről beszéltem, az a felszerelés, vagyis a régi cirkó leszerelése és az új felszerelése. Na ezt elvileg nem állhat neki a sarki Pistike maga szerelni, csak olyan, akinek van ehhez megfelelő képzettsége, de legalábbis a papírja róla. Ééérted...
Eressz ki egy liter vizet, a kiegyenlítő tartályt pumpáld fel 1,5 barra. Ha végeztél ellenőrízd a szelepet, hogy nem ereszt-e! Ha eztán is elszökik a nyomás, lyukas a kiegyenlítőtartályban a membrán.
Gázterv Bp-en: 55.000 Ft-tól Fűtésterv családi ház 50.000 Ft-tól Vízterv: 35-40.000 Ft-tól A terv részét képezi az árazatlan költségvetés ami alapján versenyezhetnek a kivitelezők egyenlő műszaki tartalommal.
Amennyiben érdekel akkor írj privát üzenetet és egyeztessünk
Köszi szépen, én is ezt gondoltam. Csak ugye mindenkitől azt hallottam, hogy "nem így szoktuk, így egyszerűbb, így olcsóbb, de jobb", és az emberben felmerül, hogy akik csinálják, értenek-e hozzá jobban, vagy a tervező, aki csak asztalon tervez.
Mennyiből jöhet ki egy ilyen terv kb.? Csak úgy nagyságrendileg.
A kötelező gázterv miatt a legjobban - és legjobban bebiztosítva, mert számonkérhető- akkor jársz, ha egy épületgépész tervezővel tervezteted meg a dolgokat.
Aki a gázt meg tudja tervezni, az a többit is képes.
Ezt tanulta.
Tervezőt pedig a legjobb ha a helyiekkel ajánltatsz magadnak, mert ők ismerik egymást.
Nekem például a terezőmet anno a helyi önkormányzatnál ajánlották, mikor bementem a gázbevezetés kapcsán hozzájuk.
És nagyon nem bántam meg, a pasi pillanatok alatt intézte el a pecséteket a tervre. A legjobban akkor jársz, ha ezeket is rábízod (némi pénzért), utólag összeszámoltam 14 helyről kellett engedély a bevezetéshez.
Mire ezt végig jártam volna, megőszülök.
Amikor meg megvan a terv, a kivitelező mondhat olyanokat, hogy nem így szoktuk, meg hasonlók, ott lobogtathatod a tervet, hogy nem baj, de ezt így kell, mert a tervező így számolta, akarta, tudta, stb.
És kevesebb esélyed lesz olyan elszabott eredményre, mint amiket itt párat láttunk már az elmúlt hetekben!
Felrobbanható vegyes, meg rövidrezárt gázos, meg fűtésképtelen padlófűtés, stb.
Sokkkkkkkkal drágább tud lenni egy elbaszott rendszert kiajívatni, mint kifizetni egy jó tervet.
Gázhoz kötelező tervet csináltatni, vízhez úgy tudom, hogy a vízóra előtti szakaszra mindenképp, fűtésre nem muszály, de azért legalább a helyiségek hőigényeit nem árt tudni. Ha nem egy nagy házról van szó, sok fűtési körrel, akkor egy tapasztalt kivitelező elboldogul terv nélkül is.
Kozponti fűtésünk Saunier Duval Semia F24-es kazánnal rendelkezik. A gond az, h állandóan levegős a rendszer, hiaba légtelenitek ( légtelenitest csak fűtés alatt álló kazánnal végzek, amikor leesik a nyomás akor engedek utána vizet), masik meg, hogy a nyomás amikor leáll a fűtés egy idő uátn leesik 0-ra. És amikor újra beindul a kazán olyan hangot ad, mintha vizet szivattyúzna a rendszerben. Tavaly semmi ilyen gond nem volt vele, nyáron tönkrement a hasznalatimelegvíz szabalyozóban valami, volt kint egy hivatalos szervizes szerelo. es iden valamiert nem jo a rendszer.
Érdeklődni szeretnék. A víz-, gáz-, fűtésterveket egy külön tervező csinálja vagy egy kivitelező brigád meg tudja csinálni tervek nélkül is? Azt gondolom, kell egy külön terv erre, de nem tudom, ki ért hozzá igazán. Ki az az ember, aki meg tudja tervezni a fűtést is, a vizet is, azt is tudja mekkora kazán kell és még gáztervet is csinálhat?
Segítsetek, hol találok ilyet és mennyibe kerülhet egy ilyen tervezés? Vagy külön terv kell mindenre?
A lényeg az volt, hogy akiszerel (van márrá jogosítványa ill. szakképzezzsége az be is ümelhet- ráadásul a beüzemelés sokszor csak a konnektorba való bedugást jelenti.
Pl. a gáztűzhely normálnál 5800ft a bekötés, de ha van elektromos szikra akkor már 8500 ft. Ez gyakorlatilag a villásdugó megfelelő helyre dugását jelenti.
Én a kávéfőződ ha használatánál is ragaszkodnék a hivatalos beüzemeléshez elvégre az elektromosság sem játék !!
kondenzációs kazán mellett van értelme olyan vegyes radiátor-padlófűtés rendszernek, ahol a radiátor visszatérő vize van a padlóban megforgatva? Vagy inkább teljesen különválasztani a padlófűtés köreit?
A kondencációs kazánnak az a lényege, hogy a visszatérő víz minnél hidegebb legyen, hogy kialakuljon a kondenzáció, nem?
Mármint tudom, hogy családi házad van, de nem igazán szeretném, hogy mondjuk a társasházunkban is valaki ilyen ügyes kis barkácsoló legyen. Nem szívesen cseréltetnék ablakokat újra meg fizetném a ház felújításának rámeső részét, csak mert valaki feleslegesnek találta, hogy szakembert hívjon egy olyan szereléshez, amihez ez kötelező.
Nem bonyolult, csak - talán nem véletlenül - hivatalosan csak szakképzett szerelő nyúlhat hozzá... Azért ez nem olyan, mint egy vízvezeték, ahol max. eláztatod a szomszédot, ha rosszul sikerül...
Azért a gázszerelés annyira nem bonyolult, hogy egy képzett szerelő nem tudna egy készüléket felszerelni ill. beüzemelni ( kivétel az elktronikai rész, az már spéci tudást igényel )
Tegnap volt egy gázkészülék cserém. Tűzhely -- tűzhelyre.
A pösti gáz embere cserélte. Késett ugyan másfél órát az általuk meghatározott időből, de a munka ennek ellenére 'kellemesnek ' indult.
A régi készülék ki - segítettem neki, holott az árban benne van a készülék leszerelése, ami logikus - laikus ne nyúljon gázkészülékhez - mármint ne bontsa meg a vezetéket. Szóval le vette, ketten kivittük - ketten beállítottuk az 'ideiglenes' helyre - a végleges nem lehet a szerelés miatt- Az első ami nem tetszett neki - kérdem csak ezt az egy csövet hozta ? Elviekben van rövidebb ill. hosszabb - ez a híres nyújtható flexi cső - másnéven inox. Kérdem miért nem választhatok a hosszúságban - azt mondja ő tudja mekkora kell! No ez még elment. Végül megszerelte, majd egy égőt kipróbált. Kérdem : én talán a többit. Nagy kegyesen megengedte.
A sütőt is begyújtotta , itt már elzárkozott, hogy én is begyújtsam. Végül kérdem : és helyre ki teszi a készüléket ? Azt mondja nem megy a helyére . Tök igaza volt, a leszálló cső kicsit ferde, így ez a készülék nem ment a helyére. Mondjuk annyi lett volna csak a munka : egy bilincs le és 3 cm-rel arrébb, amit az elmenetele után meg is csináltam.
Szóval irogat (munkalap számla ), közben kérdem "és nyomáspróba ?"
Néz rám - az minek ? Végül egy új módszert mutatott : elzárta a felső csapot, majd 2- 4 másodperc múlva mondja tegyem a fülem az egyik égőhőz és hallom e, hogy fúj a gáz : Valóban fújt, de szerinten nem 3 -4 sec kell, hanen jóval több.
Mindegy, ez is egy módszer - most láttam, hallottam erről először.
Volt némi nézeteltérés, hogy a műanyagot a csőről le lehet e venni és kinek kell ill. ha nyújtható, miért nem nyújtotta . Közben megy a papírmunka. A konyhában van még egycirkó írja 24 kW-os kazán - mondom nem az csak 12 kW, jó, javit , kérdem, de minek - hát kell a gázműveknek, közben nézegeti a gázórát, akkor már mérges voltam rá, kérdem csak nem a gázművek megbizottja - láttam nem tettszet. Aztán kérdi - melegvíz mivel van , nézem és kérdem, mi köze hozzá. Mellesleg vilanybojler és jó messze a konyhától. Mondja eltekint a lakás átvizsgálásától - ekkor spiclinek minősítettem, mármint kérdem _ akkor kinek a besúgója ? Na mindegy - a munkalapot nem írtam alá , de fizettem. Szóval rossz délután volt mind kettőnknek.
Ahelyett, hogy a készüléket a helyére tette volna - ha nincs benne a tarifában nyilván egy ezrest megért volna. 12 helyett lett volna 13. Egy bilincs ki , arrébb 3 cm -rel - ha már ott van /volt.
De majd a hatóságok kiderítik, hohy egy felkért szolgáltató -jelen esetban egy szerelő jogosult e egy másik szolgáltatónak adatokat adni. Az más,ha ő bejelenti hogy szertelt nálam, rendellenességet nem észlelt. De miköze a más készülékeimhez ?
Ráadásul a nyomáspróba szerintem szakszerűtlen volt, sőt egy nagyon lényeges elemre ki sem terjedt : a gólyóscsap felső kötését ezzel a módszerrel nem tudja vizsgálni - mégha 3 sec helyett 1 órát tartja nyomás alatt a rendszet.
Nem minden gázszerelő építhet be a házba gázcsövet és szerelhet fel készüléket. Van valami országos szaknévsor, aki ebben nem szerepel az csak javíthat.
Valahogy így van ez, pontos részleteket nem tudok.
Azt pedig, hogy milyen esetben tuti nem kell engedély, a gázszolgáltató (egész pontosan a földgáz elosztó) cég tudja megmondani. Ez megint másik téma, de az, aki fel tud szerelni egy új rendszert, ezt is szokta tudni. Legalábbis a mieink tudták. Szóval sajnos nem a megfelelő embereket hívtad... :(
Most akkor valamelyikünk nem ért valamit. Ahogy én tudom, egy szakma az, aki üzembehelyezi a készüléket és meg tudja javítani, és egy másik, aki a fűtésrendszereket kivitelezi. A gázszerelő szaki, akit kihívsz, mert kormoz a láng, az nem feltétlenül foglalkozik cirkó felszerelésével, jó eséllyel nem is ért hozzá. Másik szakma, mondom. Szóval akiket hívogattál, azok nem is értenek ehhez...
A kéményeseket, illetve a gázszolgáltatót megkérdezted? A szóbeli tájékoztatás nem minősül hivatalos nyilatkozatnak a cég részéről, célszerű lett volna írásban érdeklődni, mert így egy tetszőleges probléma esetén nem lesz mivel takaróznod, legalábbis szerintem...
en nem latom ertelmet. ha mindenaron ki akarod zarni, akkor kell csinalj megegy kiegyenlitot, ami a kicsukott allapotban is belul van a vegyekazan koren.
ezzel nagyon nem jo jatszani. es tenyleg volt mar olyan, hogy gyerek szorakozasbol elzart egy csapot, es majdnem felrobbant a cserepkalyha miatta.
Lehet, hogy én vagyok a legszerencsétlenebbek egyike, de úgy zajlott, hogy megpróbáltam keríteni egy embert, aki felszereli a készüléket. Amikor meghallották, hogy Vaillant, mintha tüzasvassal érintették meg volna Őket, rögtön azt mondták hogy nem vállalják.
.
Utána megkerestem a Vaillant hivatalos WEB oldalát és onnan a preferált magánvállakozókat hívtatam.
.
Egyik azt mondta hogy vállaja de kell kéményseprő! Másik azt mondta, hogy hogy gázművek engedély. Harmadik mindkettő, ugyhogy a tököm megtelt velük.
.
Felhívtam a Vaillant központját, hogy mondják már meg, hogy mi holdkoros kell nekik? Válasz: tavaly úgy volt, hogy nem kell gázterv, de idén úgy tudják, hogy ez változott, de nekik is meg kell ezt nézni. Ettől még inkább megtelt tököm. Egy forgalmazónak fogalma sincs arról, hogy neki milyen papír, ahoz hogy hivatalosan üzembehelyezze a saját készülékét. ( Persze maximálisan megértem, mivel így semmilyen garanciális kötelesség nem terheli őket!! Remélem olvassa ezt a bejegyzést egy hivatalos Vaillant szerviz, mivel ezen kitérőkkel nem terheli Őket semmilyen garaciális probléma! )
.
Összességében kénytelen voltam elküldeni a kéménysprőket, hivatalos szervizt, preferált üzembehelyezőt és mindenki mást és saját kezüleg felszerelni a készüléket. De én nem szerettem volna ezt megtenni, de mivel fizikailag nem tudtam elintézni hivatalos úton, így kénytelen voltam az előírásokat megszegni, annak érdekében, hogy ne fázzak és télvíz idején melegvízben tudjak fürödni.
.
csókoltatok mindenkit, akinek meg nem tetszik a hozzászólásom, számukra elég publikus vagyok!
és nem kavar be a szokásos gázkazán üzemnek? Elvileg a víz összenyomhatatlan tehát mivel a vegyes bejövőjén a csap zárva van, visszafelé nem tudja megkavarni a rendszert... De én úgy tudom (valahol itt olvastam) hogy a vegyesen nem csak átkeringetni nem szokás a fűtővizet (mert kihűl - kémény) hanem teljesen ki kell zárni gázüzem esetén a rendszerből - ezt mondta az előző tulaj. Jól tudta-e?
biztos hogy nyitva van, mindig párban szoktam őket nyitni zárni, egyszerre vagy a vegyes van kinyitva (mindkét oldalán, be és kimenet) vagy a gázkazán. Együtt a kettő sohasem.
Tutira nyitva lesz vegyes üzemben, ha felrobbantom a házat mert nem nyitom ki... ááá nem vagyok hülye értem hogy hülyebiztosnak kell lennie de itt más nem fog ezzel tüzelni csak én...
(Tudom ez ugyanaz a dolog mint a kandalló és a páraelszívó a konyhában... Egyszerre ne...Bolondbiztosnak kellene lennie)
De egy jó nagy vörös papír van felette: "NE FELEJTSD EL NYITNI" már az első nap 2006-ban kitettem...
Először csapok (1,3 elzár, 2,4 kinyit, majd fent a termosztát 30 fokra, szivattyú indul, és utána mehet a tüzelés...
Tehát konklúzió: ha nem emberi mulasztás miatt (csap nincs kinyitva) akkor nincs bumm, sirály van 5 L borom, kit hívjak meg? :P
Ha leáll a szivattyú, és elszalad emiatt a kazán, és a 4-es golyós nyitva (mer mér ne lenne), akkor nincs bumm.Ha elég nagy a tágulási a tetőn, és nincs tele, még ki sem fut, csak forr, és bugyborog.
De ha a valóság olyan, mint rajzoltad, hogy 4-es golyós a tágulási tartály és a kazán között van, akkor balhé van !!!! Mert azt oda nem lehet betenni!
A tágulási épp egy biztonsági elem, és közvetlen, elzárhatatlan kapcsolatban kell lennie a kazánnal!
Ha így van, tehát golyós közte, akkor át kell szerelni a dolgokat!!!!!
itt most a konkrét fogadás arra vonatkozott (a szembeszomszéddal) hogy meg van rakva a kazán, megy a szivattyú (100w-os forgat rendesen) így nem tud túlmelegedni a rendszer. Aztán egyszer csak áramszünet... .... ...
Persze kipróbálni nem fogjuk de elmélet... gondoltam régi olvasgatóként megkérdezlek benneteket...
24kw körüli régi (hagyományos) a gázkazán. Az kb 6-7 órát megy (persze a 40 fokos előremenő limit miatt sokszor kikapcsol közben) naponta és azzal tartja a termosztát a hőmérsékletet.
Na a vegyest egyszer teliraktam 15 éves (!) akácfa kerítésoszlopokkal (festetlen), 4 óra alatt lett 22 fok (18 ról) de az előremenő csak 43 fokra ment fel...
en kiprobalnam, hogy ovatosan tuzelek aprofaval, kikapcsolt szivattyu mellett es mondjuk kicsit kihult rendszerrol indulva.
ha nem szaguld a kazanhomero, viszont a fenti pf osztok elkezdenek melegedni mikozben a kazanhomerot max 40-50en tartom, es a visszatero is melegedik a kazannal, akkor egyertelmu, hogy gravitaciosan kering az egesz. ez ovatos tuzelessel tuti forrasmentesseget biztosit. az ellen meg, hogy megrakod mint allat semmi nem hasznal, de gondolom olyat nem szoktal, hiszen a padlot nem futod 70 fokos vizzel.
nem voltam eléggé egyértelmű, itt egy móricka ábra. A golyóscsapokkal tudom állítani a gáz- és vegyes üzemet, vegyes üzemben 30 fokra van állítva a termosztát (mivel nincs hőcserélő stb) így mindig megy a szivattyú.
Ha van áram... Ha nincs, akkor bumm?
Az X-szel áthúzott golyóscsapok el vannak zárva, illetve a szivattyú áramszünet miatt nem megy.
a gravitacios aramlas csak akkor alakul ki, ha van szintkulonbseg. tudod, meleg viz felszall, hideg viz leszall. ha nem lejt a padlod, akkor padlofutesnel ezt elfelejtheted.
akkor jó a tágulási a felszálló ág legtetején van (a padláson, fűtetlen térben)...
Az lett volna a kérdés, hogy csak padlófűtésnél képes-e kialakulni akkora gravitációs áramlás, ami átforgatja a 100w-os grundfos szivattyút (a visszatérő ágban a kazán előtt van), és megindul magától a hőkeringés, ...
vagy ilyenkor a rendszer úgy viselkedik, mintha lenne egy kazánom, kimenő ágon egy hosszú 10m-es csővel, végén egy tartály, és a csövön belül alakul ki a hőkeringés...
A vegyes nálam átmeneti időszakban padlófűtést lát el (ésszel pakolom, az előremenőt figyelem, 40-42 fokos előremenővel szükség esetén), kb 140m2 körül fűtöök vele. De a szivattyú nekem a visszatérő ágban van, nyílt rendszer.
Ha áramszünet van, lesz "bumm", vagy a nyitott rendszer miatt nem valószínű? Asszem 2 colosak a csövek olyan 2-3 centisek átmérőben.
Nem a gyártó szerelője kell, az gázszerelő, aki csak a készülékhez ért (mármint jobb esetben ért hozzá), ami nem ugyanaz, mint aki rendszereket készít és kivitelez. Másrészt 150k igen túlzó összeg egy cseréért - nekünk egy komplett, teljesen új rendszer anyaggal-munkával-engedélyezéssel-kivitelezéssel együtt kijött 500k-ból...
Ha ugyanolyan teljesítményű, működési elvű, stb. ahogy itt leírták, akkor gondolom elég egy szál szaki, aki jogosult egyébként ilyen rendszert építeni. Megcsinálja, beadja az utólagos papírt az egyszerűsített kivitelezésről (vagymi, nem tudom a pontos nevét) és viszlát. Gondolom, és elvileg. Aztán a gyakorlatban fene tudja, beleköt-e a szolgáltató, hogy szerinte az mégse ugyanolyan és terv kellett volna, meg kell kérdezni őket... Bár te ennek a fene nagy szabályos megoldásnak nem vagy híve, ha jól értettem, de én ezt tenném.
Ja gázmeó nem tudom, kell-e ilyenkor szabály szerint, de ha terv nem, akkor gondolom meó sem, mert a meó arra kell, hogy megnézzék, megfelel-e a tervnek.
Ha let volna egyetlen egy válalkozó aki mindent intéz egy héten belül, akkor nem sajnáltam volna pénzt!, de nincs ilyen és aki vállalkozik az sajnos kókler.
Akkor azt hiszem, nem volt szerencséd. Mi kifejezetten úgy kerestünk vállalkozót, hogy teljesen tervezzék meg, engedélyeztessék és kivitelezzék a rendszert, nekünk csak fizetni kelljen nekik és ennyi. Így történt, és még csak nem is volt drága. :) Kis lakásnál falvésés, helyek kialakítása volt két nap, aztán az engedélyezés elvileg két hét (nekünk rendhagyó volt, de normál esetben ennyi), cuccok felszerelése 1 nap. Tervezőt, gázmeót és minden mást is ők intéztek, szóval nem lehetetlen, csak keresni kell. Mondjuk az biztos, hogy mákunk volt, amilyeneket hallok meg tapasztalatam is más szakikkal...
Köszi, ezt mondtuk többen is a kollégának; mivel nem kell 100%-os rendelkezésre állás, így lehet, hogy egy akkutöltő-aksi-színuszos inverter meg némi relés barkácsolás lesz a dolog vége.
Az áthidalni kívánt időtartam órákban mérhető (ha nem napokban, vegyesnél ugye nem kapcsolhatod ki a kazánt, amikor elég meleg lett a lakásban, ha tart a tűz, szivattyúnak mennie kell).
A szünetmentes jó megoldás lehet, ha a következők adottak:
a szünetmentest _állandó_ üzemre tervezték, tehát a hűtési rendszernek olyan ereje van, ami kell
van elegendő akkukapacitás, ez elég sok ám, még 12 órára is
van elegendő töltési kapacitás a rendszerben erre a rengeteg akkura.
Namost ilyen szünetmentest bekeríteni.......
Az kicsit könnyítene a helyzeten, ha volna kisfeszültségű keringető.
Akkor ui. jelentős hatásfoknövekedés van, nem kéne felinverterezni a feszkót 24-ről 230-ra.
Ettől lesz jó drága a kémény, hogy egyszer felfalazzák spéci kéménytéglából, esetleg már ki is bélelték a kéményes kazánnak, most meg belehúznak még egy csövet a turbósnak.
Olvastam valahol, hogy az olaszoknál nemhogy oldalkivezetést csinálnak, hanem a kazánt is kirakják az erkélyre mint nálunk a klímát szokták és ott elpöfékel magában, nem zavarja őket.
Nagy valószínűséggel megoldható a dolog, nem kell kidobni a kéményt. Megyen beléje egy vékonyabb cső, osztjónapot. Majd valaki megaszongya szakszerűbben is.
Akár kondenzációs akár ' csak ' turbós, teljesen más kény kell , azaz ezt gyakorlatilag 'eldobhatod'. A kondenzációshoz különösebben nem értek, de annyira igen - a vizrendszerhez is hozzá kell nyúlni.
A túrbosnál, ami gyakorlatilag azt jelenti kényszer levegő oda ill. kényszer a fűstgázelvezetés - ott a vizrendszer maradhat, de egy ilyen viszonylag új kéményért kár lenne.
"hogy kell a kéményseprőktől is vizsgálat (kamerás) "
Kell a fenét. De végül is mehet gyomor vagy vastagbéltükrőzésre is - ha megfizeted. Na de ha nincs panaszod minek ?
Így van ez a kéménynél is. Ráadásul ami már nem kell, azt minek vizsgálgatni ?
"Majd kell egy gázterv is"
Az bizony kell, a GMBSZ írja elő.
Habár exrém eseteben előfordul : minden marad a régiben csak a gázbekötés geometriája változik (ami egy flexi csővel megoldható.
Én nem vagyok kéményes, csak most csinálták nálam...Felejtsd el az előzetes vizsgálatot, a lényeg, hogy belefér-e a csőbe a koncentrikus rendszer vagy sem. Tényleg csak lehúzás...
Valamelyik hsz-ben írtad, hogy dolgoztál a kéményeseknek, vagy náluk.
Ezzel kapcsolatban elsősorban hozzád fordulnék, de lehet, hogy más is tud korrekt választ adni.
Jelenleg egy nyílt égéterű gázkazánunk van a pincében egy bélelt (kerámiabetét, valami S betűvelkezdődő gyártótól) kéménnyel. A kémény 6 éve épült és akkor készült a bélés is, kb 8 méter magas.
Le szeretném cserélni a kazánomat egy kondenzációsra. A kazán helye megegyezne a jelenlegivel. A kiválasztott kazán 10m-es függőleges kéményig tud duplafalu kéménnyel működni, magyarul függőleges lenne a frisslevegő beszívása is.
A jelenlegi rendszerhez képest az új lényegesen biztonságosabb lenne a zárt égéstere miatt. Az világos, hogy kell egy kisebb cső a jelenlegi kéménybe.
Ebben az esetben milyen engedélyek kellenek?
Azt hallottam, hogy kell a kéményseprőktől is vizsgálat (kamerás) és ők ajánlanak ez alapján valamit, ami alapján gondolom legalább olyan műszaki színvonalú dolgot kell beépítenem. Majd kell egy gázterv is.
Ha már egy kis KRESZ off akkor a körforgalomba balra irányjelzőzni ,vagy balra a forgalommal szembe kihajtani hány pont ?! A román határ mellett lakok és a román autósok képesek ilyen apróságokra.Az indexeléshez annyi, jogos a pont, de a kerékpárosnak meg eltörne a keze ha kitenné,hogy az a hülye autós tudja merre akar menni.
OFF nagyon helyes. Én az autóban telefonálóktól meg elvenném a telefont meg a kocsi forgalmiját egy hétre. Rögtön kevesebb lenne a légszennyezettség, nem kéne a páros/páratlan rendszámokkal sz@rozni... ON
Szivattús fűtés és vegyes tüzelésű kazán kontra áramszünet ügyben valakinek ontopic javaslata...?
szerintem egy oldalon allunk, csak en mast emelek ki problemanak.
szerinted az a baj, hogy baromi nehez betartani a szabalyokat.
szerintem meg az, hogy a szar szabalyokat mindenki kikeruli ahelyett hogy feldontene. Te is megoldottad okosba. en is. mindenki mas is.
igy viszont fentrol nezve olyan, mintha minden fasza lenne. senki nem fagy meg mert tobb honap szabalyosan elintezni egy cirko cseret, senki nem kiabal hogy szar a szabaly. mindenkinek jo igy, akkor ez tkp egy tok szuper szabaly, nem?
ezert tartunk itt. es ezert durvan pofaraeses minden olyan eset, amikor szelektiven kipeceznek egy szabalyt, es megprobaljak betartatni.
vajk
ps: tudtatok hogy korforgalombol kifele nem indexelni 3 buntipont?
Üdv! Nem kéményseprő,hanem fűtéstechnikai szakember!!!:-))))
Mikor engem felhívtak annó,hogy jönnének átvenni a kéményt,a fűtéstechnikától,azt se tudtam,hogy köpjek e vagy nyeljek:-) Majd később esett le,hogy a kéményseprők jönnek:-)
Kijöttek átvenni a kéményemet,amit egyből meg is kritizáltak,hogy rövid! Mondom,én totál hülye vagyok hozzá,ezt a vállalkozó készitette ilyenre,aki kiállította róla a műbizonylatot vagy mit. Kérdeztem,hogy a szabvány mit ír elő,azt pont egy méterrel lépte túl az általa még rövidnek is tartott kémény.
Aztán jött a komoly tükrözés,és a méretre vágott bermancsöves belsőátmérő megmérése. Mind ez,vagy 10 ezer forintért! Magyar jogszabályok:-)
Nem azért nem kértem engedélyt, mivel azzal nem értek egyet, hanem azért, mivel az én kombim besz*t decemberben és nem volt időm a különböző papirokat végig kérni.
.
Én nem magával az eljárással egyetértek, azonban azzal nem, hogy én szaladgálják érte öt külnbüző vállakozóhoz és öt különböző szolgáltatóthoz.
.
Ha let volna egyetlen egy válalkozó aki mindent intéz egy héten belül, akkor nem sajnáltam volna pénzt!, de nincs ilyen és aki vállalkozik az sajnos kókler.
.
Én nem a kéményseprőket szidom, hanem magát rendszert, miért nem lehet megoldani azt, hogy ki akarom cserélni a cirkót és ezt mind legálisan szeretném, nem a törvénybe ütközően?
.
Miért nem adják meg a lehetőséget, hogy törvényeket, rendeleteket betartsam? Számomra az baromira elfogadhatatlan, hogy Te jámbor barom intéz mindent, és akkor jövök mint vállakozó elvégzem az én két perces munkámamat és remélem többet nem látjuk egymást!
.
tehát nem az előírások a bajok, hanem az, ahogy azt kezelik értelmezik és használják, és főleg az hogy miért nem lehet egy rendeletet egyféleképpen értelmezni!
" "Most 1504 km3-nél járunk,cirka négy hónap alatt!"
na ez már valami konkrétum, igaz nem elég
Ebből kivehető, hogy 4 hónap alatt 744 m3 gázt azaza havi 188 m3 fogyasztottál. Egyikben ennyit a másikban amannyit.
Énpl. dec 20 -tól jan 20 -ig 310 m3 fogyasztottam, amivel sokra a ház alapterülete és a benne élő száma nélkül nem lehet menni."
Négy hónap alatt,nem 744m3 Hanem 1504m3 Most hiába számolgatom a ház alapterületét,meg ilyeneket,mert ez nagyjából több mint a kétszerese az eddigi négy évem alatt fogyasztott átlagnak.
Ez egy pár éves sztori. Én külföldön voltam,csak barátnőm volt otthon. Szerinted mennyire ért a dolgokhoz?:-) Mikor nyáron hazajöttem,nem éppen az ora megkukkantása volt az első teendőm!:-) csak ősszel,mikor jött az első leolvasás,akkor jött elő a probléma!
Nincs mit. A mérőcserénél az is gond szokott lenni, hogy az új mérő fölfelé/lefelé más értéktartományt tud (a régi pl. egész értéket számlált, az új meg egy tizedesre mér, vagy a régi 99999-nél fordult, az új 9999-nél).
Nem lehet, hogy az új mérőnél valamelyik alkalommal sikerült nagyságrendileg hibásan leolvasni?
Szkeptikus vagyok feléjük,mert anno egyszer már lehúztak,meg majdnem dupláztak is!
Nem voltam itthon,s kijöttek akkor is órát cserélni! Barátnőm volt csak jelen,persze ,hogy átverték! Kértek pénzt a cseréért. Tavasz volt,s nyáron csak egy két ezernyi általány jött! Szeptemberben meg egy 250 ezres csekk! Akkor is felhívtam őket,mire ők jöttek azzal,hogy cserélve volt az óra, s leolvasás tutira pontos! Mondom a nőnek,hogy három nyári hónapra azért kicsit sok a 2700 m3 Megkért,hogy diktáljak egy uj mérőazonosítot a csere munkalapjárol! Diktáltam,de erre azt mondja,hogy ez a régi. Én mondtam,hogy tudok olvasni,ne oktasson,ha az ujhoz az van irva,akkor mit olvassak neki be mást! Kiküldött a mérőhöz,s lássatok csodát,az a régi volt,le sem cserélték,de lejelentették,hogy nulla az állása! Persze,hogy a leolvasó nem tudott beolvasni mást,mint az addig már évek óta gyűlő fogyasztásunkat! Persze hamar lerendezték,de azóta sem kaptam értesítést,hogy milyen óracserére is kellett anno kifizetnem,16 ezret!
Nem kell minden mondat végére felkiáltójel! Még akkor sem, ha te úgy érzed! Mert nem! Ha a berendezésed műszakilag alkalmatlan az adott gázmenyiség elégetésére, akkor van esélyed! De akkor sem kell a sok felkiáltójel!!!!! Küldök neked pontokat, meg kérdőjeleket! Itt vannak! ........................................ ???????????????????????????? Csak hogy legyen a későbbi időkre!!!
Lehet kérni, hogy bevizsgálják az órát, de persze nem garantálható, hogy jól jössz ki belőle. Véletlen vagy sem, de pont ennél a szolgáltatónál hasonló problémája van egy ismerősömnek most. A frissen felszerelt óra ha jól emlékszem tízezres számjegye kettőt fordult valahogy (nyilvánvalóan hibás), de kihozták, hogy jó. Nem piszkálta meg senki, ilyet nem is hoztak ki, de hát fizikailag lehetetlen, hogy ennyit fogyaszthattak volna, az óra szerintük mégis jó. :(
A problémám a következő lenne! 2005 áprilisában költöztünk a mostani házunkba. Jol szigetelt,uj építésű.
Egy 2.7 kilowattos Westend kombi kazán van fent! Télen,sem kell még a legnagyobb hidegben sem,ugy odatekerni a fűtésnek,hogy három lámpácskánál több égjen! Eddig nem is volt soha sem baj a fogyasztással! Tavaly összel,szeptember végén,október elején,lecserélték a gázmérőt! Mivel sokat nem is vagyok itthon,s gondoltam,enyhe az idő,csak december 13.-án diktáltam először mérőállást! Meg is lepődtem,hogyan mutat az óra 760 m3-t Most 1504 km3-nél járunk,cirka négy hónap alatt! Anno ez az egész éves fogyasztásunk volt!!!
Betelefonáltam,a hibabejelentő részre,de nem voltak valami segítőkészek,jött nekem a lakás szigetelésével! Irjak levelet,s majd lereagálják! Nincs egy,a Tigáztól független cég,aki foglalkozik mérők bemérésével,amit maga a tigáz is elfogad!? Üdv:Luki!
tegnap volt kint nálam szerelő az Sd themaclassic langyos HMV problémával. nem tetszett neki a láng, szétszedte, kitakarította, és véleménye szerint már jó ideje nem volt takarítva. ennyivel meg is oldódott a problémám, 10l/p vízhozamnál olyan melegvizet csinál, hogy nekem az már túl meleg fürdéshez.
jól megnéztem mit csinál, így sztem ehhez nem kell gázszerelőt hívni ezután.
viszont körbe is nézett hogy hol van a légutánpótlás, és bizony az nincs. van valami forrás ahol utána tudok nézni, esetleg valaki csináltatott már ilyet?
és még eg ykérdés, hőkamerás ismerőse van valakinek? kíváncsi vagyok mi nincs még rendben a házon, 1-2 helység nagyon hideg :S
Vegyes tüzelésű kazánra épített szivattyús fűtésnél áramszünet esetére mit tudnak a t. szakik javasolni? (Huzatszabályzó van.) A cimbora a szivattyú szünetmentes tápellátásán gondolkodik...
Egy kis hordozható műszerrel. Oda tartja az illető a készülék - konkrétan a kazán deflektorához - és ha zöld akkor jó, ha piros, akkor rossz, azaz van pillanatnyi visszaáramlás. Ilyenkor kell tovább kutakodni. Feltétele, hogy üzembe legyen a készülék. Nekem tegnap ezt nem vizsgálta pedig ráírta apapirra hogy nincs visszáramlás - megyek a kirndeltségre panasszal, hogy felvettem mobilra ( ami nem igaz ). Megérdemlik a kis félszt !
Az utánad szólónak : nem kell különösebb szakképzettség hozzá főleg nem diploma. Akár egy keréknyomás ellenőrzés.
Úgy mellesleg valamikor kéményes (is ) voltam, ezért vágom őket !
É.
Vannak egyszerűbb nem műszeres vizsgálatok is : pl. ha nem szívja be a cigaretta fűstöt gyanakodni kell, és akkor is ha az odatartott tükör bepárásodik.
A fűtés a kémény veszélye üzem, de a kéményseprők inkább a magukszempotjait tartják szem előtt . ez a versenynélküli, jólfizető, bukásnélküli vállakozás !
Lehet, hogy én vagyok a szerencsés kevesek egyike, de nekem idáig még nem volt semmi bajom a kéményesekkel.
minden rendben de az engedélyt nem fogom meg kapni, mivel...., azonban ha mégis ragaszkodok hozzá akkor hívjam a főnököt, aki sok mindent el tud intézni. Én gondoltam magamban én nem vagyok kíváncsi ezekre, úgyhogy nem hívtam és azóta megvagyok a sok mindent intéző főnök nélkül.
Nem erzed az ellentmondast? Nincs veluk semmi baj, csak meg kell csinalni engedely nelkul. Ezert tart itt az orszag. A torvenyek szarok, de ez nem nagy baj, mert ugysem tartjuk be.
Tavaly is jött a srác - nagyon rendes gyerek egyébként, el is tettem a telefonszámát, mert ő meg akart dolgozni a pénzéért, és tett is érdekemben lépéseket- és szépen megtükrözi a kéményt. Mondom elhúzásos, mondja látja.
És ennyi volt.
Bélelt gázkémény, tök száraz a kondenzvízzsák, mi baj lehetne vele.
Nem ment fel a tetőre, fentről is belekukkantani.
De az elődei ténykedésének eredményeképpen tavalyelőtt papíron már 4 kéményünk volt, ott vitatkozott a faszi az asszonnyal, hogy elbontottunk kettőt, mert ott a kormos tégla rakásban az udvaron (az utcában lebontottak egy házat, onnan vettem :)
Mutogatjuk a házat, hová lehetett volna azon a p...csányi házon még két kéményt tenni? de csak hajthatatlan.
Na az idénre már hat (!) kéményt hozott össze papíron.
Erre jött ki a srác.
Már a kapuban mondta, hogy az elődökel kicsit elszaladhatott a ló! :)))
És rendbe tette a dolgokat, most megint csak két kéményünk van, nem csak a valóságban, papíron is. :)
Életemben egyszer söpört a kéményseprő nálunk, utána ki kellett festeni a konyhát és az előszobát, mert beleba....ta a golyót a kéménybe fent, és az leérve kivágta a kaminlukat, az összes korommal együtt.
Alig tudott elszaladni, a fater úgy üldözte bottal. :)))Utána sokáig a házba sem jöhetett be!
Lehet, hogy én vagyok a szerencsés kevesek egyike, de nekem idáig még nem volt semmi bajom a kéményesekkel.
.
Nyolc éve mikor építkeztem, kértem egy előzetes szakvéleményt. ( Akkoriban ez 5-6eFt volt. ) Kijött két legény kb 10 perc alatt végig rohanták a félkész házat és két nap múlva kaptam egy papírt, hogy milyen hiányosságokat kell megszüntetnem. ( Tételesen felsorolták az 3-4 dolgot. )
.
Mikor kértem az engedélyt, akkor már csak azt ellenőrízték, hogy azokat hiányosságokat, amiket felsoroltak megszüntettem vagy sem. Ennyi volt az összes kéményseprő endedély.
.
Azóta évente tükröznek, most pedig legutóbb a cirkó elött ismételten kihívtam őket. Korrektül megmondták, hogy minden rendben de az engedélyt nem fogom meg kapni, mivel...., azonban ha mégis ragaszkodok hozzá akkor hívjam a főnököt, aki sok mindent el tud intézni. Én gondoltam magamban én nem vagyok kíváncsi ezekre, úgyhogy nem hívtam és azóta megvagyok a sok mindent intéző főnök nélkül.
A kéményes a kéményekre vonatkozó jogszabályok betartását ellenőrzi, de persze ismeri a GMBSZ-t is. Úgy általában a GMBSZ-nek (meg gázos jogszabályoknak) való megfelelést viszont a gázmeós ellenőrzi, mivel a gázszolgáltató (elosztó) cég feladata ez. Vagy legalábbis a gázmeós egész biztosan a GMBSZ alapján ellenőriz, és az is biztos, hogy a kéményseprőknek saját jogszabályaik vannak, saját előírásokkal.
En kiszamoltatom, kapok egy papirt. A foketusz ellenorzi hogy kiszamoltattam, errol ad egy papirt. Ezt a papirt oda kell adjam a gazmeosnak, kulonben nem adnak gazorat. Csak nekem tunik a kemenysepro felesleges lancszemnek?
jó 10 éve hagytam abba, viszont előtte még a GMBSZ vagy ha jól emlékszem akkor Gombsz szal is volt foglalkoztam. Nem kell mindent komolyan venni !
Az hiszem Te aggódtál itt pár órája a gyerekeid szénmonoxid mérgezése miatt. Előfordsulhat, de a valószinűsége, hogy közlekedési baleset áldozatai lesznek 50 x nagyobb.
Úgy általában : legtöbb baleset a közlkedés miatt van, majd áram ütés , vizbefulladás, mérgezés ( vegyszer, gyógyszer stb ) sok egyéb. A CO mérgezés nagyon hátul van, a kémény miatt meg csak évi 2 ( nemcsak gyerekre hanem úgy általában is ).
Ma volt pont a sorellenőrzés. Másfél órás késéssel, sőt ha a 8 -12 intervallumot nézzük a 3/4 2 nem annyi. a VÉGÉTŐL ANNYI.
Szóval jön egy kis kormos emberke. Még van ilyen is. ( egy hagyományos kéményt tísztított) Először rákérdezek miért késett - látom nem tud mit mondani, mondja ő csak kisegít. Ok. Megkönyörültem rajta - ne menjen dolga végezetlenül, essünk túl a mókán.
Leszedi a tisztító ajtót, tükröz én meg fontoskodva mondom : hadd nézzek bele. Láttam én is az eget. OK. átjárható, majd ragassza a kerek vinnyettát. Mondom tavaly a cirkóra lett, ok. kaptam , kettőt. Gyorsan tölti a papírt, még érdeklődik a tartalék kémény után - rábökök egy befalazottra, ok. az is , papír és már itt sincs.
A lefontosabbat elfelejtette : megnézni, hogy van e égéstermék visszaáramlás.
Szegény munkásember túlterhelt, így gyorsan megszabadultam tőle.
Viszont maga a rendszer : szar , bürokratikus, nyilván egypár főnöknek ez nagyon jó zsiros állás.
végül is a kémény és a fűtésszerelés valahol összeér !!!
Mar megbocsass, de Te nagyon el vagy tevedve. En tavalyelott csinaltam vegig a mokat.
A kemenyseprovel jova kell hagyatni a tervet, jopenzert, de o semmit nem ellenoriz, semmit nem merlegel, csak keri a gaztervezo meg az aramlastechnikai meretezes papirjait. O nem hajlando kiszamolni a penzert, hanem szamoltassam ki valakivel, az a valaki irja ala, es akkor utanna a magassagos foketusz is jovahagyja. De nem o szamolta, ha hiba van, forudljak batran ahhoz aki szamolta, alairta.
Ugyanilyen tapasztalatról hallottam én is. Mindent végezni akarnak, amiért csak pénzt lehet kisajtolni az emberekből, de felelősség az azért ne legyen hozzá véletlenül se, mert az úgy már sok lenne... Na mondjuk a személyes tapasztalat is alátámasztotta ezt, amikor olyan "szak"véleményt adtak, amit egy véletlenül eltérő tulajdonságokkal rendelkező kéményről készített másik véleményből copy paste-elhettek át. Ehh...
"A kéményseprőket meg divat szidni, hogy lobbiznak (1), meg semmi munkáért pénzt
kérnek, stb.
Csak azt felejtik el sokan, hogy egyrészt a GMBSZ-t nem ők írják, de nekik kell
betartatni, másrészt, ha valaki meghal (2), akkor őket veszik elő először.
Mivel nem hatóság (3), ezért nem tud bírságolni, nem tud tenni semmit, két dolgot
1.Régen egy olyan helyen dolgoztam , ahol a rá vonatkozó rendeleteket hozzák : hát bizony voltak nagy megkeresések, nagy ajándékozások, meghívások, hogy a javukra dőljön el kérdés. Karácsony, újév táján jöttek a nagy ajándék csomagok a kéményseprő lobbitól.
2. még soha nem itéltek el seprőt, sőt az vizsgálat is a korai szakaszában már nem velük foglalkoztak,
3. minden vágyuk , hogy azok legyenek
"engedélyezné vizsgálat nélkül,"
Nem nagyon vizsgálnak. Más számításai, adatai alapján 100 % -ban akarják magukat lefedezni.
Görcsösen ragaszkodnak, a biztos, gyakorlatilag felelőség és főleg bukás nélküli tevékenységhez.
Nálunk a kéményes nem volt hajlandó felmenni létrán, úgyhogy a pénzt elkérte, de nem csinált semmit. (Kémény a tető szélétől 1/2 m-re, simán meg tudta volna nézni, ha akarja.) Ennek örömére már a padlásra sem ment fel, mert minek. Tetőkibúvó berakatva, újra kihívva őket, a másik emberük fel sem ment a padlásra, csak kitöltötte a papírt. Pénzt ugyanúgy fizetni kellett.
Nekem messze más a tapasztalatom, mint neked.
(Az más kérdés, hogy az első állítólag azért nem ment fel létrát támasztva a csatornának (eresznek?, sose tudom, mi is a vízszintes rész), mert valahol valami b..i nem rakott kibúvót, létrán küldte fel az embert és benyomódott a csatorna, utána meg balhézott/perelt miatta, ezért megszüntették a létrázást. De hogy a 2. miért is nem csinált semmit a pénzért? Sajnos az asszony volt itthon, neki nem jutott eszébe, hogy ha már pénzt visz el, legalább dolgozzon is érte - a biztonságról nem beszélve.)
A nem kell engedélyezni azt jelenti, hogy a szerelőnek utólag be kell nyújtania egy egyszerűsített dokumentációt a gázszolgáltató (pontosabban elosztó) céghez, tehát azért valamilyenfajta kontroll van.
Ha végül zárt égésterű lenne, szerelt kéménnyel, azt nem ellenőrizheti a kéményseprő, nincs joga hozzá, mert a szerelt kéményre nem kell sem építési engedély, sem bejelentés, és nem is minősül kémények. Mondjuk ez minden szerelt kéményre igaz.
Pillanatnyilag a dupla költség nem fér bele. A FÉG-nek nem a működése zavar, hanem ahogy működik: őrláng kihűti a fürdőszobát, begyújtáskor zajos, nagy és csúnya, valamint látod a lángot.Tudom, hogy sokkal jobb nem lesz az új, de a fenti problémák mindegyikét megoldja.
Azt kifelejtettem, hogy csak előre lehet pályázni, tehát csak a pályázat feladása után lehet elkezdeni a kivitelezést, megkezdettre nem adnak. Nyílászárónál ezt nem is lehet kikerülni igazán, mivel kell fénykép az eredeti állapotról is. Elvileg kijöhetnek ellenőrizni, de gyakorlatban ezt nem tudom elképzelni, csak annyira, mint a sulinetnél, vagyis sehogy...
Szerintem érdemes, de tény, hogy én fűtést és ablakot is csak kizárólag számlával vagyok hajlandó készíttetni egyébként is. A zsebbe megoldás nálam ezeknél a munkáknál nem játszik, mert sok pénzről van szó, sőt a fűtésnél biztonsági szempontból is kell nekem, hogy felelősségre vonható legyen, aki készítette. Tehát ez az indulási alap. :)
A pályázás igen macerás, kell hozzá pl. árajánlat nagyon-nagyon pontos névvel-címmel (nem lehet pl. út helyett utca, mert elutasítják), az ebben lévő árak határozzák meg a max. összegetm amit megkaphat az ember. Pontosan kell kitölteni egy olyan 6-8 oldalas nyomtatványt még, beküldeni ezeket és ennyi. Aztán küldenek egy szerződést, és két éven belül számlával meg fotókkal igazolja az ember, hogy elvégezte a munkákat, és utána utalják a pénzt. Lehet még hőszigetelésre is meg megújuló energiaforrásokra (napkollektor és társai) pályázni, ez utóbbira még nagyobb százalék a támogatás.
Április környékétől lehet újra pályázni, és remélem emelni fogják a támogatás %-át, mivel olvastam, hogy a széndioxid kvóták eladásából származó pénzt az országnak kötelező ilyen célokra fordítani. Bízom a 40%-ban, ezeket ugyanis visszamenőleg is meg szokták adni, pl. tavaly kisebb %-os támogatásnál pályázott egy ismerősöm ajtócserével, és amikor megemelték a %-ot, ő is megkapta automatikusan.
Ja, nyílászárónál macera, hogy csak ÉMI/ÉME minősített ablakkal/ajtóval lehet pályázni, és pl. biztonsági ajtóból igazán jó nincs, aminek lenne minősítése...
Hosszútávon ez rossz döntés.Miért gondoltad meg magad?
Ha engedélyt kérsz rá, nyílt égésterűt sem cserélhetsz más nyílt égésterűre mert már 2 éve lakásba nem engedélyezik felszerelni. Feketén kicserélheted, a kéményseprő sem fogja észrevenni,de nem sok értelme van mert az sem lesz jobb mint a FÉG-ed. Ezt is meg lehet javítani ha valami van vele és használhatod még sokáig.
A legolcsóbb csere egy SD Therma Condens lenne, ehez a 80/80-as szétválasztott kémény sem kerül egy vagyonba. A hivatalos maceráknak sajnos szabott ára van, ez megdobja a költséget.
Efelől a régi Fég kazán mellett is nyugodtan alszom:CO érzékelő az ajtó mellett, kémény OK, légbeejtő OK. És az új kazánokba füstgázérzékelő is van.A CO mérgezések nem ettől vannak.
ha egyenletesen csokken a homerseklet a tetejetol az aljaig, akkor az a radiator hozza a maxot amit ezzel a vizzel tud. ha igy is hideg a szoba, akkor vagy melegebb viz kell, vagy nagyobb radiator.
Nem gondoltam olyan nagyon levenni csak mondjuk 6-ról 4-re vagy 5-re.
Megnéztem a radiátort a gyerekszobába. A teteje forró az alja langyos. Nem levegős, az előállító csavar 6-oson van, a termofej maximumon, az alsó be és kifolyó szelepek nyitott állapotban. Mi okozhatja a fojtást?
ha bizonyos szint ala csokkented a radiator vizaramat, akkor adott hidegben soha nem fog a szoba felmelegedni!
bekorlatozod 2liter/perc-re, 60 fokos a viz, 30 fokosan megy el alul. ebbol kiszamolhato hogy mennyi hot ad le a szobanak orankent. ha ennel nagyobb a szoba hovesztesege orankent, akkor soha nem fog felmelegedni!
Az idojarasfuggo miatt enyhe idoben hidegebb vizzel fut. A gyerekszobaban ehhez kicsi a radiator. (Vagy le van fojtva. Ha ilyenkor az alja sokkal hidegebb mint a teteje, akkor kisebb fojtas segithet)
Ha nem a zarojeles resz, akkor vagy novelni kell a talppontot a szabalyozasban, vagy nagyobb radiatort tenni a gyerekszobaba.
furcsa dologra lettem figyelmes. Amikor kin 0 vagy mínusz van, akkor tökéletesen működik a fűtésem. (SD Thema Classic Turbo + időjárásfüggő szabályzó van beépítve) Viszont, ha enyhül az idő, akkor a gyerekszobát nem tudja annyi idő alatt felnyomni a radiátor, mint a hálószobát. Mínuszban a hálószoba a leghidegebb, enyhe időben pedig a gyerekszoba.
Arra gondoltam, hogy a hálóban (ahol a termosztát van) a radiátorszelep előállító gyűrűjén állítok (nem termosztátfejet rakok fel!), így a szoba lassabban fog felmelegedni, tehát a gyerekszoba fel fog tudni fűteni. A többi helységet, pedig a termofejek úgy is leszabályozzák, ha túl meleg lenne!
Azért kondér ügyben voltak durva dolgok is: http://en.wikipedia.org/wiki/Capacitor_plague Nekem egy Askey ADSL-modemnek sikerült néhány hónap alatt kinyiffanna, szintén elkó-kiszáradás volt az ok kövtekezménye a sz@r tervezésnek.
sajna mostanaban tok konnyu szar kondit venni. teljesen altalanos, hogy 3-4 eves cuccok elko kiszaradassal mennek tonkre. pc tap, videomagno, tv, es ugy latszik kazan is.
biztos a pinyoba kell tenni a kazant? akkor a kemenye atmegy az egesz hazon. csunya is, helyet is foglal, es penzbe is kerul. persze a pinyoban meg nem zavar a zaj...
A HMV miatt a kombi kell, az meg junkers-nél ebben a kategóriában 8,1-21,8-ig van. De a buderus-nak van egy hasonló, ami 5,7-24 KW fűtés és 28 KW HMV. Vagy a vaillant ami 7,6-19,5 és a HMV 22KW. Jó lenne tudni dönteni, mert most elég sok van akcióban.
Érdemes erre a pályázatra ráindulni? Én is olvastam róla, csak nem vagyok benne biztos, hogy pénz is lesz belőle. Nem túl macerás a papír része? Magad kell elindítani vagy a szerelő is kell hozzá?
Nekem nem volt türelmem a bürokrácia útvesztőit végigjárni,ha jól emlékszem talán 15%-ot kaphattam volna vissza de ez is maximálva lett volna,már nem is tudom pontosan. Mondjuk 30% jobban hangzik.
Nem lesz nagy a kicsi cirkó, mert a radiátoraid mérete nem változik, csak annyi fog történni, hogy kevesebb ideig fog üzemelni a fűtésed hosszabb szünetekkel.
Megvolt a mérés a Saunier Duval Renova Mini kazánnál. Nagy valószínűséggel az elkók lesznek a hunyók. Rátettem egy toroidot a hálózati betápjára és elkezdtem a feszültséget csökkenteni. kb. 220Volt alatt elkezdett bizonytalankodni a kazán. Viszont a hibajelenséghez egészen 205 Voltig kellett lemennem. Onnan emeltem a feszültséget és 220 Volt fölött stabilan ment a kazán. Van a panelon néhány elko : 1000uF/35V - 13x22 1000uF/25V - 13x22 470uF/25V - 10x14 22uF/100V - 6,5x12 2,2uF/50V - 5,5x12 - 5db 47uF/25V - 5,5x12
Ezeket szépen kicserélem holnap és újra megcsinálom a mérést.
Radiátorokat úgy tudom, hogy 20C belső hőmérsékletre, 75C és 65C visszatérő vízhőmérsékletre adják meg. Ha nem így használjátok, akkor a watt nem annyi!
Én gyakorlati példát tudok írni, 120 m2 radiátoros fűtésem van (+ 100 m2 padló,de ez most mellékes) 12 m 600-as dupla dunaferr radiátorral fűtöm 47 fokos vízzel napi 5-6 órát megy a kazán10 kW környékén modulálva. Nekem 6,5-29 kW között tud modulálni a SD kazánom,de én visszavettem max 15 kW-ra. Ha most vennék kazánt, lehet hogy a Junkers ZSB 14-3C kazánját venném mert ez 3,7-14,2kW között tud modulálni.
Kérdéshez nem sokat értek, azonban már túl vagyok a második lakason is ha eltekintek a közbenső paneltől!
.
Elsőnél az volt a gondom, hogy a mestereknek fogalmuk se volt arról, hogy az aljzat betont, ne kössék össze a kültéri betonnal. Ezzel csak annyi volt gond hogy például ahol ajtó vagy erkély volt, ott télen nem lehetett megmaradni, mivel kb egy méterre besugárzott. Ugyanebben a házben volt egy tűzfalunk B30tégléval rakva és csak vakolva volt, ott szintén nem lehetett megmaradni, mivel annyira sugárzott.
.
Következő házamnál figyeltem már erre, így ezt megúsztam, azonban nem tudtam, hogy miért kell padló fűtés: most már tudom. Télen igaz hogy nem sugárzik a köves helység, de akkor is kellemetlen folyton papucsot keresgélni, mivel azért zavar.
.
Nekem megtervezték ano a fűtésrendszeremet, amelyet két hónap használat után lecseréltem. Probléma csak az volt, hogyha egyszer lehűlt a lakás, akkor egy örökkévalóság volt míg újra felfűtött. Most, hogy kb 3x, akkora a kazán és kb 3x akkora fűtőtest kapacitás mint a tényleges igén, így ez probléma is megszünt. ( Ez a fűtőtest méret és kazán méret az össz költséghez képest epszilonnyi, azonban ha télen fázol, az nagyon bosszantó.)
Ablakcsere már tervben van, pályáztam rá fűtéssel együtt, állam bácsi segítségével 30% visszajön az árából mindkettőnek. :) Kemény összeg lesz így is, pedig nem sok ablak, viszont keretestül is 1,1 körül lesz a k értéke az ablakoknak (5 kamrás profil, 3 rétegű argonos ablakok, szellőzők, aluredőny). :) De még ez a kicsi cirkó is túl nagy lesz azután... :)
Egyébként rájöttem, hogy a 6kW talán a radiátorok összteljesítménye lehet nálunk, nézegettük táblázatból akkor a watt értékeket.
Előrébb vagyok néhány adattal házügyileg, amit most megosztanék veletek és kíváncsi vagyok a véleményetekre. A ház 3 szintből áll pince(külön álló), földszint, tetőtér (1méteres térdfal+45°-os ferdesík), a kettőt 4 m2-es feljáró köti össze. Semmilyen fűtés eddig. Kondenzációs kombi kazánra gondoltam, csak radiátoros fűtéssel! Egyenként 44 m2-es alapterület. Légköbméterre pince 100 m3, földszint+tetőtér 243 m3. A ház hőigénye 8-10 KW. A pince különnyíló teljesen, ide tervezem a kondenzációs kombi kazánt + helyiségenként 1-1 radiátort temperálni. Földszintre nappaliba 2 radiátor, fürdőbe 1 nagy törölközőszárítós, kisszobába 1 radiátor tervek szerint. Tetőtérbe 2 hálószobába 1-1 radiátor, wc-be 1 kicsi, közlekedőbe semmi, mert úgyis egy légtér a nappalival. Szeretném jól méretezni a fűtésrendszerem ezért vagyok kíváncsi a Ti véleményetekre (itt "független" hozzászólók vannak). Kérdéseim: 1., Milyen rendszer lenne a legjobb ( kombi vagy külön fűtő és melegvíz)? 2., Mekkora teljesítményű kazán lenne ide ideális? 3., Mekkora radiátorokkal (kb. KW)? 4., milyen kazánt (én kondenzációst szeretnék, de nem biztos hogy az a legjobb ide)?
Az inox csővel is lehet mozgatni a tűzhelyt, csak nagyon tekergetni nem illik a csövet. (Picit előrébb húzod, hogy ki tudj mögötte takarítani pl.) A cső cseréje nem nagy kunszt valóban, a régi készüléknél tényleg megcsinálhatod akár te is -- csak a gáztömörséget tudd korrekten csekkolni. Nálunk "szerelő" csinálta (üzembehelyezés), fújta rá a szivárgásvizsgálót, nem volt gond -- utána fél évvel jöttek gáztömörséget ellenőrizni az egész épületben, a műszer meg sipákolt.
A hőre/szakadásra dolgozó szelep az egyik biztonsági elem, ami kell (annak megléte esetén is le kell vinni az acélcsövet a pult szintje alá), össze is illik földelni a csövet meg a készüléket, elszívóra is szükség lehet... érdemes a vonatkozó szabályozást alaposan áttanulmányozni...
A felelőtlenség nem pénzkérdés szerintem, ráadásul az új készülék beüzemelés helyetti barkácsolásával elbúcsúzhatsz a garanciától is.
Egy megjegyzés... Az egyelőre és az egyenlőre egészen mást jelent...
Ha kb. fele annyi idő alatt akarod felfűteni, akkor kb. kétszer akkorára, mint a veszteségeid. De talán jobban járnál, ha nem hagynád ennyire lehűlni...
Bármelyiket megcsinálhatod ha értesz hozzá. Én sem szoktam szerelőt hívni, elmegyek az alkatrészboltba,megveszem ami kell és megcsinálom magam. A beüzemelést csak annyiból ajánlott megcsináltatni, hogy le legyen papírozva a dolog.
Köszönöm, idáig értem, csak az probléma ezzel, hogy ez csak akkor igaz, ha egyszer már sikerült felfűtenem a házat valahogy és utána az én szokásaimnak megfelelelően állndó hőmérsékleten tarja egy általam állandónak vélt külső hőmérséklettel.
.
Probléma csak az hogy ezt nem feltélezhetjük, így azt gondolom, hogy amit kiszámoltál az a minimális szükséglet. Tehát ha ennél kisebb, akkor folyamatos üzem mellett sem tudja biztosítani azt hogy a ház hőmérsékletét tartsuk, tehát ennél mindenféleképpen nagyobb kell csak az kérdés, hogy mennyivel?
.
Ha az én házam hőmérséklete 6 óra alatt csökken 3C-vel és utána azt akarom, hogy 1,5 óra alatt növelje meg +3C-vel, akkor mekkora készülékre lesz szükségem?
Hát igen, ez látszik a fogyasztásodon, jó kazánod van és ha hőszigetelnéd a lakást meg korszerű ajtók-ablakok lennének fele lenne a fogyasztás. Persze ez rengetegbe kerülne, ki lehetne számolni mennyi idő alatt hozná vissza az árát.
Ócska, szelelő, 40 éves ablakok, azok a kétszárnyú duplák. Nagyon rozogák. A fal tégla, '68-ban épült, de jó állapotú teljesen, 2,7 m belmagasság (másfél szoba). Viszont lapostető van a fejünk felett, és (hálistennek) oldalt sincs egy szomszéd sem, csak alattunk. Inkább a nagyobb hőveszteség, de nincs szomszédzaj. :D És a radiátorok elégnek bizonyultak nappali 21 éjjeli 18 fokra, 60 fokos előremenővel a zimában is. Na jó az egyik lehetne eggyel nagyobb.
Hoppá, akkor a 6kW 46m2 tégla társasházi lakásra, alsó-felső-oldalsó szomszédok nélkül az meg pláne nagyon sok?! Nehogy már utólag kelljen csalódnom abban a csapatban... Karácsonykor teljes napi fűtéssel 5 m3 ment el egy nap emlékeim szerint (adott egy háromsoros hmm talán 1000-es, meg egy kétsoros 1200-as és egy 1000-es radiátor, plusz egy csőradiátor.)
Épületgépész számította ki gondolom falak vastagsága, anyaga meg hasonlók figyelembevételével. Mivel új rendszer volt (egy db konvektor/lakás helyett cirkós radiátoros rendszer), ezért nem lehetett korábbi alapján saccolni. (Ugyanez az épületgépész később saját kezeivel részt vett pl. a cső falba vésésében is, szóval korrekt meg gyors kis csapatot fogtunk ki szerencsére. Csak mert emlékszem volt itt vita a mérnökökről és a hozzáállásukról. :) )
Hogy ez nem jutott eszembe! Akkoriban még 10 000 Ft-ért vettem a 128 MB MMC kártyát, aztán amikor a másodikat vettem orültem mint majom a farkának mert 256 MB már csak 6000 volt.
Feri! A gombostűs módszert most sem merném megcsinálni, mert felajánlotta a kereskedő, hogy elküldi bevizsgálásra a kártyát, de ha nem az a hibás nekem kell fizetni a bevizsgálás díját ami többe kerül mint a kártya. Ott meg minden kiderül. Mivel a gépre már nem volt grancia, nem tudtam hogy a gép vagy a kártya a hibás, nem kockáztattam meg hogy esetleg fizessek a semmiért.
Ezt én honnan tudom? Korábban végeztem egy számítást, amiből az jözz ki, hogy télvíz idején nálam az átlagos fogyasztás 12-16m3 gáz. Ebböl most akkor mennyi a hőszükségletem?
Pfff, akkor lehet marad a paneles hiba, az 30k. :(
Azért ha találsz megoldást, kérlek, írd meg (nekem is ilyen cirkóm van). És a kométa szerviz felejtős, az onnan való üzembehelyező speciel nem észlelte, hogy fázisérzékeny a cirkó, nem volt hajlandó bekötni a termosztátot (pedig előkészítettünk mindent), és nagyképű flegma alak volt - két óra késéssel érkezve. De létezik egy másik szakszerviz cég is, legalábbis ha fővárosban aktuális a dolog, gugli kiadja.
Nekem is volt hasonló kalandom garanciális ügyben, a fényképezőgép élettartamgaranciás Kingston MMC kártyája vacakolt, de csak néha nagy ritkán. Na mondom,garancia. Az üzletben jól működött, nem cserélték ki. Vettem egy másikat, az azóta is megbízhatóan működik.
Tudom persze ! Nálam fixen kimegy a kismegszakítótól egy külön ág a kazánhoz. Tehát ha fáziscsere volt, akkor az egész házban fáziscsere volt. Viszont ekkor már rég leoldott volna a kismegszakító. (zöld-sárga közösítve a nullával + eph = szép zárlat ha a nulla lenne a fázis)
Azt ugye tudod, hogy fázisérzékeny? E fórum jeles szakértői világosítottak fel pár hónapja engem is, amikor nem ment a miénk, igaz az egyáltalán nem akart "belobbanni". Mindenesetre a dugaljba csak az egyik irányba begudva szeret lenni, ha megfordítom, nem indul el. Hátha véletlenül elég lesz ez is, és nem kell a panellel szenvedned...
Ja erre az n1..n9-re gondolsz ? Azt simán tudom állítani, de ennek semmi köze ehhez a hibához, mivel HMV-nél is előjön, ott meg alapból 12kW-on megy a kazán.
A garanciáról... Én ott fogtam halkan padlót, amikor nyeglén közölte a szervizes csákó, hogy az éves felülvizsgálat fejében adott 1+2 év garancia arra a bizonyos meghibásodós panelre nem érvényes, de ha szépen kéri az ember, akkor ki szokták cserélni). Mire közöltem vele, hogy ilyen korlátozás sehol nem szerepel a garanciapapíron, csak az 1+2 év, akkor az teljeskörűen 1+2 évet jelent. Erre megint a nyegle válasz: és hát kit perel be? mert engem hiába... Na ott döntöttem el, hogy ezt a márkát, de legalábbis ezt a szervizt soha többet.
De ha véletlenül mégis baj lesz, és pénzt mernek kérni a 3 év alatt, akkor azért már csak mókából is kiperelem a sz*rt is belőlük, belefér az időmbe, pénzbe meg nekem nem kerül. ;)
A készülék már 4 éve üzemel, ez most kezdett kijönni rajta. Múltkor matattam annyit, hogy a csatlakozókat kihúztam visszadugtam, a gázégő szabályozó modult szintén széthúztam összedugtam (két részből áll, közötte csatlakozók). Utána ment, azt hittem valami kontakthiba lehetett de most megint produkálta.
Amire gyanakszom, az a vezérlőpanel tápegysége, abban is a puffer kondenzátorok. Maga a trafó eléggé meleg, mellette nagy elkók, amik ennyi idő alatt simán elöregszenek. Következő körben azokat fogom cserélni, aztán meglátjuk.
Volt egyszer olyan jelenség, hogy hajnalban arra ébredtem, nem megy a fűtés. A kazán felől meg kattogást lehetett hallani. Kimentem megnéztem. Szerencsétlen kazán nyitni akarta a gázszelepet, de ettől megrogyott az elektronika tápfeszültsége ezért a készülék resetelt. Akkor annak az oka a hálózati 230V lecsökkenése volt. Aznap mértem és a konnektorokban a fesz a 180V-ot is alig érte el. Reggel a ház főkapcsolójánál meg is lett a hiba, a kapcsolón 40-50 Volt esett ! Persze melegedett is mint a disznó.
Megnéztem a leírás tényleg annyit ír, hogy szakszerviz állíthat a max teljesítményen. A régebbi SD prospektusok leírták ezt is, de úgylátszik megelégelték, hogy a tulaj belebuherál a kazánba.
Rám is csúnyán nézett a szerelő amikor megmondtam, hogy visszavettem az Ecosym teljesítményéből de aztán hamar túltette magát rajta. Végülis nem hiba miatt hívtam ki, hanem csak az éves karbantartás volt. Arra sem hívom többet, láttam mit kell csinálni, a garanciaidő meg úgyis letelik most augusztusban.
A lakás hőszükséglete alapján. A 12kW-os SD minit nálunk olyan 6-8 körülre érdemes visszavenni (ha jól tudom megintcsak), mert 6kW hőszükségletet számoltak a rendszer kialakításakor. Az üzembehelyező fószer beállította valamennyire, de akkor még nem tudtam ezeket, és nem kérdeztem meg, mennyire (csak abból sejtem, hogy megkérdezte, mekkor a lakás és hány radiátor van - persze ha megkérdi, mennyi a lakás hőszükséglete, akkor pontos választ is adhattam volna... kométát mint szervizt nem ajánlom a kérdezőnek...).
Renova mininél nem ilyen egyszerű állítani sajnos... Az előremenőt secpec lehet módosítani, de ezt nem. A kézikönyv tele van "hívja a szerelőt" jótanácsokkal, naná, ebből jön a bevétel a szervizeknek. De ha még jól dolgoznának...
Vaillantnál ez egy menűpont, ahol 9-24kW között állíthatom. Valamennyire visszevettem, de nem tudom, hogy megmondani, hogy mi a jó érték és hogy tudom azt meg, hogy mire kell állítani.
Ez biztos valami hiba, ha még garanciális, jelentsd be a szervízbe, nehogy aztán gari idő után ha feldobja a talpát, javíttasd annyiért, amennyiért újat is vehetsz.
Ha jól tudom, a visszaszabályozást sajnos csak szaki tudja megcsinálni, mert le kell venni hozzá a burkolatát. Legalábbis amikor üzembehelyezte a hmm szakember, akkor levette hozzá a külső borítást, és matatott valamit, ráadásul a használati utasításban sem találtam leírást arról, hogy lehet ezt végrehajtani. Az alap, kijelzőn állítható beállításokban nincs benne.
Plusz rémlik, hogy mondott ilyesmi hibát, amikor folyton bekapcsol meg kikapcsolgat, hogy ez valamilyen panel hibája, amit 30.000 Ft kicserélni... Remélem nem erről van szó.
Arra gondolsz, hogy elzárod a gázt a kazán alatt és beindítod a szivattyúját?
Valamit fog keverni, de leginkább csak a szeneskazán vizét zavarja a gázkazánon keresztül. A radiátorokba nem sokat fog keringetni mert a szeneskazánon keresztül szinte ellenállás nélkül forgatja a vizet, a radiátorkörnek nagyobb az áramlási ellenállása.
Egy szivattyúval felváltva keringetheted a gázkazánt és a szeneskazánt, de akkor a szivattyút át kellene helyezni a radiátoroktól közös visszatérő csőbe és egy váltószeleppel (vagy 2 golyóscsappal) vagy a szenest, vagy a gázkazánt keringetni.Ráadásul a kiegyenlítő tartály csövét is át kell helyezni mert annak a szivattyú előtt kell lennie. A váltószelep valamivel olcsóbb mint egy keringetőszivattyú, de nagyobb munka.
Egy kringetőszivattyú kb 20 000, egy csőtermosztát 5-6 000, és kell még 2 db 1"-os hollandi csatlakozó a szivattyú bekötéséhez és 2 hegesztés.
Abban a 7 éve átalakított bekötésben a flexit hányszor cserélték eddig? Tudtommal 3 évente kellett volna cserélni. Ezeket a régi flexiket valóban nem volt szabad a tűzhely teteje fölött indítani.
Ha most kell áthelyezni/bekötni készüléket, akkor marad a szép sárga rugalmas fém cső, amit ne kell cserélni időnként, indulhat direktben a golyóscsaptól. Ez "picit" drágább, mint a gumicső (rigi tipusú flexi), ami viszont nem használható (kivéve mindenféle extrém biztonsági megoldással nyakonöntve). Már az anyag elviszi a felajánlott 20E Ft jelentős részét...
apropó kémény! régi reliance hagyományos kazánom van, és mellette a házon külső épített kémény jó magas, fémből van kb ennyit tudok róla.
Csak a gázkazán van belekötve, a kazánon kb 40 fokos max előremenő van beállítva (sajnos) a padlófűtés miatt nem lehet több csak azzal fűtök.
Minden évben jön kéményseprő műszerrel megnézi, a kémény rendben.
Igenám de mikor kint -18 volt, minden szomszéd ház kéménye vígan füstölt vagy inkább gőzölgött, az enyém nem, bent meg ezerrel ment a kazán a garázsban.. A belső térben a füstő csak egy 90 fokos kanyar, kb 1 méter, semmilyen sérülés nincs rajta. Ezután átüti a falat és megy egyből a kéménybe.
Huzata tutira van, eléggé nehéz begyújtani mert elhúzza a lángot (felfelé-befelé és ezeket még gyufával kell gyújtani)
Tipp? Lehet az hogy túl magas kéményben annyira lehűl a füstgáz hogy nem látszik a tetején? Nem turbós a kazán hanem hagyományos régi.
Szia még annyit hogy csináltam egy móricka rajzot a kazánok bekötéséről. Szerinted a gázkazánnál lévő szivattyú ha nyitva van minden csap keringtetné a vegyes kazánt is? Most ha a gázkazán megy a vegyesnél lévő csapot elzárom, de ha nyitva hagynám menne a vegyes is. Természetesen ilyenkor a gáz nem üzemelne.
Közben megértettem, amit írtál, hogy nem a kimenővel van a gond.
Nálunk a régi, de frissen bélelt kéményre azt mondták, hogy nem jó kivezetésnek, külön csövet kell bele tenni, plusz ugye egy másik cső ment volna szuszogni a szellőzőhöz. Azt hiszem, itt pl. az volt az ok, hogy nem volt elég nagy a kémény átmérője ahhoz, hogy a cső a csőben beleférjen.
Viszont aki ezt az osztott rendszert kitalálta, na annak a kis fürdőszobájába építtetném be először. Egy valami 3 m2-es kis fürdőbe (kád, mosógép, kagyló meg egy embernyi állóhely) ment volna a cirkó a falra a kád fölé, másik oldalon a bojler (ezt szeretjük), a plafonon meg csövek mindenfele. Az osztott kivezetéssel ráadásul megszüntették volna a helység egyetlen szellőzési lehetőségét. A mostani szabályok szerint viszont akkoris muszáj lenne így megcsinálni, hiába van ott egy hatalmas csupasz falfelület, ami minden homlokzati kivezetési szabálynak meg távolságnak bőven megfelel...
Szóval ezek az elvileg biztonsági alapú szabályok azért igen elvetemült és praktikusan használhatatlan megoldásokhoz tudnak vezetni. :(
Engem megdobbentene, ha kiderulne hogy kimenetnek jo a mezei belelt kemeny, amikor a gyari nyomasallo csovek gumis tomitessel csatlakoznak, es a tomorsegellenorzeskor kiderul ha valahol kiszorult a tomites, es mellette van 20mm2 res.
Pl hogyan csinalnak nyomastomor becsatlakozast egy regi belelt kemenybe?
Mar le volt irva egy parszor: probald ki, hogy mi a minimum eloremeno, aminel ha 30 fokra allitod a termosztatot a kazan siman megy felorat egyfolytaban kapcsolgatas nelkul. Igy mgtudod, hogy a holeadoid mekkora homersekletu vizzel kepesek a kazan minimal teljesitmenyet leadni.
Ha ez a homerseklet 50 fok, akkor nem tul fontos a homero, 50 fokra allitod, es nagyhidegben lehet hogy fel kell majd tekerd 60-ra. Vagy ha sielesbol hazaertek a 14 fokos lakasba.
Ha ez a homerseklet 50 fok alatti, netan 40 vagy hasonlo, akkor en vennek homerot hozza, es beallitanam hogy 40 fokos vizzel futson, es onnan vegye feljebb ahogy hidegedik az ido.
Nem tudom miért óckodsz a keringetőszivattyútól, felraksz egyet a szeneskazán elé meg egy csőtermosztátot a kazán fölé az egész 30 000 Ft és mindenütt van rendes cirkuláció. A termoszeleppel csak lerontod a fenti cirkulációt, attól az alsó nem lesz jobb. Emiatt erősebben kell fűtened ami tüzelőanyagot pocsékol, mert amit nem tud leadni a radiátorok felé az megy ki a kéményen. A jó megoldás a keringetőszivattyú.
Szerintem teljesen oké amit ír, osztott elvezetést simán lehet, nekünk is azt akartak. Egy cső ki a kéménybe (ki), egy másik meg egy szellőzőbe vagy lichthofba, onnan meg befele szipkázza a levegőt. Bár baromi ronda sok csővel jár, de ha valakinek van rá helye, teljesen szabályos megoldás.
A fustnek lesz egy kulon csove, es a regi es az uj cso kozti resben szivja az uj levegot.
A hagyomanyos kemenyen lehetnek kis lukak, nem szamit, mert a kemenyben szivas van, legfeljebb sziv egy kis levegot a lukon a lakasbol. A zart kazan ventillatorral nyomja ki a fustot, a kemenyben nyomas van! Ha van kis luk, ott ki fog jonni a fust!!
Nekem van kéményem, bélelt, fajin, stb.Ebbe van most bekötve a cirkóm - régi, nyitott égésterű.Ezt tervezem cserélni egy zártra, de osztott elvezetéssel:a füstgáz megy ugyanide egy csövön, a beszívni kívánt levegőnek meg lesz egy saját külön cswöve.
Valami olyanra gondoltam,hogy ha megvan a kivánt hőmérséklet fent akkor a fenti kört lekapcsolja ha hűl akkor meg visszakapcsolja. Létezik ilyen szerkezet?
Lehet a szelep rossz, ha beragadt a tolórudazat, és lehet a thermofej is rossz, bár azt nemtom, hogy mitől. Vedd le a thermofejet a szelepről, és nézd meg, hogy mozog-e a rudazat (az a kis kiálló pöcök a közepén).
Így van, akkor az szar. Kipróbálhatod, hogy leszeded a termofejet és a szelepszárat benyomva rögzíted, ha akkor is átereszt akkor a szelep hibás, ha lezár akkor a termofej a hibás.
egy gyors láma kérdésem lenne. Ha a radiátoron (mely a kazántól indulva az első) a termosztatkius szelepet, ha jól mondom, 0-ra v. jégkristály szimbólumra rakom és tűzforró a raditátor, akkor ugye az a szelep szar?
Annyi a szerepe, hogy a táguló víz ne nyomja szét a rendszert, ha melegvíz folyik bele, elvileg nem tágul. De előfordulhat, hogy kikapcsolt kazánnál használod, úgy kell megcsinálni, hogy akkor sem lehessen probléma.
Sőt:Ebben a tárolóban valójában tágulás nem valószínű:Meleg víz érkezik bele, és csupán temperálás történik.Jól gondolom, hogy ez esetben a szuszogó normál üzemben semmit sem csinál?
Ha nincs visszacsapószelep a vízóra után, egyszerűen szedd le a biztonsági szelepet a bojlerről, a felmelegítéskor a táguló vizet visszanyomja a hálózatba. Ha van visszacsapószelep, akkor szükség van a biztonsági szelepre de nem feltétlenül a bojler előtt, bárhova beépítheted a vízcsőbe ahol megoldható a felmelegítéskor csepegő víz elvezetése.
Nálam ez nagyon egyszerően megvalósítható, flexi csövön jön-megy a HMV, és akár a kazán alatt is van hely ,valszeg kipróbálom hacsak nincs valakinek valami hathatós ellenérve. Nincs viszont csatorna - hova tegyem a tároló szuszogócsövét?
Megnéztem a csöveket és valóban a csonkok 2 collosak. Tényleg nem akarok leégni az apósom előt, ezért inkább másra bizom a dolgot. Mit szóltok az árajánlatokra ? Ha szerelők vagytok ti mennyiért csinálnátok ?
Tudsz tükörből hegeszteni? Ha nem akkor neki se kezdj, mert nagy szégyen lenne, ha az apósnak kellene befejezni amit elkezdtél.A csövet hátul is meg kell ám hegeszteni!
A forrasztás majdnem ugyanaz a tecnika mint a hegesztés csak rézpálcával és bóraxxal folyatod. Ha meg akarod tanulni, vágj el egy csovet 10 darabba és hegeszd össze fal mellett tükörből, ha mind a sikerült nekiállhatsz a fűtésnek.
Még egy olyan kérdésem lenne, hogy mit szóltok a kézi egy palackos forrasztókhoz. Most olvastam hogy azok közt is vannak a mopp gázosak amik2200 c fokig is működnek. Kazáncserére ez is megteszi ?
De a kémény ezzel tök más lesz! Nem vezetheted bele a meglévő kéménybe az égésterméket, a 80-as csövet a tetejéig bele kell huzatni! Az, hogy már bélelve van, semmit sem számít (legfeljebb annyit, hogy ha nem szutykos a belseje, akkor légbeszívásra használható).
Egy fa tüzelésű kazán cseréről lenne szó Megvettem az uj kazánt, és mindent a mi ehez kelhet. Volt megnézni két szerelő is és ugy találták valóban megvan minden ami kelhet. Igazából jómagam is megcsinálnám, mert segitségetekel már sok dolgot megcsináltam, de sajnos a heggesztéshez nem nagyon értek, meg autogén hegesztőm sincsen. Mindkét szerelő 6 forrasztásról beszélt és hogy ez az egész kazáncsere fél napos feladat egy embernek. Az egyik szerelő 10 000 forintot kérne a munkaért, de még csak tavaly kezdet. A másik az 40 000 forintot kérne és bár jó szerelőként emlegetik én a pénzt bizony sokalom. Az apósom az megcsinálná ingyen de hosszutávon azért fizetnék a legtöbbet. Szerintetek találhatok jó szerelőt, jó pénzért ??
Szerintem működne így, én is gondoltam már erre a megoldásra mert nekem is messze van a gázbojler és sok vizet kieresztünk potyára, csak még nem csináltam meg mert csempét kellene bontani, vízcsövet szerelni, nagy munka.
Gondolom gravitációs üzemben jelentkezik főként a problémád.
Az alsó szinten mindíg is gyengébb lesz a gravitációs keringés mint fölül és erre nem az a jó megoldás ha lerontod a fölsőt is hanem fel kell javítani az alsót. Ehez be kell tenni egy szivattyút a szeneskazánhoz is, hogy az alsó szinten is meglegyen a megfelelő keringetés.
Még így is jobb lesz fönt a fűtésed, mert a meleg felfele igyekszik, ha leáll a szivattyú (mert kialszik a tűz a kazánban) az alsó szintről is felmegy a melegvíz, fent még sokáig langyosak a radiátorok míg lent már régen kihűltek.
Termosztát nem megoldás mert nincs olyan termosztát ami arányosan szét tudná osztani a fűtést akkor is ha 30 fokos a kazánod és akkor is ha 80 fokos.
A kombi cirkó HMV kimenetet "megpufferelem" egy elektromos vízmelegítővel?
Ha ennek hőmérsékletét néhány fokkal lentebbre állítom mint a HMV hőmérsékletet, akkor áramot alig fog fogyaztani, viszont csapnyitáskor azonnal lesz melegvizem.
Van egy kétszintes családi ház, az alsó szinten lévő fűtéskör régi kb 30 éves. Ehhez lett hozzákötve felső szint. A visszatérő ágba lett téve egy csap a szabályozás végett. Viszont még igy sokkal melegebb van fent mint lent a csap már félig zárva de még igy is több meleg jön fel. A rendszer két colos csővel készült és megy gravitációban és szivattyúval is. A vegyes gravitációval megy a gáz szivattyúval. Az lenne a kérdésem hogy van- e valami szerkezet amivel tudnám külön a felső szintet vezérelni mondjuk a csap helyébe vagy azt meg kerülve valami szelep( nem értek hozza) amit mondjuk egy termosztáttal vezérelne. Nem tudom hogy va-e ilyen ha ismertek ilyen szerkezetet kérlek tájékoztassatok.
az emeleti fszban van a kazán, és tök meleg van a fszban. a páraelszívó meg csak dísz, nincs bekötve :) úgyhogy lesz 2 faláttörés
elvileg kométa tartotta karban eddig, garjegyen látok is hogy cseréltek valamit még 2004 körül. meg egy munkalapot 2007ből miszerint f4 és f9 hibakódot dob a kazán. f9et nekem is ad, és le is fagy. resetelni kell.
közben olvasgatok utána és látom már nagyjából mi a különbség a b és a c osztályú készülékek között.
meglátom milyen ajánlatokat kapok, aztán beszámolok
Nem tudom, hogy nálad mi a gond a Vaillantnál is kb 6 éves korában kezdett döglődni váltószelep és 7 évesen kénytelen voltam cserélni! ( Ugyanaz a tünet, amit Te is vázoltál. ) Mostani készülékeknél azt írták, hogy ezt tökéletesítették!
.
Majd 7 év múlva beszámolok, hogy milyen sikerrel! :_))
Igen ezek azok a dolgok amitől feláll a szőr a hátamon. Ami 50 évig jó volt, most végre született egy puniós előírás, így most mindenki számára kötelezővé kell tenni!
.
Ha jól számolom ez nálad 180eFt plusz és még 100eFt a kazán miatt. Nagyon jó örülök, hogy végre ismételten született puniós rendelet amit ismét be kell tartani, de én inkább beengedem a kéményseprőket, évente egyszer, hogy ellenőrízzék a kéményemet!
Nekem 50000 Ft munkadíj + 90000 anyagdíj volt (ebből 10000 volt egy tetőkibúvó), 6-7 méter körüli volt a hossz, 80-as cső ment a meglévő kéménybe, a kéményig meg koax (így a kürtőből szívja a levegőt). Kéményseprőknek meg 40ezer, amit baromira sokallok... Az, hogy már ki van bélelve, nem sokat számít, akkor is bele kell húzni a csövet, mivel ez túlnyomásos.
A kémény szerencsére nálunk bélelt és jó állapotú. Mindenképp turbóst kazánra cserélek (ettől a fürdőszoba hidegsége is megszűnik) , hogy a gázok vezetése osztott lesz-e vagy koax azt még nem tudom, de tartok tőle hogy a koax sokkal macerásabb , bár felső emeleten lakom.
Tényleg: meg tudja valaki mondani, hogy a kb 2m vízszintes koax, + a kémény közepén felmenő kb 3 méteres cső kb mibe fog kerülni és mekkora macera?
( Ez esetben a rendszer a kéményből szívja a levegőt, tehát valójában csak az első 2 m koax)
A másik osztott megoldás szerint ha jól értem a füstgáz a kéménybe ugyanúgy mint régen, és kell egy levegő szívócső - szerencsére ez nálam megoldható.
kb 6 éves saunier thema classic 24 kombicirkó van a lakásban. most költöztünk be, és fura volt hogy csak langyos vizet tudtunk csinálni. a fűtés jó. fűtésszerelőm szerint ha főegységet kell cserélni akkor már jobban járok ha veszek egy új kazánt, mert 60.000t felesleges rákölteni. viszont ő zárt égésterűt ajánl, ami ugye megdobja a költségeket a kémény miatt. pro-kontra vélemények? megéri zárt égéstérre áttérni, + papírozni is mert gondolom előbb utóbb kiderül a kéményseprőknél is...
1. leengedsz annyi vizet, hogy ne legyen nyomas a rendszerben egyaltalan. ekkor felpumpalod a kiegyenlitot 1.5-re. bicajpumpa is eleg.
2. ha nem tudod felpumpalni, vagy ha benyomod viz jon a szelepen, akkor kilukadt benne a balon. vagy lehet kulon a balont, vagy a komplett tartalyt cserelni.
3. ha a tartaly flexicsovel van bekotve, ellenorizd le, szoktt a flexicso eldugulni.
Hideg állapotban a tágulási tartály nyomása a rendszerben lévő statikus nyomás + 0,2 bar. Az ideális nyomás a rendszerben 1,2-1,4 bar a tágulásiban 1,4-1,6 bar. A biztonsági szelepedet pucold ki és ezekkel a paraméterekkel már nem lesz gond, ha továbbra is csepeg akkor a biztonsági szelepedet ki kell cserélni.
Nemrégen írtam, hogy probléma van az Ocean Eco 20i kombi cirkómmal. Állandóan elment belőle a víznyomás és már naponta utána kellett tölteni. Ma vettem észre, hogy szépen csöpög a víz a cirkóból alul miután feltöltöttem és bekapcsolt a készülék. A műszer hidegen, kikapcsolt állapotban 2 bar-t mutatott, mindig ennyire volt feltöltve 10 éve. Bekapcsoltam a cirkót és a nyomás szépen fel is ment.
Lebontottam az előlapját, hogy kiderítsem, hol folyik. A keringető szivattyúra gyanakodtam, de nem az eresztett, hanem a biztonsági szelepből csöpögött a víz. A szelepre rá van írva, hogy 3 bar, a nyomásmérő is 3 bar nyomást mutatott. Megmértem a cirkóban lévő tágulási tartályban a nyomást és abban csak 1.4 bar nyomás volt. Sajnos azon nem találtam adattáblát, hogy mennyinek kellene benne lenni. Kompresszorom van, egy picit utánanyomtam mert kevésnek tartottam, most 2 bar nyomáson van.
Az lenne a kérdésem, hogy mennyire kellene felnyomni a tágulásit hideg állapotban?
Igazából egy szimpla kombi cirkó cserét akarok csupán - előbb utóbb mindenképp kell - csak nem akarok bakot lőni azzal, hogy nagyobb kerül fel és romlik (romlik?) a fűtés hatásfoka.
Talán kicsit szokatlan kérdés, de hátha tud valaki segíteni. Felújítás/építkezés előtt szét lett szedve egy "jóöreg" hőtárolós kályha is (kipakolás miatt), amit most összeraknék. A lemezeket kiegyengettem, letakarítottam amik benne voltak, a szigetelő anyagot viszont szívesen kidobnám, mert elég rossz állapotban van. A kérdésem az, hogy ez a szigetelő anyag szimpla szálas szig.anyag (pl. kőzetgyapot) vagy van valami egyéb kritérium hozzá? Azt olvastam, hogy ezekben a régebbi kályhákban emiatt a szálas szigetelés miatt a kifújt levegővel együtt 1-2 "szál" is távozik. Lehet ezen javítani? Pl. alukasírozott üveggyapottal.
Olvass vissza, több ilyen példát is fox látni. De azt hiszem van olyan megoldás is, hogy a HMV 24kW mellett a fűtést vissza lehet szabályozni kisebbre. Az más kérdés, hogy a meglévő villanybojler helyett is valószínűleg jobban járnál egy indirekt tárolóval. De én nem dobnám ki a helyedben a jól működő kazánt sem, hanem szerkesztenék hozzá egy tárolót, nézz utána, nem olyan nagyok, a kazán alatt is elférhet adott esetben.
Pontosítok: A felső szinten levő fürdőszoba HMV-je egy a tetőtérben lévő bojlerből megoldott.(Így vettem).
Tulajdonképp a meglévő K18 HMV-vel együtt tudunk élni, külön tároló a helyszűke miatt nemigen jöhet szóba.Az már lejött, hogy a 24KW kazán HMV-ben ütőképesebb a kisebbnél.
De visszaüt-e fűtés-gazdaságosság oldalon, ha túlméretezett a kazán?Csak radiátorok vannak.
Így az éves gázfogyasztás 1500m3. Kell-e nekem nagyobb teljesítményű 24KW-os, vagy elég e 18-as?
Ha nem akarsz átfolyós vízmelegítőt, akkor nem. A fenti fogyasztás 180 napra vetítve <10m3 átlagban. Erre a 18kW is több mint elég, szal feljebb semmiképp se. Olvasd el, három oldallal lejjebb valaki saccolta, mire elég a 24 kW fűtésileg...:-)
Az eBUS-os termosztát, kommunikál a kazánnal. Tehát nem csak azt mondja a kazánnak, hogy bekapcs-kikapcs, hanem ha pl beállítok 24 fokot, de csak 16 fok van a lakásban, akkor azt mondja a kazánnak, hogy max teljesítménnel fűtsön, mert 8 fokot kell feltornászni.
Viszont, ha csak 1 fokot kell emelni, akkor azt mondja neki, hogy elég lesz a 45 fokos víz.
Meg ha jól tudom, a termosztát figyeli az előremenő, és visszatérő víz hőfokát is.
A kérdés az, hogy ezeket a dolgokat akkor is elvégzi-e ha én nem tekerem ki teljes végállásba a vízhőfok szabályzót ahogyan a használati írta, hanem pl. csak 60 fokra állítom.
Mert ha mindenképpen kommunikál, akkor annyi fog történni, hogy amikor maximum teljesítményt kér a termosztát, akkor csak azt a vizet fogja keringetni amit én a kazánon beállítottam.
Azt hiszem ezt kísérletezgetéssel tudom meg, vagy írok a Vaillantnak.
Ha ez nem egy kondenzációs kazán (nem ismerem a konkrét tipust, csak morfondírozok), akkor nem jó neki ennél hidegebb előremenőt csinálnia, mert lekondenzál, és szétrohad.
10 éves Vaillant VUW 180/1 kazánnal kapcsolatban lenne ismét egy problémám. Az előremenő hőmérséklet potmétere a kazán előlapján 1-től 10-ig van skálázva. A probléma az, hogy 5-ös érték alatt a kazán nem hajlandó fűteni. Bekapcsolt, felfűti magát 50-60 fokra (kb. fél perc) és ezután kikapcsol, majd ezt 5 percenként megismétli. Így használható hőmérsékletű előremenő vizet nem sikerül produkálnia. 5-ös állásban, ahol már hajlandó folyamatosan üzemelni, ott 45-46 fokos előremenő vizet produkál (mármint a tényleges előremenő, ami a hőcserélőből lejön és megy a csövekbe) ill. 35-36 fokos visszajövőt. Azt olvastam, hogy ennél alacsonyabb hőfokkal (~40 fok) gazdaságosabban lehet fűteni és a vízkövesedés is kevésbé jellemző. Tudja valaki, hogy mitől lehet ez? Hogy lehetne elérni hogy kisebb hővel is menjen folyamatosan? (vagy egyszerűen képtelen ennél hidegebb vizet előállítani, nincs alacsonyabb fokozat rajta???) Vagy jó ilyen előremenő hővel is? (egyébként a kazán használati utasítása azt írja, hogy tavasszal-ősszel 5-6-os állásban kell lennie, enyhe és hideg télben pedig 6-7 ill. 7-8-as állásban)
Köszönöm szépen! Én is igazságtalannak tartottam, hogy a vízköbméter alapján számolnak. Majd beszélek a közösképviselővel, hogy számolja így is ki a KWh alapján. Akkor megnézhetjük, hogy valósabb képet kapunk-e.
Akkor tiszta sor. A KWh alapjan valo elszamolas eseten tuti mindenki annyit fizet, amennyit elhasznal. Tehat ha elzarod a radiatoraidat teljesen, es azok kihulnek a kWh szamlalo nem porog, ha kinyitod porog. Ez nem egyenliti ki a szar fekvesu lakas hendikeppjet, de tuti azt fizetteti ki, amit elhasznalsz.
Ha a tarsashaz alapito okirataban a m3 alapjan valo elszamolas van, akkor surgosen modositani kell. Ha a mostani elszamolas alapjan mazlista lakok ehhez nem jarulnak hozza, akkor ugyvedet kell keresni, es beigerni a birosagot.
Erre a hőteljesítményre kötelézték szolgáltatókat, hogy mindenkinek biztosítsák, annak a lehetőségét, hogy csak a felhasznált energia után fizet. Mivel kitalálták, hogy ez tökéletes, így terjed mint az influenza, annak ellenére, hogy rengeteg per van belőle!
.
Én korábban egy 50m2 panelházban laktam ( amely 700 lakásos volt ), ahol az összes ablakon legalább 1cm hézag tátongott, mivel úgy el voltak vetemedve. Én elég fázós vagyok, azonban nálam csak a fürdőszobában ment fűtőtest az összes többi helyen el volt zárva! Nálam aztán számolhattak volna légköbméterWatt és isten tudja micsodát, mivel az nem sokat mutatott volna, ugyanakkor majd megdöglöttem a melegtől.
Néhány tanácsra lenne szükségem, a pillanatnyi helyzet a következő:
Adott egy 3 emeletes társasház (a 3. már tetőtér) felső két szintjén elhelyezkedő 115 m2 nettó alapterületű belső két szintes lakás. A jelen fűtési rendszer egy FÉG K18-ból ( a lakást sokáig nem lakták, a kazán jó állapotú) és Hajdu dupla radiátorokból áll - ezekből kb 9,5 méternyi van felszerelve. Programozott termosztáttal ,amikor itthon vagyunk 21C-ra fűtök, nekünk ez megfelel. Így az éves gázfogyasztás 1500m3.
Tudom, hogy a K18 felett eljárt az idő és lassan cserélni szeretném, ezzel kapcsolatosak a kérdéseim:
Kell-e nekem nagyobb teljesítményű 24KW-os, vagy elég e 18-as?
A kéményem bélelt.Turbós kazánban gondolkodom.A kazán árán kívűl a csövezésnek milyen költségvonzata van kb?
A közös képviselőnk egy akkurátus nő, mégis azt mondja, hogy ne előzetes véleményeztessek-engedélyeztessek, hanem csináljam meg és intézzem el utólag.Működhet ez így?
Köszönöm a hozzászólásokat! Csak azt nem értem, akkor minek vannak beépítve ezek az önálló hőmennyiségmérők, ha az adatok / vízköbméter+KW / amiket mutat nem elegendőek egy sima számításra?
Ha ez így áll akkor kérnék egy hőtechnikai számítást az egész házra vonatkozóan, amely abból indulna ki, hogy tételezzük fel mindenki akar legálabb 18fokot, és ez mindenkinél rendelkezésre áll. Ezt követően kiszámoltatnám, hogyha valaki ( lakásonként ) egy fokkal többet akar az mennyi energiát igényelne. Ez így persze egy igen bonyolult képletre jönne ki de végén legalább születne egy táblázat, amelyből már számítható lenne minden. De így első nekifutásra sem tűnik egyszerűnek.
.
Magyarán lenne egy alapdíj, amely az egész ház 18C-re vonatkozna! Utána lenne egy teljesítmény díj amely arra vonatkozik, hogy középen lakó 18+5 fok ( amely megfelel napi 3m3 gáznak, az egyenlő a szélen lakó 5m3 gázával, mivel ő aszélen lakik ). Ezt azért egy szakembernek kell kiszámolnia és nemárt ha előzetesen elfogadtatjátok az Ő számítási végeredményeit és az elveket!
Ez nem rápattinthatós mérő, hanem a falban van a fűtési vízvezetékbe építve. A fűtési rendszeren bejövő vizet méri. Állítólag a bejövő és kimenő részén van benn hőmérő, mely érzékeli, hogy a lakásban mennyi hőt adott le. Gondolom ez lenne a KW adat.
Ebből elég sok jogi per van! Azér mivel, ha a társasház egyszer megállapodott egy elszámolás módról, azt csak szintén közgyűlésen lehet módosítani. Ezekkel a rápattintható ráakasztható teljesítmény mérőkkel az is baj hogy manipulálhatók!
.
Ha én lennék a közösképviselő akkor biztos, hogy nem a víz hőfokából indulnék ki mivel az szerintem, az általad említett dolgok miat nem releváns. Én valami olyan megoldást keresnék, amely nem víz hőmérsékletét méri hanem a lakások hőmérsékletét egy jól meghatározott helyen egy max két hőmérővel, amely mondjuk rádiós, és azt valamilyen központi helyen összgyűjtik és abból számolják az okosságot. Itt szerintem már mindegy hogy szomszéd mennyire fűt és az is hogy én a csapot hoga tekergetem, mivel valószínüleg úgy hogy nekem jó legyen.
Szeretnék egy kérdést feltenni. Megköszönném ha valaki tudna rá számomra is érthető választ adni / egy nő :) / Pár hónapja átadott társasházban vettem egy lakást, ahol a fűtés a pincében elhelyezett gázkazánnal megoldott. A lakásokban van elhelyezve egy hőmennyiségmérő, ami első gombnyomásra köbmétert, másodikra KW adatot mutat. Kérdésem az lenne, hogy lehet igazságosan szétosztani a fűtés számlát az egyes lakások között? A számla gáz alapján van számlázva és a közös képviselő a köbméter alapján osztja szét a számlát a lakások között. De szerintem nem mindegy, hogy milyen hőfokú víz jön be a lakásba, mennyit ad le nálam. Aki a kazánhoz közelebb esik szerintem forróbb vizet kap, mint a távolabb lévők. Van erre valamilyen igazságos számítási módszer? Mert ez alapján van olyan lakás, ahol 2.000 Ft-ot fizetnek egy téli hónapban, máshol meg 20.000 ft-ot. És kb ugyanolyan meleg van, sőt ahol kevesebbet fizetnek általában még melegebb is van.
Nekem fogalmam sincs mi az a eBUS-os termosztát, de ha gondolod akkor letöltöm és megnézem, de szerintem ez két különböző dolog. A tekerentyűvel csak a maximális hőfokot állítod be, aztán, hogy mit mond eBUS-os termosztát az magánügye, de a maximált hőfokot akkor sem lépheti túl. Magyarán ha a tekerentyűvel beállítasz 50 fokot, akkor az eBUS hiába mondja hogy 60 kérek, akkor sem fogja megkapni!
Igen, csak itt most az a kérdés, hogy az eBUs rendszerő rádiós termosztátom, akkor is kommunikál-e a kazánnak, ha nem tekerem ki teljesen az előremenőt.
Mert ugye az ilyen eBUS-os termosztát azt is megmondja a kazánnak, hogy most nem kell csak 45 fokos víz, mert csak fél fokot kell felfűteni. De ha esetleg nem kommunikál, mert nincs kitekerve teljesen, akkor mindig olyan vizet keringet amit beállítottam. Ekkor meg nincs értelme az eBUS-os termosztátnak.
Elég bonyolultan fogalmaztam, remélem azért érthető volt.
A használati útmutató azért írja, hogy tekerd el teljesen jobbra, hogy nehogy a magunk fajt lúzerek miatt ne működjön fűtés. A Vaillantnál úgy van beállítva, hogy gyárilag maximálták 75C-ben, de ezt menűben átírhatod. Ha tehát eltekered teljesen akkor ennyi lesz, de ettől függetlenül Te oda állítod ahová akarod, Gondolom az is digitális, így amikor tekered rögtön mutatja, hogy most éppen hová tekerted, tehát ezt is tudod ellenőrízni.
.
Az hogy radiátoros fűtésnél mi jobb, hogy 75C-n vagy 55C-re állítod az előremnőt arról fogalmam sincs, de remélem, valaki világosságot gyújt ez elmémben, addig pedig lehet kísérletezni, én is ezt teszem 2-3 hete!
Egy új ablak 30 évre ablak csak? Nekem a 20 éves faablakaim olyan műszaki állapotban vannak mint újkorukban. Igaz, hogy 3 évenként átfestem őket, amije van az embernek meg kell becsülni Annyi fejlesztést végeztem rajtuk, hogy az eredeti 2 réteg üveg helyett 3 van bennük + a redőny.
Valaki írta a fórumon, hogy megmérte, 2 fokkal melegebb van a redőnyön belül mint kint. Tehát a redőny nemcsak jó dolog de hasznos is.
Hát kb erről van szó! Nekem az ablakaimmal nagyon nincs semmi gondom! Sajátkezűleg kezeltem, tudom, hogy bírja 7 évesek és még semmi nyoma sincs bármilyen elváltozásnak. Nálam nem kényszer kicserélni, mivel egyenlőre nincs miért! Láttam, írták műanyag ablakokat: tudom, hogy olcsóbb, de lúdbörös leszek tőlük, szerintem egy házhoz nagyon nem megy egy műanyag ablak, de tudom, hogy rengetegen vásárolják, azzal a tudattal, hogy tovább bírja mint a fa ablak, és természetesen gazdasági okokból. ( Ez persze nem igaz, csak ismerni kell fát. )
.
Utána gondoltam egy kazán cserének de igazából ez sem éri meg mivel kb egy hónapja cseréltem le, tehát legközelebb ha már végkimerülés szélén áll, akkor elgondolkodok más megoldáson is.
.
Annak idején barátkoztam a padlófűtéssel és elmentem egy két helyre, ahol ezt alkalmazták, engem nagyon zavart, de most utólag, ha most építkeznék, akkor úgy csinálnám, hogy a parkettás helységekben továbbra is radiátor, míg köves helységekben ( fürdő, konyha, előtér, stb.. ) ott padló fűtés lenne. Most szintén macerás lenne emiatt felverni az egész házat, leteríteni a csöveket, újra betonozni újra burkolni és akkor lehetne folytani a komplett lakásfelújítással.
.
Számomra azért érdekes volt, mivel egy kész háznál, amelynél nincsenek nagy problémák, ott nagyon nem éri meg a fűtés korszerűsítése, legfeljebb csak egy dolog indokolhatja a biztonság. Idén is néhány szomszédos országban leálltak a lakossági fűtéssel, de az is elgondolkodtató ami Zalában vol/van most. Esett 20cm hó és leállt villnyszolgáltatás, és nálam minden villannyal működik. Ha esetleg van olyan megoldás, ahol nem kell villany a fűtéshez, akkor az megint egy másik szempont, de egyszerűsítve a dolgot nálam, most teljesen indokolatla bármilyen átalakítás, csak egy esetben nem ha a biztoságra hivatkozunk. Ott pedig a költségekhez ismét máasképp állunk.
.
Amit még reálisan el lehetvképzelni az az hogy tetőt jobban szigetelem. Pl nem 4cm hőszigetelővel, hanem 10cm, de nem találok mos hirtelen adatot, hogy ez mit jelentene, ha van valakinek egy linkje akkor beleolvasnék
Mekkorára érdemes beállítani az előre menő víz hőmérsékletét, hogy minél kevesebbet fogyasszon a kazán?
Köszönöm előre is a válaszokat!
Valamint a használatia azt írja, hogy a vízhőfok szabályzót teljesen ki kell tekerni jobbra, (70 fok) ha termosztátot csatlakoztatok a készülékhez. Ilyenkor a termosztát szabályoz.
A beüzemelő azt mondta, hogy nem kell teljesen kitekerni 70 fokra, akár 55 foknál is kommunikál a termosztáttal, csak max 55 fokos lesz az előre menő víz.
