Keresés

Részletes keresés

Séf Bácsi Creative Commons License 2006.07.18 0 0 1459
Azért ne legyün álszentek se... Szerintem azért akarják legalizálni a füvet, mert szeretik és nem akarnak börtönbe kerülni...
Előzmény: Platon (1457)
Platon Creative Commons License 2006.07.18 0 0 1458
Talán mert te érvelsz a tiltás mellett.

Értelmetlen faszságokért talán ne zárjanak börtönbe fiatalokat. Azthiszem ez teljesen evidens.

Előzmény: Édy Endre (1453)
Platon Creative Commons License 2006.07.18 0 0 1457
Tévedés.

Konzervatív oldalon biztosan az, viszont liberális oldalon egy bevállt és hatékony eszköz a kemény drogok visszaszoritására.

Jól bevállt és müködő módszertan van a heroin és társainak visszaszoritására. De nem szó nem lehet róla, mert milyen dolog hogy szabadon lehet füvezni.


Előzmény: Séf Bácsi (1454)
naiv Creative Commons License 2006.07.18 0 0 1456
Mert szociális lény vagyok. És nemzetben gondolkodom.
Előzmény: NattyDread (1452)
Séf Bácsi Creative Commons License 2006.07.18 0 0 1455

izé: Presztizsharc... ;)

Előzmény: Séf Bácsi (1454)
Séf Bácsi Creative Commons License 2006.07.18 0 0 1454

Ez egy "presztizsharc". A konvervativizmus vs liberalizmus csatájáben egy "emblematikus" dolog a könnyűdrog...

Nincs valójában ésszerű magyarázat. A liberálisok a könnyűdrog legalizációt "szabadságszimbólumként" tűzik a zsászlójuka, míg a bigott konzervatívok (inkább antiliberálisok) szeretnék ezt a zászlót lenyomni...

 

Vagyis a könnyűdrogok legalitásának foka azt jelzi, hogy mennyire liberális egy ország... Olyan ez mint egy "mutató"...

 

A tényekhez és a károsító hatásához semmi köze nincs a tiltásnak és a legalizációnak... (jóval károsabb szerek legálisak, és jöval enyhébb dolok be vannak tiltva)

 

Előzmény: Platon (1449)
Édy Endre Creative Commons License 2006.07.18 0 0 1453
Nem én emlegettem, hogy a károsságnak szerepet kell játszania. Miért nem azokat kérdezed, akik ezzel villognak?
Előzmény: Platon (1449)
NattyDread Creative Commons License 2006.07.17 0 0 1452
Hmm... Biztos vagy benne? Akkor miért aggódsz?
Előzmény: naiv (1450)
Siphersh Creative Commons License 2006.07.17 0 0 1451

Merthogy a füvezés "szemlélet" kérdése volna? :-)

 

Miféle szemlélet volna ez? Hogy ne gondolkozz, csak csináld, amit a leghatalmasabbak mondanak? Egy olyan szemlélet, ami szerint a polgár teste az állam tulajdona, és csak az mehet bele, amit az állam jóváhagy?

Előzmény: naiv (1450)
naiv Creative Commons License 2006.07.17 0 0 1450
Az enyém biztosan nem fog, mert más szemléletet kp otthon.
Előzmény: NattyDread (1442)
Platon Creative Commons License 2006.07.17 0 0 1449
Jól haladunk.

Ha nem a károsság a tiltás oka, akkor mi?

Lehet hogy teljesen értelmetlen az egész?
Előzmény: Édy Endre (1447)
Platon Creative Commons License 2006.07.17 0 0 1448
Jah igen. Merthogy az alkohol drog(WHO). Tisztába kellene lenni vele.

Azaz az ismerőseid jó része bizony belefutott, csak nem volt ott alternativának valami ártalmatlan könnyűdrog, hanem rögtön az egyik legkeményebb droggal kezdték.
Előzmény: Édy Endre (1444)
Édy Endre Creative Commons License 2006.07.17 0 0 1447

Tényleg? Miért nem tiltják? Hiszen ha annyira frankó az érv, hogy a tényleg káros cucc az, amit tiltani kell, akkor az alkohol listán lenne. Ha nincs, akkor az azt jelenti, hogy nem számít a károsság a tiltásnál. Vagyis - fölösleges ezzel előhozakodni. :)

 

Köszike! :)

Előzmény: Platon (1446)
Platon Creative Commons License 2006.07.17 0 0 1446
Na és hány futott bele az alkoholba????

Áruld már el nekem mi abban a logika hogy alkoholizálni lehet (az alkohol a heroinhoz mérhető függőséget okoz, társadalmi, személyes rombolása pedig jóval nagyobb annál) a nála jóval enyhébb szereket pedig tiltják?

Miért nem nyitsz topikot az alkohol betiltására????
Előzmény: Édy Endre (1444)
Édy Endre Creative Commons License 2006.07.17 0 0 1445
Dorogra. :)
Előzmény: NattyDread (1443)
Édy Endre Creative Commons License 2006.07.17 0 0 1444

"mindenképpen bele fog futni a drorogkba"

 

Hadd én!

 

Naná. Pláne akkor, ha még legális is lesz. Érdekes módon az ismerőseim legtöbbje nem futott bele csemetkorában. Vajon miért?

Előzmény: NattyDread (1442)
NattyDread Creative Commons License 2006.07.17 0 0 1443
drogokba... :o)
Előzmény: NattyDread (1442)
NattyDread Creative Commons License 2006.07.17 0 0 1442
A csemetéd (ha van) mindenképpen bele fog futni a drorogkba, és ugye nem kívánnád neki, hogy egy kis fűért sittre kerüljön, és negyvenen qrják seggbe egy nap, mint az egyik ismerősömet... Vagy szeretnéd? Te tudod...
Előzmény: naiv (1437)
Édy Endre Creative Commons License 2006.07.16 0 0 1441

Vagy azok a spekulációk, amiket itt olvasok és amelyek szerint a füvezés olyannyira jótékony hatással van a fogyasztóra, hogy rögvest már nem is kedveli az alkoholt. Jamaica rum. :)

 

Spekulálni bárki tud. Csak nem mindegyik spekuláció tecc.

Előzmény: Siphersh (1440)
Siphersh Creative Commons License 2006.07.16 0 0 1440
Lehet, hogy túlzás is spekulációnak nevezni azt a mentalitást, ami szerint az egészségügyi problémák erőszakos eszközökkel orvosolhatóak, és ami szerint az igyekezeteink kontraproduktivitása azt igazolja, hogy nem vagyunk eléggé erőszakosak. A "baromság" talán találóbb szó lenne.
Előzmény: Édy Endre (1439)
Édy Endre Creative Commons License 2006.07.16 0 0 1439
Ja. Azok a spekulációk!
Előzmény: Siphersh (1438)
Siphersh Creative Commons License 2006.07.16 0 0 1438
Ez nem is kompromisszum kérdése, Naiv, mert az, hogy milyen körülmények között milyen valószínűséggel "futhat bele" a "csemete" a könnyű drogba (mintha valami külső hatás lenne, nem pedig az ő magatartása?), az nem értékrend kérdése, hanem tapasztalati tények kérdése. Az pedig, hogy a kérdést a tapasztalati tények alapján ítéljük meg, vagy pedig spekulációk, ideológiák és a félelemkeltésre építő, valóságtól elrugaszkodott politikai retorika alapján, az nem lehet vita és "kompromisszum" tárgya. Ha csak félig-meddig hagytok fel a spekulációval és a dogmatikus fantazmagóriákkal, és csak félig-meddig hagyatkoztok a tapasztalati tényekre a drogtilalom valós hatásainak megítélésében, az nem elég. Ilyen "kompromisszum" szóba se jöhet.
Előzmény: naiv (1437)
naiv Creative Commons License 2006.07.16 0 0 1437
Nem kívánom, hogy csemetéd(ha van) belefusson a "könnyű" drogba, majd a kevésbé könnyűbe. Sőt, mindent elkövetek, hogy ez ne fordulhasson elő. ezért nem kötök veletek kompromisszumot.
Előzmény: kamilló (1436)
kamilló Creative Commons License 2006.07.16 0 0 1436
Egyáltalán mit jelent számodra az a szó, hogy drog? Az alkohol is drog? Hát a cigi? A kávé? A tea?
Milyen drogok fogyasztásától óvnád a társadalmat? Mit szólnál ha hoznának egy törvényt, amely kriminalizálná az alkoholfogyasztókat? Betartható egy ilyen törvény? Ha nem, miből gondolod hogy a fűfogyasztók büntetőjogi fenyegetése hatásos a drogfogyasztás visszaszorítása érdekében?
A fű, bármennyire is furcsa számodra könnyűdrognak minősül.
Elég a statisztikára tekinteni:

Alkohol: évi 25-30.000 halál
Dohány: évi 35.000 halál
Fű: évi 0, azaz nulla halál

...csak Magyarországon.
Előzmény: naiv (1433)
Siphersh Creative Commons License 2006.07.16 0 0 1435

Vagyis azt jelenti, hogy ha valami veszélyes, akkor mindegy, hogy mennyire veszélyes, "minden erővel" kell "óvni" tőle a társadalmat, ahol is a "minden erővel" ugye erőszakos üldözést jelent, és más nem is számít? A kávé is veszélyes. A kávéfogyasztókat is erőszakkal üldözni kéne? A hegymászás is veszélyes. A hegymászókat is üldözni kéne, "minden erővel"?

 

Mi annak az értelme, hogy a különböző veszélyek társadalmi kezeléséből megpróbáljuk kizárni azt a kérdést, hogy mi mennyire veszélyes? Mert ha jól értem, ezt mondod. Azt, hogy nem szabad figyelembe venni a veszély mértékét. Hanem ha valami veszélyes, akkor "minden erővel...". Nem gondolod, hogy ha egy társadalmi réteg karhatalmi üldözéséről van szó, akkor érdemes lenne megnézni, hogy minek mi a következménye? Hogy valóban "óvja"-e a társadalmat ez az üldözés, vagy sem? Hogy valójában biztonságosabbá teszi-e az életet, vagy csak fölösleges és öncélú erőszakról van szó?

Előzmény: naiv (1433)
Evil Abrosz Creative Commons License 2006.07.16 0 0 1434
Egy hírfej a Kiskegyedből:

"Százezrek használják Magyarországon, tízezreket megbetegít, ezreket testi-lelki ronccsá nyomorít, százakat legyilkol. A Cserebogár Szolgálat négy munkatársa minden este nekivág a főváros külső kerületeinek, hogy segítsen a drogosoknak."
(http://kiskegyed.hu/index.php?apps=cikk&cikk=17609)

Százezrek:tízezrek:százak=8m:800k:8k.
Illegálisan, együtt véve != legálisan együtt élve.
Hogy nem kapnak a fejükhöz?
És te?
Előzmény: naiv (1433)
naiv Creative Commons License 2006.07.16 0 0 1433
Azt, hogy a drogfogyasztás veszélyes, ezért minden erővel meg kell óvni tőle a társadalmat, főleg a fiatalokat és büntetni a forglamazókat.
Az un könnyű drog fogyasztókból lesznek majd a droghullák.
Az un konnyű drog fogyasztása is súlyos veszélyeket rejt, ezért nincs könnyű drog. Mert ezzel a fogalommal visszaélnek a dealerek. Meg a hülyék, akik nem gondolják végig a történetet...
Előzmény: Siphersh (1432)
Siphersh Creative Commons License 2006.07.16 0 0 1432

Soha nem sikerült kiderítenem, hogy mit jelent az, hogy "nincsen könnyű drog". Te talán fel tudsz világosítani, Naiv. Könnyűdrognak szokták nevezni a kendert. Per definitionem. Ilyenek a nyelvhasználati szokások. A "könnyűdrog" a kender szinonímája. Nincsen kender?

 

Vagy ez azt próbálja jelenteni, hogy a drogok között nincsen veszélyességbeli különbség? A csokoládé ugyanolyan veszélyes, mint a dohány? Vagy azt jelenti, hogy az illegális drogok között nincsen veszélyességbeli különbség? A heroin, az LSD, a kokain és a metamfetamin egyik sem veszélyesebb a marihuánánál?

 

Vagy mit jelent az, hogy "nincs könnyű drog"?

Előzmény: naiv (1429)
Siphersh Creative Commons License 2006.07.16 0 0 1431

Bagdy Györgytől azt is megtudhatjuk, hogy "a fogyasztók az Ecstasyt követő napokban hajlamosak arra, hogy forgalmas kereszteződések piros lámpáin direkt áthajtsanak, és jellemző ez a bizonyos surfing jelenség, amikor a száguldó autó tetején ilyen szörföző mozdulatokkal próbálnak fönnmaradni, tehát az agressziót fokozza."

 

Úgyhogy jó lesz vigyázni...

 

http://www.radio.hu/index.php?cikk_id=182785

Előzmény: naiv (1427)
Séf Bácsi Creative Commons License 2006.07.16 0 0 1430
Naiv vagy...
Előzmény: naiv (1429)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!