Keresés

Részletes keresés

Rangun Creative Commons License 2018.12.01 -1 1 338294

EU-s szinten simán lehetne 50%-ra növelni az atomeneria részarányát(a jelenlegi 27%-ről), és akkor nagy sorozatban készülhetnének az atomerőművek, a szennyezés is rohamosan csökkenne, és a fosszilis import is. Az egészhez mindössze 100GW atomerőművet kellene építen, + pótolni az időközben bezáródandó blokkokat, ami még kb. 30GW lenne, egy 20 éves időtávon belül.Simán kivitelezhető a dolog, és alig kerülne valamibe a megújuló energiához képest.500-600 milliárd euróból megvolna, miközben megújulókra 3 év alatt akarnak ennyit elszórni, különösebb eredmény nélkül.

Előzmény: Rangun (338293)
Rangun Creative Commons License 2018.12.01 0 0 338293

A 90% atomhoz, viszont már 6GW is elég lenne Magyarországon, ami termelne éves szinten 45GWh energiát, amiből exportálmi kellene úgy 7-8GWh-t, vagy eltárolni SZET-ben ,néhány forintért.

Előzmény: _Berci (338277)
Rangun Creative Commons License 2018.12.01 0 0 338292

De 20 éven belül simán tudna egy német szintű gazdaság 30 nukleáris reaktort felépíteni. Megtették ezt a 70-es 80-as években, most is simán meg tudnák valósítani, ha akarnák.

Előzmény: szilvatövis (338276)
Rangun Creative Commons License 2018.12.01 0 0 338291

A cel az, hogy a CO2 kibocsatas 2040-re kb. a mostani negyedere essen ... (jelenleg a delejgyartasban ~500 g/kWhe).

 

Még 22 év fejlesztés, és a németek állítólag elérik a francia 74g/KWhe fajlagos szennyezés dupláját, persze ez is csak állítólag, mert mint tudjuk tárolás nélkül ez megvalósíthatatlan,a megújuló energiákkal, egyébként dupla ennyi megújulónál sem csökenne 300 alá a szennyezés, mivel közben atomerőműveket zárnak be.

Előzmény: _Berci (338284)
_Berci Creative Commons License 2018.12.01 -7 0 338290

 

Azé´ 1esek a fuzioval is pöszmötölnek ...

 

Wendelstein 7-X fusion reactor keeps its cool en route to record-breaking results

 

https://newatlas.com/wendelstein-7-x-nuclear-fusion-records/57394/

 

Előzmény: szilvatövis (338289)
szilvatövis Creative Commons License 2018.12.01 0 0 338289

Tokomak fúziós reaktor legfeljebb a csillagközi űrutazásho lesz használható hajtóműnek, nem energetikai célokra és ez nem attól függ, sikerül-e elég forró plazmát létrehozni.

Előzmény: _Berci (338281)
szilvatövis Creative Commons License 2018.12.01 0 0 338288

Valóban. A meglévő erőművekre szükség van, de nem is erről szólt a polémia.

Előzmény: 6légio (338286)
szilvatövis Creative Commons License 2018.12.01 0 0 338287

Mert a sötétződfosszilisdemagógpropaganda nem engedi fölmerülni. :-)

 

Reálisan szemlélve viszont Németországban meg van az a technológiai potenciál, ami alklmassá tehetné GEN III reaktorok építésére is.

Nem kellene nulláról indulnia, hiszen bár már jó esetben is mind gondtalan nyugdíjas éveit éli, talán még van aki emlékszik a jelenleg még működő GEN II-es reaktorok tervezésére.

 

Röpke 10-15 év elegendő lenne egy saját kísérleti darab megtervezéséhez és a gyártástechnológia előkészítéséhez.

Készülhetne egy prototípus, újabb tíz év alatt, majd az azt követő újabb tíz éves használati tapasztalatuk finomhangolása után akár be is indulhatna a sorozatgyártás. Persze ha betartják a szigorú technológiai szabályokat és nem a párttitkár irányítja az építkezéseket, mint Csernobilban.

Úgy 50 év múlva lehetne akár 10 új atomerőműve is a németeknek, saját erőből.

Előzmény: _Berci (338282)
6légio Creative Commons License 2018.12.01 0 0 338286

Nana egykicsit ovatossabban hogy:

 

" az ostoba sötétződek demagógpropagandájának van igaza, az atomenergia nem alklmas jelenlegi formájában az emberiség globális energiaigényének kielégítésére, de még enyhítésére sem."

 

 példáula Svéd gazdaság egyböl bedölne atomenergia nélkül mivel kb 38% atom

Előzmény: szilvatövis (338268)
_Berci Creative Commons License 2018.12.01 -7 0 338285

Az ausztral szen tonnakenti ara jelenleg ~110 $ ... ami azt jelenti, hogy ~1 kWhth ~1,1 $cent.

 

https://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=coal-australian&months=60

 

Előzmény: _Berci (338284)
_Berci Creative Commons License 2018.12.01 -8 0 338284

 

Elörevetitve ez azt jelenti, hogy amennyiben a következö ~20 evben megegyszer ennyi megujulo epül (ami könnyeden megvalosithato a technologiak fejlödese miatt), ... akkor lemenne a CO2 ertek 200 ala. Ha pedig a fosszilis szenerömüveket leallitjak ... helyüket gazturbinak, vagy kombiciklusu gazerömüvek veszik at ... akkor a 200 is könnyeden lecsökkenhet, mondjuk 120-130-ra ... ami vegülis a cel.

A cel az, hogy a CO2 kibocsatas 2040-re kb. a mostani negyedere essen ... (jelenleg a delejgyartasban ~500 g/kWhe).

A residual load mennyiseget ~2040-ben gaz- es feketeszen erömüvek fogjak biztositani ... ahol a feketeszenerömü igen modern lesz (>45%os elektronyos hatasfok), valamint reszt vesz a tavfütesben is ... ugyhogy eredö, hasznos hatasfoka a 70-80% tartomanya.

A feketeszen (nem kicsit Ausztralia miatt) olcson all rendelkezesre ... es nem kell sokkal többe, mint 1-1,5 €cent/kWhth-ba ...

 

Előzmény: _Berci (338283)
_Berci Creative Commons License 2018.12.01 -8 0 338283

 

No, ezt meg bonusznak. Az abran az lathato (sötet vonal, jobb oldali skala), hogy hogyan valtozik az 1 kWh atlagos delej legyartasahoz tartozo CO2 kibocsatas.

 

Ha alacsony a megujulo mennyisege, akkor a fosszilis erömüvek miatt ~600 g/kWh azertek ... mig, pl. ha felerösödik a szel ... letekerödnek a fosszilis erömüvek ... es az atlagos CO2 ertek rögtön lemegy 400 g/kWh ala ...

 

_Berci Creative Commons License 2018.12.01 -8 1 338282

 

- Mondja tud maga tíz éven belül 30 nukleáris reaktort építeni?

- Nem.

- És ha én döntést hozok róla?

 

Ez a kerdesfelvetes Nemetorszagban szoba se kerül.

 

Előzmény: szilvatövis (338276)
_Berci Creative Commons License 2018.12.01 -8 2 338281

 

Ebböl az abrabol az a teny "sugaroz", hogy mennyire beloditottak az allamszervezeteket (meg az USA-ban is). Aztan, ha nyögvenyelösen, de megiscsak elkeszül valami ... akkor megszületett, elkeszült az evszazados zsarolasi potencial is ... amivel az atomlobby elni is akar ... hiszen nincs jobb es biztonsagosabb annal, mint amikor az allami csöcs szivornyazasa hosszu tavon tamogatja elfuseralt projektjeiket ... :-(

 

Szerintem a következö nagy dobas a fuzioslobby ... amely milliardok szazait költi el olyan projektekre, amelyek "gyümölcse" (a müködö fuzios reaktor) gyakorlatilag soha nem keszül el ... plane nem gazdasagos inveszticio kereteben ...(Az alapkutatas ellen semmi kifogas ... a gond ott kezdödik, amikor azt szajkozzak, hogy annak pozitiv hatasa lesz a fuzios reaktorokra ... oszt nem lesz ... hiszen ugy 40 eve mindig 20 evre van ... olyan ez, mint a horizont, ... amely mindig annyival tavolodik tölünk, mint amennyivel közelebb megyünk hozza).

 

Szerintem az ertelmesebbek latjak, hogy "baj van", hiszen a fuzios reaktorok (mindig)  20-30 eves varhato megjelenese közben a megujulok szepen lefutjak öket ... hiszen pl. Europa celnak tüzte ki, hogy ~2050-re a villamosenergia igenyenek ~80%-t megujulok fogjak adni. Marpedig a maradek 20% meg kicsit kicsi lesz/lenne egy uj es grandiozus teknyologianak ... azt pedig meg nem lattam, hogy Europa olyan celokat tüzött volna ki, hogy pl. a villamosenergia termeleseben ~2050-re, mondjuk 10% fuzios reaktorra van/lenne szükseg ...

 

(Az monnyuk olyasmit jelentene, ... hogy jelenleg az europai eves atlagfogyasztas kb. ~7000 kWh/ev ... az mondjuk 2050-re ~10 000 TWh/evre emelkedik, vagyis Europa eves delejigenye 2050-ben ~5000 TWh lesz ... annak 10%-a ~500 TWh lenne, ... amihez mondjuk ~700-800 TWh fuzios kapacitas kellene ... ami pedig ~80-100 GWp-nek felel(ne) meg ... vagyis hujra ... 2035-töl kezdve 15 even keresztül kell(ene) hetente 1 db 1 GWp-s fuzios reaktort atadni ... esetleg kethetente egy 2 GWp-st ... erre ugyanugy nincs es nem is lesz friss allami della, mint ahogyan mar most sincs a fisszios erömüvekre ...)

 

Előzmény: szilvatövis (338270)
_Berci Creative Commons License 2018.12.01 -7 1 338280

 

Első lépcsőben.

 

A gógoknak, meg a demagógoknak ez böven eleg ahhoz, hogy lefagyasszak velemenyüket ... es a jövöben kizarolag csak elavult informaciokkal erveljenek.

 

Előzmény: szilvatövis (338269)
_Berci Creative Commons License 2018.12.01 -8 1 338279

A megujulo energia területen (de NEM minden egyeb területen) teged ezentul az agyalágyultak köze sorollak. :-((

Előzmény: Rangun (338237)
_Berci Creative Commons License 2018.12.01 -7 1 338278

Itt meg azt kell megjegyezni, hogy, a reaktorok "vilagatlagban" talan ~80%-os cap faktorral müködnek majd ... az offshore/onshore szelkapacitas atlagban "csak" 30-35%-kal. Az abran levö saccolt növekedesböl itelve a megujulok növekedese kb. egy nagysagrenddel megelözi a zatomot.

Előzmény: szilvatövis (338232)
_Berci Creative Commons License 2018.12.01 -8 1 338277

 

450 reaktor adja az igények 15%-át, ergo 10000 reaktor több mint a szükségletek 300%-át adná, szóval közel sem kellene annyi.

 

Ez nyilvan nem igy van, hiszen kb. 400 reaktor adja a villamosenergia ~10%t. Ha pedig növeeled a zatom aranyat, akkor egyre inkabb a csucsfelhasznalasra kell meretezni.

 

Magyarorszagot is el lehetne latni 100%-ban átomenergiaval ... csak kellene hozza legalabb 8-9 GW-nyi átomréáktor. Azok lefednek a csucsot (kb. 6,5 GW), mig egyet kendacsolnanak ... valamint egy veszleallasara is kellene szamolni ... Ugyhogy, ha lenne, mondjuk ~9 GW átom ... akkor az elvileg meg tudna termelni ~70-80 TWh delejt evente ... de a fogyasztas csak ~45 TWh ... ugyhogy talan ~55-60%-os cap-faktorrol lehetne beszelni. Uj epitesü reaqktorok eseteben (Pax3, Pax4, Pax5) a delej elöallitasi ara 45-50 Ft/kWh lenne. Ehhez jön meg a halozathasznalat, az adminisztracio, meg a 27% Áfa ... ugyhogy asziszem, egy magyarnak se lenne ez az alma ...

 

 

Előzmény: Rangun (338228)
szilvatövis Creative Commons License 2018.12.01 -1 0 338276

Olyan ez mint a magyar foci anekdota.

-Mondja tud maga focizni?

-Nem.

-És ha jól megfizetném?

 

- Mondja tud maga tíz éven belül 30 nukleáris reaktort építeni?

- Nem.

- És ha én döntést hozok róla?

Előzmény: Rangun (338274)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2018.12.01 0 0 338275

Buta, a németek képesek saját atomerőműre.

 

Ebben már nem lennék annyira biztos.

Előzmény: Rangun (338274)
Rangun Creative Commons License 2018.12.01 0 0 338274

Buta, a németek képesek saját atomerőműre.

Előzmény: szilvatövis (338273)
szilvatövis Creative Commons License 2018.12.01 0 0 338273

...még Putyin diktatúráját is pénzelni fogják.... a'helyett, hogy építtetnének a Rosatommal 100 atomerőművet maguknak.

Előzmény: Rangun (338271)
Rangun Creative Commons License 2018.12.01 0 0 338272

Itt te vagy a hívő, én a valós eredményeket hiányolom, te meg szélmalomharcot vívsz egy kevésbbé szennyező technológia ellen.

Előzmény: Auralianus (338267)
Rangun Creative Commons License 2018.12.01 0 0 338271

Ja, azért épül a német gázvezeték, mert be akarják zárni az atomerőműveket, cserébe évi 60 milliárd köbméterrel több orosz gázra lesz szükségük..Nem elég, hogy jobban fogják szennyezni a Földet, még Putyin diktatúráját is pénzelni fogják.

Előzmény: szilvatövis (338269)
szilvatövis Creative Commons License 2018.12.01 0 0 338270

a félbehagyott erőműépítés projektek oka nem a költség és idő túllépés volt,

 

A gonosz sötéződ erők szerint viszont jelentős idő és költségtúllépésben szenvedett az akkori US atomépítkesési aranykor is, hasonlóan a mostani sötétződ ármánykodásnak köszönhető csúszásokhoz.

http://www.10xe.orwww.10xe.org/RFGraph-cost_leadtime_US_nuclear_power_plants

 

Persze a sötétfossziliszöld demagógpropaganda ezt is a nukleáris iparra próbálja kenni, pedig pusztán a sötétződ ármánykodások eredménye volt az az aprócska két-háromszoros költségtúllépés.

Előzmény: padisah (338255)
szilvatövis Creative Commons License 2018.12.01 0 1 338269

és ez bizony kiszorítja az atomerőműveket, nem a megújuló, hanem a fosszilis.

 

Első lépcsőben. De mostanra a sötétződdemagógmegújulótechnológia fejlődött annyit, hogy a fosszilis, szenes erőműveknél is olcsóbban tud villanyt előállítani, ezért már kezdi azokat is kiszorítani.

A sötét erő lassan beborítja a világot.

Előzmény: Rangun (338262)
szilvatövis Creative Commons License 2018.12.01 0 1 338268

Indiának nagy szüksége lenne nukleáris erőművekre, de velük is szembe jött a sötétződ fosszilis lobbi a valóság álarcában és felébresztette őket a szép színes reaktorok ábrándjaiból.

Ennek eredményeképp harmadolták a az atomerőmű építési terveiket, gyakorlatilag feladva ambíciózus atomprogramjukat. A korábbi 63 GW-ról 22 GW-ra.

Belátták, hogy a megvalósításhoz hiányoznak a legalapvetőbb feltételek is.

Nincs elég pénz, képzett munkaerő, háttéripar, üzemanyag és nincs meg a hálózati infrastruktura sem a befogadásukhoz.

https://energypost.eu/17408-2/

 

A sötétződ atomenergia ügynökség (WNA) honlapja is bekapcsolódva az ostoba fosszilissötétződ demagógiába beszámol a visszakozásról és megtudhatjuk azt is, hogy sötétzöld megújulók már több energiát termelnek, mint az atomerőművek.

http://www.world-nuclear.org/information-library/country-profiles/countries-g-n/india.aspx

 

Kiderül, hogy az indiai nukleáris technológia egyáltalán nem elavult, ahogy itt a nukis olvtársak megpróbálták az VVER kudarcot rájuk kenni, jobb kapacitásfaktort értek el a saját erőből, embargó alatt saját maguk fejlesztette atomreaktoraikkal, mint például  a franciák.

 

A kudankulami rosatom erőmű viszont továbbra is gyengén muzsikál.

 

http://www.world-nuclear.org/country/default.aspx/India

 

Végül is mindegy, hogy magukban az atomerőművekben van a hiba, vagy az indiai technológiai körülmények között nem képesek normálisan üzemelni, mindkét eset azt jelzi, hogy az ostoba sötétződek demagógpropagandájának van igaza, az atomenergia nem alklmas jelenlegi formájában az emberiség globális energiaigényének kielégítésére, de még enyhítésére sem.

Előzmény: Rangun (338259)
Auralianus Creative Commons License 2018.12.01 -1 0 338267

Igen, próbáltuk titkolni, de  nem bírunk kifogni rajtad! Átláttál a szitán.... itt a nuki-hivőkön kívül mindenki az :( Ügynökök, lobbisták... kollaboránsok és szabotőrök :(

 

 

Előzmény: Rangun (338266)
Rangun Creative Commons License 2018.12.01 0 0 338266

Te fizettett fosszilis ügynök vagy? Növekszik a fosszilis eneegia felhasználás, globálisan, és te ennek örülsz?

Előzmény: Auralianus (338264)
Auralianus Creative Commons License 2018.12.01 -1 0 338265

*** mármint, hogy nem tiltottak be minden mást ***

Előzmény: Auralianus (338264)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!