Keresés

Részletes keresés

szilvatövis Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338218

Az atom könnyedén csak a pénzherdálásra jó, Lásd Olkiluoto 3:

2006:

2010 végén, vagy 2011 elején fejeződhet be a finnországi ötödik atomerőművi blokk, az Olkiluoto-3 építése, mivel a beruházás lassabban halad az eredeti tervekhez képest. Ez körülbelül egy éves csúszás a korábbi dátumhoz képest – jelentette a NucNet.

http://www.energiainfo.hu/tovabb_csuszik_a_finnorszagi_olkiluoto-3_epitesenek_befejezese-12201/

 

Ez a történelem és a jelen, 2018:

The launch of Finland’s Olkiluoto 3 reactor has been postponed again. It is now to begin production in 2020, some 11 years behind schedule.

https://yle.fi/uutiset/osasto/news/long-delayed_olkiluoto_3_nuclear_reactor_to_go_online_in_january_2020/10532547

Előzmény: Rangun (338212)
szilvatövis Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338217

Ebben tévedsz a semmit is lehet nagyon drágán adni, lásd a rengeteg félbemaradt atomerőmű építést.

Előzmény: Rangun (338211)
newman2018 Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338216

" lenyeg az, hogy ne növekedjen a fogyasztas (ez eleg könnyen megvalosithato, az egyre ujabb technologiak ugyanis lehetöve teszik)."

 

Közben egyre több elektromos autó sőt CSAK elektromos autó közlekedjen. MEGA LOL 

 

Előzmény: _Berci (338202)
_Berci Creative Commons License 2018.11.30 -8 0 338215

 

Az atomnal is be kell vezetni a nemet szolar atveteli rendszert, 100 forint/kWh kotelezo atveteli atlagar,  ...

 

Erdekes, hogy ezt a szuper 5letet eddig meg senki nem karolta fel. Vajon miert nem?

 

Előzmény: Salvor2 (338209)
_Berci Creative Commons License 2018.11.30 -8 0 338214

 

Az atom könnyedén alkalmas az emisszó csökkentésre,  ...

 

Persze! Meg kivaloan skalazhato legalabb 15 000 legyartptt reaktorig ... az elkövetkezö evszazadokra. :-))

 

Előzmény: Rangun (338212)
_Berci Creative Commons License 2018.11.30 -8 0 338213

 

Kicsit tul van ruzsozva az EV-k jelentlsege a vellanyos energia tarolasaban.

 

Ha pl. egy orszagban 1 napi fogyasztas ~1,5 TWh, akkor mi is a helyzet?

 

Hat kb. az, hogy EV-bol (legyen atlagban ~50 kWh/db) akkor 20 millio EV tarolna ~1 TWh villamos energiat. Ja, megse ... mert nem lehet feltelezni, hogy minden auto üresen varja az olcso feltölthetöseget. Ha az EV-k atlagban ~50%-ra vannak feltöltve, akkor mar 40 millio kellene az 1 TWh tarolasara. Ennyi nagyon nagy valoszinüseggel meg egy igen fejlett orszagban sem lesz, ugyanis az EV eseteben arra fog a vilag törekedni, hogy 1 db EV több (mostani hasznalati sebessegü) autot valtson ki. Vagyis pl. a jelenlegi ~50 millio szemelyauto kivaltasara eleg lesz ~10-15 millio EV  is.

 

Ha pedig, mint korabban irtam, 40% eredö hatasfokkal at lehet alakitani a fluktualo, fölös energiat a kemiai lancon keresztül ... 1 KWh pedig elöallitasi ara (LCOE) ~4-5 centbe kerül ... hat, akkor szabalyozhato "veszdelej" (residual load) ~10 centert legyarthato. Kb. annyiert, mint Hinkley Point C 35 evre az allam altal garantalt atveteli kötelezettsege ... amely egy "nemszabalyozhato" tulajdonsaggal rendelkezik ...

 

Előzmény: Auralianus (338207)
Rangun Creative Commons License 2018.11.30 0 1 338212

Az atom könnyedén alkalmas az emisszó csökkentésre, persze ha éppen bezárogatják őket, akkor csak a hülye várja ,hogy attól majd csökken a kibocsájtás, de ha építenék őket, mint anno a franciák, akkor lehetne simán az 1/4-ed részére csökkenteni a globál CO2-tőt, llenben a megújulóval, ami arra sem alkalmas, hogy megállítsa a kibocsájtás növekedést.

Előzmény: szilvatövis (338203)
Rangun Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338211

A semmit lehet olcsón adni, ha kinézel az ablakon láthadod, hogy a német szolár éppen nulla energiát ad.

Előzmény: szilvatövis (338210)
szilvatövis Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338210

Nagyon helyes be kellene vezetni az atomnak is részt kellene venni a tisztességes aukciókon! Egy új építésú atomerőmű is versenybe állhatna a megújulókkal.

A németeknél a napenergia ár a aktuálisan:

Germany’s auction for large-scale solar concludes with average price of €0.0469/kWh

https://www.pv-magazine.com/2018/10/19/germanys-auction-for-large-scale-solar-concludes-with-average-price-of-e0-0469-kwh/

Előzmény: Salvor2 (338209)
Salvor2 Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338209

http://www.portfolio.hu/vallalatok/energia/erobol-szoritja-ki-a-nap--es-szelenergia-a-szeneromuveket.4.306235.html

 

A headline szoveg (amiro szo sincs a cikkben): "A világszerte működő atomerőművek 42 százaléka veszteségesen üzemel, az arány pedig 2040-ig több mint 70 százalékra emelkedhet a Carbon Tracker Initiative jelentése szerint."

 

Az atomnal is be kell vezetni a nemet szolar atveteli rendszert, 100 forint/kWh kotelezo atveteli atlagar, aztan olyan nyereseges lesz, hogy kiuti a plafont.

,m,1710 Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338208

Ez a fránya "töke" kiszivja a emberk vérét és ezen éllösködik. valoszinü elöfordul a világon ilyesmi, csakhogy az nem a "töke" hanem maga a ember

 

Auralianus Creative Commons License 2018.11.30 0 1 338207

Én még mindig ott tartok, hogy a százezerszámra (milliószámra) utakon futkosó BEV-k ezt az egész cirkuszt fölöslegessé teszik...

 

...értem az ellenvetéseket, meg a technológiai korlátokat... de - meglehet rosszul - azt gondolom, hogy a párhuzamos infrastruktúra

felszámolása önmagában akkora haszon, ami ellensúlyozza a tényt, hogy akkukkal tárolgatjuk az energiát a potenciális felhasználás
közelében, ahelyett, hogy valamiféle hatékonyabb megoldást alkalmaznánk a felhasználás helyétől távol...

Előzmény: _Berci (338204)
,m,1710 Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338206

"vegre kibekitheto a toke es a munka vilaganak az orok ellentete."

 

semmi ellentét nincs, csak ha igy cuculista modon adjuk elö

Előzmény: Törölt nick (338199)
_Berci Creative Commons License 2018.11.30 -8 0 338205

 

Innye ... pont a kulcsmondatbol kimaradt egy szo. :-(

 

De ez miert lenne nekünk (gyartonak es fogyasztoknak) a globalizalt vilagban?

 

De ez miert lenne nekünk ROSSZ (gyartonak es fogyasztoknak) a globalizalt vilagban?

 

Előzmény: _Berci (338204)
_Berci Creative Commons License 2018.11.30 -8 1 338204

 

... szinte kizártnak tartom, hogy ne harapna rá senki (előbb-utóbb intézményes formában) a lehetőségre, hogy megawattszámra

és gigawattszámra áll rendelkezésre tárolókapacitás a piacon.

 

Hozok ket peldat:

 

1. Csilliardokert nyögvenyelösen, de elkeszült egy gigantikus ajjus tarolo, a beruhazot mar majdnem megruhaztak, mert a ceg gatyaja is rament ... Gigafactory-szerüsegek dolgoztak ra evekig. Van egy qrva vastag kabelünk ... azon oda tudjuk vezetni a "felesleges" delejt es spajzoljuk, fenyesitjük, törülgetjük ... varunk a kuncsaftra (mikor hajlando pl. a Maier melegvizzel zuhanyozni, vagy Maierné kacsat sütni) ...

 

2. Kiepitünk egy qrva vastag kabelt, amellyel jo messzire el tudjuk talicskazni a delejt (HVDC). Belevezetjük a "felesleges" delejt (ugy, mint pont 1 alatt) ... de a kabel oda viszi el, ahol ippeg a termeszet kevesbe nagyvonalu (mas idöjarasi zona). Persze az ottani felhasznalok le kell, hogy tekerjek a fosszilis forrasaikat, mert nem lesz annyi delejre szükseg. De ez miert lenne nekünk (gyartonak es fogyasztoknak) a globalizalt vilagban?

 

Gyakorlatilag mindket esetben a delej belecsorog a qrva vastag kabelbe ... es eltünik. Az egyikhez csilliardnyi inveszticio kell ... önzö modon totojazunk vele, babusgatjuk, ... mig a masik inveszticiohoz max. milliardnyi inveszticio szükseges ... es pl. minimalis veszteseg tartozik hozza.

 

 

Melyik valasztas kedvezöbb egy atmeneti allapotban? Itt egyelöre meg nem a "vegjatekrol" van szo, hanem egy atmeneti allapotrol, amely mondjuk addig tart, amig a megujulok aranya eleri a 60-70%-ot ... a vegjatekot majd akkor kell ragozni, ha (2030 utan) elqakad a lemezen a tü. De akkor legalabb azt mondhatjuk majd, hogy eddig mar eljutottunk ...

 

Előzmény: Auralianus (338188)
szilvatövis Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338203

Ennyit a megújulók  és az atomenergia  szerepéről, még arra sem elegendőek, hogy megállítsák a globális kibocsájtás növekedést.

A finnek az atomenergia mellett voksoltak és elkezdtek 2005-ben építtetni egy atomerőművet. Be is zártak néhány szenes erőművet gyorsan és tényleg sikerült is csökkenteniük a fosszilis részarányt:

 

https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_energia_en.html

 

Modjuk az atomerőművet még mindig építik, ami jókora széndioxid emisszióval jár.

 

Előzmény: Rangun (338142)
_Berci Creative Commons License 2018.11.30 -9 0 338202

 

Szerintem (magánvélemény) amit te vizionálsz az egy hosszabb távú vízió. Reális, logikus - de nem középtávon (15-20 év) alatt realizálódó.

 

Ezt is mar hanyszor leirtam? Szo sincs vizionalasrol. :-(

 

A lenyeg az, hogy ne növekedjen a fogyasztas (ez eleg könnyen megvalosithato, az egyre ujabb technologiak ugyanis lehetöve teszik).

 

Aztan, ha ez megvan, ... akkor evenkent (atlagban) ~2%-nyi uj forrast kell letrehozni es ezaltal ez evenkent 2%-kal növeli a megujulok aranyat. Nemetorszag most tart ~40-42%-nal ... vagyis 12 ev mulva (az ~2030) ez az ertek ~24%-kal könnyeden növexik ... vagyis ~65% tajekan lesz a megujulok aranya 2030-ban. Pont ez a hivatalos cel. Ugyhogy, 12 ev mulva azt lehet majd mondani, hogy a nemet delejfelhsznalas ~2/3-a megujulobol szarmazik. Az tovabbi politikai lepesek sorozata az lesz, hogy pl. mennyire "tiltjak" (egy szabad gazdasagban) a szendelej exportjat, ... vagy az atomdelej importjat ... (2020-tol se Ausztria, se Nemetorszag NEM FOG felcimkezett atomdelejt vasarolni).

 

Ez nem ködszurkalas, nem a belathatatlan ingovanyos jövö, hanem olyan realitas, amely mar sok eve meg is valosul. Pl. evente ~1200-1300 szelkelepet allitanak fel ... ha ez a tempo marad (es a ´20-as evekre a ~10 MW-os szelkelep relativ könnyen gyarthato lesz, akkor az evente ~12 GWp uj szelkelepet jelent, ... amely egy atlagos ~25%-os cap-faktorral (az evente ~2000 kWh KWp-kent) ~24 TWhe delejt csihol (onshore es offshore összesen). Ehhez jön meg a szolar, biomassza, viz ... esetleg valamennyi geotermia ...

 

Ha azt akarjuk, hogy az evenkenti eltolodas ~2% legyen, akkor evente ~12 TWhe energia keszitesere alkalmas megujulo potencialt kell tartosan letrehozni.

 

Szerintem a megujulok ellensegei mar latjak, hogy hol koppannak ... csak belatni es elismerni ... az ket különbözö müfaj.

 

Ez nem csalas, nem amitas, hanem a folyamat vagy 15 eve tart es igy alakult. Különben mar ez az abra is volt nehanyszor ... a nemet villamosenergia keszitesben a megujulok aranya %-ban:

 

Előzmény: GPS (338186)
GPS Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338201

 

Hááát, azért így is közel lehet kerülni a robotokhoz:

 

https://youtu.be/h7H0U6OKTnc

 

.

Előzmény: Törölt nick (338196)
GPS Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338200

 

"eloadjak a produkciot", igen  reszemrol ez 9.2 a tizes skalan

 

Hát akkor, ha Musk elkorcsolyázta volna, akkor ez nálad olyan  "Fünf komma drei" lett volna  :-)))

.

Előzmény: Törölt nick (338197)
Törölt nick Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338199

Vilag proletarjai egyesuljetek a gepekkel!

 

Igy vegre kibekitheto a toke es a munka vilaganak az orok ellentete.

Előzmény: GPS (338191)
,m,1710 Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338198

Musk elvan maradva, már "egyesültünk" mégha egyesek a kévéfözönél tartanak akkoris, gombokat nyomogatunk, kapcsolgatunk ide oda, észresem vesszük.

Előzmény: GPS (338191)
Törölt nick Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338197

Elon Musk: Az embereknek egyesülniük kell a gépekkel

 

edes Istenem, hogy a lottoszamokat talalnam el igy... szoval ahogy az elobb fogalmaztam, "eloadjak a produkciot", igen

 

reszemrol ez 9.2 a tizes skalan (nem rossz, nem rossz, de a reszleteket nagyon elnagyolta a versenyzo), tobbiek?

Előzmény: GPS (338191)
Törölt nick Creative Commons License 2018.11.30 0 1 338196
Előzmény: QuantumSingularitas (338194)
Auralianus Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338195

Mintha az atomenergiát erőltetni nem lenne az...

 

... meg a kibocsájtás csökkentése helyett a CO2-nek a légkörből való kivonásán agyalni nem lenne az...

... az energiafüggetlenség megteremtése helyett, a függőség fenntartásán ügyködi is az...

 

... a dohányzás, drogozás és focimeccsek előtt a helyi infrastruktúra leamortizálása is netto baromság...

 

... hiába no... egy ilyen netto marhaságokkal teli világban élünk... :)

 

 

Előzmény: QuantumSingularitas (338192)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338194

Előzmény: GPS (338191)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2018.11.30 0 1 338193

...The Resistance is Futile...

Kössz, de inkább kihagynám a Borggá válást.

Előzmény: GPS (338191)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338192

most viszont...már nem csak a technológia, de - feltéve, hogy TÉNYLEG beindul az BEV sorozatgyártás - a potenciális eszköztár
is a felhasználók rendelkezésére áll majd az alulról szerveződő dinamikus smartgridek megalkotásához. Gyanítom, hogy ez gyökeresen

fogja megváltoztatni a piaci környezetet...

Nettó marhaság, senki se fogja a méreg drága elektromos autójának akkuját közösségi hálózat pufferelésre használni, vagy olyan árat kér érte ami úgy megdrágítja a smartgridet, hogy garantáltan csődöt okoz. Sokkal inkább az lesz a való, hogy az elektromos autók plusz terhet fognak jelenteni a hálózatnak.

Előzmény: Auralianus (338188)
GPS Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338191
QuantumSingularitas Creative Commons License 2018.11.30 0 0 338190

... szinte kizártnak tartom, hogy ne harapna rá senki (előbb-utóbb intézményes formában) a lehetőségre, hogy megawattszámra

és gigawattszámra áll rendelkezésre tárolókapacitás a piacon

Talán nem inkább GWakartál volna írni? 

Előzmény: Auralianus (338188)
Törölt nick Creative Commons License 2018.11.30 0 2 338189

Az Audi elad evente majd ketmillio autot, es csinal ~5 milliard euro nyereseget.

Leszerepelt, LOL :)

 

ehh, nem ertesz te ehhez

 

az Audi meg a Tesla nem autogyartasban versenyeznek, hanem muveszi tornaban

 

eloadjak a produkciot, a ruppotlan magyar munkanelkuliekbol allo zsuri felemeli a pontozotablait, es akkor akinek tobb pontja van, az nyert, a tobbi meg leszerepelt

 

igy kell ezt erteni

Előzmény: Törölt nick (338167)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!