Keresés

Részletes keresés
Így működik

Bővebben az új keresőről

blue-dragonfly Creative Commons License 2007.06.19 0 0 18941
:) Ismerjuk mind a 2en...

udv

dragonfly

PS te mit keresel net kozelben??? Veletlenul nem az erdoben kene lenned? Vagy mar onnet is tudtok netezni? ;o)
Előzmény: recon (18940)
recon Creative Commons License 2007.06.19 0 0 18940
Én tudom kire gondolsz :-)))
Előzmény: blue-dragonfly (18933)
Kavics78 Creative Commons License 2007.06.19 0 0 18939
A ruszkik mióta ellenség?
Előzmény: belic (18934)
st_patrick Creative Commons License 2007.06.19 0 0 18938

Akkor bonyolítom a helyzetet!

 

Kb egyidőben a C-17-ről szóló hírrel került a kezembe az Aranysas. Az elején a kis színesben írja hogy cseh barátaink 6 Mi-24V és 6 Mi-17 helikoptert ajánlottak fel afgán barátainknak NATO-pénzen nagyjavítva.

 

Először arra gondoltam, hogy a két kezünket összetehetnénk és térgyrerogyva hallelujázhatnánk ha valami hasonló segélyt vágna a NATO a fejünkhöz. (Vagy lehet hogy az se kéne mint annyi más felajánlás).

 

Misszióba persze jól jön, bár oda a helikopter is jól jönne. De: a homokzsákot nem a C-17 fogja kiszállítani a gátakra. Attól hogy idén nem volt árvíz, a jövőben még lehet... ezt kéne már megérteni egyeseknek.

 

Igazából elég homályos ez az egész. Miből akarják kifizetni? kikkel közösen? Hány darab jönne Pápára? A bejelentésből ez kimaradt, így viszont azt kell mondjam szép terv. Igaz semmi több.

Sgt.Chris Creative Commons License 2007.06.19 0 0 18937
Ennyire azért ne egyszerűsítsük le a helyzetet szerintem. Azért arról sejteni lehetett, hogy csak ad hoc módon létesült, ideiglenes jelleggel. Nem utalt semmi arra, hogy évtizedekre terveznének. A balkáni rendcsináláshoz kellett, persze, belenyomtak nem kevés pénzt, de az azóta elmúlt években ugyanez történt Pápán is. Nemcsak Magyaro., hanem a NATO is... HA figyelmesen olvastátok a híreket, akkor itt-ott találkozni lehetett ezekkel a fejlesztésekkel. ÉS ami még megkülönbözteti, ahogyan te is írod, hogy az a történet az amcsikról szól, míg itt 15 szövetséges ország közös projektjéről van szó.
Előzmény: Bujazliz (18936)
Bujazliz Creative Commons License 2007.06.19 0 0 18936
Üdv

Emlékszel Taszárra?

- A külföldi cégek adómentességet élvezve nem itt hagyták a pánzüket.
- A bázison egykor dolgozók ma hol vannak? (munkanélküliség)
- A magyar állam nagyon sok pénz nyomot be a honvédségi büdzsén keresztül a bázis létrehozásában és fenntartásában.
- A MOL nem tud(ott) katonai F40-es üzemanyagot szállítani (egységes NATO-s üzemanyag), az amik azt is a tengerentúlról hozták amerikai szállítócégek nyereségét növelve.

Az igaz, hogy a bázis külföldi alkalmaztottai előszeretettel vették igénybe a magyar lányok "szolgáltatásait".
Ez utóbbi anyagi "előnyei" nem hiszem hogy kompenzálják az előzőek hátrányát.
Előzmény: Sgt.Chris (18923)
skyflash Creative Commons License 2007.06.18 0 0 18935
"Ha élesedik a helyzet, akkor valamelyik nálunk leleményesebb politikai vezetéssel bíró ország nagyon gyorsan einstandolja majd a gépet/gépeket..."

Most öszintén: ki nem sz@rja le?
Nem országvédelemre béreljük őket, hanem NATO feladatokhoz.
Ha lenyúlják a gépeket, akkor nem megyünk *isztánba.


"Szóval én egyértelműen saját C-130-as mellett vagyok."

Szerintem ennél sokkal fontosabb pl. a szállítóhelikopter-beszerzés.
A C-130-assal ugyanúgy nem oldódna meg 100%-ig pl. az afgán PRT ellátása, mint most az ancsákkal. Itthon meg semmire se lehet őket használni.
Hosszab távon persze kell új szállítógép(szvsz C-27J bőven elég), de nem ez a legégetőbb probléma.

"Építsünk rá gazdaságot, profitáljunk belőle"

Pápa felajánlása erről szól.

"ne vegyünk részt benne, vagy csak minimálisan"

Hollandok évi 500 órája kb. 3,7 milliárd forintba kerül, ennél nekünk nyilván jóval kevesebb kell. Nem nagy összeg, viszont jó pont a NATO-nál.
Előzmény: Törölt nick (18926)
belic Creative Commons License 2007.06.18 0 0 18934
Hello!

Stratégiai szállításra nincs /vagy minimális/ szükség. Vagy ha mégis, a C-17-es árához képest nevetségesen olcsón megoldható lenne bérelt orosz AN-124-esekkel.

Fegyvert maximum szovetsegestol bereljunk!

Bel
Előzmény: Desertdog (18920)
blue-dragonfly Creative Commons License 2007.06.18 0 0 18933
:) mostmar akkor vilagos.
Előzmény: akagi (18932)
akagi Creative Commons License 2007.06.18 0 0 18932
Nem az akire Te gondolsz! Ide most nem teszem fel a képét, de ha nagyon kiváncsi vagy rá, akkor az MN1480- ban a 2328 és a 2355.
Előzmény: blue-dragonfly (18931)
blue-dragonfly Creative Commons License 2007.06.18 0 0 18931
es veletlenul nem foglalkozik hajtogatassal? azaz foglalkozott es most "ceget" valt(ott)?
Előzmény: akagi (18930)
akagi Creative Commons License 2007.06.18 0 0 18930
Megbuktam! :-))) De!
Előzmény: blue-dragonfly (18928)
gencsydani Creative Commons License 2007.06.18 0 0 18929

Ismerkedünk, ismerkedünk?:P

 

/Csak vicc volt, tudom hogy nem!/

Előzmény: blue-dragonfly (18928)
blue-dragonfly Creative Commons License 2007.06.18 0 0 18928
Szia,

Veletlenul a csemeted hajszine nem voros?

udv

dragonfly
Előzmény: akagi (18925)
swordmanus Creative Commons License 2007.06.18 0 0 18927
Ejha! Gratula hozzá, tűzrőlpattant menyecske lehet a javából!
Előzmény: akagi (18925)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.18 0 0 18926

Üdvözletem!

 

Nekem az a bajom a közös szállítással, hogy békeidőben még okés, hogy elszállítgatunk itt ide-oda, megosztjuk a kapacitást, előre tervezünk és kivezényeljük a médiát, amikor a mindenkori honv. miniszter (vagy most majd éppen Vadai kollegina) kilép a C-17-esből és integet a védett nép irányába.

 

DE!

 

Ha élesedik a helyzet, akkor valamelyik nálunk leleményesebb politikai vezetéssel bíró ország nagyon gyorsan einstandolja majd a gépet/gépeket...

Amúgy mi a biztosíték arra, hogy akikkel együtt használnánk, azokkal soha nem fogunk háborúzni? Ilyen szintű együttműködés volt a VSZ-en belül? Voltak akkor mondjuk közös szlovák-román-magyar egységek/felszerelések? Pedig akkortájt igencsak háborúra készültünk a gaz kapitalisták ellen.

 

Szóval én egyértelműen saját C-130-as mellett vagyok.

 

Amúgy meg Sgt.Chrisnél a pont. Építsünk rá gazdaságot, profitáljunk belőle, de ne vegyünk részt benne, vagy csak minimálisan, saját kapacitás mellett.

akagi Creative Commons License 2007.06.18 0 0 18925
Férfiasan bevallom: nem fiú, hanem lány! De eje. vizsgával!
Előzmény: swordmanus (18889)
akagi Creative Commons License 2007.06.18 0 0 18924

Rendben! Tiszteletben tartom!

    K.J.

Előzmény: Zicherman Istvan (18884)
Sgt.Chris Creative Commons License 2007.06.17 0 0 18923
Olvasom a hozzászólásokat, de nem értem... Nem lehet, hogy a legolcsóbb megoldás az, ha pénz helyett, egy betoncsíkkal és hellyel járulunk hozzá a szövetségi szállítóflotta létrehozásához? Plussz dolog, hogy ezzel pár száz munkahely létesül, jön pár cég, és külföldi, aki itt költi el a pénzét és adózik, gondolom a kiszolgálásban, fenntartásban magyar cégek is résztvehetnek, az üzemanyagot, gondolom a MOL-tól veszik, meg ilyesmik... Meghonosodhatna egy nálunk eddig ismeretlen  (kivétel talán a nemrégóta ittlevő Gripenek) üzemeltetési kultúra és kialakulna egy valódi, és nem a közös gyakorlatokra összeverbuvált többnemzetiségű csapat. Globálisan nézve a dolgokat, nem lehet, hogy a kisebbik rossz felé mozdultunk el???
swordmanus Creative Commons License 2007.06.17 0 0 18921
Nem vagyok nagy légügyi szakértő, de az orosz technológiával mégiscsak nagy tapoasztalataink vanna, a 124-esek meg kifejezetten jók abban hogy elvigyenek bármit akárhova, ha a reptér csak azt jelenti is, hogy van egy nem nagyon bozótos rész, ami nem nagyon hepehupás... Én tuti bérelnék, vagy vennék egy ruszki gépet.
Előzmény: Desertdog (18920)
Desertdog Creative Commons License 2007.06.17 0 0 18920

Üdv!

 

Inkább a közepes szállítókapacitást kéne úgy bővíteni, hogy saját kútfőből tudjuk megoldani az utánpótlási/szállítási kérdést. Stratégiai szállításra nincs /vagy minimális/ szükség. Vagy ha mégis, a C-17-es árához képest nevetségesen olcsón megoldható lenne bérelt orosz AN-124-esekkel. Vagy, ami szerintem fontosabb lenne, az a szállítóhelikopter-flotta bővítése, akár MI-171-esekkel is. Szóval, olyan dologra kéne kiadni azt a kevés pénzünket, amit aztán tudunk is használni. Lásd a Griffek Litening konténerei: szép, jó, modern, csak csapásmérő fegyverzet nincs, amihez használni lehetne.

 

     Ddog

monor-21 Creative Commons License 2007.06.17 0 0 18919

Szerintem elbeszéltek egymás mellett C-17 ár ügyben.

 

 

.."A" változatban = 1 db C-17 kerül "x" millió dollárba.

Ez tiszta.

Négy db C-17 kerül 4x dollárba.

Ok.

 

."B" változatban = 4 db C-17-es 20 évre !!!! kerül "y" millió dollárba,

Ekkor 1 db C-17-es kerül negyed "y" millió dollárba.

 

Második esetben a közölt árban benne van a 20 évi karbantartás, javítás ( nem üzemeltetés!!!) költsége is.

 

 

Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.17 0 0 18918

Ja meg a "bn" termeszetesen nem billiont (billiot) jelent, csak az angolban. Magyarra milliardkent kell forditani. Szoval nem mindegy hogy valami 4 billio vagy 4 milliard :)))))) Csak mert lentebb valaki "bn"-t emlegetett es vannak akik nem beszelnek angolul...

 

 

 

Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.17 0 0 18917

Csak egy picit kotyogok bele a c130-as vitaba, mivel nem ertek hozza. Itt egy link. Kanada most beszeli ra az amerikaiakat, hogy vegyek elore a kanadai megrendeleseket mert rohadtul kellenek (kiegeszitesul a c17-esek melle):

 

http://www.cbc.ca/cp/national/070610/n061030A.html

 

A cikk szerint a 17 darab C130J benne volt 4,9 milliard dollarban.

 

skyflash Creative Commons License 2007.06.17 0 0 18915
"Egy fenét, fapadosan, önmagában is 333m USD / darab, de úgy nem adják."

Erre az árra dobjál már egy linket mert én mindenhol 200 M-t látok. Az ausztrálok is ennyiért kapták. Náluk az egész project 1.5 milliárdba került.

"Az MSN Money lehozta a Boeing sajtóközleményét 2006 július végén, hogy 4,5bn kanadai (4.1bn USA) dollár lesz a négy kanadai gép mindennel együtt 20 évre."

A kanadai védelmi minisztérium szerint 1,8 bn gépek+egyebek, 1,6 bn 20 év support. Szó se róla, ez is szép összeg, de mégsem 4.5 bn.


Találtam néhány érdekes infót a témában:

Rammstein-t már tavaly NATO pénzből alkalmassá tették a C-17-es befogadására.
A Litvánok évente 45 órát kérnek a C-17-esek repült idejéből, ezért kb. 1,1 millió dollárt fizetnek majd évente.
A Hollandok 500 órára tartanak igényt, ők évente 10-15 millió eurót fizetnek majd.
Előzmény: Törölt nick (18914)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.16 0 0 18913
     Egyébként  jelenleg Nato által igénybevett C 17-esek is pont Rammstein-ben állomásoznak, úgyhogy nem hiszem, hogy túl sok infrastruktúrát kéne ott létesíteni hozzá.
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.16 0 0 18912

     Mondjuk úgy, hogy "kicsit" tisztában vagyok a típusokkal, hisz minden nap ezeken dolgozom.

természetesen nem lehet egy kalap alá venni a két gépet, de nincs olyan hatalmas előnye semmilyen téren. Igaz, többet repül egy tankolással, több terhet szállíthat, de naggggyon drága....

És lehet, hogy az jobb megoldás, hogy van 16-od magunkkal egy jó nagy közös lovunk, de szerintem jobban járna az MH egy picike ménessel saját apró lovakkal, amin akkor lovagolunk, amikor akarunk.

Előzmény: skyflash (18911)
skyflash Creative Commons License 2007.06.16 0 0 18911
"De azzal vajon mindenki tisztában van-e, hogy egy C 17-es szállítókapacitása azért nem olyan egetverő....sőt egy hosszított hercules több utast el tud vinni!!!"

Azzal tisztában vagy-e, hogy az egyik egy stratégiai szállítógép, a másik meg egy taktikai?
Előzmény: Törölt nick (18910)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.16 0 0 18910

Fogalmam sincs amúgy, hogy egyáltalán ez milyen költséggel terhelné Magyarországot, hogy beszálljon a Globemaster buliba, de gyanítom, hogy kijönne az árából pár használt Hercules.

Tudom, hogy ez már lerágott csont...

De azzal vajon mindenki tisztában van-e, hogy egy C 17-es szállítókapacitása azért nem olyan egetverő....sőt egy hosszított hercules több utast el tud vinni!!!

Törölt nick Creative Commons License 2007.06.16 0 0 18909

   "A románok C 130-asai azért nem épp sikersztori"...vannak alkatrészutánpótlási dolgaik néha, de azért a szállítási dolgaikat javarészt megoldják.

A C-17-es buliba beszállni szerintem csak  presztizskérdés...és szerintem felesleges is. Bár ez magánvélemény.

Hisz még a nagy USA is már javarészt a volt orosz utódállamoktól bérel teherszállító gépeket. Nem igazán éri meg tönkretenni a drága C-17-eseket a sivatagban, mikor az oroszok bagóért szállítanak.

Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.16 0 0 18908
Tudsz errol egy linket, mert atkutattam a netet de semmit se talaltam rola. a Research in motion az anyaceg es az o honlapjukon sincs semmi errol.
Előzmény: Kavics78 (18905)
Konvergencia Creative Commons License 2007.06.16 0 0 18907

"Lehet, hogy nem kellene egyből ilyen elbaszott módon hozzállni..."

 

Tapasztalat rulez...

 

"Pár NATO ország (brit, spanyol, olasz, német, ha jól csal a memóriám) már tolja egy ideje a közös légiszállítást..."

 

Nem tűnik fel, hogy ezek a NATO legnagyobb és legerősebb országai? ( A franciák csak poiltikai értelemben NATO tagok, nem vesznek részt a katonai szervezetben! ) Nincs köztük "kis hal", akit el lehet nyomni, háttérbe lehet szorítani! Az már sokkal érdekesebb kérdés lenne, hogy hozzánk hasonló méretű Belgium, Portugália, stb. vajon miért nem kívánt csatlakozni ehhez a négy országhoz?

 

"Állítólag a román Herkik sztorija nem feltétlenül sikersztori..."

 

Vajon miért nem? Én speciel még nem hallottam komoly technikai problémáról, vagy üzemeltetési nehézségről. Sőt, vitték az utánpótlást Irakba, mint a kisangyal! Az előző remek román légierős projecthez képest ( MiG-21 Lancer ) meg tuti sikersztori!

 

"És nem "túrós", hanem túros."

 

A "háta" az lehet! De ha megnézed, én a "micsodájáról" írtam! Bocs, direkt volt...

 

Előzmény: thehassan (18903)
skyflash Creative Commons License 2007.06.16 0 0 18906
"Persze a konkurencia nem gyenge: a NATO másik jelöltje a Rammstein Air Force Base Németországban! Az esélyeket lehet találgatni..."

Nem olyan rosszak az esélyeink szerintem.
Egyrészt ugye egy hangyafasznyival közelebb vagyunk a közel-kelethez, mint a németek, másrészt ugye ott is ki kellene építeni a C-17-esek számára szükséges infrastruktúrát.
Plusz ami szerintem döntő lehet: a politika. Mi jó talpnyalók vagyunk, a németek meg beszóltak Irak miatt. Volt is róla szó, hogy a német bázisokat szépen kiürítik, és közelebb települnek a közel-kelethez, "megbízható" szövetségesekhez.
Előzmény: Konvergencia (18894)
Kavics78 Creative Commons License 2007.06.16 0 0 18905
"Cserebe Kanada arasztja el a vilagot a BlackBerry-vel. Kit erdekel, hogy Kinaban szerelik ossze, ha a bevetel Ontarioban landol?"-Nem akarok a lelkedbe taposni de nálunk, pécsen szerelik össze! :-)
Előzmény: Farkas Roland (18849)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.06.16 0 0 18904

http://www.mkogy.hu/internet/plsql/ogy_kpv.kepv_adat?p_azon=v013

 

a hozzászólásai, önálló indítványai klikkelhetők-olvashatók.

Jó elemzést :)

Előzmény: kovacsgyula44 (18899)
thehassan Creative Commons License 2007.06.16 0 0 18903
Lehet, hogy nem kellene egyből ilyen elbaszott módon hozzállni, és akkor még talán ki is jöhet belőle. Ha jó magyarosch módon egyből azzal fogunk indítani (ha és amennyiben megvalósul a dolog), hogy itt velünk csak kikúrhatnak, hanem ez tényleg egy partneri együttműködés lenne, amiből mindenki profitálhat, akkor semmi okát nem látom a sikernek. Pár NATO ország (brit, spanyol, olasz, német, ha jól csal a memóriám) már tolja egy ideje a közös légiszállítást, összedobták a flottáikat és összehangolják a fuvarokat, és működik.
Nyilvánvalóan, ha egy konténernyi zöldborsókonzervet kell kivinni Afgániába, és ahhoz egy egész Globemaster-t akarunk használni, akkor nem csak, hogy nem fog ehhez hozzájárulni a elosztóközpont, hanem még jól ki is röhögnek minket. De ha úgy időzítünk (jó előre tervezve... na itt lesz a bukkanó...), hogy akkor éppen teszem azt a németek is vinni akarnak 50 tonna tűgörgőscsapágyat MeS-ba, akkor ez a kettő csocsi jól elfér. Ha meg váltásidőben mi akarunk 50 tonna béketámogatót fuvarozni, és a szlovákoknak kell a hely a juhtúrós sztrapacskakonzervekhez, akkor ők fognak stopposként beugrani. CSAK és KIZÁRÓLAG tervezés kérdése.
Állítólag a román Herkik sztorija nem feltétlenül sikersztori... egyébként személy szerint (nem mintha bármit is számatana) nekem a Spartan jobban tetszik... olyan kis aranyos... :)

És nem "túrós", hanem túros.
Előzmény: Konvergencia (18902)
Konvergencia Creative Commons License 2007.06.16 0 0 18902

"Nem az MH-nak, hanem több mint egy tucat NATO tagállamnak közösen (benne Magyarország is)."

 

Na így mindjárt más, sokkal reálisabb a dolog! Viszont van az a "közös lónak túrós a micsodája" című örökzöld, úgyhogy kérdés, hogy ebből a "lóból" mennyi is jutna a HM-nek! Addig oké, hogy a költségek arányos részét keményen bevasalnák rajtunk, miközben még a Gripen részleteit is nyögjük. Ellenben, ha nekünk kellenének ezek a gépek, mondjuk az afganisztáni utánpótlás szállítására, lehet, hogy azt kapnánk a pofánkba, hogy húzzunk egy sorszámot, és álljunk be a sor végére! Ugyanis a vevők között biztos lesz nálunk jobb érdekérvényesítési képességgel rendelkező tagállam is, ergo életbe lép a "mindig az erősebb kutya b@szik" alapelv... És persze a közös beszerzés nagyszerű indok lenne arra, hogy kidobják az Ancsákat, és leépítsék a pilótáikat is, mondván, hogy az új közös gépeket úgyis holland, belga, viking, stb. pilóták fogják vezetni. Úgyhogy a saját véleményem szerint jobban járnánk néhány felújított C-130 Hercules géppel, ahogy azt a románok példája is mutatja...

 

Zichermann István: ami Rammstein nagy előnye, ( méret, infrastruktúra, stb. ) az egyben a hátránya is: azért ilyen méretű és felszereltségű, mert amerikai haderő igényei szerint működik. Tehát eléggé leterhelt a rengeteg amerikai géppel, így nem biztos, hogy van még szabad kapacitása a közös NATO szállítópark kiszolgálásához!  Esetleg akkor javulnak a pozíciói, ha a korábban már bejelentett részleges amerikai haderő kivonás őket is érintené, és így felszabadulna kapacitásuk. De ez nem túl valószínű, szerintem Rammstein és Aviano lenne a két legutolsó légibázis, amit az amerikaiak feladnának Európában...

 

Előzmény: thehassan (18897)
skyflash Creative Commons License 2007.06.16 0 0 18901
"A C-17-esek szinte tobbe kerulnek, mint a B-2 Spirit lopakodo bombazok"

C-17: 180-200 M USD
B-2: 1500-2000 M USD


"A kengurufoldiek sem jartak jobban, asszem mindkettojuket 4,5 millard dollarra nyultak le a jenkik."

A "kengurufoldiek" 1,5 milliárdot fizettek a 4 gépért.
Australia to Spend Up to .5 Bn on 4 C-17s

"A C-17 ugyan mivel tud tobbet egy tizedannyiba kerulo ruszki Il-76MD gepnel?"

Például eltudja cipelni a nyugati MBT-ket :)

"Az amik ugy adjak el a C-17-est, hogy potom penzert rajuk soznak a szovetsegeseikre egy-ket szazadnyi Abrams tankot, aztan a kovetkezo evben eszukbe hangsulyozni, hogy ehhez legiszallitasi kapacitast is sziveskedjenek a tisztelt szovetsegeseik letesiteni. Az Abrams meg kover mint a hizott diszno, csak a C-17 tudja szallitani, az is csak egyesevel, tehat nincs valasztas - ingyen tankhoz igy kerul aranyarban szallito repulogep."

A C-17-est üzemeltetők közül egyedül az ausztráloknak van abrams-e(az USA-n kívül ugye). Ők azért kapták olcsón, mert felújított M1A1-eseket vettek.

Légyszíves legközelebb mielőtt megmondod a tutit, nézz utánna a dolgoknak.
Előzmény: Törölt nick (18896)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18900

Nyugi Urak!

 Úriember titkosszolgálatokról nyilvánosság előtt nem beszél!

 gyullla

Előzmény: Zicherman Istvan (18872)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18899

Isvány!

 Ez a nő a 168 órának egyszer azt nyilatkozta, most, hogy lefogyott 20 kilót, akár honvédelmi miniszter is lehetne. Nekem erről a nőröl soha nem a védelmi szféra, hanem a szférával, szektorral szinoním "zóna" jut eszembe. Ki ne próbáljátok találni, milyen zónára gondoltam, mert az már személyiségi jogokat sértene. gyullla  

Előzmény: Zicherman Istvan (18895)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18898
Az Ausszik nagyon becsülik a friss Globemastereiket. A 4-6 000 Km-es országon belüli távolságok miatt nálluk a stratégiai szállítási kapacitás létkérdés. Az öreg Caribou-ik kiöregedtek, és a C-130 as flotta sem elég fiatal, és elég.

Szóval kell nekik. Per pillanat a C-17 nek nincs alternatívája a piacon. Egyszerűen nincs más a kategóriájában. Ezt pedig könyörtelenül kihasználja a Boeing.
Előzmény: Törölt nick (18896)
thehassan Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18897
Nem az MH-nak, hanem több mint egy tucat NATO tagállamnak közösen (benne Magyarország is).
Előzmény: Konvergencia (18894)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18895
Ezért állítólag azt találta ki, hogy odavezényli "komiszárnak" ezt a nőt, hogy rajta keresztül valami módon ellenőrzést és nyomást gyakoroljon Szekeresre.
...................................
,,Optimista tragédia" magyar módra?


..................................
Persze a konkurencia nem gyenge: a NATO másik jelöltje a Rammstein Air Force Base Németországban! Az esélyeket lehet találgatni...
.................................

Esélytelen. Rammstein - egy komplett város, teljes infrastuktúrával, stb. Pápa 200 év múlva sem lesz azon a szinten:(((


.................................
Magyar Honvédség részére állítólag beszerzésre kerülő C-17 Globemaster szállító repülőgépeknek!
..................................
Egyetlen kérdés: MINEK?
Előzmény: Konvergencia (18894)
Konvergencia Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18894

"A helyzet komolyságát mutatja, hogy fontos szakterületek szakkérdésében fog szakértő módon javaslatot tenni, és dönteni..."

 

Stumpf István politológus azt nyilatkozta a kinevezéséről, hogy Gy. F. komolyan tart Szekeres Imrétől, akivel viszont nyíltan nem akarja összeakasztani a bajuszt, mert Szekeresnek nagy tekintélye van a pártvezetésben és a frakcióban is, márpedig ezen a 2 szervezeten múlik Gy. F. jövője, már amennyi még van neki. Ezért állítólag azt találta ki, hogy odavezényli "komiszárnak" ezt a nőt, hogy rajta keresztül valami módon ellenőrzést és nyomást gyakoroljon Szekeresre. Azt viszont nem tudom, hogy képzeli ezt az dolgot, mert a miniszter utasítási joggal rendelkező felettese az államtitkárnak, innentől kezdve az, hogy mibe láthat és szólhat bele, az kizárólag tőle függ. Pl. megteheti, hogy a honvédségi lóállomány hadrafoghatósági arányáról kér tőle sürgős tájékoztatást, mondjuk péntek délután fél háromkor... :-))

Az biztos, hogy semmi más nem hiányzott már a Honvédségnek, mint ez a dagadt ribanc, aki mellett soha nem sütöttek el pl. egy aknavetőt, cserében létszükségletű norvég nyelvtudással rendelkezik, ami nyilván elengedhetetlen egy ilyen komoly bálnavadász flottával rendelkező ország esetében, mint hazánk... :-))

Ennél sokkal érdekesebb hír, ami a Pápai repülőtér kapcsán elhangzott ma este az MTV Híradóban: Szekeres szerint jó eséllyel lehet Pápa a fő logisztikai központja a NATO légi szállítási kapacitásának, köztük a Magyar Honvédség részére állítólag beszerzésre kerülő C-17 Globemaster szállító repülőgépeknek! ( Hallott erről valaki valamit hivatalosan? ) Persze a konkurencia nem gyenge: a NATO másik jelöltje a Rammstein Air Force Base Németországban! Az esélyeket lehet találgatni...

  

Előzmény: Bujazliz (18892)
swordmanus Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18893
Vajon olyasmi vár a maradék katonára, mint az egészségügyre?
Előzmény: Bujazliz (18892)
Bujazliz Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18892
Üdv

Ne viccelj!
A helyzet komolyságát mutatja, hogy fontos szakterületek szakkérdésében fog szakértő módon javaslatot tenni, és dönteni, és fog majd jelenteni a szőnyeg széléről a szakképzetlen katonai vezetés, a szakirányú államtitkár Úrhölgynek.
De lehet, hogy a szakállamtitkár kifejezést én rosszul értem.............?
Előzmény: swordmanus (18890)
thehassan Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18891
Igazából a lényegen nagyon nem változtat, de én veled értek egyet...
Előzmény: Zicherman Istvan (18872)
swordmanus Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18890
Atyavilág!

Mit tanít a ZMNE-n? Idegen nyelvet, vagy kávét főzni? Esetleg informatikát? nekünk a fősulin a hasonló korú tanársegéd hölgyekre a hasonló komolyságú dolgok voltak bízva (na jó, a nyelv az, ami komoly, de ott nem jelent semmit a kor). A többi tölteléktárgy... De komolyan, melyik szakmai képesítése okán, milyen szakmai teljesítmény alapján lett/lesz ő szakállamtitkár??? Én csak párttagságot látok az önéletrajzában...
Előzmény: Big-B (18885)
swordmanus Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18889
Tisztelet Neked is meg fiadnak is. Ismétlem magam: az egyes emberekkel semmi bajom sőt...! Még a politikai irányultságuk sem zavar, legfeljebb nem beszélgetünk olyan témákban. Gond mindig akkor van, ha a felsőbb politikai akarat olyan parancsot ad nekik, ami semmi jóra nem vezet. De erről soha nem a kisember tehet... Mindazonáltal szakmailag s emberileg szeretek együttműködni, nem csak velük! :)
Előzmény: akagi (18881)
Yoshi Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18888

mondom, iylenkor egy világ omlik össze bennem :)))))

 

 

Előzmény: Zicherman Istvan (18884)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18887
Halványan úgy derreng, mintha valami fiatal baloldali társaságról beszélt volna valaki valamit, amihez köze volt. Kissé olyan kerek leányzó vót(manapság talán már molett is lehet).
Javítson ki valaki, ha valakivel összetévesztettem.
Előzmény: Zicherman Istvan (18886)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18886
öööööööö... öregszem, figyelmetlen vagyok.
Ismerem, bár csak véletlenül. Elfelejteni igen nehéz a lányt, mivel már régebben is az volt, ami elsőre feltűnt, hogy egy évben és egy napon születtünk. No meg az orosz.
Most már tudom, hogy hová tűnt el hét éve - Zrínyi Nemzetvédelmi. Ez sokat megmagyaráz.
Előzmény: Big-B (18885)
Big-B Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18885
Vadai Ágnes önéletrajzából:

"1974. február 11-én született Karcagon. A karcagi Györffy István Általános Iskolában végezte általános iskolai tanulmányait. A szolnoki Varga Katalin Kéttannyelvű Gimnáziumában érettségizett. 1992-97 között a Budapesti Közgazdaságtudományi Egyetem Nemzetközi Kapcsolatok, illetve Európa és spanyol közgazdasági szaknyelv karán szerzett diplomát. Angolul, spanyolul, oroszul, norvégül, németül és franciául beszél. 1997-2000 között a Budapesti Közgazdaságtudományi Egyetem tudományos ösztöndíjasa. 1998-tól az ELTE Állam- és Jogtudományi Karán tanul. 1997-től tanársegéd a Budapesti Közgazdaságtudományi Egyetemen, 2000-től a Zrínyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetemen tanít."

Forrás: http://www.valasztas.hu/parval2002/ve02/oneletrajz/ee309b3bced836fa4c3e241ad5488894.htm
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18884
Üdvözletem.

Nyilvánosan is elnézést kérek a modortalanságomért. Valóban átestem a ló túloldalára. Egyszerűen NAGYON allergiás vagyok három dologra (ha próbálnak hozzájuk ,,párosítani") - kommunisták, GRU (SzVR) és a KGB (FSzB).
Ilyenkor borul a léc.

Még egyszer bocsánat.

Tisztelettel:
Z.I.
Előzmény: akagi (18881)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18883
......kész.......egy napra bőven elég a ,,jó" hírekből....
Van még enél is ,,lejjebb"?:((((((
Előzmény: Törölt nick (18882)
akagi Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18881
Köszönöm! Még talán annyit, hogy élvezettel olvasom a beírásotokat. Csak akkor szólok hozzá, ha netán igazam van, vagy valakivel "nagyon elszáll a ló". Röviden és tömören vágok vissza! "Fél életemet" a SZU-ban töltöttem a páncélosoknál voltam katona és a csemetém hívatásos tiszt.
Előzmény: swordmanus (18880)
swordmanus Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18880
Kedves István barátom!

Az tény, hogy a magyar és a lengyel nép mindig is feldarabolható, ide-oda dobálható, csereberélhető nép volt a földjével együtt. Kivétel talán csak I. (Nagy) Lajos korában volt, amikor három tenger mosta közös országunk partjait...
Mindazonáltal bár nekem az oroszokkal, mint egyes emberekkel semmi gondom, erre ékes példa baráti viszonyunk, de amikor egyszerre jönnek sokan, fegyverrel, hogy érvényt szerezzenek akaratuknak, abból nem kérnék. A történelem, ha ismétli önmagát, akkor kb 40 év múlva ismét várhatóak (vagy ha tartja magát a 49, 45, ... sorrend akkor hamarabb, mert 41 következik). Szépíthetjük a dolgokat akárhogy, de ezek a látogatásaik nem voltak éppen a legüdvösebbek. Voltak persze jó oldalai is, de sajnos a kevébé jók mindig többségben voltak. Ez persze nem jelenti azt, hogy nem lehet barátkozni, kereskedni, stb. velük, sőt! Viszont az sem tűrhető, hogy focizzanak velünk, és ha gond van, beküldjenek a darálóba, ahol évszázadok óta vagyunk (tatárjárás, törökvész, de a németek és az oroszok számára is feláldozható/ütközőállamok voltunk).
Ami viszont a GRU részleget illeti, felháborodásod jogos, a hangnemed viszont az én szemem is sérti (egy kocsmában, élőszóban elfér, de írásban...). Mindazonáltal annak se lenne jelentősége, ha te lennél a GRU vezetője: ami itt olvasható, az bárki számára az, a munkásságod pedig mindenképp hasznos, hibát meg csak az nem vét aki nem dolgozik... (KJ úr remélem hasonlóan gondolja, még ha nem is tudja azt, amit nekem meséltél...) Mindazonáltal meggyőződésem, hogy nem vagy kém.:-)))))
Előzmény: Zicherman Istvan (18876)
akagi Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18879

Hát? Nem úgy tűnik!

Kívánom, hogy az enyém legyen a legdúrvább basztatásom!

Előzmény: Zicherman Istvan (18878)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18878
Nem mentem le, csak már a tököm tele van a ,,jószándékú" basztatással.:((
Előzmény: akagi (18877)
akagi Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18877

Lementél "alpárignácba"?

Az 18850-es beírásodra reagáltam! Vagy már elfelejtedted, hogy honnan jöttél?

Nagyképüen irogatsz itt minden topikban! TÖBBSÉGÉBEN JÓKAT, de vannak baromságaid is! Ismered azt a mondást: - Messziről jött ember...!

Te messziről jöttél és úgy tűnik megtaláltad a hazád. Én ezt a messzeséget talán születésed előttről jól ismertem, tehát van némi ismeretem, tapasztalatom.

Tisztelettel:

                   KJ

Előzmény: Zicherman Istvan (18872)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18876
És nem is nagyon fog, mivel jelenleg a Nyugatnak érdeke az oroszokkal történő kooperálás, és nagyon nem hiányzik neki, hogy két másodhegedűs ,,szegény rokon" saját ostobaságaival és fóbiáival ezt megzavarja vagy tönkretegye.
Előzmény: Zicherman Istvan (18875)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18875
Látszik. A Nyugat nem nagyon töri magát, hogy beruházzon Magyarországba.
Előzmény: Törölt nick (18874)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18872
Áruld már el, légy oly szíves, A JÓ ÚRISTEN FASZÁT AKARSZ TE TŐLEM, vagy MI A SZÁJBABASZOTT INKRUSZTÁLT, GYÉMÁNTBERAKÁSOS FASZT AKARSZ TE TŐLEM??!!
Ha ezt ,,humornak" szántad, hát igen gyenge és szánalmas volt!!!:(((
Előzmény: akagi (18871)
akagi Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18871
Átestél már egy "C" típuson? (bár nem jelent semmit!) -:)))
Előzmény: Zicherman Istvan (18870)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18870
Ha. ha. ha. (tagoltan) Roppant vicces vagy. És ami még fontos - igen eredeti is.
Előzmény: akagi (18869)
akagi Creative Commons License 2007.06.15 0 0 18869
 Így beszél egy GRU alkalmazott! DDD
Előzmény: Zicherman Istvan (18850)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18868

Sok ember kis helyen városokban él. Erre a problémára a megoldás a vidék újra benépesítése, nem a népeségszaporulat csökkentése. Ha a sok ember történetesen egy család, akkor - normális esetben, ami azért még mindig az esetek nagy része - szereti is egymást. Arra utaltam, hogy szerintem egy 5-6 tagú család boldogabb, mint egy 2-3 tagú (normális esetben). Szigorúan magyar viszonyokról beszélek, pl. Kínában, vagy Indiában más lehet a helyzet, de az engem annyira nem foglalkoztat...

És ez éppen nem az 5 évre előre való tervezés, hanem távoli jövőbe tekintés.

Amúgy nagyobb aktív populáció = kisebb fejenkénti adóterhek adott inaktív populációt alapul véve, tehát relatíve nagyobb "gazdagság"

Előzmény: belic (18866)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18867
Én csak ültem benne, de azt elég sokat. Nekem nem jött be, de ez persze szubjektív.
Előzmény: Farkas Roland (18864)
belic Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18866
Hello!

gazdagabbak. de boldogabbak is?

Szerintem egyertelmuen igen. Ha sok embert kis helyre zsufolsz ossze, akkor sokkal kevesbe boldogok, mintha lenne nagyobb teruk.

Vagy ha jut rendes ennivalo, nem csak szintetikus szemet, akkor sokkal kevesbe lesznek betegesek az emberek.

Bel
Előzmény: Törölt nick (18859)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18865

Az elmult 5 evben ez a harom milliomodik magyar fejlesztes amirol hallok es egyik sem lett hires. Majd ha lesz idom, egyszer megnezem mi lett a hires muverrel amit egy magyar orvos talalt fel es az usa hadsereget is erdekelte volna, meg a mozgasserult autoval amibe egy rampan tudott felhajtani a tolokocsis es joystick-kal vezetni. Nem is beszelek a hires biolaborunkrol, mellyel elarasztottuk a vilagot es mar van nekunk egy darab.

 

orulok, hogy legalabb a Gepard mar fel sikersztori...

 

Csak attol felek tobbet hallunk a verkeszletek hianyarol es a legnagyobb OTP fiokba a Feny utcaban meg mindig nem tud bemenni egy tolokocsis, reszben a rampa hianya miatt, reszben a 20 ezer forintos nyomogombbal mukodo ajtonyito hianya miatt.

 

magyar valosag

Előzmény: Törölt nick (18863)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18864

"vezethetőség és forma szempontjából a Prius is egy nagy rakás sz@r"

 

beszeltem tulajdonosokkal, szerintuk nagyszeru vezetni. a formaja meg kimondottan gyonyoru (es dijnyertes).

Előzmény: Törölt nick (18860)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18863

Ne vedd el az optimizmusomat! Lesz. :)

Előzmény: Farkas Roland (18862)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18862

"hazai tervezésű és gyártású lesz "

 

nem lesz.

Előzmény: Törölt nick (18860)
belic Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18861
Szia!

OFF
Egyszer meg lehet csinalni, hogy atternek kisebb fogyasztasu autora. De a kovetkezo generacionak mar ez lesz az alap, es ha meg akarjak tartani az eletszinvonalukat novekvo letszam mellett, akkor naluk noni fog a kornyezetszennyezes.

Abban persze igazad van, hogy olyan dolgokkal is torodni kell, ami 5-10 ev tavlataban elonyos, nem csak azzal, ami 100 ev mulva elonyos.

ON
ui: persze az csak alom, hogy illetekes akar csak 5 evre elore tervezzen a honvedseggel kapcsolatban.

Bel
Előzmény: Farkas Roland (18853)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18860

Persze, kívülről nekem sem tetszik (amit beszúrtál az viszont nagyon baba), de mégis csak a mienk! Amúgy vezethetőség és forma szempontjából a Prius is egy nagy rakás sz@r, egy kockalada jobban gyorsul nála. De hát nem ezért szeretjük. És a soloduot sem a formája miatt kell majd venni. Hanem azért mert környezetkímélő, hazai tervezésű és gyártású lesz (ha lesz) és nagyon praktikus pl. a szétszedhetősége meg a napelemei meg 6 -7 személyes mivolta.

 

ON 

Előzmény: Zicherman Istvan (18858)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18859
gazdagabbak. de boldogabbak is?
Előzmény: belic (18852)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18858
Nem tetszenek ezek a járművek.
Az ilyeneket jobban szeretem (és hiszem, hogy valamikor majd felépítek egyet):


Valamikor már terveztem egyet, csak két dolog hiányzik a megvalósításhoz:
1.Pénz;
2. Műhely.
Előzmény: Törölt nick (18856)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18857

A kanadai kormany 4000 dollaros visszateritest ad a toyota priusra es a honda civic hybrid-re.

 

Ez kb 30 ezer dollarra hozza le az arukat (5.5 millio ft).

 

Minden 100 km-en megsporol 4 litert, vagyis 100 ezren (5 ev alatt teszel meg ennyit) 4 ezer litert, ami barati aron is tovabbi 4 ezer dollar.

 

Na igy kell versenykepesse tenni valamit, kormanyzati politikaval. Az aksikat itt gyartjak, az elettartamuk vegen ujrahasznositjak, tovabbi munkahelyeket teremtve, penzt az orszagban tartva, javitva a belvarosi legszennyezettsegi mutatokon, csokkentve a leguti megbetegedeseket, ezaltal az egeszsegugyi kiadasokat... soroljam?????

 :)))))

Előzmény: Biga Cubensis (18854)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18856
helyesbítek: www.solo-duo.hu, bocs.
Előzmény: Törölt nick (18855)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18855

Hát most kivételesen jó hírt tudok közölni. Van olyan magyar gépjárműfejlesztés, és gyártásra vonatkozó terv, ami a leírtak alapján kenterbeveri a kanadai ötleteket. Erősen gondolkodom rajta, hogy a következő autóm ilyen lesz. Nézzétek meg ezt: www.soloduo.hu

És esküszöm, nem vagyok az alkalmazottjuk, csak jó ötletnek tartom.

 

Amúgy itthon is elindul valami, nálunk a cégnél is van pl. hibrid Toyota Prius vállalati kocsi.

Előzmény: Farkas Roland (18853)
Biga Cubensis Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18854
Csak az a baj, hogy nagyon drágák az ilyen autók. Egy Toyota Prius eléggé a drága árkategória, amivel mintha az sugallnák, hogy a környezetvédelem a gazdagok kiváltsága.. Én vennék ilyen autót, ha lenne elfogadható áron, akár csak városba bejárni. És hát ahogy írod, az elektromos autó is csak akkor környezetbarát és gazdaságos, ha azt az áramot olcsón és környezetbarát módon állítják elő, és nem mondjuk szén, vagy olajtüzelésű erőműben...
Előzmény: Farkas Roland (18853)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18853

Nem nem Belic, ebben nagyon tevedsz... Vagyis felig. Ugyanis nem kell tonkremennie a kornyezetnek szuksegkeppen mikozben no a popullacio.

 

Itt atomeromuvek adjak az aramot, a lakossag folyamatosan no. Az atomeromu nem legszennyezo. Sot a kanadai CANDU reaktorok kepesek peldaul a regi hagyomanyos paksi atomeromu kiegett futoelemeit meg tovabb "megcsapolni" es tovabb elektromos aromot eloallitani.

 

A technikan mulik minden. Itt most nagy slager a hybrid auto, fele annyit sem eszik 100 kilometeren mint a hagyomanyos, vagyis ha ketszer annyi auto rohangal az utakon a hybridekbol meg mindig kornyezetbaratabb mint a fele annyi hagyomanyos.

 

Es most nyomul a "dugd be hybrid" amit otthon fel tudsz tolteni a garazsban, igy reggel feltoltott aksival utnak indulva akar teljesen elektromos meghajtassal elered a munkahelyed es haza is ersz vele (100 km), nem kell bekapcsoljon a hagyomanyos benzinmotor. Ami azert jo ha van, ha 500 kilometerre kell menned. De ezzel a kombinacioval 200 merfoldet (320 km) lehet megtenni egy galonnal (3,8 liter) !!!!!!!!

 

Ugy tunik a draga hidrogenhajtas be fog fulladni mert ez a technika kenterbe veri.

 

Magyarorszagnak bakker semmibol sem tartana olyan gyarat alapitania ami ezt a technologiat nyomatja. A Toyota Prius kovetkezo generacioja mar ilyen dugd-be-hybrid lesz!!!!! Kis allami penz a Suzukinak es hagy nyomjak ok is az esztergomi gyarbol!!!!!!

Előzmény: belic (18852)
belic Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18852
Hello!

"novekvo populacio"

Szerintem csak egyetlen ertelmes kornyezetvedo "technika" van: a csokkeno populacio. Ha azonos teruletnek kevesebb embert kell eltartania, akkor azok ugy is gazdagabbak lehetnek, hogy kozben nem megy tonkre minden.

Bel
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18851
zerencsére náluk a kormányt nem Moszkvából forgatják.
..................
Hagyd ezt a PoliDilinek. Moszkva magasról leszarja, hogy mi van Magyarországon és milyen a kormány.
Előzmény: Törölt nick (18847)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18850
Egy szokásos baromság azok részéről, akik ,,világméretű összeesküvésektől" és ,,pánszlávizmustól" tartanak.
Akkor ott rohadjon meg a csóró ország bazi nagy ,,nemzeti büszkeségében", ahol van.
A lengyelek már rácsesztek. A ,,hazafi urak" (direkt írom idéző jelbe, mert ez nem hazafiság, hanem ostobaság és baromság) honnan szeretnének tőkét? NINCS! Nem fog adni senki, mert a francnak kell egy olyan örökké pampogó ország, mint a miénk.
Érdemes lenne már végre reálisan gondolkodni, nem pedig holmi ,,népnemzeti" mesterséges kreálmányokban álmodni.

Az oroszoknak, franciáknak, németeknek és olaszoknak érdekük egy eurázsiai gazdasági és katonai konglamé létrehozása. A többi ,,töltelék államnak" pedig - tetszik vagy nem tetszik, - ehhez kell csatlakozniuk, vagy ebből kell hasznot húzniuk, ha fenn akarnak maradni.
Ennyire egyszerű a matematika. Kész, uraim, vége - az egynemzetes államok ideje lejárt. Alkotni csak kooperációban lehet.
Előzmény: Törölt nick (18847)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18849

Az allitasod csak reszben igaz. Egyreszt a kanadai kormany tudatosan olyan teruleteket fejleszt amelyek az orszagban tartjak a penzt (biodizel gyartas), masreszt szamos olyan export termek van itt amelyek rengeteg bevetelt hoznak (uranbanyaszat plusz atomeromuvek futoelemeinek eloallitasa), nem beszelve a vilagban folyo valtozasokat is beepitik a gazdasagi strategiaba (lasd a kanadai Bombardier vonatok reszesedese a nagy EU vasutprojektekbol).

 

Persze sok az import is, foleg Kinabol, de erdekes az is. Most hatalmas kampany folyik a kinai elelmiszerimport ellen, mert nehany honapja itt rengeteg haziallat pusztult el egy kutya es macska szarazeledeltol es emberi taplalekokat is sorban hivnak vissza a polcokrol mert veszelyesek.

 

Kocsit persze Japant vagy amerikait vesz az ember (Honda versus GM), de nem kinait. DVD-bol es TV-bol hasonlo a helyzet (Sharp plazma verus RCA). Azonban rengeteg tudatos vasarlo van es a reklamok is ugy keszulnek, hogy: "Ford. Mert Kanadaban keszult." Es ezert vasarol Fordot...

 

Mindehez hozzajon az, hogy szamos Kinai ceg eleve amerikai kezben van, tehat a penz visszavandorol amerikaba (igy Kanadaba is jut belole dogivel).  Arrol ne is beszeljunk, hogy ha megnezel egy mozifilmet az a penz Hollywoodba vandorol (igy pl. a kanadai Jim Carrey es Cameron Diaz haza tudja hozni onnan Kanadaba) vagy pedig ott van a Microsoft, aki rendesen hozza a beveteleket szerte a vilagbol. Cserebe Kanada arasztja el a vilagot a BlackBerry-vel. Kit erdekel, hogy Kinaban szerelik ossze, ha a bevetel Ontarioban landol? Boven teremt akkora gazdagsagot itt, hogy egy atlag dolgozo Kanadai fabol, helyben es kezzel keszult faragott asztalt vasarol 4 ezer dollarert es nem Tesco-s gagyit.

 

Előzmény: Törölt nick (18844)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18846
Akkor vezessünk be merkantil gazdaságpolitikát és jó lesz nekünk. :)
Előzmény: Zicherman Istvan (18845)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18845
És mivel az oroszok rengeteg EU-s fejlesztésben és projektben részt vesznek, végeredményben a tőke ismét Magyarországra jön...
Körforgás.
Előzmény: Törölt nick (18844)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18843

Üdvözlet!

 

"novekvo populaciora van szukseg"

 

Kicsit off:

 

Na ez az, amivel 120%-ban egyetértek. Szvsz ma ez Mo. legnagyobb problémája, nem a gazdaság állapota, vagy a gyenge érdekképviseletünk, vagy a soha nem látott fokú hazug politika, vagy a társadalom megosztottsága (bár ez utóbbi sem kutya...).

És érdekes, hogy ennek ellenére csak siránkozik ezen mindenki (sajnos nem is mindenki), ahelyett, hogy félelmetes tempóban elkezdenénk tenni ellene: adórendszer módosítással, gyerektámogatási rendszer átdolgozásával, kommunikációs kampánnyal, szemléletváltásra való törekvéssel, előadásokkal stb. stb. és felnyitni végre az emberek szemét, hogy egy gyerek nem gyerek, két gyerek fél gyerek és így tovább.

A KSH honlapján megadottak szerint, 2007. jan-márc. hónapokban soha nem látott 11.000-rel lettünk kevesebben (3 hónap alatt!). A topic-cím azért is lesz lassan aktuális, mert nem lesz ki védjen és nem lesz kit védeni. Vagy majd az egymillió kínai megszervezi itt a maga védelmét azt csá...

 

On:

 

Ha majd (megint) 11-12 millióan leszünk, akkor lesz kiből sereget is szervezni, meg lesz kinek.

Előzmény: Farkas Roland (18828)
belic Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18842
Hello!

Vietnámot a Dél-Vietnámi véderő veszítete el, és nem az USA.

Ez azert hadaszatilag nem ilyen egyszeru szerintem, noha harcaszati szinten egyertelmuen igazad van.

Pl. a TET offenziva harcaszatilag hatalmas bukas volt az eszak-vietnamiaknak, de hadaszatilag tripla gyozelem:
1. USA szamara elfogadhatatlan veszeteseget okoztak (az nem kerdes, hogy 10-szer vagy 100-szor kisebbett, mint amit a tamadok szenvedtek, mert ez a tamadoknak elfogadhato veszteseg volt)
2. Az elso pont miatt annyira meggyengult a del-vietnami koalicios ero, hogy kb. 4 evnyi harc utan meg tudtak szallni
3. Sikerult szinte teljesen szetveretni a vietkong eroket, igy a vegso gyozelem utan nem kellett veluk osztozni a politikai hatalmon.

Bel
Előzmény: Zicherman Istvan (18809)
Hamburger2 Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18841

A srác testileg és lelkileg is jól van. Hozzjátartozóival kapcsolat OK! A kezét megműtötték és szépen kitakarították. A többi már személyiségjogokat sértene!

 

Üdv: Hamburger

Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.14 0 0 18840
Jól van. Akkor majd megtudjuk az MTI valamely ,,jóskájától" (alaptalan jóslásokba bocsátkozó újságíró szakmai gúnyneve).
Előzmény: Kuruc71 (18839)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18839
Mert biztos megírhatja mi ??? Ez nem amerika !
Előzmény: Zicherman Istvan (18838)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18838
Jön majd Ham., és elmondja, vagy majd megírja privátban.
Előzmény: Kuruc71 (18835)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18837
Robotok, mint a HM kórház új terror-fegyvere (terror latinul ,,rémületet" jelentett eredetileg, ha jól emlékszem).
,,A magyarok robotjaitól ments meg, ó Istenem!"
Előzmény: HPéter1978 (18829)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18836

Roger.

 

Nem a magyar szakemberrel van a gond, hanem azzal amirol itt olvashatsz. Az utolso 2 bekezdes mindent megmagyaraz...

http://www.nkth.gov.hu/main.php?folderID=830&articleID=4871&ctag=articlelist&iid=1

 

udv

Előzmény: swordmanus (18833)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18835
Nekem új volt ! Lehet tudni valamit részletesebben ?
Előzmény: swordmanus (18834)
swordmanus Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18834
Az index.hu mar delelott megirta...
Előzmény: Kuruc71 (18832)
swordmanus Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18833
kedves Roland!

A Gamf mar harminc eve is prostitualt jo volt muanyagbol... Es a gumi is muanyag. nem azert hogy hazabeszeljek, meert nem gepesz voltam csak menedzser, es nem otos csak asszem valami kettes-harmas e szakteruleten (bezzeg marketingbol...), de azt tudom, hogy a szakik ott vannak a szeren.
Előzmény: Farkas Roland (18831)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18832
A RTL-ben bemondták, hogy megsérült egy Magyar katona az Afganisztáni PRT kontingensből.

A riport szerint bomba robban a konvoj mellett. Egy katona megsérült.
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18831

na ez kb ugy hangzik mint a miskolci egyetemen beindult nanotechnologia mernoki szak, koszonhetoen az oroszokkal kotott beruhazasi megallapodasnak.

 

csak nehogy gumi es nano nagyhatalomma valjunk, meg a vegen megijed tolunk a Durex gyar.

Előzmény: swordmanus (18830)
swordmanus Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18830
hankook...
Kecskemeten a GAMF-on (nekem is onnan van papirom...) beindult a gépészeknél a gumi szak... egyébként Kecskemét műanyagban eddig is országosan csúcsszínvonal volt... Ja, is küldik ki őket továbbképződni anyacéghez, illetve lesz fejlesztés itt is. Egyszerűen találtak itt placcot meg embert, hogy betörjenek európába...
Előzmény: Farkas Roland (18820)
HPéter1978 Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18829
Ámokfutó robot egy kaliforniai kórházban

Csak aztán nehogy fellázadjanak a gépek, mert nem biztos, hogy Arnold ráér rendet rakni. :-))
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18828

Kerdes az, hogy ha mar egyre tobb adot fizetsz, plusz kivetnek rad 300 forintos orvoslatogatasi dijat, meg emellett 8,5 szazalekkal kevesebbet er az idei fizetesed, akkor valoban robotokat akarsz-e latni a folyosokon? es smart boardokat a tantermekben?

 

en aztan igazan fejlodesbuzi vagyok, szeretem latni az uj technikai vivmanyokat, csak nem ertem miert kell ezzel tovabbi 30 embert (nem feltetlenul egy novernek kellene szennyest cipelnie szerintem) az utcara tenni vagy eppen iskolakat bezarni, tanarakat elbocsatani.

 

ez szamomra nem fejlodes, hanem egy tipikusan amerikai genmodositott alma: a heja gyonyoru es csillogo, belul meg el van rohadva...

lehet hogy a problemat kellene kezelni es nem a tunetet: novekvo populaciora van szukseg. akkor majd tobb tanar es orvos kell.

 

 

Jut eszembe, beszeltunk az olajrol korabban. Az ontarioi torvenyhozas tovabb emelte a kotelezo ethanol mennyiseget a benzinben, amit kitoro orommel unnepeltek a gyartok, mert ontario az elvonal beli beszallito az usaban es ujabb ezreknek teremtenek munkat, ujabb bioethanol uzemek epulnek.

Olaj meg megint kevesebb kell, szegeny arabok... Amit eddig nekik fizettunk az olajert, az a penz most itt marad.

 

Jonnek a gazdagodas evei. Itt.

 

 

Előzmény: Kuruc71 (18827)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18827
Nem vagyok egy szakértő az orvostechnológiában, de némi rálátásom van rá mert a korházakat együtt szoktuk csinálni.

Azt se tudom milyen robot az, de egy korszerű ( hú nem jut eszembe a neve ) szóval a röntgen utóda 300-400 millió Ft. A GE viszonylag sokat szállított kishazánkba és nagy részét az állam csak bérli !

Szóval az 500 milla nem feltétlen sok ! Csak lehet !

Viszont a tapasztalataim alapján ha a házamat fel kellene tennem arra hogy volt e zsebpénz, vagy nem, akkor nem sokat töprengenék a válaszon, és szerintem nem is vállalnék nagy kockázatot a választásommal.
Előzmény: Farkas Roland (18822)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18826

na itt van:

 

http://reggel.hu/index.php?apps=cikk&cikk=81458

 

nekem az egeszrol az jut eszembe ami az iskolakba szant tobb millios "smartboard"-ok esete volt. Kevesebb iskola, de a megmaradtak legalabb csillagok haboruja szintuek...

 

elobb utobb a megmaradt iskolak szamat is csokkentik es akkor majd mindegyik iskolaba 2 smartboard jut!

 

es amikor mar csak egyetlen ember marad magyarorszagon annak tenyleg Jedi kepessegei, fegyverei, fagyigepe, smartboard-ja, szennyes kihordo robotjai lesznek :)))))

Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18825
Frászt, ezeket a harci droidokat a gonosz Kereskedelmi Szövetség küldte, hogy beépüljenek, orvosi robotoknak álcázva magukat, az egészségügyünk maradványába. Amint el lesz bocsátva az utolsó humanoida, egyszerre fognak tönkremenni, ezért a gonosz borg biotechnológiák ellen nem tudunk majd védekezni, és mind elpusztulunk.

Most ennél logikusabb és összeszedettebb magyarázatot nem tudok kitalálni mindarra, ami jelenleg a sereg háza táján történik.
Előzmény: Farkas Roland (18823)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18824
Nemsok, ha az is került 200 millába.
Á, hagyjuk.:((( ,,Kakaómentwes" számítógépek, kórházrobotok, fagyigépek.
Ahogyan hajdan volt kiképző zászlósom mondaná: ,,Mi ez, b*szod, hadsereg, vagy s ,,Csillagok háborúja"?! Igen??!! És te lennél Csubakka??!!"
(Nagy szája volt. Ha elüvöltötte magát a századszinten, akkor a laktanya másik végében, a telephelyen tudtuk, hogy kinek a jó édes felmenőit.;)
Előzmény: Farkas Roland (18822)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18823

egyebkent azt tudja valaki hogy mik ezek a robotok? ennyire elore tart a robotika, hogy mar ilyenek vannak? Megmondom neki hogy:

 

vidd le a szennyest a 4. emeletrol es dobd a kosarba es mond meg a "nem tul intelligens" kollegadnak (ideztem a cikkbol), hogy szallitsa el.

 

es mindez megtortenik? vagy a csikk csak egy megkesett aprilisi trefa???

Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18822
Naaaaa.... azert 500 milla meg egy fagyigep kozott van nemi kulonbseg.
Előzmény: Princ of Carpatia (18821)
Princ of Carpatia Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18821
Üdv Olvtársak!
Fagyigép, szobabicigli, őrkutyaól......sötöbö kategória!
Öreg Csóka
Előzmény: Zicherman Istvan (18819)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18820

Bakker semmi bajom nem lenne ezzel ha azokat a robotokat Magyarorszagon fejlesztenek, gyartanak es adnak el a vilag szamos tajara...

 

Helyette van Hankook gumigyar. Gondolom a gumi fejlesztocsapat az nem nalunk lesz es a minimalberen kizsakmanyolt munkas altal megtermelt haszon is szepen kivonasra kerul a gazdasagbol.

 

Szep lassan tonkremegy az orszag.

 

Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18819
Harminc ember lesz kirúgva?
Nézzük csak... Havi 150.000 ft fizetés mellett, ez a 30 embernek k.b. 6 évi fizetés... Mennyibe fog még kerülni a gépek szervizelése, pótalkatrészek, stb.? Végeredményben kapunk egy rakás fölösleges és drága ketyerét?

Kíváncsi vagyok, melyik disznó lobbizta meg ezt a trendet, és ismét keresett rajta egy rakás pénzt?:(((
Előzmény: Farkas Roland (18817)
swordmanus Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18818
Ehh, ugyanezt nővérkék is sokkal jobban megcsinálják... Olcsóbban. 500 millióból simán lehetne ugyanennyi élő embert foglalkoztatni...
Előzmény: Farkas Roland (18817)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.13 0 0 18817
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.12 0 0 18816
Félreértés ne essék - eszem ágában sem volt személyeskedni! Bocsánat, ha annak jött volna le!:(

Az afgán háború esetében a válság nem annyira a gazdasági és katonai, mint inkább társaalmi szinten indult be (érdemes ismerni az ország politikai helyzetét 1985-1991 között).

Az árulásról pedig - a csecsenföldi háború kapcsán, - szintén érdemes megismerni a tényhalmazt.
Előzmény: tuzer (18815)
tuzer Creative Commons License 2007.06.12 0 0 18815

Azt hittem önállóan is képes vagy gondolkodni:))))

 

Lebuktam. Nem tudok. De azt hülye bizottságot még sikerült átvernem, amelyik megítélte a dr. univ. -ot. (Én eddig nem személyeskedtem!)

 

(leginkább saját országukban bontakopzott ki komoly válság).

 

A válságok  persze nyilván a győztes csaták sorozata és a minimális veszteségek, valamint az elhanyagolható gazdasági következmények dacára, azoktól függetlenül bontakoztak ki.

 

Cseppet emlékeztet az I vh-s vesztes katonai vezetők állásfoglalására: A q. civilek árulása!

Előzmény: Zicherman Istvan (18814)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.12 0 0 18814
Azt hittem önállóan is képes vagy gondolkodni:))))
Mint Vietnám, úgy Afganisztán esetében a csapatok kivonásának nem katonai okai voltak, hanem politikai (leginkább saját országukban bontakopzott ki komoly válság). Sem a modzsaheddin, sem a vietcong nem volt megtörni az idegen csapatokat.

csecsenföld pedig nem volt presztizsvesztesség (az első háború valóban az volt; köszönet ezért a ,,világ demoklratikus" (olvasd - idióta) társadalmainak, és a gazdasági und politikai árulásnak).

.................
De mibe került ez? Minimum a teljes presztízsüket otthagyták.
...................

Nem sokba. Miután 2001 szeptember 11-e után az USA befogta a pofáját, eléggé gyorsan ment a szakadár ellenállás felszámolása.
Előzmény: tuzer (18812)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.12 0 0 18813
Hát azzal, ami nincs :)
Előzmény: tuzer (18811)
tuzer Creative Commons License 2007.06.12 0 0 18812

Mi az, hogy nem bírtak? Vietnámot a Dél-Vietnámi véderő veszítete el, és nem az USA.

Persze. Dél-Vietnami repülőgéphordozókkal, B-52 -esekkel, stb.

Afganisztánt pedig az afgán kormányerők, és nem a SzA.

Tehát az SZA még mindig nem vonult ki?

Csecsenföldön pedig megverték a szakadárokat, 1999-2002 között.

 

De mibe került ez? Minimum a teljes presztízsüket otthagyták.

Előzmény: Zicherman Istvan (18809)
tuzer Creative Commons License 2007.06.12 0 0 18811
Miféle tűzerővel?
Előzmény: Törölt nick (18810)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.12 0 0 18810

Persze, de nálunk gondolom a cél nem az lenne, hogy éveken át partizánharcot vívjunk az országunk romjain egy megszálló haderővel szemben, hanem az, hogy lehetőleg a határon, vagy előtte megállítsuk, hogy ne válljon sokadszor hadszíntérré az ország. Az meg nem nagyon megy partizánosdival, csak tűzerővel.

Előzmény: tuzer (18807)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.12 0 0 18809
Mi az, hogy nem bírtak? Vietnámot a Dél-Vietnámi véderő veszítete el, és nem az USA. Afganisztánt pedig az afgán kormányerők, és nem a SzA. Csecsenföldön pedig megverték a szakadárokat, 1999-2002 között.
Előzmény: tuzer (18807)
tuzer Creative Commons License 2007.06.12 0 0 18808
Mindaddig nyugodta használják, amíg nem amerikaiakkal szemben harcolnak. Az áráról nr is beszéljünk az önjáróhoz képest.
Előzmény: AMBalage (18805)
tuzer Creative Commons License 2007.06.12 0 0 18807

Ha észrevetted, sem az amik, sem az oroszok nem bírtak olyan népekkel, ahol a sereg nem nehéztechnikára épül (melyik a baráti teve?!), mint pl. Szudán, Vietnam, Afganisztán, csecsenek.

 

Na mi nemsokára hadat üzenhetünk megint mindkettőnek a győzelem reményében.

Előzmény: Törölt nick (18806)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.12 0 0 18806
Nem baj, ha baj van, majd a vármúzeumokból előszedjük a kartácságyúkat és teletömjük őket megmaradt néphadsereges övcsattokkal a kantinokban elgörbített villákkal és azzal lövünk. Aztán meg majd jönnek a parittyás könnyű lövészek (kavics mindenhol van, meg olcsó is és Duna kavics néven még ehető is) és utána az ellen megmaradt részét lebunkózzák a gyalogosok, akik a környező bokrokból "hújj, hújj, hajj" csatakiáltással előretörnek. Lesz majd meglepetés: mert úgyis mindenki high tech-el készül, nálunk meg nem lesz ami elromoljon: semmi monitor, semmi számítógép, csak elemi fizika.
Előzmény: tuzer (18803)
AMBalage Creative Commons License 2007.06.12 0 0 18805

Ez azért messze nem teljesen így van, lásd az amik is fejlesztik ám cefetül a vontatott tüzérséget.

 

Azt azért inkább csak olyan helyen használják, ahol nem lőnek vissza, ill. ahol a szállítási nehézségek befigyelhetnek.

Előzmény: tuzer (18804)
tuzer Creative Commons License 2007.06.12 0 0 18804

Úgy néz ki, mintha valakiknek lánctalp-fóbiája lenne.

 

Ez igaz.

És azok is az egyszerhasználatos vontatott lövegek. Mire tüzelőállást vált, rég megsemmisíti a felderítését követő tűzcsapás.

 

Ez azért messze nem teljesen így van, lásd az amik is fejlesztik ám cefetül a vontatott tüzérséget.

Előzmény: Anonymus65 (18802)
tuzer Creative Commons License 2007.06.12 0 0 18803
Nem számítva a nagyhatóerejű 82 mm -es aknavetőket.
Előzmény: Törölt nick (18801)
Anonymus65 Creative Commons License 2007.06.11 0 0 18802
És azok is az egyszerhasználatos vontatott lövegek. Mire tüzelőállást vált, rég megsemmisíti a felderítését követő tűzcsapás. Azért a gyors elpucolás és a terepen való közlekedés végett meghagyhatták volna az önjárókat. Úgy néz ki, mintha valakiknek lánctalp-fóbiája lenne.
Előzmény: Törölt nick (18801)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.11 0 0 18801
Üdvözletem! Tehát a teljes magyar tüzérség 6 db ágyúból áll??????
Előzmény: tuzer (18686)
HG4I Creative Commons License 2007.06.11 0 0 18800
Így van!
Előzmény: Potak (18777)
M.I. Creative Commons License 2007.06.11 0 0 18799
Szia Kuruc!

Már többször írtad, hogy szerinted a kínaiak háborút fognak kezdeni.
Szerintem ez abból a feltételezésedből indul, hogy európai módon gondolkodnának. Pedig, nem!

Olvasgattam kína történelméről.
Az idegen hódítókkal szembeni viselkedésük jellemzően a következő volt a történelmük során:
A kínai hadsereg visszavonult. Még akkor is, ha sokszor kétszeres vagy nagyobb létszámbeli fölényben voltak. A császár átköltözött a téli fővárosból a nyári fővárosba. A hadsereg visszavonult. Az ellenség elfoglalta a nyári fővárost is. Meg az egész országot.
Aztán eltelt 50- 100 év, a hódítónak nyoma sincs, a kínai birodalom pedig virágzik.
Pl. a britek is szépen földarabolták, félgyarmati sorba kényszerítették őket a XIX-ik sz. végén.
Hol van most a félelmetes brit gyarmatbirodalom? A kínai (birodalom) pedig a világ egyik vezető hatalma, és virágzik!
Nem háborúznak. Sokkal okosabban oldják meg a problémákat.
Afrikába sem fognak sokmillió kínait küldeni harcolni.
Amely területekre szükségük van beköltöznek, elszaporodnak, és megveszik szőröstül bőröstül.
Előzmény: Kuruc71 (18796)
swordmanus Creative Commons License 2007.06.11 0 0 18798
Itt OFF, de pl. Kína akár meg is szavaztathatná az atomerőművet. Kétmondatos kampány: "Kedves Népek, építünk X atomerőművet, ellenben nem lesz többé áramszünet. Aki ellenkezik, lecsukjuk." Szerintem 110%-os támogatottságú szavazati arány lenne...
Előzmény: Princ of Carpatia (18795)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.10 0 0 18797
Putyin szeretné ha a rubel is nemzetközi valutává válna : http://index.hu/gazdasag/vilag/puty3273hg45/


Magyarán az hogy az USA-t a világvezető pozícióbol kiakarják szorítani eldöntött tény. Azonban ha az USA összeomlik vele omlik az USD és ezzel sok ország és nemzetközi piac. Még elötte szeretnék létrehozni az alternatív devizát amely kiválthatja az USD -t . Ahogy ann Irak is , és most Irán is az olaj/EUR. Ez sokkal nagyobb , és komolyabb támadás mintha ellenséges csapatok lennének az USA határán.

Kína is erre törekszik, és még sokan mások. Ami viszont bolondságnak, ostobaságnak tűnik az az hogy az EU kuncogva lesi, várja hogy ebből ő profitáljon.

Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.10 0 0 18796
Szia Roland !

"1, A lebensraum-mal kapcsolatban.... Jartal mar Europaban vagy az amerikai kontinensen? Mert ugy tunik megtalaltak maguknak. A budapesti kinai populacio kismiska ehhez kepest.

Sikerült már pár országot megtekintenem, köztük Kína egy részét is. Az hogy teszem azt 10 millió Kínai van jelen az EU-ban az csak nekünk feltünő, de a többi 1 290 000 000 kínainak fel sem tűnik. Ráadásúl tovább szaporodnak gyarapodnak.

Számukra csak egy olyan hatalmas terület alkalmas a problémájuk megoldására amelyik vagy elég véráldozattal járva szerezhető meg, vagy pedig alkalmas is a kitelepülő lakosság elláttására. Ezen szempontoknak Ausztrália, és talán Afrika még a megfelelő.

"2, Olajbol nem sok energiat nyernek, Kinaban a szeneromuvek okadjak a fustot, szen pedig kinaban is eleg van. Az egy dollaros napi betevot kereso falusi kinainak pedig ezutan sem tellik majd robogora, bar igazad van, ettol fuggetlenul veszelyes iramban no a szamuk. Energiat pedig valoban atomeromuvekbol es ne feledjuk: a "Harom Szurdok"-bol a vilag legnagyobb vizeromuvebol nyernek. Ha jol emlekszem gazeromuveket epitenek, de hogy mennyit annak pontosan utanna kell neznem."

Még ma is olyan energiahiánnyal küzdenek, hogy a műtéteket a program szerűen megadott áramszünetek között hajtják végre. Annak ellenére hogy minden környezetvédelmet mellőzve működnek a szénerőművek, a vízerőművek, még csak nem hogy nem csökken az energiaigény, és a termelés közötti "olló", de a gazdasági növekedésnek köszönhetően mind az ipar, mind a magánszektor sokkal nagyobb ütemben zabálná az energiát.


"3, Az orosz olaj es gaz nagyon nyomul a vilagpiacon, most 50 dollarral csokkentettek a gazarat ha jol olvasom a hirekben!!! Ki a kutyanak kell majd az arab vilagbol? Mar Kina is dorgolozik emiatt a nagy macko testverhez.
"

Az oroszok lőttek több öngólt az utóbbi időben. Az arabok Indonézek, és a Dél Amerikaiak kihasználva azt hogy az olajárak az egekbe szöktek és emiatt tele lettek zsozsóval a termelésüket megnövelték és elhappoltak egy rahedli piacot az orosz macitól. Magyarán most Szerjózsa próbál valami megoldást találni, mert ha így megy akkor igazából csak európa marad neki, és ez nem csak üzlet de befolyásvesztéssel is jár. Az hogy Kína és Orosz o természetes módon egymásra van utalva az evidens. Közel van egymáshoz a kitermelés, és a fogyasztó, és nem ellenörzi az USA a szállítási útvonalakat. Ez ha orosz o eladási ( bevételi ) kényszerbe kerül sajnos számunkra rosszúl is elsülhet, mert Kína tulzott magabiztosságra tehet szert.

Előzmény: Farkas Roland (18791)
Princ of Carpatia Creative Commons License 2007.06.10 0 0 18795
Üdv Ifjú Olvtársaim!
No, menjünk vissza kicsit a fejlődés történelemben, mert nem mindig kell a "hájtek"-et másolni rögtön! (Gázhálózat autópálya(?) mentén. Kínára gondoltam.....)
Annó én is jártam PB-gázpalackkal a szépemlékű Moszkvicsom csomagtartójábanban, mert megérte.....:-) Aztán mikor nagyon kutakodtak utánna a közuti ellenőrzéskor persze abbamaradt. Viszont mondhattam magamat eretnek környezetvédőnek! :-) A hidrogénpalack, meg szinte ugyanaz....
Kínának az eü ellátása kissé másként van.... Persze, létezik valami hasonló, mint erre felénk, de ott a "hájtek" ma is az akupunktúra. Sokszor de jó volna nálunk is, nem zabáltatnák fel velünk azt a rengeteg vegyszert. (Ezt olyan rokonomtól tudom, akik hosszú éveket éltek annó Kínában.) Még a születés-szabályozásra is van akupunktúrás eljárás! NEM! Nem szúrják tökön a delikvenst. :-)
Én azért mertem említeni a környezetvédelmi megszorításokat, mert Kína az egyike a legtöbb foszilis energiahordozót felhasználó országoknak, az üvegház hatást növelő károsanyag kibocsájtásával, és elöbb-utóbb megszorongatják ezért. (Sokra nem menne a különböző hőerőmű kéményre szerelt filterekkel, mert a széndioxid az változatlan áthalad ezek nagyrészén.) Egyenes az útja az atomenergia irányába. (Ami manapság meglehetősen biztonságos, csak a pór-népnek misztifikálva van. Azt meg kevésbé tartom elképzelhetőnek, hogy a kínai demokrácia oda fejlődik, hogy szavazzanak arról, hogy legyen-é atomerőmű, vagy sem! :-))) ) Biztos vagyok abban, hogy a még nagyszámú foszilis erőműveket működtető országokat is rászorítják, hogy energia termelésüket átalakítsák környezetbarát energiaforrásokból (megújjuló, stb...) nyert energiatermelésre, és ebben már korlátozva, ill. tíltva lesz a széndioxid kibocsájtás.
Innen megen emlegethetném a vízbontást.... mert ugyi, ha hidrogén ég, széndioxid nem keletkezik.....
Úgy, hogy ha apró lépésekkel is, de valahogy ezt érzem trendnek.
Aztán az összes többi lehetőség (előbb autópálya, majd az mentén HIDROGÉN-gázhálózat) már csak cifrázza a megoldásokat.
Öreg Csóka
swordmanus Creative Commons License 2007.06.10 0 0 18794
Ami a kínaiakat illeti: az egygyerekes modell egy-két generáción belül vagyonosodáshoz vezet: a család álrtal felhalmozott javak nem osztódnak szét ugyanis... Ami a sok társadalombiztosítás nélküli időst illeti: a probléma oldja önmagát: ha nem lesz pénzük orvosra, nem is fognak olyan sokáig élni... Nem kell ide se éhínség (bár ha beteg, és nem tud dolgozni, akkor pénz híján éhenhal jó eséllyel), se háború... Csak egy kis idő.
OFF
Hasonló folyamat idehaza is megeshet: a kisnyugdíjasnak nincs pénze (rossz esetben vizitdíjra, napidíjra, kevésbé rossz esetben) a gyógyszerre, nem váltja ki a receptet... Vagy télen úgy spórol a fűtésszámlán, hogy elégtelen mértékben vagy sehogy nem fűt, és megbetegszik... ördögi kötr ez, bele se gondoljunk! No ezt Kínában megcsinálják, csak nagyban.
ON
Előzmény: Farkas Roland (18791)
belic Creative Commons License 2007.06.10 0 0 18793
Hello!

Azzal hogy van 10-20 atomerőműved még nem te leszel a világvezető hatalom. Már pedig Kína ezt akarja.

De kozelebb vagy hozza, mint akkor, ha van nehany olajlelohelyed, amit a civil ipar felel.

Iparhoz (a vegyipar kivetelevel) nem olaj kell, hanem energia.

Mar nagyon regi technika az uzemanyagcella (az osszes ursikloban az adja az aramot), csak annyi dolga van a kinaiaknak, hogy kozepes meretben csinaljak meg, hiszen kicsiben (laptop es mobiltelefon) es nagyban (tengeralatjaro) mar kesz van.

Tehat manapsag az olajfogyasztas 80-90%-a felesleges, ennyivel gond nelkul le lehet csokkenteni, a maradek 10-20% pedig boven fedezheto uj forrasokbol (pl. kanadai banyak)

Bel
Előzmény: Kuruc71 (18783)
belic Creative Commons License 2007.06.10 0 0 18792
Szia!

. Az egy dollaros napi betevot kereso falusi kinainak

Ilyen utemu fejlodesre meg Kina is keptelen. :-) Kb. 5 evvel ezelott a falusi kinai elment a jo messzi varosba dolgozni. De nem napi egy dollarert, hanem HAVI egy dollarert (igaz, ezt mar az uzemi etkezde es munkasszallas dijjan felul kapta).

Bel
Előzmény: Farkas Roland (18791)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.10 0 0 18791

1, A lebensraum-mal kapcsolatban.... Jartal mar Europaban vagy az amerikai kontinensen? Mert ugy tunik megtalaltak maguknak. A budapesti kinai populacio kismiska ehhez kepest.

 

Az is teny, hogy a varosi, gazdagodo kinai no is a nyugati no utjan halad: nem szul gyereket! Kinaban a tulnepesedes a videk problemaja.

 

2, Olajbol nem sok energiat nyernek, Kinaban a szeneromuvek okadjak a fustot, szen pedig kinaban is eleg van. Az egy dollaros napi betevot kereso falusi kinainak pedig ezutan sem tellik majd robogora, bar igazad van, ettol fuggetlenul veszelyes iramban no a szamuk. Energiat pedig valoban atomeromuvekbol es ne feledjuk: a "Harom Szurdok"-bol a vilag legnagyobb vizeromuvebol nyernek. Ha jol emlekszem gazeromuveket epitenek, de hogy mennyit annak pontosan utanna kell neznem.

 

3, Az orosz olaj es gaz nagyon nyomul a vilagpiacon, most 50 dollarral csokkentettek a gazarat ha jol olvasom a hirekben!!! Ki a kutyanak kell majd az arab vilagbol? Mar Kina is dorgolozik emiatt a nagy macko testverhez.

 

4, A hidrogennel az a baj, hogy uj kuthalozatra van szukseg. Kocsiban nem tudod eloallitani. Itt kormanyzati penzbol most epitik ki a nyugati parton Kaliforniatol Brit Kolumbiaig a "hidrogenautopalyat" 2010-ig!!! A masik lehetoseg az uzemanyagcella, de az nem oldja meg az olajfuggoseget, mert abba is szenhidrogent tankolsz es a cella bontja le elektromossagga a kocsi hajtasahoz es vizze ami "kipufog" - vagy eppen megiszod menet kozben (harckocsik meghajtasahoz idealis a sivatagi gyors elorenyomulashoz mert nem kell annyi logisztika).

Előzmény: Kuruc71 (18781)
buth Creative Commons License 2007.06.10 0 0 18790

Gyula!

Tudom, hogy írogattok! Nem sértésnek szántam az írogatást! De nem ér semmit a sok "mű", ha alapkérdésekben is ellentétes véleményeket fogalmaztok meg! Nem lehet ezt a kérdést a MATASZ-hoz, mint társadalmi szervezethez fűződő viszony alapján értelmezni! Nézz bele bármely anyagba, mindenhol kibújik, ki hogyan viszonyul a MATASZ-hoz, s ezt rejti el egy fontos kérdés tárgyalásába! Az alapok lerakása (keresése) idején a szervezeten belül folyt kutató munka! Kérdezzük meg Szabolcsot, aki évekig utazgatott a holland, belga, német, stb modellt feltérképezni az önkéntes haderőre áttérés időszakában. Vajon valaki használta e azt amit tapasztalt? Kladekék is régen kutatgatnak a témában, de sajna soha nem ismerte be nyílvánosan, hogy az önkéntes tartalékos rendszer annak idején csak azért bukott, mert költségvetési problémák miatt nem voltak hajlandók állománytáblás helyeket gyártani. Ráadásul én mindig azt gondoltam, hogy "békehiányt" nem tartalékossal, s nem is önkéntes tartalékossal kell feltölteni!

 

Simicskó tervről: Már annak idején is sokan értelmezték félre a nemzetőrség koncepcióját. Most ezt az újabbat is! Persze pártpolitikai indíttatású a felvetés, de szükséges kérdést feszeget! Én beszéltem vele 2002-ben, mint ahogy Juhásszal is, mikor kampányoltak. A Nemzetőr civil szervezetek nagy-nagy tévedésben voltak, s talán ma is abban vannak, ha azt gondolják, őket legitimizáló szerv létrejötte a cél! Tévedsz Te is, s a hozzád hasonlók is, mikor ilyeneket feltételezel! A "Honi Gárda", vagy bármely, általunk, a szakma által kikövetelt bármilyen nevű szervezet az állam szervezete lenne, kormányzati igazgatás alatt!! Nevetséges "Ifjú Gárdázni" meg "Nemzetőrözni", vagy akár MATASZ-ozni is! A civil szervezetek is állami (ügyészi) felügyelet alatt működnek, de nem lehetnek katonai, félkatonai szervezetek! A MATASZ biztosan állíthatom nem is akar! De elvitatni azt, hogy a honvédelem ügyében kiemelten közhasznú szerveztkeént tevékenykedjen a katonai közigazgatás szerveivel egyeztetetten, sajna butaság! Még akkor is, ha ezt egy fővárosi bíró megtette! A kiemelten közhasznú megjelöléshez nem kell katonai szervezetnek lenni, csak egy bizonyos részt a honvédelmi közigazgatás feladatrendszeréből megállapodás alapján átvállalni! Ezért érthetetlen, hogy a HM-el kötött megállapodás ellenére csak közhasznú bejegyzést engedett a bíró úr! Bár érzésem szerint elég sokan tesznek keresztbe nekünk!

 

Tehát ne azon gondolkozz, milyen szerveződések szeretnének legitimációt, vagy milyen fenntartásaid vannak egy ilyen szervezet létrejöttekor, hanem azon, hogy szükséges e egy ilyen szervezet! Béke, veszélyeztetettségi, és háborús időszakban, vagy rendkívüli állapot idején! És politikai oldalaktól függetlenül megállapíthatod, hogy szükség van! Akkor ezen irányban kell konszenzust teremteni a szakma, majd a pártpolitika szereplői között! Alapkérdésekben nem lehet ellentét! Ilyen a honvédelem, és a külpolitika! Amíg "önálló" államok vannak!

 

Üdvözlettel:

Buth

Előzmény: Potak (18777)
kábeles Creative Commons License 2007.06.09 0 0 18789
Igen ez így van. Egyre kevesebb ilyen ember lesz.
Előzmény: Zicherman Istvan (18788)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.09 0 0 18788
Nézd. Én úgy gondolom, hogy aki már taposta a szart bakaruhában, az némileg másként szemléli a politikát.
Előzmény: kábeles (18787)
kábeles Creative Commons License 2007.06.09 0 0 18787
Ebben teljesen igazad van, én a "Fidesz munkásőrségre" értettem. Aki tartalékos, vagy akármilyen katona lesz, attól elvárható lenne a politikai semlegesség. Legalábbis tolerancia a másik oldallal szemben. Mert ha itt is az menne ami a parlamentben folyik, akkor nagy baj lenne.
Előzmény: Zicherman Istvan (18786)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.09 0 0 18786
Nem hiszem. Katonák között a politika akkor válik fontossá, amikor szép vastag vállapokat kap, minimum tábornoki dekorral. Ott igazán fontos, mivel ha nem érsz oda időben az etetőhöz - megesznek a disznók.

Nekünk meg nincs mit vesztenünk. Talán a becsületünkön és lelkiismeretünkön kívül.

Magánvélemény.
Előzmény: kábeles (18785)
kábeles Creative Commons License 2007.06.09 0 0 18785
Ez a baj ezzel az országgal, hogy ennyire megosztottak vagyunk. Végül is mindannyian magyarok lennénk nem? Ha már a katonák közzé is odaállt a politika, akkor elég nagy baj van. A leendő tartalékosok aszerint, hogy melyik oldallal szimpatizálnak, egymásnak esnének? :((
Előzmény: Potak (18777)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.09 0 0 18784
Anno egy nagyon bölcs ember nekema következőt mondta:
,,AZ OPTIMISTA ANGOLUL TANUL, A PESSZIMISTA KÍNAIT TANUL, A REALISTA LŐNI TANUL..."
Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.09 0 0 18783
Kínának van a világ legnagyobb valutatartaléka ami meghaladja az 1000 milliárd USD-t. ( egy évvel ezelötti adat )

Olaj tekintetében lekötött opciói vannak majd a teljes Iráni, Nigéria olajra, gázra, plusz egy rahedli egyébb koncesszió.

Azzal hogy van 10-20 atomerőműved még nem te leszel a világvezető hatalom. Már pedig Kína ezt akarja.


Amúgy a háborúkat nem mindíg akkor indítják amikor minden kész , hanem akkor amikor sikerül. Lásd a német haditengerészet 1943 ra tervezte a háborút, aztán addigra már majdnem le is futott.


Kívánom legyen igazad, de félek attól, hogy sem Kína, sem USA nem hajlandó a világvezető pozícióról lemondani. Ezért harcolni is készek. Elvégre egy 100 milliós veszteség Kínának még csak 10% ot sem éri el, míg a világ összes többi országa ebbe beleroppan.
Előzmény: Princ of Carpatia (18782)
Princ of Carpatia Creative Commons License 2007.06.09 0 0 18782
Üdv Barátom!

.....Háborút kezdeni sokkalta egyszerűbb mint azt majdan befelyezni.....

Hohohóóó....!

Mi kell a háborúhoz?

PÉNZ!, PÉNZ!, PÉNZ! (És Kína még nem oljan gazdag! :-) )

Töredékéből kijön akár egy tucat, nagyteljesítményű atom-erőmű! Vélem, Kína nem fog olaj miatt háborúba keveredni.

Öreg Csóka
Előzmény: Kuruc71 (18780)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.09 0 0 18781
Azt a nyomasztó tényt el is felejtettem kifejteni, hogy Kína irdatlan 1,3 milliárdos lakossága egy ketyegő bomba a Kínaiak számára is. Ennek a folyamatosan növekvő lakosságnak a 65% nem rendelkezik társadalom biztosítással, így a generációs hullám öregedésekor a társadalomban eszméletlen feszültségek lesznek. Arról nem is beszélve, hogy a hegyek közé beszorított embertömegnek "lebensraum" élettér kell.

Erre két megoldás van. Vagy hóditanak és kitelepülnek, pl Ausztrália felé, vagy pedig egy háborúban melynek azért van célja ( pl Tajvan + olaj ) álldozzák be a lakosság nagyrészét. Ezt nem feltétlen a frontvonaléon, de pl egy éhséghullámmal a front érdekében már nagyon " jó" eredményeket lehet a hátországban is elérni.
Előzmény: Kuruc71 (18780)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.09 0 0 18780
Oké hercegem , de mind ez idő ! Addig pedig fen kellene tartani valamiből a gazdasági termelést, hadipotenciált, mert ezek nélkül nem világhatalom, a világhatalom.

Kábé olyan mint amikor azt akarod elérni, hogy a kiscsibét felneveled, és nem eszed meg, és majd tojik neked tojásokat. Azt meg is kellene érni.

Kínának a sok USD vel a zsebében nagyon jól megy a barátkozás a Közel Keleten, Afrikában, de még Dél-Közép Amerikában is. Ezzel azt is eléri hogy az USA veszélyeztetve érezvén magát oda fog csapni. Ezt persze nem hagyják a Kínai elvtárssak, és visszaütnek, és...... !


Háborút kezdeni sokkalta egyszerűbb mint azt majdan befelyezni.
Előzmény: Princ of Carpatia (18779)
Princ of Carpatia Creative Commons License 2007.06.09 0 0 18779
Szia Kuruc!

....Ez nem választás kérdése Kína esetében sem ! Ez kényszerpálya.....

Lehet, hogy kényszerpálya, de nem az olaj irányába. Én is inkább arra hajaznék, hogy a "sárga, kicsi-bölcs emberek" előbb, mint utóbb felismerik a nem sok lehetőségeik között a kiszolgáltatottságukat.
Atomhatalom lévén, és a környezetvédelmi szorítások miatt , én el tudom képzelni, hogy az atomenergia-fejlesztés meglódúl náluk. Innen már csak egy lépés a hidrogén kinyerése vízből. (És egy emelt olaj-ár esetén még olcsóbb is lehet, mint a "nafta".) Két dolgot nyernek egycsapásra: Energia függetlenséget, és ők válnak a legnagyobb "klíma-harcosok"-ká! :-) (Az mán csak hab a tortán, hogy alternatív energiáju közlekedés eszközeik a gépjármű-iparban is nagyhatalommá teheti őket.)

Üdv: Öreg Csóka
Előzmény: Kuruc71 (18778)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.09 0 0 18778
"Mert szerintem egy kozponilag iranyitott orszag, mint Kina, pillanatok alatt valthat gazdasagi iranyt es jelenleg a legbutabb dolog az lenne ha olajalapu gazdasagra allnanak at, fuggoseget teremtve ezzel maguknak az usa-tol. tehat a haboru elkerulheto."

Ez nem választás kérdése Kína esetében sem ! Ez kényszerpálya. A robogók, az autók, a teherautók, repülők, hajók amit akár a civíl, akár a hadseregben használnak, mind, mind szénhidrogén meghajtással üzemelnek.
A fejlődésüket adó ipari termelésük is szénhidrogén alapú.
Magyarán a gazdasági fejlődésükhöz, katonai erejük fentartásához az olaj elengedhetetlen. Talán annyira mint a levegő amit belélegeznek. Tehát egyre több és több kell belöle, mert az ipar nő, a civíl motorizáció nő, a hadsereg nő. Azonban ezekből véges a készlet, és más is pályázik ezekre az erőforrásokra.

A helyzet kísértetiesen hasonlít a Japán 1940-41 es döntési kényszerhelyzetéhez.

Hiába a központi parancsuralmi rendszer, ha nincs olyan potens energiahordozó, amelyikkel a civíl tásadalmat, de legfőképpen a katonai potenciált el lehetne látni.

Így marad a harc az olajért , a világvezető pozícióért.
Előzmény: Farkas Roland (18776)
Potak Creative Commons License 2007.06.09 0 0 18777

Sanyi!

   Pontosan tudod, hogy a MATASZ-ból mindazok akiknek fog a tolla, az elmúlt két évben A-tól Z-ig mindent leírtak a tartalékos problémáról. Nem teljesen azonosak az elképzeléseink, de a döntéshozónak lehetősége lenne az ajánlott változatok közül választani, valamely külföldi példát lemásolni (hiszen ezekből is mutattunk be bőven) csak a döntéshozónak nem akaródzik érdemben foglalkozni az üggyel.

   A Simicskó féle változattal kezdettől fogva az a fenntartásom, hogy a meglévő, vitézi székekhez kötődő, MAGOSZ tüntetésen középrészegen árpádsávos zászlót lobogtató, "szép vagy, gyönyörű vagy Magyarország"-hoz díszsorfalat álló nemzetőrséget szeretné legalizálni, mielőbb gépkarabéllyal ellátni, megteremtve ezzel a Fidesz "munkásőrség"-ét.

 gyula

Előzmény: buth (18773)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.09 0 0 18776

okay, el tudom fogadni mindkettotok eszmefuttatasat. tehat olaj addig fog kelleni, amig van. ha nem a nyugatnak akkor a keletnek. akkor viszont a kepbe jon ez: lehet, hogy ezert akarja az usa megszerezni az olajforrasokat? legyen egy adu asz a kezeben? Kurucz, jol ertem azt mondod, hogy ezert lesz haboru?

Mert szerintem egy kozponilag iranyitott orszag, mint Kina, pillanatok alatt valthat  gazdasagi iranyt es jelenleg a legbutabb dolog az lenne ha olajalapu gazdasagra allnanak at, fuggoseget teremtve ezzel maguknak az usa-tol. tehat a haboru elkerulheto.

Előzmény: Kuruc71 (18766)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.08 0 0 18775
Honnan ???

:-)))
Előzmény: gencsydani (18774)
gencsydani Creative Commons License 2007.06.08 0 0 18774
Erre magamtól is rájöttem!:)
Előzmény: Kuruc71 (18770)
buth Creative Commons License 2007.06.08 0 0 18773
Gyula! Akkor miért nem segítesz?
Előzmény: Potak (18769)
HPéter1978 Creative Commons License 2007.06.08 0 0 18772
A Filmmúzeumon "A tavasz 17 pillanata" megy. :-))
Előzmény: Zicherman Istvan (18768)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.08 0 0 18771
De a "Kántor" jó volt !

Előzmény: Zicherman Istvan (18768)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.08 0 0 18770
Szia Dani !

A "Kisváros" olyan messze van a valós HŐR-től hogy viccnek is rossz !
Előzmény: gencsydani (18767)
Potak Creative Commons License 2007.06.08 0 0 18769
tok rolla, gyulla 
Előzmény: buth (18765)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.08 0 0 18768
Ami mindig ki tudott borítani - a nívótlan, bugyuta, lapos és gyermeteg magyar katonai és rendőrségi sorozatok.
Nézze az, aki rászorul. Már az ,,Angyalbőrtől" és ,,Lindától" is hányingert kaptam.
Előzmény: gencsydani (18767)
gencsydani Creative Commons License 2007.06.08 0 0 18767

Szolgálati közlemény:

 

M1-en ismétlik a Kisváros-t (ma volt az első rész), lehet nosztalgiázni!:D

Előzmény: Kuruc71 (18766)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.08 0 0 18766
"Mi lesz 20 ev mulva amikor joval tobb olaj kell Kinanak es Indianak? Minden arab sejknek legalabb egy tucat gyemantokkal es igazgyonggyel boritott csuklos Rolls-Royce limuzinja lesz a hatuljaban rampaval, ahonnan menet kozben is tud Ferrarit inditani ... mivelhogy 100 euro felett lesz az olajar.

Ha csak a harommilliard azsiai embernek fejenkent egy-egy 50 kobcentis robogot rakunk a feneke ala, eveken belul kifogynak az olajkutak es akkor autozasrol meg nem is beszeltunk. Kanada, Ausztralia es hasonlo partizmillios orszagok ebben nem sokat jelentenek."



Na ez az az ok ami miatt a következő háború különbözni fog minden eddigitől. Az hogy nem arról szól egyszerűen hogy ki lesz a győztes, hanem hogy ki jut hozzá a fenmaradáshoz, és nem csak a hatalomhoz szükséges erőforrásokhoz. Ázsia Kínával, Indiával hatalmas ütemben fejlődik. Ezért az iparuk is eszméletlen módon töb, és több energiát igényel, és az emelkedő életszínvonal miatt a magánszektor is. . Vietnámban ezelött 10 éve az általános közlekedési eszköz a kerékpár volt. Ma a robogó. Csak emiatt az országnak teljesen megváltozot a stratégiája. A Spratley szigeteknél lévő olajmezők megszerzése létkérdés lett számára. Azonban erre pályázik még jó pár ország köztük a nagy Kína is. Alapvetően a Vietnámiak nem félnek a Kínaiaktól, de korszerű technikára szükségük van.
Na itt jött be a keleti ember pragmatizmusa, és a Vietnámi komunista párt lazán engedte egik pillanatról a másikra a piacgazdaságot, és így tett, tesz szert bevételre.

És ekkor még nem beszéltünk ugye Kína 1,3 milliárd, és India 1,1 milliárd hamarosan benzinért kiáltó álampolgáráról.

Persze a nyugati világ is egy nagy "pöcs" mert hát a "jóléti" ( önző) társadalom pocsélkolja az energiaforrásokat.


Szóval merő önzésből, és butaságból a következő háború nem egyszerűen az uralomról, hanem a túlélésről fog szolni.
Előzmény: Törölt nick (18764)
buth Creative Commons License 2007.06.08 0 0 18765
 

Üdvözletem Hölgyek, Urak!

 

Van tartalékos! Önkéntes tartalékos! Nincs sok hely nevesítve! Közgazdasági okok!

 

Sokan aktív/önkéntes tartalékos rendszert akarunk!

Most még érdekesebb a felvetésünk, mert Simicskó István /szintén tagja a MATASZ-nak, mert nem lépett ki, s nem zártuk ki!/ elővette a régebbi gondolatot, lesöpörte és ráírta, hogy "Honi Gárda".

 

A MATASZ nem akar militáns szervezet lenni, tehát nem a MATASZ lenne az a szerv, amely az esetleges "Honi Gárda", "Nemzetőrség", "MH Tartalékerő", "Megyei/Regionális Véderő", stb. névvel is elnevezhető szervezetet létrehozná, hanem  MK. OGY-e, mint törvényalkotó, aztán a HM, mint végrehajtó szerv!

 

A MATASZ együttműködne a katonai közigazgatás szerveivel, hogy ebben az állami feladatban milyen feladatátvállalást vállalna, a HM-el kötött emü, megállapodás alapján!

 

A MATASZ civil szervezet! Az is akar maradni! De, mint civil szervezet, sőt jelenleg közhasznú, majd kötelező állami feladatátvállalás esetén végre kiemelkedően közhasznú civil szervezetként elláthatná a megalakult "véderő" tartalékosainak toborzását, érdekvédelmét. Szociális, sport, és kultúrális tevékenységet biztosítana részükre. Végezné a nemzetközi kapcsolatok szervezését, és igen is oktatást folytatna! Katonai szaknyelv szerint kiképzést, felkészítést, továbbképzést! 

 

Vita folytatható a MATASZ Honlapjának Fórumán!

 

www.matasz.uni.hu

 

és közvetlenül a Fórumon: http://matasz.uni.hu/forumkeret.cgi?http://forum.matasz.uni.hu/index.php

Előzmény: Potak (18741)
Kavics78 Creative Commons License 2007.06.08 0 0 18763
Valóban annyi vagyok!
Mail ment!
És kösz!
Előzmény: Farkas Roland (18758)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.07 0 0 18762

Nem is vettem cikizesnek, "no offense taken".

 

Azert mentem egyebkent bele ebbe az iraki dologba mert latva azt, hogy Bush mire keszul, nyugodtan kijelenthetjuk: irakban semmi fele beketeremtes, kenyszerites, fenntartas nem (max peace-faking, azaz beke-alcazas) folyik.

 

Innentol kezdve barki barmit magyarazhat arrol, hogy a magyar katonaknak mi keresnivalojuk ott. Az ottletunk elvesztette minden alapjat, ha eddig volt is valamicske.

 

Az olajjal kapcsolatban: erdekes valtozasokat szul a hordonkenti 70 dollaros ar. Egyre tobb ember all ossze masokkal es hasznalnak tobben egy autot, kevesebbet kirandulgatnak es utaznak. Egy 15 litert zabalo doggel meggondolja az ember, hogy utnak indul-e, mert 100 kilometeren 7 dollarral tobbet kell koltenie uzemanyagra (fel dollarral tobb most, mint fel evvel ezelott).

 

Az egesz lassan elinditott egy nagy nagy valtozast: rengeteg a hibrid auto, new york taxijai 2010-re mind az lesz, es itt a kanadai kormany 1000-4000 dollar adovisszateritesben reszesiti azokat akik ilyen hibrid autokat vasarolnak.

 

Mi lesz 20 ev mulva amikor joval kevesebb olaj kell es az is fedezheto lesz sajat forrasbol (texas, alberta, part menti tornyok, europa, oroszok, del amerika) ???

 

Ehen hal az arab vilag? A pisztaciatermesztes nem fog nagy beveteleket hozni szamukra...

 

Előzmény: Éhesló (18759)
Anonymus65 Creative Commons License 2007.06.07 0 0 18761
A tartalékos tisztek képzésének, (akarom mondani gyártásának) minősítésével egyetértek. Viszont a rendelkezésre állásukkal több gond is van. Jó tíz éve nem folyik számottevő tart. tisztképzés. Tehát ez a 35-36 éves korosztály a legfiatalabb korosztály közülük, a többi ennél csak öregebb. A katonai szakképzettségi eloszlásuk nagyon rossz. Részt vettem néhány tartalékos kiírásban annak idején, rengeteg katonai szakképzettség esetén még behelyettesíteni sem tudtunk, sem helyben, sem a szomszéd megyékből. A szak-fegyvernemi alakulatokat nem lehet pl tartalékos lövész és határőrtisztekkel feltölteni.
A tartalékos tiszthelyettesi állomány képzése tényleg katasztrofális volt. Kevés sorkatona szerelt le őrmesterként, a legénységieket meg csak a tartalékos képzés során lehetett előléptetni. Ilyesmi azonban elég ritkán volt. A tartalékos legénységi állomány soraiban viszont többen is rendelkezhetnek olyan polgári végzettséggel és rátermettséggel, amellyel szükség esetén alacsonyabb szintű tiszthelyettesi beosztásokat el tudnának látni. Az öregebb, képzettebb tiszthelyettesek (ftőrm, zls) hiánya súlyosabb probléma, mert ők koruknál fogva is inkább szolgálati nyugdíjba távoztak, mint tartalékos állományba. (Kivéve persze a haderőátalakítás kárvallottjait, de az ő viszonyuk a jelenlegi sereghez már egy külön téma. Lehet, hogy tömegesen jönnének, de lehet, hogy - úgy érezve, becsapták őket - többé laktanyát sem akarnak látni) A tartalékos tts-ek között alig találkoztam törzsőrmesternél magasabb rendfokozatuval.
Abban teljesen egyetértek veled, hogy a tartalékos (önkéntes tartalékos) rendszer feltámasztása rengeteg pénz és nem utolsósorban politikai akarat kérdése.
Sajnos az utóbbi időben egyik sem áll rendelkezésre. Az önkéntes tartalékos rendszer müködésének minden jogi lehetősége adott, mégsem működik!
Előzmény: monor-21 (18756)
Potak Creative Commons License 2007.06.07 0 0 18760

Monor 21!

   Köszönöm a kiegészítésed, ezekről a kezdeti dolgokról nem tudtam.          Információim forrása egy tüzérezred parancsnok helyettes, aki az egyesítés után részt vett egy keleti tüzérezred létrehozásában, egy teljes délelőttöt töltöttünk ezen tapasztalatok megbeszélésével. Másik forrásom egy olyan tartalékos alezredes, akit a magyatországi német katonai attasé mutatott be egy pécsi tudományos konferencián, szolgált a szovjet haderőben, majd az NDK Nemzeti Néphadseregében, Végül a Bundeswehrből ment nyugdíjba.Kőnigsbergben született, magyar anyától. Ezután a fantáziátokra bízom hogy hány titkosszolgálatnak lehetett a tagja. Ebéd utántól éjszakába nyúlóan beszélgettünk vele a német Tartalékos Szövetségről. Harmadik forrásom az a néhány napos látogatás, amit a MATASZ delegáció tagjaként Bonnban töltöttünk az ottani Tartalékos Szövetség vendégeként. A fenti források alapján alakult ki az a véleményem, hogy egyetlen esélyünk a felzárkózásra az lenne, ha mondjuk az US Army kiterjesztené fennhatóságát a HDF-re.

                                                                          gyula

Előzmény: monor-21 (18757)
Éhesló Creative Commons License 2007.06.07 0 0 18759

Szia Roland,

OFF

Nem cikizésből írtam, hanem azért, mert valaki azt is felmlegette veled kapcsolatban. Szerintem mindegy mit tankolunk, csak menjen tőle a gép és olcsó legyen....

ON

 

Éhesló

Előzmény: Farkas Roland (18747)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.07 0 0 18758

level ment!

 

ha 78-as szuletesu vagy akkor vagj bele...

 

Del-Afrikarol azt hallottam, hogy nagyon-nagyon megbanta a tobbseg hogy oda ment!!! Gondolom van ilyen es olyan pelda is, de a politikai viszonyok komoly tenyezo...

Előzmény: Kavics78 (18755)
monor-21 Creative Commons License 2007.06.07 0 0 18757
Az általatok említett esetek szerintem úgy fordulhatnak elő, hogy amikor a Bundeswehr kiterjesztette fennhatóságát a keleti területekre, korlátozott létszámban vett át katonákat az NDK haderejéből.

 gyula 

 

 

ez a "korlátozott létszámban" a teljes (volt) NDK Nemzeti Néphadsereget jelentette, több hónapra.

Az már teljesen más kérdés, hogy tevékenységük, több hónapig, egyes esetekben egy-két évig a tervszerű, német alaposságú, és nem fejetlen, felszámolás volt.

 

De még a politikai tisztek is voltak - pár napig - Bundeswehr katonák, pedig ha valakiket nagyon utáltak nyugaton, azok a keleti politikai tiszztek és katonai alapszervezeti pártikárok voltak.

 

 

A történet annyiban igaz, hogy az "átvettek" szó más jelent egy civilnek, topic tagnak és más a jogásznak.

 

A civil azt tekinti "átvetnek" aki továbbra is felvágott farokkal rohamozott a gyakorló téren évekig, csak már Bundeswehr egyenruhában.

 

a jogász, pénzügyes, nyugdíjszámfejtő, stb. pedig azt veszi "átvettnek" akik legalább egy napig az új cég katonái is voltak.

 

Ebből a szempontból a jogászoknak mindegy, hogy például hónapokig azért kapták a fizetésüket, hogy bontsák le azt a több száz km hosszú kerítést az ország közepén, amit előtte 30 évig szigorúan őriztek.

 

 

Előzmény: Potak (18749)
monor-21 Creative Commons License 2007.06.07 0 0 18756

Ez az állomány szivesen katonáskodna úgymond "hobbiból", tartalékosként. Amúgy nem a legénységi állomány hiányával lenne gond egy tartalékos rendszer kiépítésénél. A parancsnoki állomány hiánya súlyosabb. Tiszthelyettesből már a régi tartalékos rendszerben is hiány volt. a tartalékos tisztképzés pedig már nagyon régen a múlté.

 

 

Tartalékos tisztképzésben vagy 20 évig gyártottuk a tar. tiszteket.

Nem képeztük.

Gyártottuk.

Sok elmélet, kevés gyakorlat.

 

1998-ig évente ezrével kerültek ki.

Akik akkor 25-26 évesek voltak, még ma is csak 35-36 évesek.

 

Ilyen probléma nem létezhet.

Az már egy teljesen más kérdés, hogy akarnak e, és ha akarnak, milyen arányban akarnak saját szabadidejükből tart.ti továbképzésekre, gyakorlatokra járni?

 

Amennyiben 10% akarna (ez igen kíváló arány lenne) akkor a tart.ti hiány = nem hiány.

 

Sokkal nagyobb a gond van a tart. tts állománnyal.

Tart. tts képzés gyakorlatilag nem volt.

 

1988-1998 között felavatott - több ezer - tart.ti állomány mellet, pár száz tart.tts képzésére került sor.

Ez is sokszor nem látható okokból, ad.hoc lett eldöntve.

 

Az említett 10 évben, 10x3x30 fő tart.ti került ki "kezeim közül" és egy, azaz egy tart. tts csapat 30 fővel.

Ez az egy is csak úgy, hogy bevonulásuk előtt 4 !! azaz négy nappal, közölték, hogy nem tart. ti-k lesznek, hanem tart., tts-ek.

 

Ezért egy az egyben a tart.ti tematika szerint oktattuk őket, csak a végén ők 30-an (pechből) nem tiszti, hanem tiszthelyettesi vállapot kaptak.

 

A tart. tts utánpótlás bázisa a 1990-2005 között, a rendszerből kivált ht. tts állomány lehet.

 

Mivel a kivált ht. ti-i állománnyal ELLENTÉTBEN, a ht. tts állomány nem döntően nyugállományba vonult, ezért ők megfelelő alapot jelenthetnek.

A kivált ht. tts állomány döntő részére még 35. életéve ELŐTT távozott a seregből.

 

A kivált, fiatal, (volt) ht. tts állomány egy kicsi része, - talán - hajlandó lenne valamilyen tartalékos rendszerű továbbképzésben részt venni.

 

A tartalékos rendszer ismételt feltámasztására, :

 - először politikai, ráadásul konszenzusos politikai akarat kell,

 - másodszor ez a "közös" akarat törvényeket kell, hogy módosítson,

 - harmadszor a rendszer anyagi-technika bázisát és működésének pénzügyi feltételeit (több milliárd HUF /év) be kell építeni a költségvetésekbe,

 - negyedszer: lehet kezdeni a tervezést,

 - ötödször : lehet kezdeni a szervezést,

 - hatodszor : beléphetnek egy kapun az első, önkéntes tartalékosok.

 

 

Előzmény: Anonymus65 (18698)
Kavics78 Creative Commons License 2007.06.07 0 0 18755
Látom megértesz!
Előzmény: Zicherman Istvan (18753)
Kavics78 Creative Commons License 2007.06.07 0 0 18754
Szia!
Bocs, hogy nem óhajtok bebetonozódni a jelenlegi helyemen!
Folyamatmérnökként nincs túl sok perspektívám a fejlődésre (mind anyagi mind szakmai téren), a technikusaim vezetését nem tartom egetverő dolognak nem beszélve arról, hogy lassan többet keresnek nálam (mondjuk ez a folyamatos műszak +40%-a miatt van)
Üdv!
Előzmény: Zicherman Istvan (18752)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.07 0 0 18753
Mondjuk pár évvel ezelőtt, amikor még egyedül voltam és megtehettem, marha voltam, hogy nem mentem ki végleg a Dél-Afrikai köztársaságba:((( Nagyon sajnálom, a mai napig. Jóvalé egyszerűbb lenne most az életem és nem kellene a hétköznapi betevőért értelmetlenül gürcölni.:((
Előzmény: Zicherman Istvan (18752)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.07 0 0 18752
No, tessék... települnek ki az országból a szagértők:(((
Előzmény: Kavics78 (18751)
Kavics78 Creative Commons License 2007.06.07 0 0 18751
Ejha?
Mik a kitelepülési esélyei egy magyar gépészmérnöknek?
Konkrétan nekem?
Komolyan érdekel a dolog!
Örülnék ha válaszolnál e-mail:csorbicsb@freemail.hu
Üdv!
Előzmény: Farkas Roland (18747)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18750
Na jól van, így már érthető. Ezek szerint mégis vettek át ex-NDK-s katonákat, csak megvoltak a feltételei.
Előzmény: Potak (18749)
Potak Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18749

Emberek!

   2003-ban Bonnban direkt rákérdeztem az NDK haderő tartalékosként történő igénybevételére. Határozott válasz volt, hogy ez a Bundeswehr Tartalékos Szövetsége, ennek csak az lehet tagja, aki legalább egy napig tag volt a Bundeswehrben. Az általatok említett esetek szerintem úgy fordulhatnak elő, hogy amikor a Bundeswehr kiterjesztette fennhatóságát a keleti területekre, korlátozott létszámban vett át katonákat az NDK haderejéből.

 gyula 

Előzmény: Zicherman Istvan (18746)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18748
"Erdekes dolgok ezek, Kanada most nagyon nekiallt fejleszteni a haditengereszetet (uj jegtorok, tengeralattjarok...) mert egyre fontosabba valik az eszaki teruletek feletti kontroll visszaszerzese. A globalis felmelegedessel nemcsak a vizkincs valik fontosabba, de hajozhatova valnak a szorosok is es igy a Panama csatornat majd ki lehet iktatni a tavol-keletrol az USA keleti partjara iranyulo aruforgalombol, mert eszaknak rovidebb lesz az ut!!!"

Józanúl végiggondolva a haditengerészet fejlesztése nem az USA elleni előkészület, hanem értelem szerűen azok ellen akik a tengeren keresztül érkezhetnek. Ugyan ebben a cipőben jár most Ausztrália, és bölcsen előrelátóan eszméletlen módon fejleszti a haderejét. Annak ellenére hogy az USA nemet mondott az F-22 kérésükre, folyamatosan verik az az Ossik az asztal Sam bácsinál, hogy mégis csak adja már. Addig is míg megérkeznek légiszállítás kap, kapott 3 db C-17A gigászt, és a C-27 Spartanok is érkeznek. M1a1 Abrams, D/E tengók, F-18E/, Javelin ATGW, stb.
Mikor kérdeztem a kinti rokont aki őrnagy a kinti Reserv-nél , hogy mire fel ez a fegyverkezés, azt mondta, hogy " Nekünk vannak energiahordozóink, ásványkincseink, hatalmas élelmiszer termelő kapacitásunk, és Lebensraumunk" Már pedig szeretnénk ha ez miénk is maradna.

Véleményem az hogy az erőviszonyok eszméletlen gyorsan változnak. Országok emelkednek, sűlyednek, és a források korlátozottak. Tuti előbb utóbb valaki belekakkant a ventillátorba, és a szövetségi kapcsolatok végett ez pillanatok alatt egy világháborúba torkolhat.

Kanada az egyik leg jobb jövővel rendelkező ország Ausztráliával együtt. Viszont mi lesz pl Európával? Mi lesz velünk ?
Előzmény: Farkas Roland (18747)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18747

Szia Eheslo,

mondom akkor megegyszer: Petro Canada olajat hasznalok, nem amerikait. A Petro Canada tobbsegeben a kanadai Albertabol szerzi be az olajat (plusz Venezuela, kelet-kanadai tengerpart, de nem Irak). Albertaban olajhomok (Oil Sand) banyaszat folyik, centrifugalassal nyerik ki az olajat, draga megoldas, csak hordonkenti 60 dollar felett eri meg igy termelni.

Most ez nagyon beindult, akkora munkaero hiany van Albertaban, hogy mar a MC Donalds sem tud 14 dollaros orabernel olcsobbert melost toborozni. A noverek es orvosok is dupla annyit keresnek, nekem egy haverom ment most at oda, beszerzo egy olajvallalatnal evi 100 ezer dollaros fizetesert (plusz jutalom, attelepulesi dij, stb...). Mar a biztonsagi orok is 17 dollaros oraberrel kezdenek.

 

Albertaban annyi olaj van, hogy komoly adu a kanadai kormany kezeben az USA-val vivott kereskedelmi megallapodasok (pl faarura es tuzelofara kivetett buntetovamok) soran. Ennel dragabb lesz idovel az itt talalhato ivoviz kincs, abbol az USA mar most hijan van!

 

Erdekes dolgok ezek, Kanada most nagyon nekiallt fejleszteni a haditengereszetet (uj jegtorok, tengeralattjarok...) mert egyre fontosabba valik az eszaki teruletek feletti kontroll visszaszerzese. A globalis felmelegedessel nemcsak a vizkincs valik fontosabba, de hajozhatova valnak a szorosok is es igy a Panama csatornat majd ki lehet iktatni a tavol-keletrol az USA keleti partjara iranyulo aruforgalombol, mert eszaknak rovidebb lesz az ut!!!

 

Vannak itt erdekes nemzetbiztonsagi vetuletei a dolgoknak.

 

remelem nem untattam vele senkit,

udv

Roland

 

Előzmény: Éhesló (18743)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18746
A Bundeswehr sem tart igényt az NDK Nemzeti Néphadsereg volt katonáira tartalékosként.
............................
Dehogy nem! Mind tartalékos álományba van véve. A szomszédunk - ex NDK-s haditengerész (fedélzetmester). Ugyan úgy időközönként továbbképőzésen van. A lövészegyletben, ami itt működik a helyi laktanya lőterén, minden negyedik ember ex NDK-s gépkocsizó katona, és mind tartalékos.

Elütöttél valamit esetleg, vagy én értek félre valamit?
Előzmény: Potak (18740)
Hamburger2 Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18745

"A Bundeswehr sem tart igényt az NDK Nemzeti Néphadsereg volt katonáira tartalékosként. A Magyar Honvédségnél is aggályosnak tartanám a nem NATO elvek szerint képzettek tartalékosként történő számbavételét."

 

A magam részéről nem tudom elfogadni sem az Általad említett német felfogást sem ezt a fajta megközelítést a magyar tartalékosok vonatkozásában sem. Egyébként a saját tapasztalatom alapján egy kicsit ellent kell, hogy mondjak Neked, mert az én ismeretségi körömben két olyan német nemzetiségű is van, aki korábban az NVA-ban szolgált - egyik ht. tisztként, másik legénységiként - és ma mindketten aktív tartalékosok Thüringiában.

 

Ez a fajta "megkülönböztetés" nagyon nem tesz jót az "ügynek". Éppen a tartalékosok esetében kiemelt szerepe kéne lennie a klasszikus értelemben vett honvédelemnek, amelynek nemzeti ügynek kéne lennie és függetlennek attól, hogy kit mikor is képeztek ki katonának. Természetesen a tartalékosok esetében is szükségesnek tartanék egy olyan szintű biztonsági bevizsgálást, mint a szerződéses katonáknál. A beosztás és a feladat függvényében ezt szigorítani is kell.

 

Egyébként pedig hol húznánk meg a határt, amitől számítva valaki "NATO-kompatibilis"? A továbbképzést is feltalálták már! A legfurcsább az számomra éppen az, hogy éppen Tőled hallok ilyet!? A Te példád is mutatja, hogy valaki lehet hasznos tagja a MH-nak attól függetlenül is, hogy szolgált-e az MN-ben! Bár az utolsó kérdésed kissé elbizonytalanított, hogy mit is akarsz mondani, de smile-t sehol sem találtam.

 

Üdv: Hamburger

Előzmény: Potak (18740)
tuzer Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18744

A Bundeswehr sem tart igényt az NDK Nemzeti Néphadsereg volt katonáira tartalékosként. A Magyar Honvédségnél is aggályosnak tartanám a nem NATO elvek szerint képzettek tartalékosként történő számbavételét.

 

Ennek helyessége attól függ, hogy mekkora háborúra számítasz.

Nagyibbacska esetén ugyanis a ht. és a szerződéses igencsak fogyóeszköz. A békekötésnél már csak a korábbi tartalékosok lesznek ott.

Előzmény: Potak (18740)
Éhesló Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18743

Helló,

OFF

Bár ezt senki nem tette ki aki a kurucot fikázta...

Szerintem semmivel sem elfogultabb, mit mondjuk a 168 óra.

Legfeljebb nem esik a tűrt tartományba a kultúrharc mezején.

Aki kíváncsi a dolgokra ezt is, azt is olvassa.

És gondolkodik rajta, mit is olvasott és miért.

ON

 

Kedves Roland,

írj bárhová, ahová gondolod és ahol közlik. Nem az számít hol mondod, hanem, hogy amit mondasz az OK-e.

Szerintem igen.

Még akkor is, ha EXXOn olajat kell használnod.

 

Üdv, Éhesló

Morrison17 Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18742
Persze, ez nem is kérdés, mert jól megy a tanulás..Csak mindenképp hasonló területen szeretnék dolgozni egyetem után majd..Úgy gondolom nem ártana még egyetem elött pár év a seregben, csak nem tudom, hogy lehet ezt megoldani..(Több okból sem ártana a kiképzés stb..)
Előzmény: Anonymus65 (18717)
Potak Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18741

Még egy kiegészítés: a fogadó nemzeti támogatás el nem képzelhető tartalékosok nélkül.

 gyula

Előzmény: dr_kotasz0831 (18736)
Potak Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18740

Valószínüleg összetévesztesz a Czuprák Ottóval, én a katonai képességeket illetően nem győzöm hangsúlyozni 2000 óta, hogy a profi haderőnek profi tartalékosokat kell "gyártania" a "felfele, vagy kifele" elv működtetésével. A Bundeswehr sem tart igényt az NDK Nemzeti Néphadsereg volt katonáira tartalékosként. A Magyar Honvédségnél is aggályosnak tartanám a nem NATO elvek szerint képzettek tartalékosként történő számbavételét. Apropos, vannak olyan katonáink akik teljes mértékben NATO kompatibilisak?

 gyula

Előzmény: dr_kotasz0831 (18736)
konyev Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18739

Olyan rossz indulatú vagy! :-D

 

az a lényeg, hogy a 17 forintot valaki megkapta. És nem ez a lényeg?? :-D

Előzmény: Némedi László __ (18738)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18738
csak nem repül, és egy játékautóra hasonlít :)))
Előzmény: konyev (18737)
konyev Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18737

aha.

ma ez a gép 3 forintba kerül de mivel közbeszerzésre vesszük ezért fizetünk érte 20 at :-D

Előzmény: Némedi László __ (18720)
dr_kotasz0831 Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18736

Szia Gyulla!

 

Olvastam a cikked jó pár hónappal ezelőtt, (elnézést, ha nem vagyok naprakész) és az akkor zavart benne, hogy úgy éreztem, hogy úgy tekintesz a tartalékos katonákra, mint valami gyorsan mozgósítható "segédmunkásokra". Nagyon kevés hangsúly esett a tényleges hadműveleti képességekre, annál több a katasztrófa elhárításra. Javíts ki ha rosszul értelmeztem volna, de úgy tűnt mintha a katonai képességek birtoklása, a sor végén szerepelne, ami sztem hiba volna.

 

Rosszul értelmeztem volna?

 

Szia!

Én

Előzmény: Potak (18714)
dr_kotasz0831 Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18735

Szia HG41!

 

Csak úgy OFF:

Hogy is van az a Remarque idézet? Lövészárokban pergőtűzben senki sem ateista? Vagy valami ilyesmi. ;)

ON

 

Én

Előzmény: HG4I (18734)
HG4I Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18734
Belic!

Én pedig úgy gondolom, hogy az ellentmondás "nálad van".
Természetesen elolvastam a cikket.

A Bibliát is olvastam, holott nemhogy nem vagyok vallásos, sőt teljességgel elutasítom azt, atheista (sőt: materialista) vagyok.
Ugyanakkor:
- egyrészt elismerem az említett mű kultúrtörténeti értékeit;
- másrészt tudnom kell, mik azon tan tételei, amit nem fogadok el.... különben mi alapján utasítom el???
Vagyis meg kell vele ismerkedni a döntés (esetleg később a kritika) érdekében.

Sőt, továbbmegyek: bár az egészet elutasítom (mint világnézetet), ettől még vannak benne számomra nemcsak elfogadható, henem - ha úgy tetszik - követendő kitételei is.
Mondd, ép ésszel és erkölccsel ki tartaná elfogadhatatlannak a tízparancsolat legtöbbjét?

No, nem ragozom, mert offtopik...

üdv.
Előzmény: belic (18729)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18733
Na, szinte egyszerre írtuk:))

Amúgy a cikk tartalmából nagyon sok észrevételeddel egyetértek. Vannak olyan pontok, amik számomra kétségesek, sőt - még talán vitatkoznék is.
Lényegében nem rossz cikk. Ha első próbálkozásod volt az újságírás és publicisztika terén - csak gratulálni tudok.

Üdvözlettel:
Z.I.
Előzmény: Farkas Roland (18730)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18732

Nem, hanem Petrol Canada es Albertaban banyasszak, szoval helyi cucc :))))

 

Egyedul foldgaz nincs sok, de Kanada 40 milliardert megvette a magyar foldgazvagyont, szoval alakul... :(((((

Előzmény: Big-B (18726)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18731
Uraim.

Viszonyuljunk úgy a dologhoz, hogy most már a kurucinfón legalább van EGY jó cikk:)))
Farkas Roland Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18730

Szandekosan irtam most oda. Hogy miert maradjon az en dolgom, ne vonjatok le belole messze meno kovetkezteteseket...

Reagaljatok a tartalmara...

belic Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18729
Hello!

A tartalom és cél rendben (a cikk fő gondolatsora, irányultsága, mondanivalója).
A megjelenés helye (forma, eszköz, módszer) számomra is elfogadhatatlan.


Ebben ne'mi ellentmondast erzek.
A megjelenes helye szamomra sem elfogadhato, ebbol kovetkezoen a tartalomrol termeszetesen semmit sem mondhatok, mivel nem olvastam.

Bel
Előzmény: HG4I (18727)
swordmanus Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18728
Roland, ha publikálási problémád van, keress meg. Nekem meg cikkhiányom van...
Előzmény: Farkas Roland (18722)
HG4I Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18727
Roland!

A tartalom és cél rendben (a cikk fő gondolatsora, irányultsága, mondanivalója).
A megjelenés helye (forma, eszköz, módszer) számomra is elfogadhatatlan.

/Egyébként korábban is sok (még ma is aktív) tiszt társad vallotta, sok mindenben igazad volt (van), de nem helyes módszert választottál (hely, idő, stb...) a "harcod" megvívására./

A cél nem szentesíti az eszközt....

üdv.
Előzmény: Farkas Roland (18722)
Big-B Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18726
De gondolom az autódba azért ShevronTexacoExxon üzemanyag lötyög?!
Előzmény: Farkas Roland (18722)
Potak Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18725

Laci!

   Tudod azért az felháborító, hogy az ÁSZ már régen megírta, a tervezett  2004-es haderőreform finanszírozási problémák miatt születése pillanatában elvesztette minden realitását, mégis csak most 3 év múlva történik a 14/2004 OGY határozat hatályának megszüntetése. Ennél csak az felháborítóbb, ami a helyére kerül. Tisztán látható, hogy a politikai és katonai vezetés képtelen egy olyan stratégiai menedzsmentet létrehozni, amely hosszútávú adekvát válaszokat lenne képes adni a haderő problémáira.

  A koncepció semmit nem változott, ugyanazt a baromságot látod mostmár az érthetetlenségig lerövidített formában, a Szendi féle előadásból meg tudhatod, hogy azok a nyilak amelyek az előző tervben 2006-tól húzódtak mondjuk 2010-ig valamely fegyverbeszerzést ábrázolva, most 2011-2014 közé vannak berajzolva az ütemtervbe, magyarul a megvalósulás mindig a távoli jövőbe van eltolva.

 Hálózati alapú hadviselés, ne röhögtessenek! A digitális rádiók sorsával kapcsolatban nem naprakész az államtitkár, akkor miről tud egyátalán?

 Fejleszteni kell...  ...harci támogató és harci támogató-kiszolgáló(sic!) képességeket. Azzal a tatai támogató zászlóaljjal, amelybe sikerült egy támogatandó elemet - a hk. "modult" beszuszakolni?

  A költségvetésben majd a távoli jövőben el kell érni, hogy a beruházások aránya érje el a 20%-ot. Egy felzárkózási gondokkal 1999-től küzdő haderőnél legalább 40%-ot kellene fordítani technikai korszerűsítésre.

 gyula

 Ps. Az inda megint hülyít ezzel az akaratlan nick name változtatással, maradok továbbra is tisztelettel Kovács Gyula Pécsről, fakerekes tüzér   

Előzmény: Némedi László __ (18719)
Hamburger2 Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18724
Ennyire nincs hol megjelentetni az írásodat? :(
Előzmény: Farkas Roland (18722)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18723
Autentikus helyre írsz Te is. Végül is mindegy, csak megjelenjen. :-))
Előzmény: Farkas Roland (18722)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18721
bocs még egy, tehát nem azt vártam, hogy felsorolnak mindent, amit lehet. Amit vártam, hogy ezen belül állítsanak fel prioritási sorrendet (gondolom az első a pénzkeret, de utána mi van?)
Előzmény: Némedi László __ (18720)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18720
mert lehet azt kérni, hogy pl egy repülő legyen nagy, szállítson tízezer embert, lopakodjon, és ne legyen több mint 3 forint... ...kérni lehet, csak komolytalan...
Előzmény: Némedi László __ (18719)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.06.06 0 0 18719

megnéztem a fejlesztési irányokat...

...megvalósíthatatlan

Előzmény: Potak (18716)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18718
(akkor érdemes volt titkosítani! :)) könnyebb lesz bizonyítani, hogy feleslegesen titkosították :))
Előzmény: Potak (18716)
Anonymus65 Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18717
Hogy érettségivel lehet-e még közvetlenül tiszthelyettes képzésre jelentkezni, azt nem tudom, mert a tiszthelyettesképzésnek hosszú távon nem ez a jövője. A Honvédségnél már szolgálatot teljesítő, arra minden tekintetben alkalmas, érettségizett szakaszvezetők beiskolázása a jövő útja. Így garantáltan a legjobb tisztesekből lesznek a jövő őrmesterei. Ez sok országban így van, és mindenhol bevált.
A legénységi állományba kerüléshez csak elméletileg elegendő a 8 általános. A minőségi toborzás bevezetése óta azért illik a jelentkezőnek minimum egy szakmunkásbizonyítványt vagy egy hivatásos jogosítványt felmutatni. Ettől függetlenül be lehet kerülni 8 általánossal, de már nem igazán jellemző. Az első szerződés 3 év, ebből az első hat hónap a próbaidő. A korábbi szerződésbontás nem jár különösebb retorziókkal, de bizonyos időn belüli leszereléskor a felvett toborzópénzt (hat hónap letelte után jár) időarányosan vissza kell fizetni. Persze, ha legközelebb jelentkezik újból valahova a seregbe az illető, a szerződésbontás nem a legjobb ajánlólevél.
Előzmény: Morrison17 (18713)
Potak Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18716

Laci!

  Ha jól értettem a fogyás és hízás spiráljából kikerült bizottsági hölgy kérdésére adott választ, akkor a Fehérvár háborús funkcióinak átvételére létrehozott Műveleti Központot nem megszüntették, hanem begyűrték Fehérvár alá? Budapesten marad mint a CIMIC, vagy leköltözik Fehérvárra? Isaszegi ezt tudja?

  A haderő hosszútávú fejlesztésének irányai megtalálhatók nyilt formában a bizottság irományai között a 2. oldalon.

  Gyula

Előzmény: Némedi László __ (18706)
Anonymus65 Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18715
Ez az enyhítés a kettős állampolgárság tekintetében azért fontos, mert vannak olyan országok ahol nem lehet lemondani az állampolgárságról. Újabb állampolgárságot lehet szerezni, de a régi elkiséri a sírig. Nos az onnan áttelepülők eddig el voltak zárva attól a lehetőségtől, hogy valaha is a Honvédség tagjai lehessenek.
Előzmény: thehassan (18704)
Potak Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18714

Dr Kotasz!

   Ha valóban érdekel a téma, akkor az ÚHSZ 2006/3 számában megtalálhatod elképzelésem részletes kifejtését "MATASZ, Nemzetőrség, vagy valami más?" cím alatt. természetesen ebben a témában az említett folyóiratban a MATASZ más kiválóságainak a cikkei is jelentek meg az elmúlt két évben, de az enyém a legjobb.  :-)

 gyula

Előzmény: dr_kotasz0831 (18694)
Morrison17 Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18713
úgyértem, h érettségivel elvileg tiszthelyettesi képzésre lehet ugye jelentkezni, 8 általánossal pedig tisztesi (legénységire)..És a szerződéses idő kitöltése az kötelező, és ha felbontják 1,5-2 év után az milyen konzekvenciával jár?
Előzmény: Morrison17 (18712)
Morrison17 Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18712
Visszaolvasva értelmetlen a kérdés, bocs:D..Na szóval az érdekelne, 1/hogy érettségivel lehet e katonai szolgálatra jelentkezni, és ha igen, 2/mennyi a minimum szerződéses idő? 3 év?
Előzmény: ZUpityu (18711)
ZUpityu Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18711

Üdv!

 

Melyik országban élsz???

Előzmény: Morrison17 (18710)
Morrison17 Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18710
Üdv, lenne egy kérdésem..Középiskola után lehet 1-1,5 év kötelező katonai szolgálatot teljesíteni, vagy 3 év a minimum?
Némedi László __ Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18709

ezek is jó helyek, időről-időre be fogom ide tenni őket

köszi :))

Előzmény: Gyöki II (18707)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18708
hát a bizottsági tagoknak nem ártana egy szakértői gárda segítségnek, mert így eléggé elszomorító a helyzet :)))
Előzmény: Némedi László __ (18706)
Gyöki II Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18707

És még sok-sok véleményezhető anyag: www.kozadat.hu

Konkrét HM: www.honvedelem.hu/miniszterium/informacioszabadsag

Előzmény: Némedi László __ (18706)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18706

ez pl biztos érdekes (még én sem olvastam el teljesen, de lehet véleményezni :)))

 

http://www.parlament.hu/biz38/bizjkv38/HOB/0704171.htm

Előzmény: Némedi László __ (18705)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18705

én is úgy értelmezem, mint thehassan.

 

egyébként ezt a webhelyet nézzétek át rendszeresen és, ha láttok valami érdekeset, problémát, jelezzétek. Kicsit figyelemmel követjük a törvénykezést :)))

 

http://www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_biz.biz_adat_uj?P_Ckl=38&P_Biz=A276

 

thehassan Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18704
Kettős állampolgárság eddig kizáró ok volt, ezután nem lesz az. Tehát nem arról lehet szó, hogy piréz állampolgárok jöhetnek, hanem arról, hogy a magyar-piréz kettős állampolgárok nem lesznek elutasítva.

Gondolom én.
Előzmény: Blue_Sky_007 (18702)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18703
"Tájékoztatom, hogy 2007. június 1-én kelt beadványát az Adatvédelmi Biztos Irodája megkapta, azt 1099/P/2007. szám alatt nyilvántartásba vettük. Amennyiben megállapítható az adatvédelmi biztos hatásköre, ügyét kivizsgáljuk. A vizsgálat eredményéről értesíteni fogjuk."

 

Előzmény: Némedi László __ (18662)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18702

Részletes indokolás:

 

A 7. §-hoz

A Hjt-ben a hivatásos és szerződéses katonai szolgálat létesítésének egyik feltétele a kizárólagos magyar állampolgárság . E rendelkezés merevsége az elmúlt időszakban problémákat okozott. A Javaslat a kizárólagos magyar állampolgárság fenntartása mellett

lehetőséget biztosít a honvédelmi miniszternek, hogy mérlegelési jogkörében ez alól felmentést adjon .

 

 

Nekem ez nem magyarázza meg a miértet.

Előzmény: Blue_Sky_007 (18701)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18701
A Hjt. a következő 41/A. §-sal egészül kí :

 

„41/A. § (1) A miniszter a szolgálati jogviszony létesítése során a kizárólagos magyar állampolgárság feltétele alól felmentést adhat .

 

(2) Az (1) bekezdés kérelemre akkor alkalmazható, ha a jelentkező hozzájárul a 41 . § (4)

bekezdése szerinti adatok és tények előzetes nemzetbiztonsági vizsgálatához és az érintett katonai nemzetbiztonsági szolgálat vizsgálata alapján a jelentkezővel szemben nemzetbiztonsági kockázat nem merül fel ."

</P>

Forrás

 

Az amiknál is tele van a sereg nem ami állampógárral, a zöldkártyáért.

belic Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18700
Hello!

A parancsnoki állomány hiánya súlyosabb.

Neha talalkozok nemzetorokkel, es naluk azt latom, hogy a parancsnoki allomany letszamaval nincs semmi gond. Ezzel szemben tiszthelyettes alatti rendfokozatut pont annyit ismerek, mint tabornokot.

Bel
Előzmény: Anonymus65 (18698)
dr_kotasz0831 Creative Commons License 2007.06.05 0 0 18699

Szia Anonymus65!

 

Értem mire gondolsz nem is vitatkoznék vele.

 

Nekem úgy tűnik, hogy tartalékos tisztből egészen biztos, hogy el leszünk látva. Kérdés, hogy a szakismeretük mennyire kompatibilis az új honvédelmi doktrínákkal. A jelenleg működő tartalékos civil szervezetek egyik feladata - többek között - ezek összetartása. Akadnak ott tisztek. Tth. - ban már nem vagyok biztos, legénységit meg nem is ismerek. :) És szabadjon azt mondanom - mély tisztelet a kivételnek, mert létezik ilyen - hogy aktivizálni egy gyakorlatra, egy kiképzésre egy (nem koros, hanem) "tapasztalt" tisztet, bizony nagy kihívás...

 

Én

 

Előzmény: Anonymus65 (18698)
Anonymus65 Creative Commons License 2007.06.04 0 0 18698
Ezzel a szerződéses fluktuációval egy kicsit vitába szállnék. Sajnos a mértékét majdnem eltaláltad, de ez alakulatonként erősen változik. Van, ahonnan tényleg azért mennek el, mert tele a hócipőjük, valamit nagyon elrontottak, vagy ők, vagy a főnökeik. Viszont van egy nagyon jelentős réteg, akinél rákérdezve a távozás okára, a lakhatás megoldatlanságára, a lakóhelytől való nagy távolságra (egy száz-kétszáz kilóméteres távolság csak egy amerikainak kicsi), és főképpen az alacsony illetményekre hivatkozva hagyja ott a sereget. Jól érezték magukat a seregben, szivesen szolgálnának még tovább, de valamiből meg kell élni, családot kell alapítani, el kell tartani a meglévőt. Egy fiatal jól terhelhető tehergépkocsivezetőnek civilben a legtöbb helyen annyit fizetnek alapként nettóban, mint amennyit a sereg bruttóban ajánlhat.
Ez az állomány szivesen katonáskodna úgymond "hobbiból", tartalékosként. Amúgy nem a legénységi állomány hiányával lenne gond egy tartalékos rendszer kiépítésénél. A parancsnoki állomány hiánya súlyosabb. Tiszthelyettesből már a régi tartalékos rendszerben is hiány volt. a tartalékos tisztképzés pedig már nagyon régen a múlté.
A tartalékos tiszt-tiszthelyettesi állomány utánpótlása nem megoldható a Honvédségtől kikerülőkkel. Ők többnyire nyugdíjazás vagy valamilyen alkalmatlanság miatt kerülnek ki, esetleg idő előtt leszerelnek, mert "tele a hócipőjük".
Szóval legénységi állományú még csak-csak akadna (ha nem is elegendő), de a jól kiképzett parancsnoki állomány hiánya komolyabb problémát jelent. És erre a problémára is minél előbb kellenének konkrét elképzelések.
Előzmény: dr_kotasz0831 (18694)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.04 0 0 18697
Valaki ha találkozik vele akkor verje mán le a tányérsapkát a fejéről !
Ez nem katona, csak egyenruhás.
Előzmény: tuzer (18696)
tuzer Creative Commons License 2007.06.04 0 0 18696

Hic transit gloria mundi. (Így múlik el a világ dicsősége, egyben egy aranykoszorús kiváló dandár.)

 

http://szkados.video.xfree.hu

 

Átemeltem ezt a linket a fórumunkból, a linkelő utólagos engedelmével, mert igen tanulságos ez a videosorozat.

 

Felhívom a figyelmet, hogy miként lehet egy alkulat emlékét bazári mulatsággá silányítani, valamint hogy ezen az úri közönség milye faszájul el tud szórakozni.

 

Csendben említem, hogy a zárszót mondó, és a fegyvert becsmérlő jóember az aklakulat törzsfőnöke is volt.

tuzer Creative Commons License 2007.06.04 0 0 18695
Annyi szabályosan kiépített lövegállást találsz a lőtéren, hogy meg sem tudnád számolni. Ha nem használták, annak csak az az oka, hogy nem akarták használni. Sajnos ebben is, és sok másban is meglátszik a képzettség állapota.
Előzmény: Törölt nick (18693)
dr_kotasz0831 Creative Commons License 2007.06.04 0 0 18694

Szia Gyula!

 

Nem tudom,, hogy jól értelmezem e amit írsz, de ha az a tényállás, amit gondolok, akkor nem értem az álláspontod.

A MH létszáma sacc 21 000 fő.

Ebből legyénységi állomány sacc. 8 000 fő.

Nem tudom mekkora a fluktuáció, de tartok tőle, hogy nem alacsony.

Arra gondolsz, hogy akik otthagyják a sereget, azok legyenek tartalékosok?

 

Ha igen, akkor könnyen kialakulhat az a helyzet, hogy a 8000 fő X százaléka évente tölti fel a tartalék állományt. Azaz, az első évben lesz (20%-os fluktuációval számolva) 1600 fő tartalék, a második éveben 3600 stb. És sacc 10 év múlva lesz 10 - 15 000 főnyi tartalék. Persze sosem lesz ennyi, mert a tartalékosok is szerződést bonthatnak, alkalmatlanná válhatnak, meghalhatnak stb. Azaz, ha szeretnénk 50 000 főnyi tartalékot, akkor néhány tíz év alatt fel lehet tölteni az állományt ezzel a módszerrel, ami nekem soknak tűnik.

 

Ami még ennek a módszernek ellentmond, hogy aki leszerel a seregből, az nem azért teszi, mert annyira tetszett neki, hanem azért, mert ezért - azért elege volt, és nem hajlandó tovább csinálni. Azaz, könnyen lehetséges, hogy a teljes magyar tartalék alulmotivált, valaha volt, csalódott katonák egységévé is válhat. Ez még az előzőnél is nagyobb hiba volna.

 

Én

 

ui.: Hosszabb lelki vívódás után el tudok tekinteni a Dr. -tól, hívhatsz nyugodtan nullanyolcharmincegynek is.

Előzmény: kovacsgyula44 (18649)
swordmanus Creative Commons License 2007.06.03 0 0 18692
Off

Jófej papból nincs hiány, rögtön ide kívánkozik Süveges István esperes (megmég sok címe van, de nemgyőzöm fejből, nézzétek meg itt: www.lmrkat.hu), egész mellesleg lajosmizsei plébános. No, Ő aztán pap a javából, mit ne mondjak, lett a fiataloknak ingyenes internet, pingpong, csocsó, sőt a város legjobb billiárdasztala is a plébánián leledzik (ráadásul az első emeleten, dejó volt sokadmagammal felvinni...) Ha rajta múlna csak, igen sok jó jász papot meg katonát nevelne ki... sőt, jásznak tán mundér se kell, ha balhé van, úgyis megyünk mind...
ON
Előzmény: Zicherman Istvan (18691)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.02 0 0 18691
Talált - süllyed!:) A szolnoki tábori lelkész!
Irdatlanul jófej ember!
Ha minden pap ilyen lenne!...(álmodik a nyomor).
Előzmény: Yoshi (18690)
Yoshi Creative Commons License 2007.06.02 0 0 18690

hopphopphopp... szolnoki, fiatal, katolikus tábori lelkész?

 

vele már találkoztam egyszer, ha egyre gonolunk, istentelen jó fej, több olyasfajta ember kéne a seregbe (de akár a civil életbe is)  

Előzmény: Zicherman Istvan (18681)
Kutyatál Creative Commons License 2007.06.02 0 0 18689
Kutyatál Creative Commons License 2007.06.02 0 0 18688


























Ni egy beköszönőkép, cseh honlapról, zászlókból ítélve hazai.

Vagy csak ezek a trehány iráni díszletmunkások fordítva rakták fel a sajátjukat.

K.
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.02 0 0 18687
Nem is igaz! Országszerte még akad néhány rézágyú!:D
Előzmény: tuzer (18686)
tuzer Creative Commons License 2007.06.02 0 0 18686

Pontosítsunk csak!

Igaz, hogy tataiak.

 

DE EGYBEN A TELJES MAGYAR TÜZÉRSÉG.

Előzmény: Princ of Carpatia (18685)
Princ of Carpatia Creative Commons License 2007.06.02 0 0 18685
Üdv Barátim!
Ajánlom figyelmetekbe az alábbi linket:

http://www.24ora.hu/index.php?apps=kepgaleria

A tatai tüzérek gyakorlata a lőtéren. Híradás a 24 Óra c. K.-E. megyei napilapban.

Öreg Csóka
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18684
Na, örülök, hogy Bashio-san (Hídvégi:))) Japánul a ,,bashio" a ,,híd végét" jelenti) átkerült. Neki mániája volt a japán nyelv. kicsit lökött fazon volt és ideges, ha ivott egy keveset, de lényegében egy talpraesett, jószándékú és jól képzett tiszt. Csak is a legjobbakat tudom kívánni neki.

Volt még egy kötsög, akinek mániája volt a sorállomány csesztetése, hobbyból. párszor a leszerelő katonák nagyon csunyán megverték. Külön mozi volt, hogyan hagyta el a laktanyát, amikor szerelt a harmadidőszakos állomány!:))) Szökés az Al-Catrasból hozzá képest babazsúr!:)))

Róla énekelték a katonák:
,,Öreg vagyok, mint a maci -
Nem határoz András Laci."

Gyűlölte az egész laktanya - ritka nagy féreg volt.
Előzmény: stylus70 (18683)
stylus70 Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18683
Hidvégi őrgy.lett átkerült a BHP.-ra,most nem tom hogy az "átszervezés"után mi lett vele.A diszelgő tisztek egy külön állatf........még a normálisok is meghülyülnek egy idő után ott kötelező bunkónak lenni.Bár volt egy szds.akit nem sikerült meghülyiteni azt az embert kedveltem.
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18682
Kár... Remek srácok voltak!
Előzmény: stylus70 (18680)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18681
a díszelgő tisztek többsége pedig nagypofájú, beképzelt, szakmailag nulla alak volt (most nem tudom, hogy mi a helyzet). a tiszthellyettesi állományban voltak igazán jó, szakmailag képzett srácok, de hát ők nem csináltak nyarat. Törzstisztek közül Kovács alez egy nagyon fasza csávó (volt; szerintem már nyugdíjban van), Hídvégi Feri százados (azóta már talán őrnagy).

Hasonlóan jól képzett tiszteket tudnék még sorolni a rég megszüntetett Savaria-ból (Papp százados, Bitman főt.zászlós), a két szolnoki zászlóaljból... Vannak jó tisztek, de sajnos semit sem tehetnek - ők a katonáskodáshoz értenek, és nem a hivatali seggnyaláshoz és intrikákhoz, ezért nem is igazán tudnak érvényt szerezni maguknak a sok potrohos ingyenélő mellett. Az utóbbiak meg a sereg szégyene.

Emlékszem, még a '90-es évek végén volt egy országos járőrbajnokság (több is). Az egyiknél a rendezvény után a résztvevők beültek az étkezdébe - tisztek, katonák és tiszthellyetesek/tisztesek vegyesen. Volt egy gépesített lövész hörcsög, aki fel volt háborodva, hogy mit keresnek az ő asztalánál a közkatonák.
Jellemző volt, hogy a szolnokiak és a külhoni missziókban szolgáló tisztek és őrmik felálltak, és a legénységiekkel együtt kivonultak az étkezdéből. A hőbörgő tisztnek egy rendkívül fasza tábori lelkész mondott egy rovid szót, amit mindenki hallott. ,,Seggfej!"

No, ezek az IGAZI tisztek (a kivonulók), akiknek nem büdös, ha katonáikkal egy asztalnál és egy kondérból esznek. Az ilyen tisztekért a katona is bármit megtesz, mert tudja, hogy érte is a parancsnokai - ha kell, - brit zászlóra tépetik szét saját seggüket.
Előzmény: Zicherman Istvan (18679)
stylus70 Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18680
Zicherman!Már nincsenek "kutyák"(ha az őrökre gondolsz)3 éve egy biztonsági cég "őrzi" a laktanyát
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18679
A 32. őrezrednél a leghadrafoghatóbb egység S. őrnagynak a katonai rendészei meg a ,,kutyák" (elnézést a bakaszlengért) voltak. Pedig a bakák normális kiképzése nem ütközne akadályba, ugyanis ott van a Sas-hegy SE, és a volt zárt lovarda épületében van lehetőség edzésre, télen is (+a gyúrótermek). A laktanya fegyvermestere - az egyik legprofibb a szakmában, a ,,winetou", H.E. alez egy szakmailag profi ex ejtőrnyős és felderítő. Mi kell még egy kiváló képzéshez?!
Csak azt ne mondja nekem valaki, hogy pénz, mert behidalok.
Előzmény: stylus70 (18677)
stylus70 Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18678
A mostani Honvéd fedőlapján van egy katona egy gyereket tart az ölében na ő az a nagybetűs KATONA csak az ilyenből nagyon kevés van meg egy fecske nem csinál nyarat.
stylus70 Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18677
Zichermann István!Nagyon pontosan látod a helyzetet én onnan szereltem nem is olyan régen(nem diszelgő voltam hála a jó istennek).Még tartom a kapcsolatot a régi normális kollégákkal és azt kell mondjam hogy napról napra szarabb a helyzet.Rengeteg 24 órás szolgálatot adnak és megint be kell segiteni a diszeknek mert megindúlt onnan is az elvándorlás.Nem is olyan régen hallottam egy olyan esetet amit le se merek ide irni.
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18676
A katonai ifjúságpolitika hasznosságáról, avgy ,,honi gárda" külföldi módon.

Az 1986/87 óta létező ,,katonai hazafias klubok" az adott országban azóta sok fejlődésen estek át. ajelenleg a szerződéses katonák nagyon komoly százaléka onnan kerül ki, illetve a hadseregtől leszerelők oktató-ként dolgoznak ezekben.
Jelenlegi szakképzés szinte mindegyikben könnyűgyalogos harc és partizánháború.

Régbbi képek.
Yoshi Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18675

"Kifejezetten jóleső érzés volt 1998-ban, amikor az ezredjárőrbajnokságon (amit a díszelgők rendeztek!) az utolsónak indított komendáns szakasz és zenész század csapata (csupa szifonszemüveges hicomat), megfelelő vezetés alatt(és egy hónapos jó kiképzéssel a hátuk mögött) hatavágta az összes többi csapatot és elsőnek ért be a célba.
Külön élmény volt látni az út szélén várakozó T.-t (akkor még) alezt, amikor a következő történt: megjelent az út végén egy csoport, fülig sárosan, egymást támogatva. T. somolyog ,,Melyik díszelgő század vagytok?!" Katonák kórusban: ,,-Kommendánsok, alezredes úr!" Az alez majd megfulladt dühében. Egyetlen eset volt a P.-fy törénelmében, hogy a fődíjat nem az ,,ezreddiszkón" adta át az alez, hanem az ügyeletes írnokkal felküldte a századszintre. Sohasem tartotta - sem ő, sem a díszelgő tisztjeinek többsége - katonának a kommendánsokat.

A versenyző csoportban volt egy igen lelkes zenész kiskatona (fizikailag gyenge, - tipikus pösti polgári család, de a tüdeje - lévén fuvós - sokat bírt). Amikor már a vége felé botladozott a többiek felkarolták és ezzel bíztatták: ,,Bírd ki, haver, ne add meg Talpasnak azt az örömet, hogy díszelgőt lásson a célegyenesben!
Erre a kissrác mondta:
- Megdöglök, de az arcát majd látni akarom!"

 

 

pár hete (?) vagy mikor volt itt egy kis eszmecsere ugye hasonló témában, konkrétan a hycomat katona vs egészséges, szép szál parasztgyerek katona témában, és ez is megerősít abban a hitemben, hogy a vezetés, motiválás, kiképzés fontosabb, mint az alapállapot...

 

 

de konkrétan a témához, kommentet csak annyit fűznék, hogy nincs kérdőjel a topic címében :(

Előzmény: Zicherman Istvan (18674)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18674
Nem csoda, hogy működésképtelen a pesti tám. dandár! Mert egy katonának nem csattanós díszlépésben kell tudnia haladni egy betonnal feltöltött gumiabronccsal (koszorú imitálása), hanem lőnie, stb. viszont a P.-laktanya volt parancsnokának erről más volt a véleménye. Szerinte a katona, aki nem díszelgő és nem tud alakizni és összefosni a bokáját elöljárója előtt - az nem is ,,hős vitéz".

Kifejezetten jóleső érzés volt 1998-ban, amikor az ezredjárőrbajnokságon (amit a díszelgők rendeztek!) az utolsónak indított komendáns szakasz és zenész század csapata (csupa szifonszemüveges hicomat), megfelelő vezetés alatt(és egy hónapos jó kiképzéssel a hátuk mögött) hatavágta az összes többi csapatot és elsőnek ért be a célba.
Külön élmény volt látni az út szélén várakozó T.-t (akkor még) alezt, amikor a következő történt: megjelent az út végén egy csoport, fülig sárosan, egymást támogatva. T. somolyog ,,Melyik díszelgő század vagytok?!" Katonák kórusban: ,,-Kommendánsok, alezredes úr!" Az alez majd megfulladt dühében. Egyetlen eset volt a P.-fy törénelmében, hogy a fődíjat nem az ,,ezreddiszkón" adta át az alez, hanem az ügyeletes írnokkal felküldte a századszintre. Sohasem tartotta - sem ő, sem a díszelgő tisztjeinek többsége - katonának a kommendánsokat.

A versenyző csoportban volt egy igen lelkes zenész kiskatona (fizikailag gyenge, - tipikus pösti polgári család, de a tüdeje - lévén fuvós - sokat bírt). Amikor már a vége felé botladozott a többiek felkarolták és ezzel bíztatták: ,,Bírd ki, haver, ne add meg Talpasnak azt az örömet, hogy díszelgőt lásson a célegyenesben!
Erre a kissrác mondta:
- Megdöglök, de az arcát majd látni akarom!"

Van az ex 32.-nél egy sor jó őrmi és tiszt, de sajnos ők egyedül nem sokat tudnak tenni, ha rothad az egész rendszer.

Ráadásul magyarország legrégebbi gyalogsági alakulatának elvenni a számát???!!!
aki ezt a döntést hozta, az nincs tisztában a magyar katonai hagyományokkal!!! Ajánlottam volna neki, hogy menjen ki a 32-ek terére, és járja körbe az emlékművet!

Valaki azt mondaná, hogy ugyan mi köze az ezrednévnek a harckészséghez? Pedig sok! Egy alakulaton belül a morál is más, ha az ember egy tradíciókkal rendelkező - mondjuk - ,,32. Budapesti Mária Terézia neváét viselő őrezredben" szolgál, vagy valami ,,1021. lövészzászlóaljban".
Előzmény: stylus70 (18668)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18673
Laci,
csak óvatosan.
Nehogy te legyél a kéznél lévő bűnbak.
Előzmény: Némedi László __ (18662)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18672
Az elhatározás jó, de a megvalósítás ismét egy kalap trágya lesz.:(((
Főleg S. úrnak hajlamos vagyok nem hinni.
Előzmény: Blue_Sky_007 (18663)
arpapa Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18671

Szeretnék elköszönni a topictól, nem végleg, csak egy jóidőre!

Jól éreztem magamat.

Az utóbbi időben szomorúan tapasztaltam, ha én és a "fajtám" irogat esetleg másokkal nem egyezőt, akkor rendszer visszasíró kultúrharcos komcsi, ha ők taposnak belém, akkor az demokrácia és szólás szabadság.

2007. Május 12-én, Tapolcán többszáz különböző politikai nézetű ember kezet fogott, mert nem akart politizálni, csak örülni egymásnak.

Mi azért elkezdünk valamit.  http://mn1480.extra.hu  /képtár, találkozó /

 

 

Ha valakit az elmúlt hónapokban megsértettem volna, elnézést kérek tőle itt a topic nyivánossága előtt, nem állt szándékomban sebeket ejteni.

Viszontlátásra!

árpapa

Blue_Sky_007 Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18670

Nem leépítés, hanem átcsoportosításról írtak.

 

A "vízfejtől" kell megszabadulni.

Előzmény: stylus70 (18668)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18669

Szerintem amíg nem a felvető oldal lesz hatalmon, ez nem fog megvalósulni, önvédelmi fegyverről szvsz ne is álmodozzon senki, hiszen most is szigorítják, rendőröktől, katonáktól, stb vonják be folyamatosan. Gondolod, hogy - mondjuk - egy év múlva létrehozandó önkéntes gárdának csak úgy a vállára akasztanák, amikor a "rendes" seregnek sincs igazából fegyvere?

 

Az ötlet tényleg jó, akkor fog ez felerősödni, ha jön az ár. Az idén megúsztuk, de egy özönvíz szerű esőzés a Duna vagy a Tisza vízgyűjtőjén, akkor lesznek csak érdekes dolgok. Erre most nem gondol senki. Beszéltem a kataszt.véd. kollégákkal, nincsenek elragadtatva a jelenleg mozgósítható civilek számától és hozzáállásuktól.

 

Vagy egy jó kis tél, mondjuk elzárva az ország fele.......

 

Én még szállítottam kaját URAL-lal a szántőföldön.

Előzmény: swordmanus (18667)
stylus70 Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18668
Mi a véleményetek az újságban olvasható újabb 5000.-es leépitéshez?Nemrég még azt mondták hogy 2500 a hiány!Pesten megalakult Támogató Dandár állitólag müködésképtelen mit tudtok erről?Most akkor mi van?
swordmanus Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18667
Blue, ez a Honi Gárda dolog nem is tűnik akkora ökörségnek... már ha jól valósítják meg. Főleg ha a gárdisták tarthatnának önvédelmi lőfegyvert... rögtön tolonganának a jelentkezők.
Előzmény: Blue_Sky_007 (18663)
Kutyatál Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18666
Mindenkinek Üdvözlet!

Majdnem egy évembe tellett végigolvasni a topicot (najó megszakításokkal), hááát elég kemény "történeti utazás" volt...

Végül úgy döntöttem, regelek, és örömmel jelenthetem: lesznek ÖNKÉNTES TARTALÉKOSAINK.

http://index.hu/politika/belfold/pilotak6036/


14 fő (kb :-))

Maradok hű olvasó, néha hozzászóló:
Üdv
K.
Biga Cubensis Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18665

A szakértőknek mi a véleménye erről a videóról? :)

 

http://www.indavideo.hu/video/Mi-24X-akta

Biga Cubensis Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18664

Pedig milyen szép gépek... Jó lenne párat itthon is látni belőlük.

 

Úgy látom, mások is szívesen veszik:

 

 Ausztria, 114 db Leopard 2A4
 Chile, 118 db Leopard 2A4 (2007)[5]
 Dánia, 57 db Leopard 2A5+[6]
 Finnország, 124 db Leopard 2A4
 Németország, 457 db Leopard 2 (2007), 394 db Leopard 2 (2011)[7]
 Görögország, 183 db Leopard 2A4 és 170 db Leopard 2A6 (Leopard 2 HEL)
 Hollandia, 180 db Leopard 2A6, 128 db Leopard 2A4
 Norvégia, 52 db Leopard 2A4NO (a régebbi Leopard 1 tankokat cserélik le velük, később valamennyit az A5 változatra javítják fel)
 Lengyelország, 128 db Leopard 2A4
 Portugália, Hollandiával tárgyalnak nagyszámú Leopard 2A6 vásárlásáról
 Szingapúr, 66 db Leopard 2A4, további 30 db tartalékot rendeltek
 Spanyolország, 108 db Leopard 2A4 és 219 db Leopard 2A6 (Leopard 2 E)
 Svédország, 160 db Leopard 2A4 (Strv 121) és 120 db Leopard 2(S) (Strv 122)
 Svájc, 380 db Leopard 2A4 (Pz 87)
 Törökország, 298 db Leopard 2A4

 

 

 

 

Blue_Sky_007 Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18663
Némedi László __ Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18662
írtam az ombudsmannak...
Előzmény: Némedi László __ (18661)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18661

nagyon nem tetszik, hogy titkossá minősítették.

Itt alapvetően közérdekű adatok, döntések vannak, csak néha tudom elképzelni, hogy egy-két részletet titkosítanak, de ezek nem indokolják, hogy a stratégiát teljes egészében titkosítsák.

(ráadásul, ha igaz, hogy a belinkelt előadás ez alapján született, akkor végképpp nem értem a titkosítást)

 

Most megyek és megnézem hogyan lehet bejelenteni az adatvédelmi ombudsmannál az esetet. A sajtónak csak ezután dobom fel...

 

Ugye ez a mi adónkból készült és lesz végrehajtva, szeretném ellenőrizni (hamár érdekel a téma)!

Törölt nick Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18660

Üdvözletem!

 

Persze, hogy smafu. A mostani gazdasági és közigazgatás-szerkezeti helyzetben senki nem gondolhat rövidtávon (1-2 év) Leo-kra. Mondani mégis kell valamit. A másik gyanús jel az 5 párti egyetértés. Ha konkrétum is lenne az asztalon, akkor biztos nem értenének benne egyet.

 

Amúgy egy Leo projekt mondjuk úgy 50-80 db-ra, ami már érne valamit ugye, legalább egy Gripen programnak megfelelő 210 milliárdba kerülne szerintem. És ugye most felmerült - szintén konkrétumok nélkül - a légierő továbbfejlesztése is (ld. néhány hsz-el korábban), tehát nem hiszem, hogy már vagonírozzák valahol németföldön a Leo dandárjainkat... :))) meg :((((((

Előzmény: Zicherman Istvan (18658)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18659
Anno ez az iromány arra született hogy az átszervezés után ( lásd leépítés ) milyen fantasztikusan szervezett, és korszrű, átlátható lesz az MH. Erről az átláthatóságról a szelet kenyér jut eszembe. Az is annál átláthatóbb minnél vékonyabb.
Előzmény: Zicherman Istvan (18658)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18658
Szia, TacskO.

Ebből az irományból SEMMI sem derül ki, ugyanis - mint az várható is volt - SMAFU!
Előzmény: Törölt nick (18657)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18656
Hát, nem tudom, hogy mit lehetett ezen titkosítani.
Semmi olyat nem tartalmaz, ami már eddig nem volt köztudott.
Előzmény: st_patrick (18655)
st_patrick Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18655
Előzmény: Zicherman Istvan (18654)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.06.01 0 0 18654
Ezek normálisak???!!!

Nem kell kitalálni, hogy mit tartalmaz nagyvonalakban az ,,iromány" (míly pontos megnevezés!), elég megnézni, hogy milyen bizottság foglalkozik vele; a határidők, és milyen jogkörrel bír a papír.

EZ A DOKUMENTUM EGY SMAFU!!!:(((
Előzmény: Némedi László __ (18652)
Zozo*HC* Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18653

Nyertél, a képeket láttam már valameliyk airsoft portálon, talán a 44 es bázis, de lehet másik volt.

Üdv

 

Zozo

Előzmény: Hamburger2 (18650)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18652

http://www.mkogy.hu/internet/plsql/ogy_irom.irom_adat?p_ckl=38&p_izon=3166

 

(azt hiszem, hogy ez az a doksi, csak sajna titkos, 2012-ig nem olvasható)

Előzmény: Hamburger2 (18651)
Hamburger2 Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18651
Hamburger2 Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18650

Szervusz!

 

Az én meglátásom szerint ezek a megnevezett típusok airsoft változatai. Az első srác egyenruhájából, a védőszemüvegekből és a karszalagokból legalábbis egy airsoft "jambori"-ra tippelek.

 

Hamburger

Előzmény: Vasi Kutya (18645)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18649

Kotasz!

  Ragaszkodsz a Dr.-hez?

   A Magyar Honvéd máj 18-i számában, "Napirenden a Magyar Honvédség további fejlesztése" cimmel megjelent egy cikk, amelyben annyit írtak, hogy megoldják a tartalékos képzést. Ettől rögtön meg akart ütni a guta, ugyanis szerintem a profi haderőben, ha működik a "felfelé, vagy kifelé" elv, akkor a tartalékos a kívánt számban képződik, a továbbiakban csak szintentartásáról, esetleg átképzéséről kell gondoskodni.

   Félek, hogy az illetékesek VSZ tömeghadsereg szisztémájának megfelelően "őnálló" tartalékos képzésre gondolnak.

 gyula 

Előzmény: dr_kotasz0831 (18641)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18648
Az elülső M4, míg a hátsó egy G-36 os.
Szolnokon van egy pár M4 es, és gyanítom, hogy a G-36 os is ott szolgál.
Előzmény: Vasi Kutya (18645)
thehassan Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18647
"Ennél a sávszélességnél"

Küldesz nekem egy e-mailt? Kérdeznék-válaszolnék...
Előzmény: Hamburger2 (18644)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18646

Hamburger!

    Egyetértek, terjesszük ki legalább 48 vagy 72 órára.  A manusok megőrültek szerintem. Ezt a topicot az objektivitás, a szakmaiság priorizálása miatt használom, ami az elmúlt napokban folyik, azt nem is kívánom minősíteni.

 gyula

Vasi Kutya Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18645

Üdv!

 

Roppantúl érdekelne eme fegyver típusa ill. hogy mennyi van belőlle rendszeresítve az MH-n belül!

Hamburger2 Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18644

Szervusztok!

 

Azt hiszem, hogy az elmúlt 24 óra bejegyzéseinek egy jó része nem fog a topic dicsőségére válni. Elég szégyenletes, nem egyszer politikai színezetű személyeskedések meglehetősen degradálják a topic címét ihlető "magasztos eszmét"! Kérem, hogy akinek inge, az vegye magára, feleslegesen meg senki se érezze magát letolva! :) A történelemről sem illik politikai felhanggal nyilatkozni, mert akkor ugyanazt a hibát követi el mindenki, mint amit éppen a másik szemére akar hányni! Kérlek benneteket, gyakoroljatok önkritikát és toleranciát, mert az ilyen feszültségeket csak így lehet megoldani!

 

Szervusz Roland!

 

Őszintén megvallom Neked, hogy nem túl gyakran olvasom a NATO weboldalát. Ennél a sávszélességnél örülök, ha a "kedvenc" 2-3 oldalamra eljutok. Ugyanakkor Neked megint nagyon jól kell tudnod, hogy nem itt dől el, hogy a tevékenységünkből mi kerül fel a NATO weboldalára. Nem a mi asztalunk! Olvasd szorgalmasan a www.honvedelem.hu -t, ott elég részletes infókat kapsz az itteni történésekről. Természetesen nem csak CIMIC vonatkozásban, bár nagyon helyesen az képezi a súlypontot.  Megnyugtathatlak, hogy a volt kollégáid effektíven és hozzáértően kezelik a rájuk bízott erőforrásokat!

 

Üdv: Hamburger

st_patrick Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18643

Egen. Arra azért kíváncsi lennék, hogy Pető Ddtbk Úr kapott-e valamit ezért a nyilatkozatáért. És ha igen, mit...

Előzmény: thehassan (18633)
st_patrick Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18642

Stylist!

Én azt mondanám neked hogy olvass el egy-két könyvet! Kádár Gyula: A Ludovikától Sopronkőhidáig, ill. Dombrády Loránt: Hadsereg és politika Magyarországon 1938-1944 a címek. Ha túlvagy rajta, folytathatjuk a véleménycserét ebben a témában, de így nincs értelme én meg nem állok neki veszekedni.

 

Legalább annyira, mint az, hogy a Szovjet Hadsereg felszabadította a baráti magyar népet. A felszabadítás kulcsszavai: "Malenkij robot" és "Davay csaszi"...

 

Ja. De ez most hogy jött ide én erről nem írtam csak reagáltam a Te írásodra... A logikájában természetesen igazad van, de ne láss bele a soraimba olyat ami nincs benne. Csak sine ira et studio ezen a fórumon:-)

Előzmény: Stylist (18617)
dr_kotasz0831 Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18641

Sziasztok!

 

Íme: http://www.honvedelem.hu/hirek/hazai_hirek/otparti_egyetertes_a_magyar_honvedseg_tovabbi_fejlesztesenek

 

Én

 

ui.: A tartalékosokat nem bírtam kiolvasni a sorokból. :(

stork13 Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18640
Sziasztok!
Itt is olvashattok róla:
http://nol.hu/cikk/448188/
Előzmény: thehassan (18633)
st_patrick Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18639

Nézd a céljaid utólag ítélik meg, ha vizsgálat indul ellened hazaárulás ügyében. Ezért a válasz:igen. De amit Te pedzegetsz az már inkább jog és erkölcs viszonya.

Jogos de nem erkölcsös... Esetleg erkölcsös de nem jogos. Mint a jogászviccben:-)

 

 

Előzmény: Némedi László __ (18601)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18638
Olvasom az itteni dolgokat és nem örülök annak, amit látok.
Nagyon régóta nem volt ilyen drasztikus hangulatváltás...
Nem szép dolog:(

Békésebben nem lehetne intézni a személyes valós vagy vélt sérelmeket?
swordmanus Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18637
arpapa! Él a cikked a www.kalasnyikov.hu -n!
Előzmény: arpapa (18635)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18636

Hamburger,

jelent mar meg magyar projektrol cikk a NATO honlapjan? Mert azt latom, hogy az ausztralok felhuztak megint egy iskolat, de magyar projekttel meg nem talalkoztam ott. Ami nem jelenti azt, hogy nem volt, lehet csak elkerulte a figyelmemet... Ezert kerdezlek Teged.

 

Ha megsem jelent meg akkor :(((((((((((((

 

 

arpapa Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18635
"nem az első alkalom itt, hogy a billentyűzetet elszánt szorgalommal püfölő topiktársunkat, köztük engem is, ilyen hangnemben "fenyegetsz"."

"Azzal a polidilibe illő minősítgetéssel amit elkövettél, pedig szerintem inkább te állítottál ki magadról (nem elegáns) bizonyítványt, mint már írtam, nem először."


szeretlek bennetek, elhúzok a topicból, tiétek a pálya!
árpapa
Előzmény: Éhesló (18624)
swordmanus Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18634
Möszjő Münci...

Köszönö válaszod, annyival fűszerezném a dolgot, hogy végül tán ő maga is fogoly volt, komplett családjával, Bajorországban vagy hol... majd az okosok utánaolvasnak. Nyilván beáldozhatta volna a fiát, de hosszútávon aligha változtatott volna a dolgon: más úton tették volna el az útból. Persze a mi lett volna ha dolgok így utólag nem túl sokat számítanak. Ha csak annyit nem, hogy okuljunk elődeink "hibáiból, gyengeségeiből", és igyekezzünk jobban tenni a dolgunk.
Bárki előhozhatná a családi anekdotáit... (én is nagyszüleim, szüleim ÁVÓs élményeit, melyek okán az se lenne érthetetlen, ha asztagba rakott holttesteik közt gázolnék bokáig vérükben... bár nem áll szándékomban efféle elégtétel) de ennek immár nem sok értelme van. Acsarogni, s anekdotázni sem arról, h kinek ki alatt volt a jobb. A Néphadsereg egykori tisztjének nyilván jó volt akkoriban, s mostanság kevésbé... Akinek fogát kiverve téeszesítették a földjét, annak akkor nem volt jó, de ha elsíbolták előle a téeszelnökök a kárpótlást, akkor most se... Végtelen kör ez, de tán nyavalygás helyett lehetne inkább azt tekinteni, hogy a maradékból mit tudunk még menteni, s mit tudunk legjobban helyrehozni, megőrizni, akkor is, ha a politikai elit ezt nem akarja!
Már csak hogy ON legyek... ez érvényes az egykori katonai potenciálra is: egykori katona urak, a tudás, amit a kobakjukban hordoznak, egy olyn szellemi tőke, amit nem szabad hagyniuk hogy elvesszék! Igenis át lehet adni, s nem csak azt, de a tiszti kultúrát is.
Egyébként meg hallottam valami ilyesmit, hogy "katonaember nem politizál, hanem a hazát szolgálja"! Uraim, véleményem szerint az ember nem csak mundérja , de szíve jogán is katona, ha kell, s szolgálja hazáját... de azt acsarkodással nem lehet.
No, ez látom, már nem csak Müncinek szólt...
Előzmény: Münci (18629)
thehassan Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18633
Ez egy nemrégi Aeromagazinban jelent meg, nem pont így, de a tartalma ez. Gondolat mindössze, semmi elkötelezettség...
Előzmény: Törölt nick (18632)
Törölt nick Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18632

Na, akkor hogy kicsit visszatérjünk a topic témához, ezt olvasom a wikipédián a Magyar légierőről, új bejegyzésként itt: http://hu.wikipedia.org/wiki/Magyar_L%C3%A9gier%C5%91

 

"A jövő elképzelései:

A vadászrepülőgépek száma

Az most már látszik a Magyar Légierő, és a kormány számára is, hogy a tizennégy gép nem lesz elegendő a nemzeti légtérvédelmi és a NATO szövetségi feladatok egyszerre történő ellátására. De ez nemcsak a gépekre, hanem a pilótákra is igaz, mert az a létszám, amelyet erre a gépszámra terveztek, nem tudja a készültségi és egyéb feladatokat egyszerre megoldani. Legalább még egy századnyi, de legalább hat-nyolc gépre lesz még szükség ahhoz, hogy maradéktalanul meg tudjon felelni a Magyar Légierő a rá háruló feladatoknak. Az tény, hogy önmagában a tizennégy repülőgép és a hozzá tartozó pilóta létszám nem lesz elegendő azokra a feladatokra, amelyekre együttesen igénybe kívánja venni őket az ország. Mivel Magyarország NATO- felajánlásában is szerepelnek a harci gépek, ezért nem lehet megoldani azt, hogy a légtérvédelmet is biztosítani tudják velük, vagy egyik vagy másik. Illetve szükség esetén gépeket és embereket küldjenek egy missziós feladatra. Arról nem is beszélve, hogy felmerülhetnek olyan igények is a szomszédos szövetséges NATO-tagállamok részéről, hogy vegyen részt az ország az ő légterük védelmében is (pl.:Szlovénia). Ehhez pedig további repülőgépekre és nagyobb hajózólétszámra lesz szükség a jövőben, így az állam tervezi a létszámbővítést, mint eszköz, mint pilóta téren."

 

Illetve Pápán nemzetközi Herkulesek, amiket mi is használhatnánk...

 

Hogy jó híreket is olvassunk itt a nagy magyar széthúzásban, Horthy vs. kádár vitában.

 

Persze mindkettőt majd hiszem, ha látom, kicsit kampányszagúak a bejegyzések.

Éhesló Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18631

Helló,

OFF

Igazából már a topikcím szerint is ott kellene lennünk, de eddig mindig lenyugodtak a kedélyek.

Az a fontos, hogy azért talán olyasmi is van amiben egyetértünk.

És a topik erről szól alapjában véve....

ON

 

Üdv, Éhesló

dr_kotasz0831 Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18630

Hát srácok ha ezt folytatjuk, akkor úgy kivágnak minket a Polidilibe, hogy csak na'...

 

Én

Münci Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18629
Möszjő swordmanus!

Igen tudom. Az ifju Horthyt szőnyegbe csavarva vitték ki a palotából. Viszont SzVSz egy államfő nagyságát az is adja, hogy adott esetben a saját (és családi) érdekei elé tudja tenni az általa vezetett állam érdekeit. Horthy ezt nem tette meg. Sajna a mai politikusok döntő többségéről -oldaltól függetlenül- sem feltételezem ezt :-((


Möszjő Stylist!

Azért az akkori állami és politikai vezetők nagy része aktív volt Horthy ideje alatt, és kiszállt Szálasi ideje alatt. És a min.elnök katona volt :-) Ezzel együtt biztos nem volt tökéletes az a felállás, de messze nem volt a kommunista diktatúra melegágya, mint azt m. harpet79 szavaiból kiéreztem.
Ami a zászlókat illeti. Átgondoltad, hogy mit neveztél "molyrágta molyrágta zászló"-nak? Azok hadi lobogók voltak. Egy igazi katona előtt ne minősítsd így őket, ha kérhetem! Egyébiránt mástól nem kaptunk vissza zászlókat (USA-tól a koronát igen. Mást nem).
A terület visszaadásokban sem értünk teljesen egyet. Milyen áron kaptuk őket vissza? Gondolod, hogy az idők végéig eltűrték volna a feloszlatásukat? Szerintem nem.

Az, hogy ki hogyan élte meg a Horthy időszakot, biztosan függ attól is, hogy miként élte meg. Egy főnemes vagy nagytőkés biztos akkor érezte magát jól. Egyik nagyapám akkor is bányász volt, Ő nem volt elragadtatva tőle. Másik nagypapám jól menő hentes volt 44 előtt. Ő a 44-45 és a 47-53 közti időszakot rühellte, de utána el volt.

Tisztelettel, Münci
Előzmény: swordmanus (18621)
Törölt nick Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18628

Szép jó reggelt!

 

OFF

Igen, tanultam (elsősorban reakciós iskolákban) :) illetve közel 90 éves nagyszüleim (egymástól nagyjából független) elbeszélései alapján "kaptam betekintést" a korba. Ez utóbbi mondott a legtöbbet. Amíg sváb parasztlány nagyanyámnak a német katonák megborotválkozva, rózsával udvaroltak, addig az oroszok szenteste (minket akkor szabadítottak fel) történő bevonulása utántól egy éven át csecsemő anyámmal egy rokonnál lakott a konyhai padon ágy helyett... (Nagyapám a K-i fronton harcolt ekkortájt). Biztos van az ellenkezőjére is példa, de a mi családunk így élte meg.

 

Horthy és a zsidók témája:

 

Igen, sok egyszerű zsidó embert deportáltak német nyomásra, ami szégyen és gyalázat, tömeggyilkosság, semmi más.

DE!

Horthy nevéhez fűződik a bp-i zsidók megmentése is, amikor kormánya nagyon is németbarát tagjai (nevek most nem jutnak eszembe, majd valaki biztos kisegít) kezdték előkészíteni a bp-i deportálásokat is, csendőröket vezényeltek fel vidékről emiatt valami gyakorlatnak álcázva a dolgot, és H. ezért Esztergomból páncélosokat rendelt Bp-re és körbevette velük a csendőrlaktanyákat, megakadályozva így a deportálást. Csak a történelmi hűség kedvéért.

 

Megelőzve idősebb olvtársaink kérdését: Igen, tanultam ezt is. Sem a laktanyában nem voltam csendőr, sem a páncélosokban harckocsizó. És még Horthy sem voltam...

ON

Előzmény: Münci (18612)
HUNTERKILLER Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18627
"Joggal kérdik, mert én sem értem!"-szar neked.
Előzmény: Stylist (18619)
M.I. Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18626

Beleolvastam egy érdekes könyvbe nemrégen.
Horthy és Kádár hasonlóságairól szólt.
Először nagyom meglepődtem, mi a fene lenne közös bennük.
Nagyon érdekes volt.
Mindkettő idegen hadsereg segítségével került hatalomra, gyilkolászással kezdte a "rendcsinálást" , tömegesen menekültek az emberek az országból.
Később mindkettő olyan sikeresen konszolidálta a helyzetét, hogy a lakosság nagy része számára kellemes emlékké vált.

Azt gondolom, hogy egy olyan kis porbafingó ország mint Magyarország nem is álmodhat arról, hogy valóban önállóan döntsön!
Mindig áll(t) valaki a hátunkmögött, aki megmondta, melyik ösvényen kell mennünk. Az éppen aktuális vezető abban dönthetett, hogy az ösvény melyik szélén szeretnénk menni. Letérni nem lehet, mert gyorsan és nagyot ütnek a fejünkre!
Ezért nem sok értelmét látom annak, hogy X vagy Y vezetőre köpködjünk.
Éhesló Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18625

Helló,

OFF

A történelem értelmezéséről folytatott vita mindig is ideológiai kérdés volt az éppen dúló korban. Ebből adódik a különböző történelmi személyek és történések megítéslésének különbözősége is.

A fejlődés ebben az, hogy ma már ezekről a kérdésekről lehet vitát folytatni a legkülönbözőbb fórumokon, mégha egyes ejrópaji országokban vannak is "tabu" témák, melyekben közreadott nézetekért még börtönbüntetés jár.

 

Ez persze nem jelenti a nézetek és kifejtőik egyenlőségét, sem a tudásukat, igazságtartalmukat illetően, és különösen nem a PC és "hivatalos" tudomány valamint média beli megjelenésüket, elismertségüket illetően. Ezeken a területeken a szabadság erős és szigorú cenzúrával működik. Itthon nagyjából olyan olyan alapon és törésvonalak mentén, mint amit itt is tapasztalhatunk.

Vannak "dogmák" melyeknek már a vitatása is dühödt reakciót vált ki a "kultúrkörökből" és még akkor a dogmákkal szembeállított tények fogadtatásáról nem is beszéltünk. Ekkor már többnyire magát az interpretáló személyt diszkreditálják előszeretettel, enyhébb formában "hozzánemértőnek", súlyosabb esetekben "elmebetegnek" (copyright by Árpapapa?) végül fasisztának, antiszemitának bélyegezve.

Ez könnyűvé teszi a vitát, hiszen nem velünk egyenlő, érveit felvonultató személlyel kell leszámolni, hanem egy olyan valamivel, aki a "kultúrtársadalmon" kívül áll és "veszélyes" a társadalomra, anak békéjére.

Aki öregebb csóka, annak ismerős ez a módszer, tanították is rendesen: kutúrharc a neve. És ez folyik még ma is rendesen, mindenhol: médiában, iskolában, neten......

De szerencsére az "eretnekek" nem adják fel. Ez viszi a világot előbbre.

ON

 

Éhesló

Éhesló Creative Commons License 2007.05.31 0 0 18624

Helló,

OFF

nem az első alkalom itt, hogy a billentyűzetet elszánt szorgalommal püfölő topiktársunkat, köztük engem is, ilyen hangnemben "fenyegetsz".

Mielőtt komolyan vennénk, leszögezném, ez itt (bár lehet, hogy ezt páran sajnálják) egy szabad ország, legalábbis szabadabb, mint amire te és még páran oly nagy nosztalgiával vágysz, vagy emlékezel.

Ezért aki a polidili szintjénél nem alacsonyabban nyilvánít véleményt eme helyen bármely olyan témában, aminek a topikcímhez véleménye szerint köze van, annak erre emitt (is) szabad helye vagyon, a moderáció szabályai között.

Lehet vele nem egyetérteni, állításait vitatni, de ezek a "látványos" kirohanások más nézőpontból legalább annyira lehangolóak, mint esetleg az általad kifogásoltak.

Azzal a polidilibe illő minősítgetéssel amit elkövettél, pedig szerintem inkább te állítottál ki magadról (nem elegáns) bizonyítványt, mint már írtam, nem először.

ON

 

Éhesló

 

 

 

Előzmény: arpapa (18623)
arpapa Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18623

"Nagyjából pont leszarom, hogy a hozzád hasonló kivénhedt komcsik reagálnak-e, vagy sem!"

 

Tisztelt topic társak!

nagyjából egy éve irogatok ide, jól éreztem magamat köztetek, a fenti idézetet nem nekem címezte az illető, de a vitakultúráját minősíti, és valamikor még büszkén írta, hogy érvekkel meggyőzhető, mások véleményére odafigyelő, abból tanuló!

 

irogatni fogok máskor is, de szeretném kijelenteni, nem látom értelmét, hogy Stylist topictárssal, valaha is kommunkikáljak, vele kapcsolatosan többé nem fogok írni, írásaira nem reagálok, 

a kolléga inkább orvosi eset, és tényleg szívből sajnálom a Lipót mező bezárását.

isten veled Stylist, remélem azért majd gyógyulsz!

árpapa

Előzmény: Stylist (18614)
swordmanus Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18622
Az oké, hogy a németek moszkvánál járetak, de onnan még van sok kilóméter (benne egy Urallal) a Csendes-óceánig... A történet akkor is soká tartott volna még, ha már túljutnak a németek az Uralon...
Előzmény: Stylist (18617)
swordmanus Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18621
Ehhez a koszorúhoz nem kell kurucinfóra menni: ott van Horthy sírján, tényleg a hálás zsidóktól, láttam videófelvételt a zsiudókkal, akik csináltatták... Az irtást Szálasi csinálta, de úgy kapott hatalmat, h Horthy fia túsz volt, Horthy meg kb. fogoly...
Előzmény: Stylist (18614)
Stylist Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18620

"Bocs, hogy belevau, de:
1946-ban még gyakorlatilag szabadonválasztott, demokratikus parlamentünk volt. Az ún. "kékcédulás " választások, amelyek segítségével az MKP elindult az úton csak később tartották."

 

Möszjő Münci: ez formailag valóban így volt, de azért megkérdőjelezném egy megvert és katonailag totálisan megszállt országban a választások tisztaságát. Vagy neked pl. teljesen o.k. a jelenlegi "demokratikusan megválasztott" iraki bábkormány?

Üdv:

 

P.s: amúgy több szót nem érdemel ez a téma, legalábbis ebben a topicban...

 

Előzmény: Münci (18607)
Stylist Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18619

"Lehet rajta gondolkozni, hogy ki volt korrektebb, de nekem úgy tűnik, hogy Hitler!"-még kérdik, hogy miért van nácifóbiám! :-)"

 

Joggal kérdik, mert én sem értem! Csak annyit írtam, hogy a németektől nem csak ígéreteket kaptunk, hanem jóvátették a Trianonban ellenünk elkövetett égbekiáltó igazságtalanságot! Áruld már el, hogy ebben mi a nácizmus? Ha Atley, vagy Churchill adta volna vissza az elrabolt területeinket, akkor a magyar nép nekik lett volna hálás! Vagy gondolod, hogy az Erdély, Felvidék, stb. visszatértekor örömkönnyeiket törölgető magyarok millióit akár egy fikarcnyit is érdekelte Hitler fajelmélete, vagy az, hogy mi volt a véleménye a buzikról és a kommunistákról? :-((

Üdv:  

Előzmény: HUNTERKILLER (18616)
HUNTERKILLER Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18618
"Azért azt ne felejtsük el, hogy annak a "legkisebb szegénységnek" még most is isszuk a levét (államadósság), szóval szerintem ez nem egy nagy érdem..."-Azért az elmúlt 17-év is menetet vágott a magyar gazdaságba! :-)
Előzmény: gencsydani (18606)
Stylist Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18617

"Nem felejtette el. Volt egy koronatanács, ahol szinte mindenki a háború elkezdésére szavazott a következmények ismeretében is. Az egyetlen ellenvéleményt Tisza István magyar miniszterelnök fejtette ki. Nem foglalkoztak vele. Természetesen 1918-ban mi, rohadt irredenta magyarok robbantottuk ki az egészet, dehát a történelmet a győztesek írják..."

 

Ehhez nincs mit hozzátenni! Ennyit a háborús agresszor magyarokról... :-((

 

"Komolyan gondolod hogy ép ésszel bárki feltételezhette hogy ha fél éven belül üzenünk hadat az egyesült államoknak és a SZU-nak akkor a győztes oldalon fejezhetjük be?"

 

Azért ez nem ilyen egyszerű! A SZU-t valóban legyőzhetőnek tartották, és lássuk be, majdnem össze is jött, hiszen a németek már Moszkva alatt jártak. Ami az USA-t és Angliát illeti, velük igazából nem is akartunk háborúzni soha, legfeljebb a deklarációk szintjén! Olvasd csak el Kéri Kálmán tábornok visszaemlékezéseit a háború után. Azt írta, hogy relatíve kevés németbarát volt a magyar tisztikarban, viszont szinte mindenki szimpatizált az angolszászokkal. Még Beregffy-Berger miniszter is pozitívan nyilatkozott róluk. Mindenki arra számított, hogy különbéke köthető velük, és ma már mindenki által közismert, hogy Horthy Kormányzó többször is megpróbálkozott ezzel, különböző csatornákon, és egy ideig nem is tűnt reménytelennek a dolog...

 

"A bolsevizmus elleni hadjárat propagandaszöveg semmi más."

 

Lehet! Legalább annyira, mint az, hogy a Szovjet Hadsereg felszabadította a baráti magyar népet. A felszabadítás kulcsszavai: "Malenkij robot" és "Davay csaszi"...

Üdv:

Előzmény: st_patrick (18586)
HUNTERKILLER Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18615
"de erkölcsileg nem érzitek a hazaárulás vádját indokoltnak? Mert én igen."-Én meg nem!Sőt a szovjetek is igen puha kézzel bántak a forradalommal (szerintem) mivel hozhatták volna a románokat is akik igencsak szerettek volna részt venni a dologban.De nem tették.
Azzal, hogy az oroszok bejöttek (ki se mentek) szerinted hány emberéletet tettek tönkre és hányat óvtak meg?
Ki segítette volna a demokratizálódást?Horthy?Mindszenty?Nagy?
Ajánlkoztak erősen.
De ilyenekkel valószínűleg csak rosszúl járt volna az ország.
A dolgok nem fehérek és feketék és nem árt a tényeket minden oldalról megvizsgálni a patakvér ordibálás helyett.
Előzmény: Törölt nick (18604)
Yoshi Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18613

"De mit kezdjünk pl. a 90 év körüliekkel, akik között szép számmal akad, aki megélte a Horthy korszakot a háború előtt, és azt az időszakot tartja élete legszebb éveinek."

 

 a cinikus válasz erre az lenne, hogy mert akkor voltak fiatalok... kérdezd ugyanezt azoktól, akik már a háború után voltak fiatalok, nekik meg az volt a legszebb...

 

de komolyra fordítva: nem, ne általánosítsunk

egyik nagyapám se lelkesedettt különösebben a Horthy korszakért, igaz, mindkettő úgymond egyszerű, mezei paraszt volt...

 

(az más kérdés, hogy az utána következő korszak megítélése sem.. khm egyételműen rózsás...) 

Előzmény: Törölt nick (18609)
Münci Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18612
Möszjő Harpet79!

Te ugye tanultad ezt a történelmet? :-)
Tudod, a mi időnkben Horthyt állították be fasisztának. Az sem volt teljesen igaz. Amit Te mondasz, az sem úgy volt, szerintem.
Horthy átadta a hatalmat, ezzel legalizálta Szálasi uralmát, így még az esélyt is elvette tőlünk, hogy a háborút legalább de jure ne Hitler szövetségeseként (vö. utolsó csatlós) fejezzük be. Az más kérdés, hogy ezzel mit nyertünk volna? Az önérzetünkön kívül.
Szálasi alatt - neki adta át Horthy a hatalmat- deportálták a magyarországi zsidók nagy részét. Ez kevéssel több ember volt, mint amit Rákosiék kivégeztek. A politikai üldözésnek is több áldozata volt ebben a 6 hónapban mint a 6 évben!
Horthy alatt sem volt fenékig tejfel az élet. A Mária Valéria telepről például hallottál? Ha nem, akkor pl Tatabányán a Mésztelepen még láthatsz olyan hatajtósokat.
Kádár is próbált ellenállni a Szu.-nak. Nem kevesbé -igaz nem is jobban!- mint Horthy a németeknek.
Ezzel nem mentegetni akarom Kádárékat! Csak arra szeretnék rámutatni, hogy a történelem zömében nem fekete-fehér. A mostani fiatalok éppen azt kapják Kádárral, mint mi Horthyval. Mindent mérlegelni kell!

Tisztelettel, Münci
Előzmény: Törölt nick (18587)
Törölt nick Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18611

"viszont ezzel azt is mondod, hogy egy távoli (igazságos?) cél érdekében nem kell a jelenlegi törvényeket betartani... ...mert az hogy mi elnyomás alatt született, azt soha nem mondják meg akkor, mindig utólag tanuljuk..."

 

Pont itt jön be az erkölcsi érzék, amire utalam az előbb is. Egy erkölcsös ember általában jogkövető is. (Tudom, vannak kivételek, ne kezdjétek el sorolni). De azért feltételezem, hogy '56 környékén azért érezték az emberek - annak ellenére, hogy nem tanulták - hogy kicsit mintha el lennének nyomva, nem?

 

És igen adott esetben, bizonyos körülmények között a változás lényege, hogy egy távoli (igazságos?) cél érdekében felrúgjuk az épp hatályos törvényeket. Különben nem beszélhetnénk fejlődésről. De ez nagyon OFF, bocsánat.

Előzmény: Némedi László __ (18608)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18610
egyébként erről egyszer érdemes lenne komolyabban (és máshol) meditálni (mármint a diktatúra működési modelje, mert valóban elcsúsznak a dolgok az idő múlásával, addig kell dokumentálni dolgokat, amíg vannak élő tapasztalatok)...
Előzmény: arpapa (18603)
Törölt nick Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18609

Kedves Arpapa!

 

Nyilván nem gondolom, hogy főleg '56 után mindenki örök, mély depresszióban élte az életét, mindennapjait. Nem hiába voltunk a legvidámabb barakk. 

Azt mondod, a fiatalabb korosztály nem hallgat az idősebbekre, ezért nem tudja, milyen jó is volt az élet annak idején, meg a könyvekből azt tanulja, h diktatúra volt, közben nem is.

De mit kezdjünk pl. a 90 év körüliekkel, akik között szép számmal akad, aki megélte a Horthy korszakot a háború előtt, és azt az időszakot tartja élete legszebb éveinek. Akkor kinek hihet a mai fiatal korosztály? A szüleinek, aki a kádár érát élte végig és dícséri, vagy a nagyszüleinek aki mindkettőt, és a Horthy korszakot dícséri?

Előzmény: arpapa (18603)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18608

viszont ezzel azt is mondod, hogy egy távoli (igazságos?) cél érdekében nem kell a jelenlegi törvényeket betartani... ...mert az hogy mi elnyomás alatt született, azt soha nem mondják meg akkor, mindig utólag tanuljuk...

 

(egyébként nincs univerzális megoldás, mindenki maga kell, hogy döntsön, és utólag derül ki jót, vagy rosszat tett)

 

 

(a 46-os, azon a linken van, ahol megadtam, nem kell sokat keresni)

 

Előzmény: Törölt nick (18604)
Münci Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18607
Möszjő Harpet79!

Bocs, hogy belevau, de:
1946-ban még gyakorlatilag szabadonválasztott, demokratikus parlamentünk volt. Az ún. "kékcédulás " választások, amelyek segítségével az MKP elindult az úton csak később tartották.

Tisztelettel, Münci
Előzmény: Törölt nick (18604)
gencsydani Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18606
Azért azt ne felejtsük el, hogy annak a "legkisebb szegénységnek"  még most is isszuk a levét (államadósság), szóval szerintem ez nem egy nagy érdem...
Előzmény: belic (18605)
belic Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18605
Hello!

Te adtad volna ehhez a nevedet?

Nem. Akkor talan, ha biztosan tudom, hogy az egesz VSZ legjobb allamat (legkisebb elnyomas es legkisebb szegenyseg) sikerul utana megcsinalni. De figyelembe veve az elvart megtorlast, biztosan nem.

Bel
Előzmény: Törölt nick (18602)
Törölt nick Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18604

Szerintem ez engem igazol. Lehet, hogy a '46-osban nem volt benne, de ne felejtsük el, hogy az egy megszállt ország oktrojált törvénykészlete volt, aminek a segítségével egy kemény diktatúra épült ki. Nem pedig egy szabadon választott parlament hozta. Ennyi erővel helyeselhetjük a koncepciós perek kemény ítéleteit is, azok is "jogosak" voltak az akkori törvények szerint.  És oké, hogy visszaható hatály tilalma, miegymás, de erkölcsileg nem érzitek a hazaárulás vádját indokoltnak? Mert én igen.

 

A '46-osnak azért még utánanézek...

Előzmény: Némedi László __ (18590)
arpapa Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18603
jövöre lesz 18 éves a rendszerváltás utáni korosztály, nagykorúak lesznek.
a mi életünket már könyvekből tanulják, és szomorúan tapasztalom, csak abból merítenek ismeretet, minket már nem hallgatnak, mi sem hallgattuk meg apáinkat.
a munkahelyemen, amely az utca, / nem kurva, rosszabb / húsz év körüli srác kérdezte: "árpi bácsi, milyen volt az elnyomás, hogyan mentél dolgozni?"
azt mondtam neki: "képzeldt dugtunk is, és éltünk, sőt nevettünk"

szóval szegény gyerek úgy tanulta, hogy reggel felkeltem és szomorúan néztem a tükörbe: " a kurva életbe ma megint elnyomnak, milyen szar életem van nekem!?"

a magam eszközeivel próbálok ez ellen tenni, és minden hamisság ellen fellépni, mert kedves harpet79 barátom, / lányaim is ennyi idős félék / ne higgyél minden hamis szónak, nagyon megvezetnek bennünk mindenféle tekintetben, a történelmet már átírták, és mint látod nem számít a tapasztalat, és ezt értsed szó szerint, azért vagyok az "utcán", mint izig- vérig katona, hogy rohadjon meg mindegyik kacsalábon forgó úszómedencés villában, a történelmet átíró, minket kiszervezett vadbarom!!
árpapa
Előzmény: Törölt nick (18587)
Törölt nick Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18602

Hűha, micsoda parázsvita alakult itt ki :)

Nyilván bejöttek volna, de akkor is kádár volt az a személy, aki ehhez a nevét adta. Te adtad volna ehhez a nevedet? Én nem.

Előzmény: belic (18594)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18601

hmm, elég laza, tehát, ha a célom nem a lentiek (amit gondolom csak én tudok igazán, mindenki más, csak a nyilatkozataim alapján ítélheti meg), akkor bárkit behívhatok.

 

megnyugodtam, legalább behívhatom, ha, kell, a Nato-t :)

Előzmény: st_patrick (18600)
st_patrick Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18600
Szia! Egyszerű: aki abból a célból, hogy a Magyar Köztársaság függetlenségét, területi épségét vagy alkotmányos rendjét sértse - mivel a behívás pont a függetlenség, területi épség megőrzését szolgálná háború esetén, ez nem hazaárulás.
Előzmény: Némedi László __ (18598)
HUNTERKILLER Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18599
Mint mindig most is a ősi szíttya eljárást alkalmazná az ország pucsitás ezerrel az éppen aktuális baknak! :-)
Előzmény: Némedi László __ (18598)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18598
de igazán engem most nem is Kádár, hanem a mostani helyzet a Nato-val érdekel!
Előzmény: HUNTERKILLER (18597)
HUNTERKILLER Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18597
"az 1946-os törvényben nincs benne az idegen fegyveres... szöveg" lám-lám
Előzmény: Némedi László __ (18596)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18596

az 1946-os törvényben nincs benne az idegen fegyveres... szöveg

(elvesztettem az érdeklődésemet, feltúrni a BTK történelmét, majd harpet megadja honnan vette)

Előzmény: Némedi László __ (18595)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18595

http://www.1000ev.hu/index.php?a=2&k=6&f=8365&param=8365#tv8365

 

ez nagyon jó, csak mire kibogarászom...

Előzmény: HUNTERKILLER (18592)
belic Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18594
Hello!

Te tenyleg ennyire naiv vagy, hogy azt hiszed, gyakorlatban Kadar hivta be az oroszokat?
Gyk. ez azt jelentene, hogy ha nem hivja be oket, akkor nem jonnek be.
Vagyis Kadar csak legalizalta a (mindenkeppen megmarado) szovjet megszallast.

Bel
Előzmény: Törölt nick (18587)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18593
gondolom Népköztársaság megnevezéssel, de keresem
Előzmény: HUNTERKILLER (18592)
HUNTERKILLER Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18592
Ez hatályos volt 56-ban?
Előzmény: Némedi László __ (18590)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18591

egyébként direkt nem akarok itt történészkedni, mert ez itt off, gyertek át a 2vh-ba please.

Inkább a törvényi tényállás ( :) ) érdekes Nato ügyben.

Előzmény: Törölt nick (18587)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18590

Hazaárulás
144. § (1) Az a magyar állampolgár, aki abból a célból, hogy a Magyar Köztársaság függetlenségét, területi épségét vagy alkotmányos rendjét sértse, külföldi kormánnyal vagy külföldi szervezettel kapcsolatot vesz fel vagy tart fenn, bűntettet követ el, és öt évtől tizenöt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(2) A büntetés tíz évtől tizenöt évig terjedő vagy életfogytig tartó szabadságvesztés, ha a hazaárulást
a) súlyos hátrányt okozva,
b) állami szolgálat vagy hivatalos megbízatás felhasználásával,
c) háború idején,
d) külföldi fegyveres erőnek behívásával vagy igénybevételével,
követik el.
(3) Aki hazaárulásra irányuló előkészületet követ el, bűntett miatt egy évtől öt évig, háború idején két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

 

(még nem ellenőriztem a szöveg hitelességét)

(hmm, szerintem nem lett volna egyszerű Kádárt elítélni :))

 

Na, ez alapján behívhatnánk a Nato-t?

 

Előzmény: Némedi László __ (18588)
HUNTERKILLER Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18589
Szerintem jobb volna ha elolvasnád Z.I. 1956 szovjet szemmel című művét (bár vannak hibái).
De esetleg tanulmányozd a szovjetunió alkotmányának 58§-át (különös tekintettel a 2. bekezdésre)
A 90-es évek agymosása jól működött az esetedben.A valóság mindig árnyalt.
Üdv!
Előzmény: Törölt nick (18587)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18588
bocs ilyen kekec vagyok, megadnád, hogy a btk mely pontja utal arra, amit mondtál, megnézném, mert akkor nem kérhetnénk segítséget a Natotól, ha baj lenne... ...köszi
Előzmény: Törölt nick (18587)
Törölt nick Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18587

Elnézést a tiszteletlenségemért, de a btk. szerint is feketén-fehéren hazaáruló (idegen fegyveres csapatok behívása az országba hazaárulás a btk. szerint is) kádárt (direkt kisbetűvel) nehogy egy lapon említsük Hothyval! Horthy épp a nyilasok ellenpólusa volt, az akkori kor mérsékelten német ellenes politikai iránya. Jani bácsi meg pont az oroszok magyarországi bábja volt, Szálasi tükörképe.

Ha Horthy sírját rabolták volna ki és még ma is milliónyian vonulnának fáklyával, akkor annak talán oka lenne. Persze ennek ellenére elítélem a sírrablást és kegyeletsértést, de nem azért, mert kádár apánk olyan nagy politikus lett volna. Jani bácsi volt az, aki aztán téynleg mindent véglegesen elkúrt, nem kicsit, nagyon...

 

Bocs, ha valakit megbántottam.

Előzmény: arpapa (18585)
st_patrick Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18586

Üdv!

 

Csak a történeti hűség kedvéért:

 

Köztudott ugyanis, hogy az I. v.h-ba történő belépésünket, a szarajevói merénylet után, Bécsben döntötték el, személyesen Ferenc József császár. Biztosan szenilis volt már, esetleg antidemokratikus, mindenesetre elfelejtette népszavazáson kikérni a magyar alattvalói beleegyezését a háborúhoz.

 

Nem felejtette el. Volt egy koronatanács, ahol szinte mindenki a háború elkezdésére szavazott a következmények ismeretében is. Az egyetlen ellenvéleményt Tisza István magyar miniszterelnök fejtette ki. Nem foglalkoztak vele. Természetesen 1918-ban mi, rohadt irredenta magyarok robbantottuk ki az egészet, dehát a történelmet a győztesek írják...

 

Ami  a második világháborút illető véleményed illeti, ez azért így erős volt:-) Korábban volt már szó az arányérzékről. Komolyan gondolod hogy ép ésszel bárki feltételezhette hogy ha fél éven belül üzenünk hadat az egyesült államoknak és a SZU-nak akkor a győztes oldalon fejezhetjük be? Ezt csak a Werth-féle "nemistalálokhiretelenjelzőtide" alakok vették komolyan.

A bolsevizmus elleni hadjárat propagandaszöveg semmi más.

Szerintem:-)

stp

Előzmény: Stylist (18580)
arpapa Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18585

 "lévén őfőméltósága (vitéz nagybányai lovastengerész) szent és sérthetetlen. "

 

 

 kiáshatatlan!!!!!!

 

azért ha vele történik meg a dolog, tán még ma is milliók vonulnának fáklyásan(?? )

 

ha ma harsoghatjuk, hogy elkúrtuk, nem is kicsit, hanem nagyon, akkor

eleinknek mér nem volt ilyen lehetőségük, mert szerintem ők is el- és nem kicsit de nagyon!!

ilyen egyszerű!!

árpapa

Előzmény: tuzer (18582)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18584

2vh-val gyertek át inkább ebbe a két fórumba:

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9025906

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9019257

 

itt félig off (bár elismerem, néha van értelme visszatekinteni).

Törölt nick Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18583

Üdvözletem.

Hát igen, igen, ahány ember, annyiféle történelemszemlélet. A kiegyezéstől (a Kossuth-féle teljes önállósodás heyett, ami szintén egyfajta pacifizmus) egyenesen vezetett az út az I. vh-ba, mivel nem magunktól, hanem a monarchia tagjaként léptünk be, még akkor is, ha a monarchia legjelentősebb, vagy  második legjelentősebb országa voltunk (ezen lehet vitatkozni), a döntést nem magyarok hozták. Igazad akkor lenne, ha önálló Mo.-ról beszélhettünk volna 14-ben.

Ezután Linder Béla és Károlyi Mihály hadseregfeloszlatása a lehető legfenyegetettebb helyzetben volt igencsak elb@szott egy pacifista húzás, ill. az a tény, hogy az olasz frontról nem rendelték haza idejében a honvédeket, készülve a saját területek megvédésére, mert mi ekkor is az osztrákok seggét nyaltuk, holott rég látható volt, hogy a monarchia felbomlik. Ha nem engedünk az osztrák nyomásnak, hanem mindenben a saját érdekeinket nézzük, akkor Magyarország területe ma nem 93.000 km2. Ugyanilyen pacifista húzás volt a felvidék biztosíték nélküli kiürítése és a visszafoglalt területek feladása a magyar Vörös Hadsereg felvidéki sikerei után, amit ugye Kun Béláéknak köszönhetünk.

Trianontól nyílegyenes volt az út a 2. vh-ba való belépésünkig, sőt még ha sokan nem is értenek egyet velem, akkor is azt mondom, hogy Mo-nak volt a hadbalépő felek közül erkölcsileg legelfogadhatóbb magyarázata a háborúba való belépéshez, mert minket nem (csak) önző gazdasági érdekek vezéreltek, hanem egy jogos sérelem orvoslása. Ha egyrészről nincs a trianoni csonkítás, másrészről nincs az újabb területveszteség fenyegetettsége a románok részéről (ők ugye a 3. legnagyobb haderővel léptek be, egy évvel előttünk, nyilván a számlát is benyújtották volna Hitlernek) akkor Horthy nem veti bele magát akkora elánnal a háborúba. A belépést addig késleltettük, ameddig csak lehetett, de egy olyan helyzetben, amikor körülöttünk már forr a világ, vagy innen, vagy onnan, de mindenképpen lerohan minket valaki, egyszerűen arra az oldalra álltunk, ahonnan az akkori helyzetben józan ésszel a legtöbbet várhattuk. Tehát nem kalandozásból és becsvágyból léptünk hadba, hanem azért, mert nem volt más választásunk.

Előzmény: thehassan (18579)
tuzer Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18582

Árpapa!

Stylist-nek egy ideje nem reagálok az írásaira, lévén előző hozzászólásod teljesen igaz.

De Neked azért megemlítem, hogy 1941-ben a SZU - lévén megvolt éppen a maga baja - nemigen szerette volna, ha még egy púpként megjelenik területein néhány százezer, mégoly rosszul felszerelt magyar katona.

 

Ezért - gesztusként - visszadta az 1849-ban az orosz birodalom által zsákmányolt hadilobogókat, melyeket katonai tiszteletadással hoztak és vettünk át.

Ennél lényegesebb, hogy egyidejűleg felajánlották Horthyéknak, hogy semlegességért cserébe támogatják Magyarország területi igényeit Romániával szemben (Erdély), valamint Trianon újratágyalásával kapcsolatban. Mindössze nyugton kellett volna ülni a valagunkon.

Ekkor még a német megszállás se lett volna egyszerű (lásd: a lengyel menekülteket is befogadhattuk).

Na de Erdélyben ciki lett volna földeket, stb elrekvirálni, míg a jó zsíros fekete ukrán föld (láttad) a muzsikokkal pazar hasznot ígért.

 

Namost ezt a Stylist-félék szeretik elfeledni, lévén őfőméltósága (vitéz nagybányai lovastengerész) szent és sérthetetlen.

Előzmény: arpapa (18581)
arpapa Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18581

Stylist!

a stilus maga az ember!

remélem soha nem leszel abban a helyzetben, hogy hatalmat adjanak a kezedbe!

némelykor a topic "stilusa" komoly undort vált ki, így aztán továbbra sem gyakran akarok itt működni.

árpapa

Előzmény: Stylist (18580)
Stylist Creative Commons License 2007.05.30 0 0 18580

"...lehet, hogy ha egy kicsit kevésbé vágytunk volna a békére, és ehelyett háborús hevületünkben nem rohanjuk le buzgó pacifizmussal Szerbiát, majd a következő epizódban a Szovjetuniót, akkor lehet, hogy másképp alakul a dolog. De mi megveszekedett békevágyunkban megtámadtunk két országot.

 

Naaaa.... azt te is tudod, hogy amit írsz, az finoman szólva csúsztatás! Ilyen retorikával csak az 50-es, 60-as évek történelemkönyveiben lehet találkozni...

Köztudott ugyanis, hogy az I. v.h-ba történő belépésünket, a szarajevói merénylet után, Bécsben döntötték el, személyesen Ferenc József császár. Biztosan szenilis volt már, esetleg antidemokratikus, mindenesetre elfelejtette népszavazáson kikérni a magyar alattvalói beleegyezését a háborúhoz. :-)) Úgyhogy nem mi támadtuk meg Szerbiát, hanem, mint a Monarchia egyik népcsoportja, részt vettünk a háborúban az uralkodó parancsára, osztrákok, szlovákok, csehek, ruszinok, stb. társaságában! A második eset sem olyan egyszerű ahogy leírod, tekintettel arra, hogy egy példátlanul megcsonkított, a területe 2/3-át elvesztő ország esetében nem lehet csodálkozni rajta, hogy hálás szövetségesként azon ország(ok)hoz csatlakozik, amelyik ezt a történelmi igazságtalanságot az I. és II. Bécsi Döntés során jóvátette! Ha másért nem, hideg számításból is érthető a Németország melletti hadbalépés a Szovjetunió ellen, hiszen Hitler többször is célzott rá, hogy a nagyon készségesen ajánlkozó Antonescu féle Romániának adja vissza Erdélyt a háború után. Meg azt sem szabad elfelejteni, hogy a II. Magyar Hadsereg kiküldését mint a Bolsevizmus Elleni Kereszteshadjáratot hirdették meg. A végeredményt tudjuk, a németekkel együtt elbuktak, az oroszok idejöttek, "felszabadítottak", sokszázezer embert megöltek, megerőszakoltak, kényszermunkára hurcoltak, aztán itt ragadtak további 45 évig. Ennek ismeretében, őszintén: nem volt igaza Horthyéknak, hogy még a saját területükön meg akarták állítani őket?

Üdv:   

Előzmény: thehassan (18579)
thehassan Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18579
"De tény ugyanakkor, hogy 90 év alatt az effajta pacifista gondolkodás miatt szépen lassan európa középhatalmából a legsúlytalanabb, legjelentéktelenebb, leglúzerebb ország lettünk (...)"

Nos, lehet, hogy nem kellett volna olyan túl pacifistának lenni, hogy két világháborúban is az agresszor oldalán lépünk fel... lehet, hogy ha egy kicsit kevésbé vágytunk volna a békére, és ehelyett háborús hevületünkben nem rohanjuk le buzgó pacifizmussal Szerbiát, majd a következő epizódban a Szovjetuniót, akkor lehet, hogy másképp alakul a dolog. De mi megveszekedett békevágyunkban megtámadtunk két országot.

Szóval igen, sikerült ellentmondásba keveredned, nem csak önmagaddal, hanem a valósággal is.
Előzmény: Törölt nick (18564)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18578
Tudod - az akkori magyar vezetés, szép szittya szokás szerint, éppen Samu bácsinak pucsolított.
Előzmény: Zicherman Istvan (18577)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18577
1. A szovjet csapatok '91-ben elhagyták az országot. Miféle 1994-ről van szó?!

2. Az MCSSz hátráltatott konvoja (és nem visszafordított) teljesen jogtalan volt a magyar fél részéről. Add egy. Add kettő, ne írjál olyan dolgokról, amiket nem ismersz.
A magyar kormány egyszerűen ott kötött bele akkor az oroszokba, ahol csak megtehette. Még akkor is, ha az okok röhelyesek voltak (lásd - MCsSz konvoj esetében)
Előzmény: Törölt nick (18568)
tuzer Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18576
Tisztellek, becsüllek. EGYETÉRTEK!
Előzmény: Éhesló (18551)
Törölt nick Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18575
Az atom azért túlzás, ha a hidegháborúban sem pörkölt oda senki egyik válság alatt sem, akkor atom azért biztos most sem jött volna...
Előzmény: Törölt nick (18568)
Big-B Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18574
Egy ilyen lépés "bizonyára" a nemzetközi stabilitást növelte volna. Bizonyára.
Előzmény: Törölt nick (18570)
Yoshi Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18573

majd cirka 100 év után megtudjuk, hogy ténylegesen mi is történt akkoriban...

 

(mert tény és való, hogy vad-kevésbé vad pletykák vannak csak az adott időszakról, amik vagy hihetőek - ez ugye személyfüggő- vagy nem)

 

BTW, azt "tudom" (értsd, hitelesnek fogadtam el a pletykát :) ), hogy 98ban a szerbek nagyon, de nagyon féltek egy támadástól

Előzmény: Törölt nick (18572)
Törölt nick Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18572

Biztosat nyilván akkor tudnék mondani, ha személyesen ott ültem volna a tárgyalóasztalnál... :)

Ez egy előadáson hangzott el, néhány évvel később, és nem látom okát, hogy miért hazudott volna az előadó, de tény, hogy nem voltam ott a megegyezés aláírásánál, szóval bizonyítani nem tudom.

Ennyi.

Előzmény: Yoshi (18571)
Yoshi Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18571

tervek biztos voltak, de...

 

szóval kizártnak tartom, hogy 2 napon múlt és volt megegyezés

Előzmény: Törölt nick (18570)
Törölt nick Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18570

Aránylag hiteles forrásból (egyetemi előadó tanár, aki annak idején Orbán tanácsadója volt) úgy tudom, hogy a bevonulás terve megvolt, ez volt az alku tárgya, amiért USA szárazföldi csapatok indulhattak volna Magyarország területéről pacifikálni, mi meg mögöttük nyomultunk volna be a magyarlakta területekre... Az akkori kormány legtöbb tagja egyetértett a tervvel. (Konkrétan Martonyira emlékszem, hogy ő ellene volt az előadó tanár szerint). A dolog 2 napon múlt, mert Milosevics előbb dobta be a törölközőt, így a szárazföldi intervenció elmaradt. (Talán pont azért, nehogy már a kezünkre jusson valami). Tehát amit 38-ban a németek, most az amcsik adták volna vissza részben...

 

Ezt persze pro és kontra is meg lehet ítélni, de a tények attól még tények. Hogy utána meddig maradtunk volna, az megint csak titok marad. Ami persze bántó, hogy mindez megint valakinek a seggét nyalva, valaki mögött kullogva történt volna, nem önerőből...

Előzmény: Törölt nick (18568)
Yoshi Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18569

azért hörögtek rendesen...

 

meg éppen akkor "kalandos" kedvükben voltak az oroszok, nem lett volna egészséges feszegetni a húrt..

Előzmény: Törölt nick (18568)
Yoshi Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18567
98ban ennek nemcsak a tárgyi feltételei hiányoztak már (kissé leépült addigra a sereg), hanem a szövetségeseink se adták volna rá áldásukat, sőt...
Előzmény: Törölt nick (18566)
Törölt nick Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18566

Igaz, túl sok a "volna" de én nem is 91-ről beszélek, hanem 98-ról. Addigra kellett volna gatyába rázódni és NATO kötelékben bevonulni a Ferenc József csatornáig. De mindegy, hagyjuk, agyrém az egész, csak amikor ezt leírom, biztos a szívemre hallgatok az eszem helyett...

Előzmény: Törölt nick (18565)
Törölt nick Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18564

Üdvözletem.

Legmélyebb egyetértésem a beírtakkal kapcsolatban.

Mindenki attól retteg, hogy kemény fellépéssel casus bellit szolgáltattunk volna, és akkor aztán húha, Budapest is Szerb város lett volna rövid időn belül. Nyilvánvaló, hogy az akkori MH (a mostaniról ne is beszéljünk) messze elmaradt a szerbek haderejétől. De nézzük már meg, hogy az akkori horvát hadsereg felszerelésben hol állt! Mégis önállók lettek! Gondolom mi is fel tudtuk volna fegyverezni magunkat, mint azt tették az osztrákok. A Fulcrumok is akkortájt kerültek ide. Utólag persze nincs jogom megítélni az eseményeket, és nyilvánvaló, hogy egy háborút akartak elkerülni az akkori politikai vezetők, és ez sikerült is szerencsére. De tény ugyanakkor, hogy 90 év alatt az effajta pacifista gondolkodás miatt szépen lassan európa középhatalmából a legsúlytalanabb, legjelentéktelenebb, leglúzerebb ország lettünk, még egy gyakorlatilag épp' hogy szárnyait bontogató Szlovákia is jelentősebb eredményeket ér el nálunk lassan minen téren. Erősen leszállóágban vagyunk. És a trend folytatódik, véglegesen kihalni látszik belőlünk az a tökösség, ami megvolt 48 és 56-ban, vagyis amikor nemzetté értünk. Nem tudhatjuk, hogy mi lett volna a vége egy erős válasznak, de azért ne ássuk el rögtön magunkat. Nyilván kinyílt volna a határnak ezen az oldalán is sokmindenkinek a bicska a zsebében. Ne értsetek félre, nem a háború mellett török lándzsát, csak a saját magunkat ab ovo a béka segge alá temető hozzáállás ellen vagyok. Lássuk tisztán: Ha Koszovó leszakad, akkor egyes-egyedül a Vajdaság, vagyis a magyarlakta terület marad az egyetlen, amelyik nem tudott megbírkózni a szerb szörnyeteggel, pedig a többihez képest a legfejlettebb és egyik legnagyobb háttérország állna mögöttük. Tehát ami ment a szlovénoknak, bosnyákoknak, horvátoknak, albánoknak, az nem ment a híres nagy török- és habsburgverő magyaroknak. És mielőtt önellentmondásba keverednék egy hsz-en belül, :) a lényeg: a kisebbséget jelentő politikai elit baltázza el!

Előzmény: Éhesló (18551)
Yoshi Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18563

ide válaszolok, mert te írtál utoljára :)

 

naszóval, volt egy alaphelyzet, ami úgy nézett, ki, hogy itt a lehetőség, visszafoglaljuk a délvidéket! erre Antal dobott egy hátast, és közölte, hogy még csak viccből se, aki így gondolja, az csomagolhatja az íroasztalát

(Miloéknak is egész jól jött volna ha a gaz, irredenta magyarok támadását legalábbis Kecskemét magasságáig verték volna vissza...)

 

maradt a fogösszeszorítás, mert a csetnik (maradjunk ennél a gyűjtőfogalomnál) szabadcsapatok előszeretettel mászkáltak át magyar területen, oldalbakapni a horvátokat, meg néha véletlenül is (iylenkor találkozott a magyar járőr 50 csetnikkel, kiverte a hideg víz, elmagyarázta, merre a határ, másnap este megint...)

 

mert ugye azt, hogy a 2 kmre betévedő (és igen, esetenként aknákat is telepítő) szabadcsapatokat ha megtámadják a mieink, príma kis casus belli lett volna, hogy beleavatkozunk a polgárháborúba, meg hogy támadó hadműveletek (ez volt a fő félelem, megjegyzem, az utolsó, már NATO bombázások alatt a szerbek tartottak ettől)

 

a másik dolog meg az, hogy sokkal jobban támogattuk mi a horvátokat állítólag a Kalas-ügynél, nem ok nélkül voltak a szerbek pipák, de konkrétumokat sajnos nem tudok (csak pölö mint az itt a fórumon is terjengő pletykák Germánról)

 

 

Előzmény: Kuruc71 (18562)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18562
És arról mi a véleményed ha azt mondom, hogy a határőr járőrnek szigórú, nyomatékosított parancsa volt , hogy csak önvédelemből lőhet, és ha lehet kerülje az összecsapást. Közölték nem hivatalosan is hogy messze nem kitüntetést kap az aki használja a fegyverét. Sok járőr éppen ezért ha tehette egy védett helyen elbújt. Ott volt az embernél az AK-47, a tártáska 6 db töltött tárral + 1 db a fegyverben, de a kezünket meg megkötötték. Lettek volna pedig önkéntes kezdeményezések hogy miként kapjuk el őket, mert a terepet messze mi ismertük jobban. Beengedni, elvágni, és a mocsárnak nekiszorítani. Ott ahol rendszeresen bekanyarodtak Magyarországra Szerb szomszédaink., megkerülve egy vizenyős területet. A helyzet olyan lett volna, hogy a "szomszédnak a megadás, és a hősi halál között lett volna csak lehetősége választani.

Erre a válasz : Eszükbe se jusson, mert futkosóra küldöm valamennyit.


1990-91 Ady- Liget-Ferihegy- Angol követség- HMS ezeken mind ott voltam. A Határőrség legzűrösebb éve volt.

Taxissztrájk, Tejsztrájk-Román évforduló-Iraki háború-Jugó polgárháború-Szovjet kivonulás-Pápalátogatás. Csak hogy a legnagyobbakat említsem. Az állomány olyan szinten volt leterhelve, hogy én aki í a szakaszunkban írtam a kedvezményt a kötelező 2 havonta egy eltáv helyett is 122 napra jutottam haza. Akkoriban csak a HŐR cca 25-30 000 főt számlált. Csak Ady-n voltunk 2500-3500 an tökig fegyverben, hiradó, és műszaki zlj vel megerősítve. Csak tüzérségünk, és légierőnk nem volt. Viszont a mozgékonyságunk az új L60 as IFA-k tömkelegének köszönhetően messze a MH fölött járt.

Régi szép idők
Előzmény: Stylist (18561)
Stylist Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18561

Tényleg hagyjuk inkább... Ha nem említek tulajdonneveket, akkor túl ködös a story, ha pedig említek... az not recommended!

Viszont a szerb szabadcsapatok magyarországi "átvonulásával" meg aknázásával kapcsolatban az a véleményem, hogy részben igaza van Yoshinak is, meg Éheslónak is: minden az arányos reakciókon múlik: tényleg nem lett volna szabad hagyni, hogy szabadon flangáljanak itt, ettől igen drasztikusan el kellett volna venni a kedvüket, DE csak magyar területen. Az eszkalálódást, a háborúba való belesodródást pont azzal kellett volna elkerülni, hogy nincs átcsapás, vagy átlövés szerb vagy horvát területre, de aki átjön, és nincs útlevele, csak puskája, az megnézheti magát! Elnézést kérek a határőröktől a profán hasonlatért, de ebben a műfajban a legjobb az apósom telekszomszédjának a kutyája. Különben korcs, de nagyon okos, félig kaukázusi juhász, félig rottweiler. Állandóan ott rohangálnak a kerítésük előtt a genetikailag erősen pigmentált kisebbség fiatalkorú példányai, akik gyakran piszkálják, hergelik, sőt néha meg is dobálják a kutyát. Ő meg nem ugat, nem vicsorog, nem fenyegetőzik, konkrétan leszarja őket. Ez ment egészen addig, amíg a kutya nyugodt viselkedése egyszer téves következtetés levonására késztette az egyik homoki négert, és pechére volt olyan hülye, hogy nem elégedett meg az utcai cukkolással, hanem át is mászott a kerítésen! Mire az addig nyugodtan heverő kutya _szó szerint_ majdnem letépte a lábát... Hogy ma is megvan mindkét lába, azt a sikoltozásra előjövő gazdinak, és egy röpke 4 órás műtétnek köszönheti! Szóval valami hasonló őrkutyai hozzáállással kellett volna várni a csetnik "urakat" annak idején...

Üdv:  

Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18560
Kuruc,
már te sem érted, hogy mikor ironizálok (maró gúnnyal), és mikor beszélek komolyan?:((
Mivé lessz így a világ! Oj vej! (Ha már megint lezsidóztak a PolDiliben a nyelvész-zsenik, akkor legalább drámai leszek és költői >:D (he-he-he)).
Előzmény: Kuruc71 (18559)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18559
István !

Egy dolog elesni háborúban, és egy másik dolog, ha egyszerűen csak azért mert nem tetszel valakinek hidegvérrel meggyilkolnak.

Ráadásúl az illető......... !
Előzmény: Zicherman Istvan (18558)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18558
Mentek a fiúk, megbotlottak a talpfában, oszt lefejelték a sínpárt. Utánna meg gyütt a vonat... Mit kell ezen elmagyarázni?:)))
Előzmény: Stylist (18555)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18557
"Én egy teljesen más történetet hallottam erről, ráadásul egy HÖR OPK-stól! "


Ez akkoriban volt amikor a HŐR OPK.H-t úgy hívták hogy Madai ??? :-)))
Előzmény: Stylist (18555)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18556
Már miért lenne "offtopic" ???
Elő a farbával !


ui : Ha elmondtad a sztorid akkor én is elmondom honnan tudom.
Előzmény: Stylist (18555)
Stylist Creative Commons License 2007.05.29 0 0 18555

"Annak a két határőr srácnak is akik "elaludtak" vonatsínen, és elgázolta őket a vonat, az volt a bűnük, hogy..."

 

Hogy is mondta Hofi annak idején: "Kemény szavak ezek, elvtárs..." :-))

Én egy teljesen más történetet hallottam erről, ráadásul egy HÖR OPK-stól! Egy harmadik verziót pedig Máthé Kriszta, és a TV2 próbált lenyomni a nézők torkán. Mindegy, ez itt úgyis off topic... :-((

Üdv:  

Előzmény: Kuruc71 (18554)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.05.28 0 0 18554
Az meg az egésu országot átitató erkölcsi fertő mértékét jelzi, hogy a honvédségi alakulatok elött "kampózó" határőröket a parancsnokaik érdekes módon úgy szervezték hogy a zöldhatáron minden este órákra voltak járőrmentes lyukak. Ráadásúl közel az útvonalakhoz. Sok lopott autó ment ki akkoriban, és sokminden jött, ment ki, be . Akkoriban az egy főre jutó mercédeszek tekintetében nem véletlenül Albánia vezetett. Annak a két határőt srác is akik "elaludtak" vonatsinen, és elgázólta őket a vonat, az volt a bűnük, hogy úgy döntöttek egy járőrt kihagynak mivel a járőrútvonal végén lévő TBK nem működött, és rádiójuk nem volt, és így úgy gondolták nem buknak le. Aztán olyat láttak amit más nem akart hogy lássanak.

Hiába akar a kisember. Hiába akar egy szd pk ha felülről ellehetetlenítik az egészet.
Előzmény: Zicherman Istvan (18553)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.28 0 0 18553
Szerintem meg köztudott dolog Magyarországon, hogy az ország felségterületére is telepítettek a háború alatt.

No de mindegy.
Megyek az aknatopikba.
Előzmény: Stylist (18546)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.28 0 0 18552
Ne haragudj, de nem a fenét nem állja meg a helyét! Csak az elmúlt 6 év alatt világszerte 12 új gyalogsági taposóaknát (pardon - ,,kombinált hatású műszaki záró töltetet") rendszeresítettek, illetve k.b. 20 ex-gyalogsági taposóaknát ,,járművek elleni zárótöltetnek" alakították át.
Azért furcsa módon a fene nagy kutatások dacára sem az amerikaiak, sem az angolok, sem a franciák, sem a többiek nem szándékoznak csökkenteni saját ,,műszaki záró tölteteiket" és a ,,kazettás lőszerek romboló elemeit" (gyalogsági akna kazettákat).
A kutatások és a valóság között ég és föld a különbség. Sajnos:(((
Előzmény: Éhesló (18545)
Éhesló Creative Commons License 2007.05.28 0 0 18551

Kedves Yoshi,

Isten mentsen attól, hogy a háborús uszítók között találjam magam.

DE:

- esküt tettem a Haza védelmére, jópár ezred magammal;

- tudomásom szerint politikusaink is ezt tették, mior a parlamentben felesküdtek.

A többi okoskodás és szarkavarás.

OFF

Az antalli politikai csőd egyik apró(?) megnyilvánulása volt a délszláv konfliktus beteg kezelése: nem volt (és ma sincs) nemzetstratégiánk, nem voltak és ma sincsenek világos érdekeink és ezért kiállni képes politikusaink. Helyette van a seggből seggbe esés teljes erőből.

ON

Ettől eltérő magatartást figyelhettél meg a szlovén-oszták határon, ahol az osztrákok teljes készülstéget rendeltek el, majd a berepüléseket követően 2 éven belül rendszerbe állt a völgyeiket védeni képes légvédelmi rendszer. A JNA nem is próbálkozott velük többet. Nem az ejrópaji nagy testvér mentette ki őket és nem kétlem, hogy odapörköltek volna bárkinek a seggébe, aki kekeckedik velük.

OFF

Az, hogy egy ország és vezetése beszarva tűri a határain átvágó zászlóalj méretű katonai és félkatonai alakulatok garázdálkodását, bombázást, a sorozatos és kiterjedt aknatelepítést mezőgazdasági területein, nem a politikai bölcsesség, hanem a gyávaság és erőtlenség, tehetetlenség jele. Ezt csak tetézte az a mocsok eljárás a szerbek részéről (amit a magyar politikai elit szintén szó nélkül lenyelt) hogy a horvát rész magyarok lakta területeit a kényszersorozott magyarokkal romboltatta le, amikor is magyarok nézték ideátról, ahogyan a szerbek magyarokkal öletnek magyarokat. Az már csak hab volt a tortán, hogy amikor a horvátok pofánvágták a szerb rablóbandákat, az összes mocsok rabló a Vajdaságba menekült, totálisan átalakítva ott az etnikai arányokat és végletesen megronva az ottai kissebségben élő magyarok addig sem felhőtlen helyzetét. Az elfoglalt ingatlanok és elvett javak jelentős része magyaroké volt, olyanoké, akiket egyszerűen fegyverrel hajtottak el otthonaikból, vagy korábban menekültek el onnan (hozzánk és a világ minden tájára) nem vállava a testvérháborút.

ON

 

Én ezek szerint erre fogékony idióta vagyok. A nyugatnak sírás nem jelentett megoldást a török elleni háborúkban, Rákóczi idején sem, és 1848-49-ben sem.  És még 1918-ban sem, 1948-ban még kevésbé. Adtak-vettek bennünket, mint a csirkét a vásáron, miközben ügyeletes "haladó" politikusaink nyelve alaposan elfoglalt volt. Erre a jóindulatra apellálni egyenes út a szolgaságba, és a megsemmisülésbe, mint a felvidéken, erdélyben, vagy a délvidéken.

Szolganépnek nincs hazája.

 

A provokációt egy külpolitikával és honvédelemmel rendelkező ország és politikai-katonai vezetése nem elhallgatással, sírással kezeli. A konfliktus kialakulása során elemzi érdekeit (ez az ellenséges délszláv állam szétesése volt, támogatja akit ebben a helyzetben érdeke (történelmi, kultúrális és katonai okokból ezek a horvátok és szlovének voltak) és erőt mutat az ellenérdekeltekkel szemben. Amennyiben ez nem elég, fenyeget, demonstrál majd erőt alkalmaz.

OFF

Egyiket sem volt képes tisztességesen végigvinni a "bölcs" antalli politika: betojt a szerb tiltakozástól a fegyverszállítások miatt (ezen el is buktunk vagy 2 milliárdot, nem beszálva a lehetséges további hasznokról...)

ON

A provokációk a mai napig tartanak, csak most nem a határon át, hanem odaát (belügyként). Az, hogy erről a magyar média nem tájékoztat nem jelenti azt, hogy napról-napra nem alázzák meg, fosztják ki és teszikj lehetetlenné az ottani magyarok életét. Mindezt egy olyan kormány, melynek legkevésbé nacionalista tagjaába is nagyobb szerb nacionalizmus szorult, mit a teljes magyar jobboldalba vitykától, pitáig...  És szarnak Hágára meg ejrópára is vagy17 éve.....

 

És még az az idióta aki szerint ezt meg kellet volna állítani 15 éve?

 

Éhesló

 

 

 

Előzmény: Yoshi (18550)
Yoshi Creative Commons License 2007.05.28 0 0 18550

OFF

Eközben (mint már írtam) déli határainkat betelepítették a baráti JNA és a szerb szabadcsapatok, miközben vidáman közlekedtek egymás hátába a horvátokkal országunk kies tájain keresztül, a "hovédek" szeme láttára, akik jobbnak látták az ország területi integritásának védelmét és a tiltott határátlépés, fegyveres agreszió fogallomkörét "tágabban" értelmezni. Bocsi...

ON

 

bocsánat, de éppen akkor aktívan próbáltak minket belerángatni a délszláv háborúba, minden lehetséges módon provokálva minket (volt ott ugye minden, Barcsról ne is beszéljünk)

 

ráadásul idehaza is megvoltak az erre fogékony idióták (Antalnak kevés "nagy" pillanatai közé tartozott, amikor ezeket az idiótákat elküldte a ... oda)

 

a "tág értelmezés" valós, de inkább behunytuk a szemünket, amikor csak lehetett... aztán eljött az idő, amikor már nem lehetett, de hálistannek addig annyit sírtunk nyugat felé, hogy kérem, minket be akarnak rángatni, hogy ők vonták össze szemöldöküket... és hopp, provokációkat befejezték (na nem teljesen)

 

inkább engedtünk volna a provokációknak?

Előzmény: Éhesló (18548)
Éhesló Creative Commons License 2007.05.28 0 0 18549

Kedves Stylist,

ez még a délszláv háború(k) idején történt. De voltak ennél cifrább ügyek is....

 

Éhesló

Előzmény: Stylist (18546)
Éhesló Creative Commons License 2007.05.28 0 0 18548

HG4I,

az aknák által okozott sérülések ügyét megboldogult Diana karolta fel.

Az okok között legalább annyi PR volt, mint emberbaráti szeretet és jóakarat.

A korlátozásokról addig Genfben tárgyaltak, ahol a nevezett patkányfajzat képviselte hazánk "érdekeit". Ebben olyan korlátozások lettek volna előirányozva, melyek a felderíthetőség és a korlátozott működési idő előírásával kezelték volna a kétségtelenül meglévő humanitárius kockázatokat. Ezt előzte be a hercegnő kezdeményezte teljes tiltás. Az egyezményt máig nem írtálk alá a legnagyobb gyártók és felhasználók. Mi igen.

OFF

Eközben (mint már írtam) déli határainkat betelepítették a baráti JNA és a szerb szabadcsapatok, miközben vidáman közlekedtek egymás hátába a horvátokkal országunk kies tájain keresztül, a "hovédek" szeme láttára, akik jobbnak látták az ország területi integritásának védelmét és a tiltott határátlépés, fegyveres agreszió fogallomkörét "tágabban" értelmezni. Bocsi...

ON

A bekövetkezett sérülések jelentős része olyan vidékeken történik, ahol az éhezés, a betegségek, járványok és más "humánus" halálokok az aknasérüléseknél nagyságrendekkel nagyobb. Ekkor még nem is beszélek az olyan szintén nem betiltott "humánus" eljárásokról, mint a bozótvágóval való tömeges legyilkolás és más rémtettek amiket a világ szájtátva néz. kétségtelenül szomorú látni az aknák és más robbanótárgyak által okkozott sérülések következményeit, de ezek jelentős résézt ma már nem is aknák, hanem fel nem robbant lövedékek, robbanótesetk és eddig is tiltott "csapdák" okozzák. A délszláv térségben felszedett anyagok harmadát adják az aknák, a többit ez utóbbiak teszik ki. A közeli vidékeken folytaott "aknaharcászat" elvetemültségében nagyban hasonlított az előbbiekre, a szakszerű tömeggyilkolás más módszereiről nem is szólva. Ezekkel összevetni a reguláris katonai erők és az MH aknaharcászatát tudatos ferdítés.

 

A hivatkozott mocsok a legkisebb tudás és ismeret nélkül, a hazai szakmai közvélemény teljes ellenzése mellett vitte végbe és folytatja ma is ámokfutását nemzetközi terepen, a legkisebb szakmai kontroll lehetősége nélkül.

Remélem ő, kedves családja és elvbarátai lesznek az elsők akit eltaposnak mikor ránk ront valami elvetemült barom banda. Vagy ha nem, legalább a mieink megtalálják őket és lelövik mint a kutyát, a többi gazemberrel együtt ,aki országunkat ide juttatta.

 

Üdv, Éhesló

Előzmény: HG4I (18514)
Yoshi Creative Commons License 2007.05.28 0 0 18547

előtte volt ez, jó régen, ha nem tévedek

 

utána történtek meg a fejlesztések

 

az akkori nemzetközi megítélésük meg elég negatív volt

Előzmény: Stylist (18546)
Stylist Creative Commons License 2007.05.28 0 0 18546

"...anyagaink, eszközeink sincsenek, miközben szerb barátaink a déli határ magyar oldalát is betelepítették."

 

Ezt konkrétan úgy érted, hogy a szerb aknák magyar felségterületre (is) vannak lerakva? Az ész megáll... :-(( Ha ez tényleg így van, akkor én két dolgot nem értek: egyrészt, hol voltak az aknák lerakásakor a Határőrség speciális határvadász egységei, amelyek BTR-ektől éjjellátó készülékekig mindent megkaptak ( magyar viszonylatban ) ahhoz, hogy az ilyen diverziókat felszámolják? Másrészt, ha már "hagyták" lerakni ezeket az aknákat magyar területen, akkor miért nem volt annyi vér a Külügy és a HM "pucájában", hogy azonnal a NATO megfigyelőket odahívni, ( hiszen egy tagország területét érte az atrocitás! ) valamint a nemzetközi médiát is, és csak ezután, és előttük látni hozzá az aknák felszedésének. Ezzel olyan negatív publicitást kapott volna Szerbia, hogy Kostunicáék minden erőfeszítése ellenére, ugyanoda kerültek volna politikailag, mint korábban Milosevics idején: karanténba...

Üdv:  

Előzmény: Éhesló (18545)
Éhesló Creative Commons License 2007.05.28 0 0 18545

Kedves István,

amit az "egészségtelen" fejlesztőmunkáról írsz nem állja meg a helyét.

A gyalogsági aknazárak és a vegyesen telepített zárakba helyezett gyalogság elleni aknák funkcióit NATO kutatások szerint vagy több lövésszel és fegyvereikkel, vagy több tüzérséggel, vagy más technikai eszközökkel lehet kiváltani.

 

Utóbbira alkalmazott kombináció a GYODA - Jelzőtöltet - IHR (terelés, akadályozás, jelzés, pusztítás). Mindegyik eleget tesz az Ottawai Egyezményben előírtaknak és eze nem csűrés csavarás: ami pusztít (mértéktelen sérülést okoz) megfigyelt töltet, amit ember irányít. Az akna feltételezi az autonóm működést, amikor a pusztító hatás valamilyen ember által is kiváltható paraméterváltozásra önállóan robban fel, korlátozott, vagy korlátlan időn belül.

 

Viszont sokszoros tároló és szállító teret, költséget és telepítési időt és létszámot jelent az alkalmazásuk.

Egyik sem áll rendelkezésre a mai napig sem. És anyagaink, eszközeink sincsenek, miközben szerb barátaink a déli határ magyar oldalát is betelepítették.

Ellenben az összes gyal.elleni aknánkat megsemmisítettük.

 

Ezért egy patkányfajzat a a nevezett emberforma.

 

Üdv, Éhesló

 

Előzmény: Zicherman Istvan (18515)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.05.28 0 0 18544
Szia Éhesló !


Kszönöm a válaszod.
Előzmény: Éhesló (18543)
Éhesló Creative Commons License 2007.05.28 0 0 18543

Kedves Kuruc71,

ami a robbanóanyagok árát illeti, Bujazliz leírta.

A ház és és az egyéb alkatrészek hiába fröccsöltek, az MH által jellemzően beszerzett alacsony darabszám mellett a gépbeállítás, szerszám költségek miatt a fajlagos költségek is magasak maradnak.

A golyók nem csapágygolyók, mert azok apró darabokra törnek.

A többi OK.

 

Űdv, Éhesló

Előzmény: Kuruc71 (18517)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18542
OK.:)
Előzmény: Némedi László __ (18541)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18541
menjünk át az aknás fórumodba :))
Előzmény: Zicherman Istvan (18539)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18540
Vannak még ötleteim.:)
Laci, majd ha hazamentem - megosztom.:)
Védesd le az ötletet!
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18539
Mennyire lehet drága egy kétirányú kis villanymotor? (Utóljára akkor vettem ilyet, amikor még létezett a SzU. Akkor került (hű, de drágának tűnt!) 1 rubel 20 kopejka.
Előzmény: Némedi László __ (18536)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18538

vagy önjáró akna, rejtőzik a kijelölt helyén, majd ha kitelepített érzékelők érzékelnek hk-t, odamászik (hallottatok már az önjáró robot porszívóról, ugye?).

(persze egyszerűbbnek tűnik, egy személyzet nélküli páncéltörő ágyú, csak azt már tudtommal tiltják az egyezmények).

 

(na jó, kicsit fáradt vagyok :)))

 

Előzmény: Zicherman Istvan (18537)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18537
Hm...
Előzmény: Némedi László __ (18536)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18536

nem is hülyeség, amit írtál (le fogom védetni) (egy cső, amelyben intelligens akna tud mozogni, és ha érzékeli hol metszi egy hk, oda mozgatja magát és robban)

Költséghatékony (kevesebbet kell lerakni), és nem a véletlenen múlik, hogy működik-e...

Előzmény: Stylist (18527)
harcipincsi Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18535
Icipicit cudal az idő odaját. :)
Előzmény: Zicherman Istvan (18533)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18534
A jármű nincs teljesen kötényezve. Egy-két futómű-elem elvesztése bőven elég.
Előzmény: Bujazliz (18526)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18533
Tixi? Télen eléri néha a -55- -60 fokot. A hóvihar pedig az óránkénti 240-250 km. A nehéz szállítógépeket jóval kisebb szélnél is kikötik a kifutópályához. Amúgy zép hely.
A világ legnagyobb mamut-temetői (gonolom nekik nem volt bombájuk, hogy fűtsenek:DDD)
Előzmény: harcipincsi (18532)
harcipincsi Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18532
Az azért érdekes lehetett. Ennyire hideg lehet ott? :oDDD
Előzmény: Zicherman Istvan (18530)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18531
Ott, lent:DDD
Előzmény: harcipincsi (18529)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18530
Az hagyán:) A csúcs nállam még mindig az orosz határőrök Tixiben:)) A raktárról csórták télen a rep.bombákat, ,,gőzfürdővel" kiolvsztották belőlük a robbanóanyagot és avval fűtöttek télen.:)
Előzmény: Stylist (18527)
harcipincsi Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18529

azt hittem, hogy ha mellette  megy el a harckocsi, akkor ez a szuperakna gyorsan kiássa magát a földből, utánaered, üldözőbe veszi, és elvágja a torkát...

:oDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Köszi!

(A tanknak hol van a torka? :oD)

Előzmény: Stylist (18527)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18528
Van fenék elleni verziója is - TM-86, TM-94...
At ,,Ohota" továbbra is marad.

(Ott vannaK a helikopter elleni aknák - azok még arra is képesek, hogy a ,,barát - ellenség" rendszer segítségével még azonosítják a légi célpontot, ami a közelükben szeretne leszállni.)
Előzmény: Bujazliz (18526)
Stylist Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18527

"Ha a harckocsi elment az akna mellett úgy, hogy nem ment át felette, 1-2 perc múlva ismét kikapcsolja a szenzorokat és "nyugalmi helyzetbe "szunnyad."

Én tátott szájjal olvastam, és ennél a résznél csalódás ért: azt hittem, hogy ha mellette  megy el a harckocsi, akkor ez a szuperakna gyorsan kiássa magát a földből, utánaered, üldözőbe veszi, és elvágja a torkát... :-)))

 

"Mindezeket elemcsere nélkül 90 napig képes csinálni, akár mínusz 30°C-ban is, majd 90 nap elteltével (90 nap/1 perces pontossággal) véglegesen kikapcsolja magát, akár rugdosni is lehet."

 

Oké, de a saját oldal tűzszerészei felszedés után életre tudják kelteni egy újabb telepítéshez? Mert ha nem, és 90 nap után végleg megmakkan, akkor elég drága játékszer! Mert ahogy Zichermann István is írta, az aknák lényege, pont a tömeges alkalmazási igény miatt, az olcsóság! Tehát ha a tank véletlenül fél méterrel elkerüli, és ezzel végérvényesen elbuktál 1800 dollárt, akkor az nem költséghatékony! Ami pedig a biztonságot illeti, hiába lehet akár ugrálni is rajta, a sok "hülyecivil" majd úgyis megtalálja a módját, hogy nominálhassa vele magát a Darwin Díjra! Csak azértis szétszedi, megfúrja, tűzbe dobja, stb. A csúcs az a tirpák volt, amelyik egy 152 mm-es tüzérségi lőszert hegyével a földbe nyomva, használt ÜLLŐNEK!!! :-((

Üdv:    

Előzmény: Bujazliz (18519)
Bujazliz Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18526
Üdv

A TM-83 oldal elleni akna.

- Földfelszín alá nem telepíthető.
- A "kötényezés" ezzel az aknával szemben megvédi a harckocsit (pl. M1A2).
Az oroszok kb. 25$-ért adják a töltet alapanyagának kilóját.
Lehet számolni, mennyibe kerül.

Bocsi az OFF-ért.

Visszatérve a topikcímhez:

Amikor az ezredforduló táján az MH le akarta cserélni a régi UKA-63-t, több forrásból érekeztek ajánlatok korszerű harckocsi elleni aknára. Nem mechanikus működésű tömegaknára, hanem "intelligens", kevés számban is hatékony aknára volt szükség. Akkor szembesültünk azzal, hogy 1000$/db alatti ajánlat nem volt. (ATM 2000; FFV 0128, DM31, stb)
A korszerűsített HAK-1M magyar akna minden paraméterében megfelelt, sőt összeségében felülmúlta a konkurens aknákat, gyártási költsége pedig alatta volt. (Mind az akna, mind a gyújtója magyar (!) szabadalmi oltalom alatt áll.)
A baj az lett, hogy egyesek nagyon tartották a markukat a zsíros üzletben, mások hatalmukkal visszaélve az erdeti gyártókat (eszközparkjával és gyártószerszámaival együtt) a sorozatgyártásból kitúrva olyan cégnek juttatták a gyártást, aki sohasem gyártortt előtte aknát, nem volt meg a gyártóeszköz bázisa (Az nemrégiben említett Pro Pátriának).
Érdekes szitu volt az is, hogy amiklor a cég megnyerte a gyártásra a "pályázatot", a cég vezetője Interpol kötrözés alatt ált.

Mi lett a vége?
Olyan aknaminőség, ami alkalmatlan a felhasználásra.
Előzmény: Zicherman Istvan (18521)
kobe30 Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18525
Szasz szőrös!Megint baszol válaszolni a mélemre...Így folytatod felrakok rúlad egy képet...;))))))))))No,de nem ezért írok,hanem,hogy tedd már meg,mert nem vágom,hogy leírod,hogy pontosan hogyan is mükszenek ezek a konkrét típusok,amikről a képeket benyomtad.Csókollak
Előzmény: Zicherman Istvan (18523)
uselessjunk Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18524
>>Találós kérdés: mi köze van a magyaroknak az EFP-hez történelmi szempontból?<<

Az első rendszeresített ütőtanyéros M-S rendszerű akna a magyar 43M LŐTAK volt.
Előzmény: recon (18481)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18523
Hasonló elven működnek az amerikai és orosz, helikopterek elleni aknák...


Valseg a szárazföldi aknák világában ezek a legdrágább dögök.
Bujazliz Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18522
Ami még lemaradt a leírásból:

Az átütés 2db 20 mm RHA közöttük 40 mm-es légréssel. Vajon ezek után mosolyognak a kezelők?
Előzmény: Törölt nick (18520)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18521
Most tesztelsz?:))

Az orosz, hasonló módon működő aknát kapásból megmondom - TM-83


rá lehet kötni a ,,központi agyra" - az ,,Ohota" (,,Vadászat" rendszerre (akár 5 db aknát egyszerre).


Maga az akna kerül k.b. 180-200 dollárba + k.b. ugyan annyiba az ,,Ohota". Összesen, 5 db akna egy ,,központi aggyal" kerül, mondjuk, max 1000-1200 dollárba.

Vagy neked az amerikai megfelelője kell? Lusta vagyok kikeresni, de ha nagyon muszááááj...:)))
Előzmény: Bujazliz (18519)
Bujazliz Creative Commons License 2007.05.25 0 0 18519
Üdv

Szerinted mennyibe kerülhet az az akna, amely a következőképpen működik:

Letelepítés után nyugalmi helyzetben "szunyad".
Közelít felé náhány száz méterre egy harckocsi.
Ha a harckocsi megközelíti 30-100 m-re (30 m esetén földfelszín alatt lapul az akna, 100 m-nél a talajon van), az akna "feléled", a figyelő szenzorok mérik a közeledő harckocsi zaját és a földágnesesség helyi értékét.
Amikor a harckocsi az akna fölé ér, az akna a földmágnesesség változásából (amit minden nagytömegű fémtest produkál) meghatározza, hogy mennyire van felette a járgány. Amikor a jármű közel felénél tart, lerobbantja gyújtóját, majd néhány század másodperc múlva felrobban a harckocsi alatt, és közel 150 mm-es lyukat üt a haspáncélján. (A hk. kezelőknek nincs esélye a túlélésre!) Romboló hatásában semmi köze nincs az EFP-hez!
Ha a harckocsi elment az akna mellett úgy, hogy nem ment át felette, 1-2 perc múlva ismét kikapcsolja a szenzorokat és "nyugalmi" helyzetbe "szunnyad".
Minezeket elemcsre nélkül 90 napig képes csinálni, akár mínusz 30°C-ban is, majd 90 nap elteltével (90 nap/1 perces pontossággal) véglegesen kikapcsolja magát, akár rugdosni is lehet.

Aki ráismer, az tudja melyik aknáról van szó. A fenti leírását a C+D-n szórólapokon lehetett olvasni.

A mérleg egyik oldala: Egy harckocsi ilyen pusztítás utáni javítása min 80 000 US$, a meghalt személyzet kiképzési költsége (az emberélet nem mérhető pénzzel!) közel 100 000 US$. A mérleg túloldala: egy 1800 US$-os akna. Mi a drága, és mi az olcsó?
Előzmény: Zicherman Istvan (18488)
Bujazliz Creative Commons License 2007.05.25 0 0 18518
Üdv
Ha a "buta" bomba 250 $, akkor az már valóstínűleg "öreg", tőle megszabadulni vágyók adják ennyiért.
A töltete a Comp B egy kilója "nyersen", feldolgozás nélkül 50 $/ kg.
Hány kilós egy 500 fontos bomba?
Lehet számolni, hogy hol a ház, a megmunkálás,szerelés, töltés stb. és az üzleti haszon?

Másik adat. Néhány évvel ezelőtt egy 3 kg-os robbanó testet itt európában, 210€-ért töltöttek meg Composit B-vel. (70 €/kg) A 210€=300$, és ez csak a töltés és nem a robbanótest ára.
Előzmény: Kuruc71 (18517)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.05.25 0 0 18517
Szia Éhesló !

Valszeg bennem van a hiba de nem értem mi a túró kerülhet 250 USD be egy IHR-en.

test fröccsöntött, vagy préselt tömegtermék. A robbanyag öntött TNT variáns. A csapágygolyók csapágygolyók. Míg a gyutacs sem egy nagy költségű valami.

Csak hogy valami alapot adjak kételkedésemnek az 500 fontos USA "buta" légibomba ára van 250 USD környékén.
Előzmény: Éhesló (18511)
kiskorúbézoltán Creative Commons License 2007.05.25 0 0 18516

Szép ez az elképzelés, de mi lesz akkor ha a rühös, bakancsos katonája ragaszkodik rongy életéhez és házikészítésű retkekkel erősíti meg védelmét? Na azokat lesz majd igencsak macerás megtalálni és felszámolni. Mert nyilván dokumentálni nem fogja - majd bolod lesz - minden egyes kis retek másféle lesz - örüljön a tűzszerész is.

Ha azt írtuk volna alá, hogy nem alkalmazunk önmegsemmisítő/önsemlegesítő nélküli aknákat amik háború után is veszélyt okoznak akkor azt mondom oké. Nyilván - jóval - többe kerül, ezáltal sokkal kevesebb lesz belőle raktáron, legyen ez az ára a későbbi biztonságnak.

De az, hogy mi aláírjuk és kivonjuk, aki meg nem írja alá az vígan használja?? Na ere azt mondom, ha arra kerül a sor és nyakig ülünk a trutyiban én leszek az első aki sorozatban fogja gyártani a retkeket, a pacifisták meg [önmoderálva]...

Ne aggódj emiatt, Te akkor már úgyis hat országgal arrébb leszel...

Előzmény: HG4I (18514)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.25 0 0 18515
Az aknák betiltásáról szóló egyezmény nem osztott, nem szorzott. Ellenkezőleg - beindított egy egészségtelen fejlesztőmunkát. Papíron nincsenek gyalogsági aknák, de a gyakorlatban rengeteg van (akna-topikban már szemléltem jópárat, ami az egyezmény megkerülésével született vagy maradt). Csak más néven illetik őket.

Ebből a szempontból jóval tisztességesebb lett volna nem írni alá a szerződést, és nevén nevezni a ,,gyermeket" (aknát), mint sem lehetőséget adni a jóval körmönfontabb kísérleteknek és jogi kiskapuknak.

Többek között ezért változott meg a ,,záró aknák" neve ,,irányított hatású műszaki töltetre". Hogy az ,,akna" szó benne ne szerepeljen.

Mi ez, ha nem álszenteskedés, képmutatás, alakoskodás és kétszínűség?
Tetszik - nem tetszik, de én továbbra is úgy fogom nevezni a dolgokat, ahogyan őket valójában hívjak. Az akna - az akna, és nem ,,műszaki zárótöltet". A terrorbombázás - az terrorbombázás, és nem ,,a légierő általi pszichológiai nyomásgyakorlás". A koncentrációs és hadifogoly tábor - az koncentrációs és hadifogolytábor, és nem ,,szűrő- és gyűjtőpont/-tábor".

Lehet, hogy régimódi vagyok, de ez legalább érthető és egyenes beszéd.:(
Előzmény: HG4I (18514)
HG4I Creative Commons License 2007.05.25 0 0 18514
Nekem teljesen más a véleményem.

Inkább még három, 33, 103 senkiházi pacifistát itatok tök részeggé koktélokkal közpénzből, mintsem egyetlen leszakadt lábú gyereket kelljen élete végéig gyámolítani.....
Ma sajnos fordított az arány: 100 ilyen nyomorult gyermekre jut 1 senkiházi koktélpusztító....

E tekintetben (és szigorúan csak E tekintetben!) én is pacifista vagyok.

üdv.
Előzmény: Éhesló (18511)
kiskorúbézoltán Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18513

Kedves István!

Értsd jól, ha valakit leparasztoznak, akkor sem arra utalnak, hogy az illető derék, dolgos földműves ember... ;)

Előzmény: Zicherman Istvan (18512)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18512
Hé!...izé... Kikérem a parfüm-, élelmiszer- és gyógyszer-ipar tisztességes rágcsálóinak nevében a minősítést!:)))
Előzmény: Éhesló (18511)
Éhesló Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18511

Helló,

miután mindenki kimérgelődte magát, és magához tért a felháborodástól, szeretném leírni:

- az IHR soha nem volt darabonként félmillió,

- sehol nem kapsz 250USD áron irányított repesztöltetet, legfeljebb lejárt tárolhatósággal kitakarítandó szemetet, és még ekkor sem éri el az IHR60 hatását. Ennek csak egyik oka a különböző robbanóanyag töltet, a  másik a repeszmennyiség (és a fajlagos repeszsűrűség 60m távolságból) közötti különbség.

Tehát alma dinnyével van összevetve, téves infók alapján.

Ez nem jelenti a Pro P felmentését bármi alól, egyszerűen csak eszközökről, hatásadatokról és árakról írtam.

Szívesebben venném az olvtársak aktivitását a magyar légvédelem ügyeiben, ez máig a honvédelmi költségvetés 45%-át nyeli el. 0 képesség ellenében. Ellenben jól mutat, sokkal jobban mint egy felrobbantott repesztöltet és a széttépett BTR 60m távolságról. Ezért is hallgatják el a mai napig....

 

Éhesló

 

 

Ps.: Nem mellesleg az idézett csapodi  (ELTE) nevű pacifista senkiházi képviselte hazánkat az aknákról szóló genfi és ottawai tárgyalásokon (azóta nincs gyalogság elleni aknánk, és háborús bűn az aknacsapda) és az erről szóló tárgyalásokon ma is ő + a hozzá hasonló külügyes senkik isszák a koktélokat, nem azok ülnek és tárgyalnak akik tudják mire valók ezek az anyagok.

Na a cikket ő jegyezte. Ma (állami pénzeken) azért jár havonta konferenciákra, hogy betiltsuk és megsemmisítsük az irányított repesztölteteinket és harckocsi elleni aknáinkat is. Patkány.

Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18510
Nem honvédségi, de felháborítóan jellemző. Ha a gyerekekre hivatkozva lopják meg a jónépet, akkor szerinted mennyit lo... pardon, ,,kereshetnek" a hadseregen, amelyre - ráadásul - nincs rálátása a civil szférának (az esetek többségében jobb is talán, de ilyen kirívó esetekben azért jó lenne valami elszámoltatás vagy kontroll.)
Azért mindez, amiről csak úgy véletlenül szót váltottunk, - igen komolyan elgondolkodtató...:( És nagyon nyugtalanító...
Előzmény: Némedi László __ (18509)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18509

egyre vigyázzatok, amikor beírtok valamit: vagy nyilvános forrást használjatok, vagy tegyétek hozzá: azt mondják... ...így senkinek sincs esélye perre menni.

 

Össze kéne szednünk azokat a gyanús Honvédséggel  kapcsolatos eseményeket, amiket "hallunk" vagy nyilvánosan olvasunk. 

(mert könnyen felejtünk, pl a kakaóbiztos pc-t el is felejtettem... ...bár az nem Honvédségi)

 

Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18508
kész... sokkot kaptam...
Előzmény: HG4I (18506)
belic Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18507
Hello!

Nem értem ezt az országot. Kézi lőfegyver terén minél olcsóbb, minél szarabb - annál jobb.

En azt hallottam (persze ez csak pletyka), hogy a GLOCK-17-nel dragabb pisztolyt vettek a honvedseg szamara (kisker aron kb. 3-szor dragabb lenne lenne a Glock). Egyebkent ez eleg regi pletyka, meg a Fidesz-MPP/Kisgazda kormany idejebol.

Bel
Előzmény: Zicherman Istvan (18487)
HG4I Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18506

Ja, gondolom....

 

De van még itt egy, s más : csűr-csavar és zűr-zavar.

 

Csodák csodája, a Pro Patria Electronics Kft. (mostanra már Zrt.) elnöke ugyanaz a Wilhelm Péter, akiről alant szó volt........

 

No comment....

 

forrás:

http://www.gtm.hu/cikk.php?cikk_id=716

 

... érdemes elolvasni és elgondolkodni.

 

Előzmény: Zicherman Istvan (18504)
recon Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18505
Ott a pont! Érdekes, hogy ezt hazai szakmai berkekben nem nagyon tanítják és nem is nagyon tudják. Én is az USA-ban hallottam először, egy tanfolyamon. Ott mindenki, aki robbantással foglalkozik ismeri ezt a kifejezést és tudják, hogy részben a magyaroknak köszönhetik a Claymore-t (is).
Előzmény: Törölt nick (18484)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18504
Ha Gyarmati benne van - akkor megnyugodtam...
Előzmény: Big-B (18503)
Big-B Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18503
A Pro Patria Electronics Igazgatóságának tagjai Dr. Gyarmati István (az International Center for Democratic Transition igazgatója, az EBESZ volt csecsenföldi megbízottja), Dr. Friedhart Sellshopp (a NATO korábbi igazgatója), és Bill Fisher (a multimédia-fejlesztésekkel foglalkozó amerikai EnglishTown Corporation igazgatója).
Előzmény: Zicherman Istvan (18502)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18502
Már meg sem merem kérdezni, hogy ki a tulajdonosa...
Előzmény: Big-B (18500)