Keresés

Részletes keresés

rovó Creative Commons License 2005.02.28 0 0 325

fehérpatkány: A székely-magyar o és az omega egyezése egyértelmű. De a krétai képírásban is megvan  képi előzménye. Azt gondolom ezzel sincs gond. A kérdés az, hogy a görög és a sz.-m. írásba hogyan került a jel?

 

 

 

Ez itt a hettita hieroglif jelekből álló szótagábécé ke/ge (ék/ég?) jele. Az általában közölt táblázatokban a k/g sor és az e oszlop metszéspontjában szerepel. Mivel a hettita szótagjelek mássalhangzó+magánhangzó szerkezetű szótagokat jelölnek, ezért a k/g+e szótagot jelölheti. Nem tudom, hogy olvasható-e pl. eg alakban.

 

A párhuzamok alapján a jel képi tartalma világos: az eget tartó fát (ágat, szárt) látjuk.

 

A jel felső része valamennyire hasonló az omegára és a székely "o"-ra is. Én úgy gondolom, hogy ez az Ószövetségben is szereplő Óg király (égisten) szimbóluma lehetett. Óg Básán királya a semiták honfoglalása előtt. Ez az Óg név talán azonosítható az ég, ág, ék szavainkkal is.

 

Általában azt tartják, hogy a hettita hieroglif írás első emlékei Kr. e. 1800 tájáról valók. Az írás előzménye talán az Égeikumban keresendő. Ez persze csak találgatás, mert az égei írásokat sem ismerjük eléggé. A hettita hieroglif írásnak 20 jele formailag hasonlít székely jelekre. Ebből a 20-ból 12 tartalmilag is kapcsolódik a székely párjához. A fenti jel például a székely "g" (ég) megfelelője - azaz a hangalakja majdnem azonos.

 

A hettita hieroglif írást a hattiak találták fel (vagy örökölték az őseiktől), akik a Kr. e. II. és Kr. e. I. évezredben felmentek a Kaukázustól északra lévő területekre szkítának Mészáros Gyula szerint.

 

A szkíták jelrendszere szintén kb. 20 db, székelyhez hasonló formájú jelet tartalmaz.

 

 

Előzmény: Törölt nick (323)
lebben Creative Commons License 2005.02.28 0 0 324
ez nekem csak 1 É betü...

induljunk a -fésűtől- P R ,S,É,K
tehát jobbról-balra olvasva az utolsó 4 jel- PiRoS ÉKe....(peres-pers...? )
Előzmény: Törölt nick (323)
rovó Creative Commons License 2005.02.27 0 0 322

 

 

Ez itt Aczél görög-székely magánhangzótáblázata.

Előzmény: rovó (321)
rovó Creative Commons License 2005.02.27 0 0 321

fehérpatkány: Például honnan van az omega jel?  Persze ennek is van előzménye a krétai írásokban. Nem hiába vetik fel, hogy a krétai íképírás volt az alap és nem az őssémi.

 

rovó: Az omega jelnév jelentése "nagy o". Érdekes, hogy szinte azonos a székely írás "o" betűjével (csak a székely jel a rovástechnológia miatt függőlegesre van állítva). Aczél egyébként felfigyelt arra, hogy a görög és a székely magánhangzójelek között rendszeres megfelelések vannak. Azonnal beteszem az ábráját is.

Előzmény: Törölt nick (319)
rovó Creative Commons License 2005.02.27 0 0 320

KAL: Héberben maj/majim, a 'mém' betű is vizet jelent. (kvadrátírásban szóvégen egy kis négyzet, szóközben egyfülű háromszög)

 

rovó: No, ezt vegyük át újra!

 

Akkor tehát a héber szótárban hány szóalak jelenti a vizet?

 

Ez lenne a helyzet: maj = víz; majim = víz; mém = víz?

 

Vagy inkább a következő? Maj = víz; majim = víz szerepel a szótárban (ilyen szavak vannak). De van egy jel is ezeken felül, aminek "mém" a neve s köztudott, hogy ez a mém jel vizet ábrázol (jelent, szimbolizál).

 

Azaz a kérdésem egyrészt arra irányul, hogy a héberben van-e mém alakú szó.

 

Másrészt arra, hogy ezt a mém szót lehet-e használni akkor, amikor azt akarom mondani, hogy "Kislányom adj nekem egy pohár vizet, légyszi!"?

 

Vagy csak a jel neveként használatos a mém szó? Amikor a tanár azt mondja, hogy "Édes fiam a mém jelet nem úgy kell rajzolni, hanem emígy!"?

 

Kösz!

Előzmény: Törölt nick (318)
Törölt nick Creative Commons License 2005.02.26 0 0 318
Héberben maj/majim, a 'mém' betű is vizet jelent. (kvadrátírásban szóvégen egy kis négyzet, szóközben egyfülű háromszög)
Előzmény: rovó (317)
rovó Creative Commons License 2005.02.26 0 0 317

Mit érthetett Bauer a mem és a víz megfelelésén? Azt, hogy láthatóan vizet ábrázol a jel, mert hullámos a teteje? S hogy a mem vizet jelent valamilyen szótár (vagy szöveg) szerint?

 

Nyilván, mert más ellenőrzési lehetősége aligha volt. 

 

Ez eredmény. 

 

Jó lenne, ha nekünk is rendelkezésünkre állnának ilyen régi ellenőrzési lehetőségeink (jelnevek és hosszabb, régi szövegek).

 

Az ördög azonban nem alszik. Gelbnek ettől még igaza lehet.  

 

Én úgy gondolom, hogy egy eredeti antik típusú ábécének vallásos jelentőségű jelnevekkel kell rendelkeznie. A vznek ugyan van vallásos jelentősége, de az egész föníciai jelnév-magyarázat elég siralmas képet mutat.

 

Szerintem például az ábécé első jelnevei a következőek voltak:

 

A = anya (Anahita, Enéh) - azaz az anyaistennő.

B = Bél (istennév), belső - a fiúisten.

C = ez nem lehetett az eredeti jelsorban.

D = Dana, Du (Ten, Thana) - az atyaisten.

 

Mit is fordítanak e helyett a föníciai jelnevekből? Azokban nincs ilyen rendszerszerűség, ezért gyanús.

 

Előzmény: Törölt nick (316)
rovó Creative Commons License 2005.02.26 0 0 315
fehérpatkány: Amúgy a jel neve: Mem - "m", jelentése : víz.

Az egyiptomiban feltehetően a protosínaiban, a büblosziban, sőt az ótörökben  (szkíta-hun) még n hangértékkel van meg. A hullámvonal fokozatos rövidülésével alakult ki az M betű mai formája.

 

rovó: Ez így valóban logikus és lehetséges is. Azonban több kérdés is adódik, ha megkaparjuk.

 

Például, a protosínai hosszú hullámvonal biztosan megfeleltethető a föníciai rövidebbnek? És a föníciai a latinnak? Én azt hiszem, hogy igen, de erre mégsem lehet mérget venni. A vizet jelentő hullámvonalak, meg a hegyláncot ábrázoló hullámvonalak ugyanis teljesen egyformák lehetnek.

 

Fontosabb kérdés ennél az, hogy mikori a mem "víz" jelnév? Ezeknek a föníciai jelneveknek csak részben tisztázott az értelme, a többi bizonytalan találgatás. Nem tudom, hogy ez a mem melyik csoportba tartozik. Ráadásul az értelmezettekre is azt mondja Gelb, hogy csupán utólagos, népi magyarázatok. Azaz a nép ránézhetett a jelre s azt mondta, hogy ez a hullámvonal biztosan vizet jelez.

 

Az azonosítást erősítő körülmény viszont az "m" hang, ami a jelhez tartozik mindkét írásban. Ez akkor is arra utal, hogy a föníciai és a latin jel genetikus kapcsolatban lehet egymással, ha a mem jelnév utólagos ráfogás lenne, vagy nem vizet jelentene (de ennek nagyobb a lehetősége, mint a hegy jelentésnek).

 

A hozzászólásod jogos volt s igazad is lehet. Köszönöm.

 

Előzmény: Törölt nick (314)
rovó Creative Commons License 2005.02.26 0 0 313
Át fogom neki adni, köszönettel.
Előzmény: najahuha (312)
najahuha Creative Commons License 2005.02.26 0 0 312
Isten éltesse !
Előzmény: Törölt nick (309)
najahuha Creative Commons License 2005.02.26 0 0 311
Üdv Mindenkinek!

Így van. Megtaláltam. Utólag elnézést az érintettektől.
(Varga Csaba: "Idő és ABC" könyvéből való.)
Előzmény: rovó (310)
rovó Creative Commons License 2005.02.26 0 0 310
A táblázat szerintem Varga csaba könyvéből való.
Előzmény: najahuha (308)
Törölt nick Creative Commons License 2005.02.26 0 0 309
Ha jól sejtem akkor rovó = Varga Géza. ;-)
Előzmény: najahuha (308)
najahuha Creative Commons License 2005.02.25 0 0 308
Ha jól emlékszem, Varga Géza könyvéből való, és nyilván nem az eredetiségét akarta kiemelni, hanem a szimbolika és a mögöttes hangok egyöntetűségét.
Persze tényleg jó lenne mellette látni az eredeti jeleket is. De ezt magunk is összegyűjthetjük egy kis utánajárással.
Omniglot-írások gyűjteménye
Előzmény: rovó (306)
rovó Creative Commons License 2005.02.24 0 0 307

 

 

A hettita hieroglif szótagábécé 'i' betűje.

 

 

 

A székely rovásírás "i" betűje.

 

 

(A mostanában, ebben a rovatban és a "Kik voltak a szkíták?" rovatban megfejtett ferences rovásfeliratból).

 

Egyébként a ferences felirat megfejtéséről készített filmriportot 26-án, szombaton, 12 óra 30 perckor mutatja be a Duna Televízió vallási műsora. Ha valakit érdekel ...

rovó Creative Commons License 2005.02.23 0 0 306

A táblázat alapjában helyes, de normalizált betűformákat tartalmaz, ezért pontatlan. Helyesebb lenne a korabeli, ténylegesen használt betűformákat feltüntetni.

 

Köszönöm a hozzászólást!

Előzmény: najahuha (304)
rovó Creative Commons License 2005.02.23 0 0 305

 

A hettita "folyó" hieroglifa a vízszintes ferkvése miatt nem róható (a pálca hosszában futó erek eltérítik a kést).

 

 

 

 

Ezért a székely ábécé "ü" (ügy, azaz "folyó") jele függőleges.

 

Ezt a jelet általában az "ü" jelölésére használták. Ez a kép azonban speciel a nikolsburgi "ö" - azaz kivételnek számít. Az "ö" hang ejtésével és jelölésével kapcsolatos bizonytalanságot rögzíti.  Például Körmend nevét nem is oly rég még Kürmend alakban is írták.

najahuha Creative Commons License 2005.02.22 0 0 304
3000-éves ábécék
Előzmény: najahuha (302)
Törölt nick Creative Commons License 2005.02.22 0 0 303
hol? ;-)
Előzmény: najahuha (302)
najahuha Creative Commons License 2005.02.22 0 0 302
Itt van a táblázat:
Előzmény: najahuha (301)
najahuha Creative Commons License 2005.02.22 0 0 301
Egy összehasonlító táblázat a rovásjelekről:
Előzmény: lebben (297)
rovó Creative Commons License 2005.02.22 0 0 300

 

 

Ez itt a hettita "ra" szótagjel.

 

Fáy Elek valami olyasmit állít, hogy az egyiptomi Ra isten tisztelői úgy vélték, hogy az isten szikkat küld nekik s ebből kél ki a csíra.

 

 

 

 

Ez itt a székely rovásírás "kis r" betűje.

rovó Creative Commons License 2005.02.21 0 0 299

 

Hettita szótagjel, a k/g és u hangokat tartalmazó szótag(ok) jele.

 

A sumér gu "koponya, kebel" szó jele lehet?

 

 

 

Székely "eK" jel. A nikolsburgi ábécében azon a helyen áll, ahol a latin jelsorban a Q szerepel - azaz ez a q megfelelője.

rovó Creative Commons License 2005.02.19 0 0 298

Igen. Az a jel, ami az "itt" szó mellett látható, a "g" jele, amit szabályszerűen kiolvashatunk ég hangalakkal.

 

Az ÉC-et azonban nem értem. Honnan vetted? Nem tudnád kivágva feltenni?

Előzmény: lebben (297)
lebben Creative Commons License 2005.02.19 0 0 297
az ivókürtön levö összetett jel lehet eG-éC,vagy éG-eCc...jelentésű...?


itt
Előzmény: rovó (295)
rovó Creative Commons License 2005.02.19 0 0 296

Az alsó jel, amit kétszer is sikerült bétennem, a kínai lolo írás "mennybolt", azaz "ég" jele.

 

A három jel genetikai kapcsolata kétségtelen, de a jelenlegi akadémikus írástörténetekkel nem magyarázható.

Előzmény: rovó (295)
rovó Creative Commons License 2005.02.19 0 0 295

 

A k/g és e hangokból álló szótag(ok) jele a hettita hieroglif írásban. A rajz egy szembőlnézeti világmodell, az égboltot tartó világoszlopot (világfát) ábrázolja.

 

Jó lenne tudni, van-e eg/ég hangalakja is.

 

 

 

 

 

 

A székely rovásírás "g" (ég) jele. Szintén az eget tartó világoszlopot ábrázolja.

 

A székely rovásírás "g" (ég) jele. Szintén az eget tartó világoszlopot ábrázolja. A rovástechnológia miatt a függőles szár oldalra tolódott (azonban vannak szimmetrikusabb változatok is).

 

 

 

 

rovó Creative Commons License 2005.02.19 0 0 294
Kara Györgyöt érdemes olvasni. 
Előzmény: lebben (293)
lebben Creative Commons License 2005.02.19 0 0 293
Ilyen párhuzamosan, de nem egy szövegben használt rendszerek: a két kitaj írás; a négyszögírás || ujgur írás (mint manicheus || ujgur; bráhmí || ujgur, stb.); mongol || mandzsu; mongol || tibeti; latin betű || mongol írás; ojrát || mongol; cirillbetű || mongol írás stb. Vannak vegyesen használt rendszerek: ilyen az, mikor mandzsu betűk ujgur írásos mongol szövegben csak egy-egy hangot jelölnek egy többértékű mongol jel helyett (az ujgur betűírásos ótörök buddhista szövegekben használt kínai szójelek viszont ujgur szavakat takarnak), ilyen, mikor a galik írásos jelekkel mongol szövegben tibeti, indiai és kínai neveket és más szavakat írnak át. Hasonló szerepben, de sorközi átírásul szolgál a mongollal párhuzamosan használt négyszögírás (pl. egy 14. századi nyomtatott mongol könyv nemrég elo,“került töredékében) vagy tibeti írás (mint a bráhmí glosszák ujgur írásos szövegben, vagy mint a japán furigana. mely a tulajdonnevekben vagy ritkább szavakban használt kínai jelek japán hangértékét adja meg).

www.mta.hu/nytud/Kara.rtf
Előzmény: rovó (292)
rovó Creative Commons License 2005.02.18 0 0 292

 

 

A sakkezi szkíta ezüsttál jelei.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!