Keresés

Részletes keresés

swordmanus Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19651
Emlékszel még a Walesi bárdokra? Ő volt az agg, kinek már nincs mit vesztenie...
Előzmény: Vasi Kutya (19646)
Vasi Kutya Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19650
A M3 nagyon népszerűtlen volt a Vörös Hadseregben, ahol a hibái megmutatkoztak a háború legtöbb élénk tankharci környezetében. A M3 hét testvérnek kereste a Coffin becenevét.
Biga Cubensis Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19649
The M3 was very unpopular in the Red Army, where its faults were shown up in the most intense tank combat environment of the war. The M3 earned the nickname of the "Coffin for seven brothers".
Előzmény: Törölt nick (19648)
Biga Cubensis Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19647
Az iszonyat mennyiségű teherautó jópár gyalogoshadosztályt varázsolt motorizálttá. Ez pedig minden fél nagy problémája volt, hogy a gyalogság nem tudta megfelelően követni a páncélosokat. SZU esetében nem kell hangsúlyozni, hogy ez mekkora segítség volt. A szövetséges tankokat egyébként nagyrészt tényleg utálták az oroszok.
Előzmény: Törölt nick (19643)
Vasi Kutya Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19646

Pedig állítólag az aksit is kivették a tankból a zsenik, mielőtt kitették volna arra a térre...

Azért az öregnek volt vér a pucájában!

Előzmény: Törölt nick (19645)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19645
Okt. 23-án itthon is akadt kezelőszemélyzet a T34-hez, a semmiből, nem is akármilyen. :))))))))))))))))
Előzmény: Törölt nick (19643)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19642

ja. vagy eladni.

Előzmény: swordmanus (19641)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19641
Vagy eladni gyűjtőknek jópénzért
Előzmény: Törölt nick (19638)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19640

azt hogy várták, nem kétséges, de hogy elnézték volna....

 

 

maradjunk annyiban, hogy az általam ismert ULek szerint sok beszélgetés volt nyugati diplomaták és meghatározó magyar politikusok között kb a poén lelövésétől egészen jugó balhé végéig, és pillanatnyi helyzet és vérmérséklet függvényében barátságosan vagy tombolva, de mindnek az volt a lényege, hogy:

 

meg ne próbáljuk, még csak véletlenül se

Előzmény: M.Zoli (19629)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19638

Ok, nem vitatkozom, csak elméleti okoskodás volt egy civil részéről. Lehet, hogy igazad van és nehezebb az emberállományt pótolni. Elfogadom.

De ez nem változtat azon a tényen, hogy az eszközparkot nem kellene szétrohadni hagyni. Vagy ha teljesen hasznavehetetlen, akkkor egy fillért se költsünk őrzésre, meg mittomén mire, hanem egy darab a múzeumba, egy a K+F raktárába, a többi meg a MÉH-be. Minek őrizgetjük?

Előzmény: Törölt nick (19633)
Kavics78 Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19637

"Pl. a nyugat egesz jol elviselte volna, ha 92-ben Magyarorszag atlo a Csehszlovakokhoz, es oket nyugtatta volna. Valojaban varta is, de ez nem tortent meg."-Ugye ezt nem gondolod komolyan?

 

Előzmény: M.Zoli (19629)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19636
Azért ennyire talán a szlovákok sem katonai nagyhatalom a 4,5 millió lakosukkal, amiből min. 600.000 magyar :) Gondolom hasonló gondokkal küzdenek, mint mi. Erősebbek kicsit pillanatnyilag (mert ők nem szerelték le, amit mi igen) de azért mind létszámban, mind gazdasági tömegben erősebb ország vagyunk mint ők, nem is beszélve a kinti jelentős magyar kisebbségről. Ha megindulnának, azért ha nem is rögtön, de előbb-utóbb megállítanánk őket szerintem, a kérdés csak az, hogy milyen áron. Esztergomot nem szívesen adnám nekik oda :))))
Előzmény: M.Zoli (19631)
Kavics78 Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19635

Pl. horvátország ill. a szerb krajna honnan szerzett harkocsikat?Hol gyártotta ezeket?

A muzeumokból még a T34-eket is előszedték csak hogy legyen valami.

Üdv!

 

 

Előzmény: Törölt nick (19633)
Kavics78 Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19634

"és különben is volt egy gazdag nagybácsija aki a "demokrácia védelmében"megdobta némi anyagi segítséggel"-ezért a "segítségért" színaranyban ill. egyéb jó értékkel bíró fizetőeszközzel fizettek.

Mellesleg szerintem az amerikai M3 szerintem nem tekinthető segítségnek a keleti fronton.

Előzmény: Törölt nick (19627)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19632
A tankos topicba valaki belinkelt korábban képeket, amin még garmadával állnak (félig szétrohadt) T72-esek, csak kivonták őket a forgalomból. És lehet, hogy szét is vagdossák majd szépen őket...
Előzmény: Biga Cubensis (19621)
M.Zoli Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19631

Udv.

 

Gyakorlatilag ha ma megindulnanak a szlovakok, es a magyar hadsereg konvencionalisan probalna ellenallni, akkor a szlovakokat csak a szerb hatarorok allitanak meg.

 

Udv.

Előzmény: Törölt nick (19612)
Kavics78 Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19630
Szerintem a szovjetek igenis harcoltak több fronton, finn front ,leningrádi front,kaukázusi front,norvégiai front, távol keleti front, sztálingrádi front,moszkvai front,stb.
M.Zoli Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19629

Udv.

 

Meg lehet csinalni valaszcsapas nelkul is. Meg manapsag is sokan beleesnek abba a hibaba, hogy csak konvencionalisan kepesek gondolkozni. Azonkivul az idozites rendkivul fontos. Pl. a nyugat egesz jol elviselte volna, ha 92-ben Magyarorszag atlo a Csehszlovakokhoz, es oket nyugtatta volna. Valojaban varta is, de ez nem tortent meg.

 

Udv.

Előzmény: harcipincsi (19583)
M.Zoli Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19628

Udv.

 

Ha jol emlekszem teljes terheles mellett, hajlamosak letorni a szarnyai.

 

Udv.

Előzmény: Galahed_ (19578)
Big-B Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19626
Igen, de egyik sem került szembe olyan hadsereggel, mint a Vörös Hadsereg
Előzmény: Yoshi (19625)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19625
hát, a közelmúlt háborúiban inkább domináltak a blitz elemek szerintem
Előzmény: Big-B (19617)
Stylist Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19624

"Van még T72-esünk egyáltalán?"

 

Hogyne lenne! Kuruc olvtárs közlése szerint 15, azaz 12+3! De hogy ez a megoszlás mit jelent, azt nem volt hajlandó elárulni, hiába könyörögtem! :-)) Lehet, hogy az a három már harckocsimentő, vagy valami más lánctalpas műszaki izé-bigyó...

Üdv:

Előzmény: Biga Cubensis (19621)
Big-B Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19623
Így van. erre épített és volt is embere, így a szovjet doktrina működőképes volt.
Előzmény: Biga Cubensis (19620)
Stylist Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19622

"A lent Vasi Kutya által betűzött Mig21-ek (Szu 22 nincs köztük?) repképesek még?"

 

Repképesek? Szerinted? Legalább 7-8 éve álldogálnak a betonplatzon, télen, nyáron, esőben, hóban, fagyban! Az üzemanyag tartályaik úgy összeszáradtak, hogy eldobós az összes. Gumitömítések, cirkulációs rendszerek dettó. Régesrég nincs hozzájuk rakéta ( mondjuk addig sem jelentettek sok veszélyt az ellenségre, amíg volt belőle! ) és gépágyúlőszer, ha maradt is annak idején, már rég lejárt a szavatossága. Plusz egyáltalán semmilyen alkatrész nincs már hozzájuk raktáron, leszámítva persze a Fulcrumoknál már megszokott műszaki kannibalizációt. De a legnagyobb agyrém mind közül, a pilóták pótlása: mit csinálsz, majd meghirdeted az Expressz újságban? Akik annak idején repülték a Fishbed-eket, már minimum 45, de inkább 50 felett járnak. Ráadásul 8-10 éve vezették a gépeket utoljára, miközben már azt is nagyon aggályosnak tartották repülésbiztonsági szempontból, amikor pénzügyi okok miatt évi 40 óra alá csökkent az aktív pilóták repülési ideje! Pedig ott fiatal, kiváló egészségi állapotú, jó reflexű, aktív pilótákról volt szó, akik azért más repülőgépeken ( pl. szubszonikus Albatrosz gyakorlógépen ) megpróbálták karban tartani a repülési tudásukat... Szóval hiába minden, ahogy a régi mondás tartja: szarból nem fonsz ostort, de ha fonsz is, tutti hogy nem pattogtatsz vele... :-))

Üdv:

Előzmény: Törölt nick (19612)
Biga Cubensis Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19621
Van még T72-esünk egyáltalán?
Előzmény: Törölt nick (19612)
Biga Cubensis Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19620
Ezt nem állítanám.. A szovjet doktrína csak nagy létszámbeli fölénnyel működött..
Előzmény: Big-B (19617)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19618

Eröltetett kiképzéssel (napi 16-18 óra) két hét alatt gyalogosokat faragtak az önkéntesekből. Igaz, sokan feladták. De erről Josic majd nyilatkozik, ha akar, ő a téma szakértője.

Előzmény: Törölt nick (19613)
Big-B Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19617
Mondjuk úgy, hogy a német doktrinát (blitzkrieg) legyőzte a szovjet doktrina. Hosszú távon ez utóbbi volt a nyerő.
Előzmény: belic (19616)
belic Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19616
Hello!

a 2. vh-s keleti front, amikor a németek szervezettség, haderő, felszereltség stb. minden téren jobbnak tűntek az elején,

Az oroszoknak messze jobb harckocsijuk volt, es talan meg tobb is (marmint tobb T-34 mint PZIII es PZIV) . Tehat a jobb felszereltseg egyaltalan nem biztos!

ui: a mondat kizarolag a fenti idoszakra vonatkozik!

Bel
Előzmény: Törölt nick (19552)
Big-B Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19615
A helyzet az volt a balkán háborúban, hogy az eszközt könnyebben pótolták, mint a kiképzett katonát.
Előzmény: Törölt nick (19612)
Kavics78 Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19614

Hát kiképzed őket úgy! :-)

Harckocsit azt nem lehet csak úgy szarni! :-)

Előzmény: Törölt nick (19613)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19612

Üdvözletem!

 

A lent Vasi Kutya által betűzött Mig21-ek (Szu 22 nincs köztük?) repképesek még? Mert akkor az elavult technológia ellenére legalább egy hangárba be kéne tolni őket, ne rohadjanak már szét... Ki tudja. Mindig az jut eszembe, amit tapasztalt veterán olvtárs (Josic Julien) írt (azt hiszem ő írta) korábban, hogy ha kitör a háború, akkor azt azzal az eszközparkkal fogjuk megvívni, amink van. Hiába szar, meg alavult a Mig 21, ha az van, akkor azt kell a levegőbe emelni (a 14 db griff ugye kb. 1-2 óra ellenállásra elég). Ugyanez igaz a T72-kre, PSZH-kra, D-20-asokra, Gozgyvikákra meg mindenre. Olyan drága egy tisztességes M-zárolás? Ez volt a recept a 91-es horvát háborúban is. Szépen mentek T55-el a T72 ellen. (Na jó, vonakodva, de mentek). Mert nem volt más választásuk. Ok, hogy nincsen kiképzett emberállomány rájuk, de azt adott helyzetben könnyebb pótolni, mint az eszközt. Szóval én nem hagynám ebek harmincadjára a meglévő cuccokat. Magunk alatt vágjuk a fát. Szlovákiával még nem volt ilyen mélyen a viszonyunk (pedig már ők is erősebbek hadsereg twerén, mint mi). Az ország területén meg egymás után fedezzük fel a gáz és kőolaj lelőhelyeket. Most ugye a legújabb a horvát határ menti lelőhely, ami állítólag szintén nem kicsi.

harcipincsi Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19611

Jók lehettek ezek a szeánszok! :)))))

Nálunk nem folynak a parancsnokik ilyen normális, emberközeli hangvételben. :(((

Előzmény: kovacsgyula44 (19609)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19610

OFF:

 

ki nem állhatom a kispolgári, kisstílű, begyepesedett embereket... a főnöknek mindíg igaza van stílust

 

tudom, hogy mi itt a cégnél lehet, kicsit túlzásba visszük, de az új munkatársak mindíg meglepődnek, amikor megbeszélésünk van a főnökömmel, és kihallatszik a tárgyalóból...

meg amikor behozzák a kávét és épp vöröslő fejjel hörgünk egymásra

 

a második meglepetés akkor éri őket, amikor 5 perc múlva már mindketten dolgozunk, mint a gép... mert az előző dolgo arról szólt, hogy munkán vitatkozunk - a magunk idegbeteg módján - de még soha, semmiylen körülmények között nem hangzott el az a mondat (egyikünk szájából sem, bár itt értelemszerűen a "főnökség" szája a döntő:) ), hogy azért, mert csak

Előzmény: kovacsgyula44 (19609)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19609

A tüzérdandárnál a jóslás az étkezdében a parancsnoki asztalnál folyt. Az ebédidőnk rendszerint kozelebb volt az órához, mint a 30 perchez. A tüzérdandár legtöbb fontos dolga ebédidőben és ennél az asztalnál dőlt el. Egy miniszteri szemlén az egyik barom be akarta vetetni a szemlejegyzőkönyvbe, hogy a dandárnál lábbal tapossák a függelmi viszonyokat azzal, amilyen módon folyik a társalgás az ebédnél a parancsnok és a beosztottjai között. Az verte ki a biztosítékot a pofánál, hogy az egyik osztályparancsnok - később a dandárt felszámoló parancsnok -  azt találta mondani Póka valamely épületes javaslatára, hogy" főnök, ekkora marhaságot régen hallottam tőled" és Póka ezt nem kérte ki magának.

 gyula

Előzmény: harcipincsi (19605)
Big-B Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19608
'90 szeptemberéig még a joguszlávok is kiröhögtek volna. Aztán Milo kiment a Kosovo Polje-ra....
Előzmény: kovacsgyula44 (19604)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19607

:))))))))

(És ki tudja?! :D)

Előzmény: Stylist (19606)
Stylist Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19606

Szinte látom lelki szemeimmel a tábornokot, ahogy a pizsamás egyenrucijában vadul kotor a kávézaccban, és közben összefüggéstelen jóslatokat mormol magában... :-))

Üdv:

Előzmény: harcipincsi (19605)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19605

Kártyával jósolt, vagy üveggömbbel nyomta? :))))

(Bocsi, nem hagyhattam ki.)

Előzmény: kovacsgyula44 (19604)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19604

Emberek!

   Szinte hihetetlen, de volt főnőköm, Póka Ferenc nyugállományú dandártábornok, 90-ben még ezredes, egy Fűr Lajos látogatás - tudjátok, körkörös védelem - utáni meditálás során megjósolta Csehszlovákia és Jugoszlávia felbomlását, sőt, azt is jósolta, hogy csehszlovákiában ez egy sima ügy lesz, Jugoszláviában akár fegyveres konfliktusokkal is fog járni. Valóban kiröhögtük. Ez volt 90-ben, 91 november 6-tól pedig befogadó laktanyája lettünk a válságkezelő alakulatoknak.

               gyula

Előzmény: Bujazliz (19599)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19603
Gyere te is, veled együtt alakul át a haderő! :oDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Előzmény: Némedi László __ (19598)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19602

:oDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Ez is!

Előzmény: gencsydani (19596)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19601

:oDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Ez jó volt!

Előzmény: Konvergencia (19595)
Stylist Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19600

"Ha valaki 10 évvel ezelőtt ilyeneket jósolt volna, körberöhögték volna."

 

Jugoszlávia esetében igazad van, sőt, tulajdonképpen még hálásak is lehetünk, hogy a másik két szövetségi állam ( Csehszlovákia és FŐLEG a Szovjetunió! ) felbomlása viszonylag békésen zajlott le! Pl. az is micsoda mázli, hogy sem Ukrajna, sem Kazahsztán, sem Belorusszia nem akart csatlakozni az "atomklubhoz", és lemondott a területén lévő volt szovjet nukleáris töltetekről, Oroszország javára...

Viszont 10 éve, '97-ben szerintem már senki sem csodálkozott volna, ha egy újabb iraki háborút jósolnak! Ne felejtsd el, hogy akkor már túl voltunk a Sivatagi Viharon, és naponta jöttek a hírek a kisebb-nagyobb konfliktusokról, pl. az ENSZ embargó és a demilitarizált zóna megsértéséről, a maradék iraki légierő berepüléséről a számára tiltott északi és déli övezetekbe, stb. Egyszóval, Szaddam Husszein már elég régóta feszegette a pofonláda fedelét, márpedig, mint tudjuk, a fehér ember nem felejt! Inkább azon csodálkoztak sokan, hogy az első Öbölháború után, a tönkrevert iraki hadsereg ellenére nem nyomultak be egészen Bagdadig, és látszólag futni hagyták!

Üdv:

Előzmény: Bujazliz (19599)
Bujazliz Creative Commons License 2007.07.17 0 0 19599
Üdv

Kizárt, hogy előre lehet tervezni.

Menjünk vissza 20 évet az időben.
A sokan közülönk ilyenkor akkoriban a "jugó tengerparton" nyaraltak, hazafelé olcsón vittek (csempésztek), jobb márkájú farmerokat.
Rá 7 évre már jugoszlávia nem létezett, rommá lőtt és bombázott városok,hidak, tengerparti üdülőhelyek, stb.

5 évvel ezelőtt a világ legjobban szakncionált országában az arab nők egyetemre jártak, gyönyörű, évezredes keleti kultúra emlékeivel rendelkezett, ma ugyanez az ország romokban hever, bel- és külháborút vív, kifosztva, lerombolva több világhírű kultúrális központja és mellesleg közel 600 000 állampogára meghalt a háborús évek alatt.
Ha valaki 10 évvel ezelőtt ilyeneket jósolt volna, körberöhögték volna.
Előzmény: Némedi László __ (19598)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19598

miután nagyjaink megállapították, hogy támadás nem érhet minket az elkövetkező 20 évben és így a Honvédséget megszüntették és csak a Misszióság marad meg, így nincs értelme a Honvédséggel foglalkoznunk. Most azt kell megnéznünk húsz év múlva kivel fogunk háborúzni (a tervek szerint) és ahhoz kitalálhatjuk milyen haderő kell...

 

:))) (persze inkább sírnék)

Előzmény: kovacsgyula44 (19594)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19597
És a drogszállítókapacitás külön pikantériája, hogy a latin államok USA pénzből fegyverkeznének az USA ellen, ráadásul az USA polgáéri lakosság x hányada érzelmileg támogatná az ellenséget, csak legyen olcsóbb a drog. Továbbá fel se fogná, hogy az ő pénzén fegyverkeznek katonáskodó rokonai ellen. Tovább folytatva, a drog keményen terjeszthető lenne az USA csapatoknál is: tuti lenne annyi gyenge, aki rákapva gyenge láncszemet képezne...
Előzmény: Törölt nick (19590)
gencsydani Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19596
Ja, és rögötn az asztalra is b#szott egy embereset!:D
Előzmény: Konvergencia (19595)
Konvergencia Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19595

Na úgy tűnik, vége a szabadfoglalkozásnak, megjött a tanerő... :-)))

 

Előzmény: kovacsgyula44 (19594)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19594

Emberek!

   Mi a túró van? Eltévesztettem a topikot? Vagy most van az ideje a "gondolkozz globálisan, cselekedj lokálisan!" jelszó első fázisának? Itthon minden rendben, van, marad időnk Kelet-Ázsia leendő gondjainak megoldására, meg ahhoz értünk is?

 gyulla

Előzmény: Kuruc71 (19593)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19593
"Amerika szája nagy, de egy trópusi környzet újabb Vietnam lenne, még inkább mint Irak. Pluszban csak annyit kell csinálniuk, hogy Latin-Amerika megtízszerezi az északra menő kábítószer-exportot és usákország belülről szétrohad."


Ha Venezuela önmagában lenne akkor nem lenne probléma az USA számára. Azonban globálisan kell szemlélni a dolgokat. Ma az USA csapatokat állomásoztat egy csomó helyen, és háborúzik Afganisztánban, illetve Irakban. Már így is annyira túl van terhelve a katonái, hogy sorra szerelnek le hosszabítás nélkül, és az államok egész területén a legfontosabb katonai poszt a toborzóké lett. Iskolák elött, sportpályáknál, stb helyeken vadásznak a katonajelöltekre. Az USA a magas életszinvonalával és az ebből fakadó elkényelmesedett életstílusával már nem a régi 3-4-5 gyerekes családmodell országa, hanem bizony 1-2 gyerek az átlag. Azok között is az elhízott, szolgálatra alkalmatlan igen sokat tesz ki.

Na ezt összeadva, és azt beleszámítva, hogy Északkorea, Tajvan, Irán, Venezuela egyszerre, vagy közel egyszerre kezd el "háborúzgatni" az azt jelentené, hogy az USA hadigépezet nem tudná elhordozni.

Szerintem meg erre megy ki a játék, mikor Kínai nagytestvér minden felé szerzi magának a szövetségeseit.
Előzmény: Törölt nick (19590)
Vasi Kutya Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19592

Mi lesz így a románokkal akkor? :)

Marad nekik néhány db. Mig-29-es, Delfin, Albratos(?).

Nem tudom, hogy használnak-e még 23-asokat, de azokat valszeg már kivonták Ők is...

Előzmény: Törölt nick (19591)
Vasi Kutya Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19589
Pápaik esetében a füves felszálló gyakorló reptér Kenyeriben volt.
Előzmény: Törölt nick (19588)
Vasi Kutya Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19587

Venezuelai mini "diktátor" sem fog sokáig az USA ellen ugrálni. Írhatnám azt is, hogy a nagy(oknak)nak visszapofázni.

Mert, mint gyerek az apjától kap néhány igazi átszállós pofont és egyből elhallgat...

Előzmény: Galahed_ (19586)
Galahed_ Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19586
igen ez egy,  a néhény közül :-) 
Előzmény: Vasi Kutya (19580)
Vasi Kutya Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19585

A Honvédség jellegzetes tükre (földhözragadt, egykoron büszke vasmadarak):

 

Vasi Kutya Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19584
Ja, de nem is azért készítették őket, hogy a spájzban legyenek tárolva ha arról van szó...
Előzmény: Stylist (19582)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19583
Ha egy is elindul, akkor megy a többi is. Onnantól kezdve meg már kár számolgatni. (Mindig is érdekes volt elgondolkodni az atomcsapás-nyilvántartó füzetkék valódi hasznán.) :))))
Előzmény: Stylist (19582)
Stylist Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19582

"a rizszabálók kilőnének egy gyengített töltetet (atomtöltetet) az amcsik valamely "félreeső szigetére"

 

Ha van kb. 200-250 nukleáris robbanófejed, és hozzábaszod valakihez, akinek ebből úgy 5-6 ezer van, az nem a hosszú élet titka, legalábbis az álmoskönyvek szerint...

Üdv:

Előzmény: Vasi Kutya (19577)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19581
Nem is mondta senki, hogy ott lesz a következő. Csak elgondolkodtunk azon, hogy "Mi lenne, ha ott lenne".
Előzmény: Galahed_ (19579)
Vasi Kutya Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19580
A Világ nyersanyagkészletei fölötti ellenőrzés az USA stratégiai, gazdasági és politikai érdeke.
Előzmény: Galahed_ (19579)
Galahed_ Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19579
ha lesz is konfliktus akkor az nem Kina területén lesz. Nézz körül a világban, hogy az erőforrások, nyersanyagok kérdése és keresése merre tolódik át. És ha még hozzáolvasol néhány újságcikket, (pl hol akar az USA /és miért/ parancsnokságot létrehozni, lásd : PACOM, EUCOM, CENTCOM mintájára, akkor már meg is találtad az új "válságövezetet"
Előzmény: harcipincsi (19572)
Galahed_ Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19578

Pilótahiányra náluk is kell számítani 

 

másképp tapasztaltam. Pilótákból nagyon jól állnak, megengedhetik simán, hogy piloták küldjenek olyan munkakörökbe is ahol nem kifejezetten van rájuk szükség. Az hogy ki hol repked és miért, külön terv alapján végzik.

 

C-5 Galaxy példányai is kezdenek vészesen kiöregedni, a C-17 Globemaster meg jóval kisebb, és egyelőre kevesebb gép is van, mint amelyre igény mutatkozna, stb...

 

kiegészítésként: A C-5 el más gondok is vannak, tipushibás sajnos. a C-17 es a jobb választás, (nem sokkal kisebb, voltam mindkettőben)

 

/A századparancsnok meg ott imádkozott hogy ne C-5 öst küldjenek érte és a csapatáért, hanem a 17 est. Sokkal jobban szeretik. Meg nem indokolta mikor kérdeztem, csak legyintett a C-5 re./

Előzmény: Stylist (19576)
Vasi Kutya Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19577

Szerintem egyszerűen megoldanák a vágott szeműek a helyzetet, ha rájuktámadnának az amcsik...

Mihelyt az első amcsi anyahajó vészesen, fenyegetően megközelítené a kínai fenségvízeket, a rizszabálók kilőnének egy gyengített töltetet (atomtöltetet) az amcsik valamely "félreeső szigetére".

Megmutatván, hogy ha komolyabb töltettel lövöldöznének a komcsik, akkor milyen pusztítást tudnának véghezvinni a kapitalista USA ellen.

Nincs kecmec akkor...

Stylist Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19576

"...szerintem kérdéses, hogy ez az 5-600 elavult gép egyáltalán üzemképes-e még, van-e annyi pilóta, stb."

 

Jó, de szerintem legalább ennyi problémával jár az is, amit Harcipincsi mond, hogy a Davis Mothan sivatagi légibázis lekonzervált F-16 A/B gépeit vetni be nagy tömegben a kínákok ellen. Egyrészt ezeket a gépeket ki kell konzerválni, ami nem 5 perc, majd el kell reptetni Kínáig, ami viszont nem a szomszédban van. Pilótahiányra náluk is kell számítani, mert már most Irakban is a Nemzeti Gárda szabadnapos pilótái repülik a gépek nagy részét, akkora nagy az Air Force "hivatásos" pilótáinak leterheltsége! Másrészt, a szűk keresztmetszet nem is annyira a harci repülők, hanem inkább a nagyon régi gépekből álló, és amúgyis leterhelt KC-135 tankergépek, illetve a lelövés esetén nem túl könnyen pótolható E-3 Sentry AWACS radarrepülők. Az utánpótlással is gondok lehetnek, mert a C-5 Galaxy példányai is kezdenek vészesen kiöregedni, a C-17 Globemaster meg jóval kisebb, és egyelőre kevesebb gép is van, mint amelyre igény mutatkozna, stb...

Üdv:

Előzmény: Biga Cubensis (19573)
gencsydani Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19575
Hát hogy a háború után is Federal Cartridge Corporation lesz a cég neve, nem pedig Vörös Csillag Lőszergyár!:)
Előzmény: M.Zoli (19574)
M.Zoli Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19574

Udv.

 

Abban mi az uzlet? :))))

 

Udv.

Előzmény: gencsydani (19560)
Biga Cubensis Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19573

A Varyag is lassan elkészül majd.. Ugyan még elvileg nincs mit rátenni, de előbb-utóbb ezt is megoldják majd a kínaiak. Kipróbálják, tökéletesítik a hajót, aztán építenek belőle még párat. Eddig az amerikai doktrína úgy gondolkozott, hogy majdnem korlátlatlan légi és tengeri fölényük van, ezért akár a Tajvan elleni inváziót is meg tudnák akadályozni. Nézegettem tajvani fórumokat, állítólag Kína tömegével alakít át hajókat csapatszállító és egyéb támogató hajókká - még konténerhajóflottával is kísérletezik, amiről akár repülőket is lehet indítani.

 

Gépek lesznek ott komolyabbak szép számmal, módosított Szu-30-asok, J-10,11-esek, a J-XX pedig fejlesztés alatt van.

 

Stylist kollega elméletét alaposan megvitattuk, de szerintem kérdéses, hogy ez az 5-600 elavult gép egyáltalán üzemképes-e még, van-e annyi pilóta, stb.

Előzmény: harcipincsi (19572)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19572
Azért az USA sem hülye. Kihasználja a lehetőségeit. Az amcsi gépek hatótávja jóval nagyobb, talán csak a Szuhojok érnek fel velük. És a kínai gépeknek valahonnan azért fel is kell szállniuk (repülőtér szétbombázása lopakodó B-2-esekkel, amit mondjuk Raptorok kísérnek). Emellett arról sem szabad megeledkezni, hogy az USA-nak van Arizonában egy sivatagja, amiben hangyányit sok a repülőgép. Régi, de használható gépek (F-16, stb.). Emellett most is hadrendben van neki vagy 3-4000 harci gépe, amiből ha 1500 odarepül, akkor is vissza tud verni mondjuk 3000-t. Jó taktikával meg pláne. Amúgy az F-18-asra vagy 10 AMRAAM és 2 Sidewinder felfér. Az F-16-osra 6 db, de nem használják ki teljesen; bármikor megoldható a 10-12 rakéta ott is. Ha a 60%-a talál, akkor is óriási mennyiségű gépet leszednek. Taktika kérdése csak innentől kezdve. Ez csak akkor változhat, ha a kínaiak nagyobb mennyiségben kezdik gyártani/venni a korszerű gépeket (Szuhoj, Mig, esetleg saját gyártmány, hogy a yóisten ne adja egy 5. generációs lopakodó vadászbombázó). Akkor kicsit lehet izzadni majd...
Előzmény: Stylist (19571)
Stylist Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19571

Egyszer értekeztünk már erről egy másik topicban, megpróbáltunk modellezni egy ilyen scenariót. Az a baj, hogy nem csak a puszta _ember_ tömeggel kell számolni, hanem ott minden más léptékű, mint Irakban, vagy bárhol máshol. Pl. feljött egy olyan kérdés, hogy milyen eredménnyel zárulnának a légicsaták, hiszen az USA valamennyi háborújánál arra törekedett, hogy a technológiai előnyét kihasználva leradírozza az eget, és megszerezze a _korlátlan_ légifölényt. Papíron, első blikkre ez itt sem jelentene problémát, hiszen Kína legfeljebb 200-250 modern harci gépet, főleg SZU-27 modifikációkat tudna harcba küldeni a Raptorok, Super Hornetek, és más hasonló képességű amerikai repülőgépek ellen. Viszont a baz+ akkor kezdődik, hogyha a kínaiak felküldenek mondjuk 500 MiG-21 és társai szintű gépet. Régiek és elavultak, gyengébb a radarjuk, megbízhatatlanabbak a rakétáik, rosszabb kiképzést kaptak a pilótáik, stb. De 500 gép! Vagy 600! Vagy 700... És előbb-utóbb elfogynak a csuda AMRAAM rakéták, fogy a bomba és gépágyú muníció, az üzemanyag, fáradnak az amerikai pilóták és kiszolgáló személyzet, kilövésre kerülnek a sokkal nehezebben pótolható Sentry AWACS radargépek, stb. És a régi MiG-ek, és kínai gyártású társaik még mindig csak jönnek és jönnek. Esetleg eleve csak az odaútra elegendő kerozin van a tankban, ázsiai szívósság és igénytelenség, kamikaze harcmodor, stb. Szóval lenne ott gond bőven, több, mint amit az a néhány törölközőfejű iraki fedajin képes okozni mostanában az usákoknak...

Üdv:      

Előzmény: harcipincsi (19562)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19570

na igen, fogalmam sincs, mennyire lojálisak a honkogniak kínához, szóval blöfföltem itt egy kicsit :)

Előzmény: harcipincsi (19558)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19569

minek földig lerombolni?

 

ez olyan brutális és idejétmúlt hozzáállás...

 

szépen, közvetve, ahogy illik.. itt egy nagy forgalmú híd, ott egy vasúti csomópont, hopp, egy csúcserőmű

 

nem az a mód - nem is lehet, túl sok ember, túl nagy terület - hogy bevonulhassanak, hanem hogy azt mondják a kínaiak, oké, nem bírjuk tovább

 

egy masszívaan exportra termelő, nyersanyagimportra szoruló,  jelenleg még elég gyengécske flottával rendelkező ország esetén ez nem is olyan nehéz...

 

(gondolj egy 2. VH-s Japánra, mondjuk úgy, hogy nincs flottája. mit értek volna el? max villamoson a kapaszkodót)

Előzmény: swordmanus (19557)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19568

Jártam odakint egyszer. Azt hiszem, hogy a Cola kivételével ott minden kínai. ... De lehet, hogy az is az.

Láttam ajándékboltban pici amerikai zászlócskát (tele volt hasonló cuccokkal a bolt, majd' mindegyiken USA felirat, vagy amcsi zászló). Megtetszett, gondoltam veszek egyet ajándékba. Utána megnéztem jobban, és rajta volt az árulkodó felirat: "Made in China". No comment. :))

Előzmény: swordmanus (19567)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19567
Az USA számára meg informatikai probléma adódhatna... Ha erősen belenézel a számítógépedbe, vajon mekkora részében kínai gyártmány?
Előzmény: harcipincsi (19565)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19566
Pontosan! Nagy pusztítást okoznának a járványok, pont az alultápláltság miatt, de vajon milyen gyorsasággal kerítenének kajaforrást, főleg, ha éhesek?
Előzmény: harcipincsi (19565)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19565
Ez utóbbi dolog erősen kajafüggő ám. Már a mostani népesség fele is - nagyon finoman fogalmazva - létminimum alatt él, éhezik. Egy esetleges háború nem tenné lehetővé a behozatalt sem, így még kevesebb élelem jutna, nem lenne népességnövekedés háborúban. (Persze az éhező embernek csak a célt/okot kell megmutatni, és máris ráveti magát a probléma okozójára - jelen esetben az ellenségre.)
Előzmény: swordmanus (19564)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19564
persze. Ha csak egy ezrelék, már akkor is 1,3 millió kétlábú bombával kalkulálhatunk. És ha megszűnik a babastop, akkor 10-15 éven belül, de max 20 év múlva sokkal nagyobb számokról beszélhetnénk!
Előzmény: harcipincsi (19563)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19563
É szvsz még akár néhány öngyilkos fanatikus is kijönne abból a pár millió emberből.
Előzmény: swordmanus (19561)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19562

Szvsz az USA képes lenne Kínát odáig lenyomni, hogy az már semmilyen fenyegetést ne jelentsen rá nézve. Ez leginkább hordozókról felszállt vadászbombázókl, valamint hagy hatósugarú bombázók/vadászbombázók (Tajvanról felszállva) akcióin alapulna. A tengeri kereskedelmet lefogni, eltüntetni, behozataltól elvágni. Erőműveit, fontosabb ipari létesítményeit, stb. szétbombázni. Ha az oroszok sem hajlandóak Kínának nyersanyagot eladni, akkor Kína a saját nyersanyagaival és készleteivel nem bír ellenállni. Ez eddig hagyományos háború. Az amcsik - technikai fölényük folytán - minimális veszteséggel lennének képesek komoly veszteségeket okozni.

Persze ebből egyből következne, hogy Kína atomfegyverhez nyúlna; és akkor jön a "nemulass".

Előzmény: swordmanus (19557)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19561
Masszív létszámfölénnyel tetézve, a brit megszállás alatti jól kidolgozott csempészhagyományokat elővéve meg pláne! Különb lenne a gerillák ellátása, mint a rendes USA hadtáp...
Előzmény: harcipincsi (19558)
gencsydani Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19560

Szépen sorba kell állítani őket, úgy elég 1 lőszer 3-4-5 emberre:)

Előzmény: Törölt nick (19552)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19559
Akkor ámen! lehet csak a mintázata hat szövetszerűnek.
Előzmény: gencsydani (19556)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19558

egy Hongkongot szerintem tudnának tartani

Van néhány millió lakosa. Ha az Irak esetében már megtapasztalt arab módszert alkalmaznák (gerilla taktika nagyvárosi viszonyok között), szerintem gyorsan eltűnne a városból  az USA hadereje.

Előzmény: Yoshi (19554)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19557
Kínát talán csak úgy lehet lenyomni, hogy a full keleti partot lerombolni. Földig, mindent, mondjuk atommal. Neutron nem elég, ugyanis a kínai tartalékok nagyok. Igen, ezzel lenyomnák a lakosság nagy részét. Akkor már csak párszázmillió kínai maradna, plusz szövetségesei. Csak akkor már nem lenne értlme elfoglalni a területet, hisz mindkét fél számáéra használhatatlan. Megaztán, abból a sugárzásból kb mindenki kapna az adott szélességben... kb az USA legelőin is hasonlóan sugárzó lenne a legelő, mint Japánban... Gyalogos partraszállás... az se biztos, hogy partig érnének... De ha mégis, akkor meghalni mennének oda. Bizony, ez az orosz megve effekt, négyzetre emelve. Merthogy a kínai tip. könnyűlövész a legkönnyebb: szalmakalap, tarisznya, kalasnyikov... és ebből lenne pár millió.
Ami az 1300 millió lőszert illeti, az nem gond, még tán a magyar gyártás is le tudná gyártani, egy-két év alatt, ha hamarabb nem. Csakhogy ez nem egy mesterlövész akció, s nem egy lövés, egy ember... Meg hát ezt a mennyiséget oda is kell juttatni valahogy...
Előzmény: Yoshi (19554)
gencsydani Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19556
Műbőrnek biztos műbőr (legalábbis nekünk így tanították), de hogy van-e benne szövet azt viszont én sem tudom!
Előzmény: swordmanus (19555)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19555
az útlevél, régi személyi borítója is papír+műanyag kompozíció, de sztem nem műbőr, inkább szövethordozósnak tűnik nekem egyébként...
A kínai gagyi nadrágszíj viszont igen esélyes...
Előzmény: gencsydani (19547)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19554

de miért kellene tartani egy várost? vagy egy kikötőt?

 

pontosan elég, ha megbénítják, megközelíthetettené teszik, vagy tönkrevágják az infrastruktúrát (pölö most olvastam, hogy kína legnagyobb problémája jelenelg az (villamos)energiahiány - elkezdik kiütni az elosztókat, vakarhatják a fejüket az egész országban - közvetve a belső területeken is)

 

de pölö egy Hongkongot szerintem tudnának tartani, mondjuk Shanghaj esetében elég egy jópofa blokád

 

ha meg gáz van, ki lehet vonni a csapatokat, és bevetni teljesen másutt - hiszen az amerikai haderő jelenelg a legmobilisabb a világon

Előzmény: Törölt nick (19552)
krivics Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19553
pl. (gagyi, kínai) nadrágszíjj. Nem is gondolná az ember, amíg vízbe nem viszi. :O
Előzmény: swordmanus (19542)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19552
Szerintem az így lezárt kulcsfontosságú kikötőket, városokat stb. is csak ideig-óráig tudnák tartani. Kicsit olyan lenne, mint a 2. vh-s keleti front, amikor a németek szervezettség, haderő, felszereltség stb. minden téren jobbnak tűntek az elején, de a medve mégis magához tért egy idő után... Na kb. így szívnának az amcsik is Kínában. Óriási embertömegekkel nem lehet mit kezdeni. Honnan szednének egymilliárd-háromszázmillió db töltényt?
Előzmény: Yoshi (19551)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19551

a kérdés megintcsak az, hogy mi a cél?

 

Irak elfoglalása ugye.. mint kés a vajon

ez egy katonai feladat volt, mintaszerűen megoldották (jól használták ki a fölényüket)

 

Irak megszállása más tészta

az inkább rendészeti-politika feladat volt, és sikeresen beleszaladtak abba, amibe Vietnámban (lásd: "hogyan kezeljük a helyi lakosságot" kérdéskör), ami főleg annak fényében szomorú, hogy ténylegesen felszabadítóként köszöntötték őket...

 

mihez kezdenének Kínával?

 

katonai feladat, az már kicsit problémásabb, lévén a hatalmas területek miatt a belső részek gyakorlatilag elérhetetlenek (nincs anyni katona, hogy biztosítani lehessen egy előrenyomulást egyszerűen)

 

megszállásról ne is beszéljünk.... túl nagy a terület

 

de kulcsfontosságú helyeket elfoglalni, partvidéket, a fejeltt régiókat kivonni a központi kormányzat ellenőrzése alól megoldható (mondjuk a fontosabb kikötők elfoglalása/zár alá helyezése eléggé rosszul esne a kínai gazdaságnak)

 

nem sétagalopp, mint Irak, de megoldható

 

 

Előzmény: Stylist (19549)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19550

egyszerre vesz be hashajtót

Akkor már inkább egy atomháború! :oDDDD

Előzmény: Stylist (19549)
Stylist Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19549

"...egy Kínát meg az USA... hát kérdéses végkimenetel lenne :)"

 

Szerintem meg nem kérdéses, mert hangyaf@sznyi esélyük sem lenne. Illetve egy totális atomháború az nyilván más eset, bár állítólag annak sem lenne győztese. De egy "odamegyek és jól megszállak" típusú háborúra teljesen esélytelenek. Négy éve birkóznak azzal a szerencsétlen tizenvalahánymilliós Irakkal, és csak egyre nagyobb a káosz, egyre több a merénylet, a terrorista, meg a katonai és civil áldozat. Akkor meg mit tudnának kezdeni 1300 millió kínaival? Ha ennyi ember csak annyit csinál, hogy egyszerre vesz be hashajtót, már az elsöpörné az amerikaiakat, Navy-stől, Air Force-ostul, mindenestül... :-))

Üdv:

 

Előzmény: Yoshi (19546)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19548
Ellenféltől, helyszíntől függő.
Előzmény: Yoshi (19546)
gencsydani Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19547
Útlevél, régi személyi borítója sztem ilyen (vagy valami nagyon hasonló).
Előzmény: swordmanus (19542)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19546

ha teljesen korrektek akarunk lenni, akkor csak USA :)

 

mondjuk az sem mindegy, ki az ellenfél

 

mondjuk egy Jamaicát még a holland erők is odavágnának, egy kínát meg az USA... hát kérdéses végkimenetel lenne :)

Előzmény: harcipincsi (19544)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19545

ez így ebben a formában túlságosan leegyszerűsített illetve.. ugyanazt a zubbonyt nem lehet ráhúzni mindenre :)

 

 

Dánia esetén a dolgo végtelen egyszerű: volt már hasonló helyzet, izlad esetén, amit simán átadtak az USA-nak és függetlenedett

 

gyakorlatilag ha jól tudom, Grönladon már így is lassan több az USA kataona, mint az őslakos :)

 

másrészt pedig ne keverjük össze a lehetőségeket és a követelményeket

 

ha mondjuk Borneó és Celebesz megint magyar lenne :) , ugyanúgy nem tudnánk kiépíteni a megfelelő képességeket, mint mondjuk Dánia - vagy akár Norvégia

 

 

Előzmény: Stylist (19539)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19544
Ha így nézzük, akkor alapvetően az USA, Oroszország és talán Kína (????) szempontjából mondható el, hogy nem territoriálisak. Az, hogy az angoloknak van némi flottájuk, még erősen territoriálisak. Az eszközöket a várható feladatok és a fenyegetettség mértékének figyelembevételével határották meg. Grönlandor amúgy is csak olyan tudja megtámadni, aki amúgy is jóval erősebb, mint Dánia, tehát akár Dániát is elfoglalhatná.
Előzmény: Stylist (19539)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19543

1. Az idézet arról írt, hogy a saját területét is csak segítséggel képes megvédeni. Ez egyáltalán nem igaz. Ezt kifogásoltam leginkább.

 

2. A Falkland-szigetek angol terület volt. Így nem véletlen, hogy rendelkezett az angol védelmi erő olyan képességgel, ami annak megvédését lehetővé tette. Gondolom a németek is rendelkeznének azzal, ha mondjuk lenne ilyen területe. De mivel nincs, így felesleges is az ilyen képesség kifejlesztése, fentartása.

 

3. Ha egy másfajta válságövezetet nézünk (pl. Afganisztán, Irak, stb.), akkor annak kezelésére középhatalmak nem alkalmasak saját erőből. Sem Franciaország, sem Anglia, sem Németország. Sőt, még az USA esetében is kérdéses.

Előzmény: Stylist (19537)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19542
Modern időkben: létezik olyan, hogy papírhordozós műbőr, de nemigen használják, most példát se tudnék mondani... Ált szövethordozósak azok is... De a világháború idején ilyen nem lehetett
Előzmény: Stylist (19535)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19541
A papírtalpú bakancshoz: ha a tulméretes (és télen célszerű pár számmal nagyobbat viselni) bakancsot szükség esetén papírral béleled, rájössz, hogy nem is volt rossz ötlet... Alkalmi megoldás, de higiénikus, mert könnyen pótolható-cserélhető. Továbbá jól szigetel.
Előzmény: Stylist (19531)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19540
Ha jönnek a nyugati tankok, a maradék T-72 pont elég lesz arra, hohy katonáink ismerkedhessenek a vörös ellen eszközeivel...
Előzmény: Törölt nick (19525)
Stylist Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19539

"így nem volt rá szükségük, hogy ezeket a kapacitásokat kiépítsék"

 

Jó, akkor kérdezek mást: ha valamelyik gonosz imperialista ország rá akarná tenni a szőrös mancsát Grönlandra, a dánok szerinted meg tudnák védeni? Vagy a norvégok Swalbard-ot? De attól még a dán hadsereg arra alkalmas lehet, hogy az aprócska, alig Dunántúlnyi területű Dániát megvédje egy nem túl erős, hagyományos fegyverrel támadó ellenséges ország ellen. Tehát a dán hadsereg, akár csak a német, inkább territoriális, mint interoperábilis jellegű...

Üdv:

Előzmény: Yoshi (19538)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19538

ezzel annyi a baj, hogy mivel nincs a déli sark környékén német szigetecske (hacsak nem maradt fent a Thule (?) program mégis valahogy :) ), így nem volt rá szükségük, hogy ezeket a kapacitásokat kiépítsék

 

ez egy kicsit tyúk és tojás kérdéskör (bár csak nagyon érintőlegesen)

 

 

Előzmény: Stylist (19537)
Stylist Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19537
"Bundeswehr ugyanis a mai napig nem alkalmas egyébre, mint a saját német területek védelmére, azt is amerikai segítséggel

Ez szerintem egyáltalán nem igaz. Pláne az amerikai részt tekintve."

 

Nézd, szerintem egy interoperábilis, tehát nem territoriális hadsereg sok ismérve között olyanok vannak elsősorban, mint az erős nyíltvízi hadiflotta, a hatékony légi utántöltő és utánpótlás szállító kapacitás, és esetleg, ultima ratio-ként a nukleáris csapásméréssel fenyegetés lehetősége. Ezek megléte tette lehetővé Nagy-Britannia számára pl. a tőle sokezer mérföldre elterülő Falkland Szigetek visszafoglalását az argentínoktól. Ugyanezt a feladatot még Franciaország tudta volna megoldani, az USA mellett, természetesen. Szerinted, ha lenne valahol a Déli-Sark környékén egy apró német szigetecske, amit elfoglalnának a vízigótok, akkor a mai berlini kormány meg tudná azt ismételni, amit a londoni kormány Thatcher asszony idején? :-))

Egyébként, amikor azt állítom, hogy a Bundeswehr esetleg saját erőből is meg tudná védeni Németországot, ( nyilván nem nukkleáris, csak konvencionális támadás esetén! ) akkor az egyáltalán nem jelent lebecsülést! Bárcsak a Magyar Honvédség is ott tartana, hogy erre saját erőből képes lenne... :-((

Üdv:  

Előzmény: harcipincsi (19534)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19536

meglátásom szerint kb az 1800-as évektől kezdve a katonai jellegű hódítással szemben jóval hatékonyabb a gazdasági befolyás növelése (ugye briteknél ott volt a katonai-gazdasági kombinált India, illetve a tisztán gazdasági Honkog, után szépen sorban az USA térnyerések)

 

szóval eléggé spanyolviasz ez a megállapítás részemről :)

 

németeknél meg ugye valóban nem volt más választás (bár szerintem a Bundeswehr - igaz, voltak hiányoságai - igencsak erős volt és erős most is), az pedig, hogy Ivanov mennyire lesz fix utód, még egyáltalán nem biztos (Putyint is elég hirtelen húzták elő a naftalinból anno, elég ismeretlenül, szóval lehetnek még meglepetések, bár ha akkro Ivanov összeszed egy helikopterbalesetet csúnyán és cinikusan fogok röhögni)

 

de ha a nacionalizmus fogja vezérelni és agresszíven fogja érvényesíteni az orosz birodalmi érdekeket... hát azt sokkal hatékonyabban teheti gazdasági eszközökkel

 

pláne, ha nem konfrontálódik, hanem megegyezik ájrópával

Előzmény: Stylist (19533)
Stylist Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19535

"...olaszokkal kapcsolatban volt egy olyan, hogy - talán a spanyol polgárháború alatt - kartonkérges lábbelikkel látták el a csapatokat..."

 

Ez viszont akár igaz is lehet! Egy évfolyamtársam az egyetemről mesélte annak idején, hogy a hetvenes évek végén a szülei kiküldetésben jártak Dél-Itáliában, valahol Palermo környékén, és az egyik boltban borzasztó olcsón, pár líráért vettek nagyon szépen kinéző bőrcipőket maguknak, és a rokonságnak is. Persze egyikük sem beszélt egy szót sem olaszul. Hazajöttek, és ahogy elkezdték hordani az új cipőiket, néhány száz méter után a cipők szó szerint leszakadtak a lábukról. És így járt vele mindenki, akinek ilyet hoztak. Először nagyon fel voltak háborodva, hogy ilyen csúnyán átverték őket, végül találtak egy olaszul beszélő embert, aki el tudta olvasni, és le tudta fordítani a cipődobozok szövegét. Így derült ki, hogy ezek a cipők arra szolgáltak, hogy a szépen felöltöztetett halottra ráadják a ravatalon, hogy ne mezítláb vagy zokniban temessék el őket. Csakhogy, mivel a halottak ugye relatíve keveset járkálnak, ezért nem is volt elvárás a cipőkkel szemben, hogy jó tartósak legyenek! A bolt pedig, ahol vették őket, nyilván egy kegyeleti szaküzlet volt... :-))

Üdv:

Előzmény: Yoshi (19532)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19534

Bundeswehr ugyanis a mai napig nem alkalmas egyébre, mint a saját német területek védelmére, azt is amerikai segítséggel

Ez szerintem egyáltalán nem igaz. Pláne az amerikai részt tekintve.

Előzmény: Stylist (19533)
Stylist Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19533

"...az oroszok hasonló utat járnak most be, mint a háború utáni Németország. Ott se a Birodalmi Nagyvezérkar tervezte ájrópa meghódítását, hanem a Deutsche Bank igazgatótanácsa..."

 

Részben igazad van, legalábbis ami a gazdasági-üzleti terjeszkedés elsőbbségét illeti. Ugyanakkor a katonai képességek terén párhuzamot vonni kicsit erős lenne. Az egyik oladalon ott van egy háborúban vesztes ország, amelynek nem is volt egyéb lehetősége a "terjeszkedésre", mint a "Gazdasági Csoda" előnyeinek kihasználása. A hadsereg, a Bundeswehr ugyanis a mai napig nem alkalmas egyébre, mint a saját német területek védelmére, azt is amerikai segítséggel. És korábban még rosszabb volt a helyzet, olvastam például, hogy a hetvenes évek közepéig a Luftwaffe gépein nem engedtek rendszeresíteni földi célpontok elleni rakétát, csakis air-to-air missiles volt a Starfighterek és a Phantomok fedélzetén a gépágyú mellett. Ezzel szemben, az oroszok inkább gazdasági-politikai, mintsem katonai vereséget szenvedtek el a hidegháborúban, és így, a mind a mai napig 5-6 ezer termonukleáris atomtöltet boldog tulajdonosai! Úgyhogy az ő esetükben inkább a józan ész, mint az egyéb lehetőségek hiánya vezetett az üzleti-gazdasági politika előtérbe kerüléséhez. De lehet, hogy ez is csak egy ideiglenes állapot, mert állítólag Putyin valószínű utódját, Szergej Ivanovot sokkal jobban fűti a nagyorosz birodalmi nacionalizmus, mint a jelenlegi főnökét, Putyint...

Üdv:  

Előzmény: Yoshi (19528)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19532

könnyen előfordulhat, mert emlegették már, hogy UL az egész

 

olaszokkal kapcsolatban volt egy olyan, hogy - talán a spanyol polgárháború alatt - kartonkérges lábbelikkel látták el a csapatokat

 

mindezt ugye úgy, hogy az olasz cipőipar már akkor is elég jó volt

Előzmény: Stylist (19531)
Stylist Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19531

"...de csak papírtalpú, szigorúan a hagyományok miatt..."

 

Állítólag ez a "papírtalpú bakancs" csak urban legend, amit a kommenisták vetítettek, hogy utólag lejárassák Horthyékat. De Kurucz és Némedi László olvtárs a téma jó ismerői, majd ha erre tévednek, biztos megírják a tuttit... :-))

Üdv:  

Előzmény: Yoshi (19524)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19530
rapalló, rapalló....
Előzmény: harcipincsi (19529)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19529

de keményítenek, az tény, nem gyengén

Jól teszik. Talán idővel megszűnik ez az egypólusú rendszer. Ha meg eszünk van (nem csak Magyarországnak, hanem Európának együtt), akkor rájövönk, hogy nagyobb szükségünk van a szövetségükre, mint a történelemben bármikor.

Előzmény: Yoshi (19528)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19528

nemhiszem (bár továbbra is tartom az örök igazságot, miszerint ha békét akarsz, készülj a háborúra)

 

az oroszok hasonló utat járnak most be, mint a háború utáni németország

 

ott se a Birodalmi Nagyvezérkar tervezte ájrópa meghódítását, hanem a Deutsche Bank igazgatótanácsa

 

itt se a STAVKA fogja, hanem... állami oligarchák legfelső koordináló szervezete?

 

de keményítenek, az tény, nem gyengén 

Előzmény: Törölt nick (19525)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19527

Mindenesetre már ereszkedik az új vasfüggöny Európára.

Nem baj. A függöny azt jelenti, hogy lesz fény is. Ha szűrve is, de még mindig jobb, mint a mostani sötétség. ;)

Előzmény: Törölt nick (19525)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19526
Akkor jó volna, ha az aknavetőket lecserélnénk 1848M "Gábor Áron" rézágyúkra. Hatékonyságban hasonló, és hagyományőrzésnek is megteszi. :)))
Előzmény: Yoshi (19524)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19524

de

csak

 

papírtalpú

 

szigorúan a hagyományok miatt

 

mert a magyar katonai hagyományokból csak és kizárólag a büszkeségre okot adóakat szabad megtartani!

 

:) (?)

Előzmény: harcipincsi (19523)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19523
Oké, de akkor ne bakancs legyen, hanem csizma! :)))
Előzmény: Yoshi (19522)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19522

és a hagyományok????

 

azok meg le vannak sajnálva????

 

kapca! csak és kizárólag!

 

egy magyar katona kapcával felér ezer amerikaival zokniban!

Előzmény: harcipincsi (19521)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19521

:oDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Sőt, akár még zoknit is kaphatunk mellé! :))

Előzmény: Stylist (19520)
Stylist Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19520

És ha közelednek a választások, és fel akarnak mutatni valamit hadseregfejlesztés ügyben, akkor bátran megrendelik hozzájuk a fűzőket is, a közbeszerzési pályázatra tekintettel, 45 ezer Ft. / pár kedvezményes áron... :-))

Üdv:

Előzmény: harcipincsi (19519)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.16 0 0 19519

néhány száz pár bakancs beszerzése is jelentős technikai fejlesztésnek számít

:oDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Előzmény: Bujazliz (19516)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.15 0 0 19518
István!

Egy közös ismerősünk említette,m hogy úgy véli, 24 órán át figyelik... nem mondtam neki, mert azt hitte volna, hogy nem veszem komolyan, de szerintem ilyen esetben egy dologra ügyeljen az ember, de nagyon: hogy aki figyeli, az ne tudja eldönteni, mi az amit lát: akciófilm, avagy pornó...
Előzmény: Zicherman Istvan (19461)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.15 0 0 19517
Hmm, harom kiló lement? Egy hét alatt megszűnne a súlyfeleslegem:D Ehhez képest a norbijupdét sehol nincs.:-D
Előzmény: recon (19462)
Bujazliz Creative Commons License 2007.07.15 0 0 19516
Üdv

Teljes mértékben igaz a megállapítás.
Egy leépült seregnél még néhány száz pár bakancs beszerzése is jelentős technikai fejlesztésnek számít.
Előzmény: harcipincsi (19513)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.15 0 0 19515
Ha ezután Szentes mégis megszűnik, akkor a honvédelmi minisztereket nem szabad a laktanyákba beengedni. :)))
Előzmény: Galahed_ (19514)
Galahed_ Creative Commons License 2007.07.15 0 0 19514
Azt hiszem szóról szóra ezt mondta Juhász Miniszter Úr is Tapolcán (abban az évben amikor megszünt)  De ezt biztos sokan tudjátok itt. Meglátjuk. Hiszen megigérték, hogy a csapatokhoz már nem nyúlnak...
Előzmény: belic (19512)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.15 0 0 19513

Köszi az infót. Vajon lehet még hinni a Honvédelmi Miniszter Úrnak?

 

Főként emiatt kérdezem:

 

"és jelentős technikai fejlesztésekkel növelik képességeit"

 

Erre rendkívül kíváncsi leszek. :))

Előzmény: belic (19512)
belic Creative Commons License 2007.07.15 0 0 19512
Hello!

Viszont Szentessel kapcsolatban nem egyszerűen azt hallottam, hogy megszűnik majd egyszer, hanem azt, hogy már megkezdték a felszámolását is.

Ha a dandarra gondolsz, az marciusban megtortent. Ha a zaszloaljra, egy honapja meg " a honvédelmi miniszter megerősítette, hogy a műszaki zászlóaljjal hosszú távon számol a tárca vezetése, az alakulat Szentes városában marad a jövőben is, és jelentős technikai fejlesztésekkel növelik képességeit. "

http://www.honvedelem.hu/hirek/hazai_hirek/meginni_es_atkelni_rajta
http://www.honvedelem.hu/hirek/hazai_hirek/miniszteri_latogatas_szentesen

Bel
Előzmény: harcipincsi (19511)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.15 0 0 19511
Igazad van, bár én max. egy hónapot számolok, nem 3-at. Viszont Szentessel kapcsolatban nem egyszerűen azt hallottam, hogy megszűnik majd egyszer, hanem azt, hogy már megkezdték a felszámolását is.
Előzmény: Galahed_ (19510)
Galahed_ Creative Commons License 2007.07.15 0 0 19510

félfüllel sajnos sokat hal az ember, és sokmindent hallani olyat is ami nemigaz. Győr kb 10 éve szünik meg folyamatosan, Pápa megszünt aztán mégsem. Arról is hallotunk, hogy Szolnok átkerül Pápára aztán mégsem. Arról is hallotunk hogy Tapolca lesz a kiképzés központja, aztán mégsem. Szóval nem lehet ezt tudni, nem lehet 3 hónapnál előrébb látni, mint írtam. A tüzhöz közel ülők sem tudják, mert lehet belőle 3 változat, hogy miképp tovább, ez sajnos annak a függvénye , hogy hogyan fogy a pénz a HM-ben... Találgatni meg felesleges, csak rémhírek keletkeznek. szerintem.

Előzmény: harcipincsi (19508)
Galahed_ Creative Commons License 2007.07.15 0 0 19509
ebben teljesen igazad van :-)
Előzmény: Vasi Kutya (19504)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.15 0 0 19508

Már ugyan kérdeztem ,de hátha:

 

Tudja valaki, hogy Szentesnek mi lesz a sorsa? Én csak fél füllel hallottam, hogy megszűnik. Igaz ez, vagy csak rémhír?

harcipincsi Creative Commons License 2007.07.15 0 0 19507

De ne búsuljatok, mert lesznek (könnyű)lövészek!!! (Mikor hogy hívjuk.)

Elküldünk egy rajt VV tanfolyamra, és máris meg van oldva a VV biztosítás. Egy másikat műszakira, és egy hét alatt annyi tudás belemegy az okos fejükbe, hogy már nem is kell igazán műszaki alegység. Adunk nekik pár aknavetőt valahonnan a világháborúból előkaparva, és már nem is kell semmilyen tüzérség. Harckocsi meg minek is, hiszen ott a faszajó BTR?! Kell ennél több?

:(((((

Előzmény: Yoshi (19506)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.15 0 0 19506
kb egy éven belül szépen csendben az is meglesz
Előzmény: Vasi Kutya (19501)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.14 0 0 19505

:oDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Ez teccett!

Előzmény: Vasi Kutya (19504)
Vasi Kutya Creative Commons License 2007.07.14 0 0 19504
Valóban, de a haderő-reform útjai kifűrkészhetetlenek...
Előzmény: Galahed_ (19503)
Galahed_ Creative Commons License 2007.07.14 0 0 19503
ha néhány hónappal ezelött mondta akkor az már meglehetősen régi info ebben a honvédségben.  Akkor lett dandárból ezred.
Előzmény: Vasi Kutya (19499)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.14 0 0 19502
Igen. A végeredmény az egy századnyi erő. Már amíg megvan... :(((
Előzmény: Vasi Kutya (19501)
Vasi Kutya Creative Commons License 2007.07.14 0 0 19501

Ja, a harckocsizók esete...

Marad 14-15(?) db. T-72-es rendszerben.

Ennyi erővel vazze kivonhatnák ezt a néhany vasdarabot is a többivel együtt...

Előzmény: harcipincsi (19500)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.14 0 0 19500

Ha ez történik, akkor már innen látni a jövőjét.

1. lépés: A pápai megszűnik, állománya feltölti a tatait.

2. lépés: A tatai leredukálódik századnyi erejűvé.

(Lásd a harckocsizók sorsát, vagy a tüzérekét.)

:((((

Előzmény: Vasi Kutya (19499)
Vasi Kutya Creative Commons License 2007.07.14 0 0 19499

Üdv!

 

A győri alakulattal kapcsolatban, annak jövőjét illetően egy ismerősöm mondta - néhány hónappal ezelőtt -, hogy az alakulatot "szétszedik" és zászlóaljnyi szinten Pápára ill. Tatára telepítik a megmaradó haditechnikával együtt. Csodálkoztam ezen én is...

De itthon szinte minden elképzelhető a Honvédségnek csúfolt egyvelegen belül!

Előzmény: Stylist (19489)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.07.14 0 0 19498

http://www.hirtv.hu/kulfold/?article_hid=166048

 

HAHAHAHA !!!!!!! Ekkora blamazst !!!

 

Mindemellett szegeny Bocskai Pista szovivo is uj nevet kapott.

harcipincsi Creative Commons License 2007.07.14 0 0 19497

Tegnap voltam Győrben, akkor még megvolt

:oDDDDDDDDDDDDDDDDDD Csak a biztosra mész, látom!

 

Szentessel mi a helyzet? Tényleg bezárják az egykori műszaki dandárt?

Előzmény: Galahed_ (19496)
Galahed_ Creative Commons License 2007.07.14 0 0 19496

Onnan ahonnan a többi, sokan keltették már halálát legutóbb Ehesló bizonygatta, kb 1,5 éve. (ezzel nincs probléma Ő másik papirt nézegetett, mert több volt belőle.)

 

De azt hogy mi lesz 3 hónap múlva...  ??  a Honvédségnél, ezt senki nem tudja. Sajnos ennyire lehet tervezni előre, ennyi a kiszámithatóság. 

 

(Tegnap voltam Győrben, akkor még megvolt, épen és egészségesen az alakulat, igaz átalakult  ezreddé)

 

 

 

Előzmény: Stylist (19489)
Maz Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19495
>KUB-nak meg egyenlőre nincs más alternatívája

Ez nem lenne sajnos probléma számukra, ld.: Országos légvédelem megszüntetése

>ráadásul azis nemrég lett modernizálva

A Szu-22-eseket meg nagyjavították kivonás előtt.

Sajnos logikát és értelmet nem szabad itt keresni semmiben :-(
Előzmény: Anonymus65 (19494)
Anonymus65 Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19494
Győrben a harci rész személyi és technikai vonalon nagyrészt változatlan maradt, az Iglák kerültek ki a rendszerből. A Mistral túl új ahhoz, hogy csak úgy kivonják, a KUB-nak meg egyenlőre nincs más alternatívája, ráadásul azis nemrég lett modernizálva. Az átszervezés főképp a törzset érintette. (Dandárból ezredtörzs)
Tartok tőle, hogy ez csak némi haladék az újabb karcsúsításig. :-(
Előzmény: Stylist (19493)
Stylist Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19493

Jó, de kiket-miket építettek le? A Mistralok nyilván maradtak, ezek szerint az utolsó 6 Kub üteget vonták ki a hadrendből?

Üdv:

Előzmény: Maz (19492)
Maz Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19492
Ha jól tudom, Dandár -> Ezred :-(
Előzmény: Stylist (19489)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19491
Akaraterő és önuralom. Ennyi a lényeg. ;)
Előzmény: M.I. (19490)
M.I. Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19490
Biztosan azért, mert semmi gondod! :-)
Előzmény: harcipincsi (19487)
Stylist Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19489

"A győri rakétavédelmi alakulatot felszámolják ill. átalakítják vagy már át is alakították és helyezték a megmaradt részeit, technikáját különböző helyekre."

 

A többivel kapcsolatban nagyrészt igazad van, de ezt a fenti kijelentést honnan veszed? Én legalábbis nem hallottam az Arrabona felszámolásáról vagy részekre bontásáról, és kb. fél éve írt ide egy olvtárs aki ott szolgál, és akkor azt írta, hogy ők legalább megmaradnak, szerencsére...

Üdv:  

Előzmény: Vasi Kutya (19484)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19488

Határvadászokat nyugodtan vedd ki még az elvi lehetőségek közül is, most akarják összeolvasztani a Határőrséget a Rendőrséggel, de eddig is jellemzően rendészeti feladataik voltak (meg felszerelésük, ugye)

 

onnattól fogva pedig, hogy a nehéz technika le lett építve (14? csörömp, tüzérség... ez volt tüzér asztala), illetve eléggé missziósra vett véve minden alakulat, számomra legalábbis elég egyértelmű, hogy szövetségeseink védelmére apellálunk

tény és való, hogy jelenleg úgy tűnik, nem lesz itt gond, de 1980ban ki gondolta volna, hogy felbomlik a SZU és polgárháború lesz a Yugoknál...

(tudom, hogy spanyolviasz és lózung, meg mindenki leírta már százszor, de... régen volt kérdőjel a topic címében)

Előzmény: Vasi Kutya (19484)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19487
Nem iszom alkoholt már vagy 3 éve egyáltalán. (Nem mintha anno túlzásba vittem volna.) :))))
Előzmény: Törölt nick (19483)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19486

ha csak a könyéken történt balhékat veszed alapul - illetve a környék hadseregeit nézed - a páncélozottság (lövedékálló mellény) annyira nem jellemző...

 

ahol jellemző, azok leginkább a nyugati hatalmak - velük éppen szövetségesek vagyunk. és jó lenne ha így is maradna (kövezz meg, de szeretem a dekadens fogyasztói társadalmat demokricáistul)

 

 

feygvertelen palesztinok és bantu négerek:

- ellenségem ellensége nem a barátom (fegyvertelen, szegény elnyomott  palesztinok...)

 

- csúnya imprlista kapitalista vagyok, és attól függetlenül, hogy alapesetben tényleg semmi keresnivalónk nincsen ott, de nem csak a Hazát, hanem a Haza érdekeit is védeni kell...

(és most tekintsünk el a konkrét, jelenlegi helyzettől, ami a tragikomikus és a fejfájasztóan nagy baromság keveréke, mondhatni egy elkefélt történethez bokázunk egyre kevesebb lelkesedéssel, muszályból - lehet, hogy egyszer még afrikába kell majd magyar katonákat küldeni, mondjuk azért, hogy továbbra is jöjjön onnan a nyersanyag -olaj, ércek - ne pedig 10millió menekült...)

 

 

Előzmény: Éhesló (19454)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19485
Ment a mél! :))
Előzmény: Törölt nick (19482)
Vasi Kutya Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19484
Üdv, népek!

 

Hazánk védelmi képességei mindenki előtt ismeretesek többé-kevésbé. A Honvédség ütőképessége, figyelembe véve az elavult szovjet/orosz technikai eszközpark mai napig tartó használatát, elég alacsony szinten áll. Amit tetőz az ország földrajzi, természetes területi védelmének rosszul védhetősége is ill. a kevés kivételtől eltekintve a katonák rossz felkészültsége stb. Továbbá nagyrészt pedig a rossz katonai és politikai döntések sorozata, amelyet a haderő-reformnak csúfolt dolog  kapcsán hoznak meg és ennek köszönhetően a Honvédség olyan szintre jutott, amit napjainkban is érzékelhetünk. Magyarul a szint = dupla 0!

 

Hogy ezt érzékeltessem ehhez szűkebb lakóhelyem, azon belül a Nyugat-magyarországi régió védelmi képességeit mutatnám be nagyon röviden és felületesen:

A különböző rossz döntéseknek köszönhetően - ami mögött többnyire a politika áll(hat) - itt, ebben a régióban napjainkra nem maradt katonai „harcoló” alakulat. Szombathelyi alakulat, Savaria kiképző megszűnt a sorállományi rendszer felszámolásával (helyén egy „Mega” büntetés végrehajtási intézmény kerül kialakításra, amelyben mintegy kb. 700-800 elitélt tengeti majd mindennapjait). Ennek az alakulatnak műszaki, technikai eszközparkját elszállították. Azóta már lehet, hogy le is selejtezték…

A Kőszegi hegyen lévő katonai – valószínűleg a hírszerzés szolgálatában álló – lehallgatóállomást pár éve megszűntették, eszközparkját leszerelték. Pedig állítólag innen is figyelték anno a Dél-németországi NATO-hadgyakorlatokat, melyek nagyrészt a Varsói Szerződés államai ellen irányultak. A lehallgatóállomás fejlettsége révén még az Adrián állomásozó(!) hadihajók rádióforgalmazását is hallották...

A győri rakétavédelmi alakulatot felszámolják ill. átalakítják vagy már át is alakították és helyezték a megmaradt részeit, technikáját különböző helyekre.

A pápai repülőtéren harcászati repülő alakulat nincs és ebben régióban nagy-nagy ritkán fordul meg egy-egy kecskeméti illetőségű vadászrepülőgép néhány terepismerkedési kör gyanánt…

 

Napjainkra, ha a helyzet úgy hozná, hogy azonnal fegyveres ellenállást kellene kifejteni egy Nyugat-felőli esetleges támadás elhárítására, akkor elsőként a Határőrség és azon belül a Határvadász századok feladata lenne az ellenséges erők ideig-óráig (másodperc-percig) való feltartóztatása.

Bár, mivel páncéltörő fegyvereket ill. a BTR-80-as járműveket kivonták ill. eladták a haditechnikai eszközparkjukból és képzést sem sok ember kapott e technikára, így a páncélozott eszközök elleni támadás lehetősége erősen kicsi és reménytelen eset. A készleten megmaradt gépkarabélyok, géppuskák, mesterlövész fegyverek pedig az élőerő elleni támadásra elégségesek „csak”. Valamint ha megnézzük ezen Határvadász századok létszámát akkor az is elég siralmas képet fest, mert a nagykanizsai és a szombathelyi századokon kívül számottevően nincs is ilyen alakulat a nyugati határszéleken. A Rendőrséget pedig nem igazán lehet katonai célokra bevetni!

A Határvadászok képzése - feltéve ha megfelelő szintűt kaptak -, akkor azok az ellenséges erők kis létszámban történő felderítését, elfogását és megsemmisítésére terjed ki. Főként a partizánharc sajátosságainak ilyenkor történő alkalmazásának megfelelően.

 

Másrészt ezen régió földrajzi, természetes védelmi képessége az Őrségre, a Zalai-dombságra ill. a Rába folyó területére redukálódik. Amelynek - első védelmi-vonalként - „erőteljes” védelmi képességet lehet(ne) felvonultatni a Nyugat-felől támadó esetleges ellenséges erővel szemben. Ha ezen részeken a védelmi vonal „bedől”, akkor gyakorlatilag szabad az út a Balaton ill. Dunántúli-középhegység irányába. És mivel ismertek a védelmi képességei a honi haderőnek ebben a régióban, ez a védelmi-vonal valószínűleg be is „dőlne” egy esetleges támadás alkalmával!

 

Nyugat-Magyarország területe napjainkban szabad „préda” és az támadhatna be minket napjainkban, aki nem akar. Azért ez eléggé aggasztó dolog, hogy itt tartunk és hogy ennyire feladjuk ezen terület védelmi képességeit!
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19483
Miért? mi a baj a pálinkával?
Előzmény: harcipincsi (19480)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19482

Küldheted a harpet79@citromail.hu -ra.

 

Köszi előre is.

 

Előzmény: harcipincsi (19480)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19481
Előzmény: Zicherman Istvan (19477)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19480

Ha adsz egy emilt, írok róla. (Nem igazán ide tartozik, inkább a ValFil-re.)

 

Amit viszont írsz Istvánnak, azzal - a pálinka kivételével - teljes mértékben egyetértek.

Előzmény: Törölt nick (19479)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19479

Engem érdekelne privátban a miértre adott válaszod. Leszállóágban vagyunk, ebben egyetértünk. De én azok közé tartozom, akik nem hajlandók feladni, hanem fel akarnak kapaszkodni a következő hegyre.

 

Zichermann Istvánt teljesen megértem. Nem tudom, mi váltotta ki ezt belőle, de az oka biztos megvolt. István! Hidd el, ilyenkor tényleg nagyon be kell rúgni, ha lehet, valami kerítésszaggató 60 fokos törkölypálinkából, amit egy Pista bácsi főzött valahol egy eldugott kis faluban, és utánna könnyeb lesz, máshogy látod majd a világot.

Nem jó, ha az értékesebbje elmegy, a szar meg ittmarad. Ilyenkor fel kell venni a parazitákkal a versenyt, a pofájukba röhögni és nem megtenni nekik a távozás szívességét. Szerintem.

Előzmény: harcipincsi (19475)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19478
es nem ,,haverjaim,,
Előzmény: M.I. (19476)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19477
Ok csak egy adalek a hangulathoz.
De bveluk is tele van...
Előzmény: M.I. (19476)
M.I. Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19476
Nem lehet, hogy a commandomediás haverjaid kavarják a szart körülötted?
Az egyik itt nyüszített valamelyik nap.
Előzmény: Zicherman Istvan (19471)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19475

nekem nem a politikaval van bajom, hanem az ,,ossznepi,, mentalitassal.

Tetszik, nem tetszik, de parazitak nemzeteve valtunk. Meghozza sajat fajtankon eloskodunk, es sajat ,,fajtarsainkat,, (felebaratainkat) tesszuk tonkre

 

Így van. Tökéletesen igazat adok. De ezen ne húzd fel magad. Ez az élet törvénye. Nem mindig maradunk mi az élmezőny, nem fog állandósulni az sem, hogy minket, magyarokat tisztel a világ. ... Kiöregedtünk, elaggtunk. Most már a lejtőn haladunk nagy iramban; lefelé. A világban uralkodó törvényeknek sem te, sem én, sem senki más nem szegülhet szembe. Ez van, semmi nem tart örökké.

Két lehetőségünk van. Vagy beletörődünk, feladjuk, elmenekülünk, vagy pedig megpróbálunk a következő hegyre felkapaszkodni. Vagy megtanulunk változni, alkalmazkodni, vagy örökre elfelejthetjük azt a szót, hogy "magyar".

 

(Ha kívánod, neked kifejthetem privátban. Komoly megoldást nem tudok ajánlani, de a miértre - talán - tudom a választ.)

Előzmény: Zicherman Istvan (19474)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19474
Hozzateszem,
nekem nem a politikaval van bajom, hanem az ,,ossznepi,, mentalitassal.

Tetszik, nem tetszik, de parazitak nemzeteve valtunk. Meghozza sajat fajtankon eloskodunk, es sajat ,,fajtarsainkat,, (felebaratainkat) tesszuk tonkre.

Ugyan ezt latom Honvedseg teren.
A hadseregbol kirakat-babut es Jancsi-bohocot csinalnak (hatalom papiron, media a lapoas es kozonyos riportokban).
Adja iosten, kedves politikus urak, hogz A MAGUK SEGGET ne keljen hirtelen kimenteni.

Buszke vagyok arra, hogy a Magyar Honvedseg egyenruhajat viseltem, de szegyenlem magam azert, hogy magyar letemre krakenszeritenek, hogy itthagyjam a magyarokat.
Szegyen.
Előzmény: Zicherman Istvan (19473)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19473
Igazad van. Elmegyek innen messzire.
Harmadik napja elegem van, es egyszeruen gyulolom oket (mindenki tudja, hogy kit; pedig eddig nem tettem).

Elegem van.

Mas orszagot szolgalok ezentul, ha egyaltalan kivancsi ram. A ,,Haza,, mar bemutatkozott a sok tetu-palanta altal.
Elegem van.
Ha szar van - vedjek meg ok a Hazat. Hiszen annyira faszan erttenek hozza.
P.S.: Aki ismer, tudja, hogy rohadtul nyugodt ember vagyok es kenyerre lehet kenni engem.
De most mar elegem van. Elegem, es vegleg.
Szegyenlem, hogy magyar vagyok. Ezt is megeltem.
Istenem, talan be kene rugnom, akkor legalabb lenne mire fognom az irtakat es a szegyent.

Eleg volt.
Előzmény: Konvergencia (19467)
tuzer Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19472

Uraim, megvilágosodtam.

Beláttam, igazuk van  - bizonyíthatóan - nagyjainknak, amikor azt mondták, itt 10-15 évig nem lesz háború.

 

Hiszen háború csak hadseregek között szokásos. Ha az egyik félnek nincs.....

Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19471
Na ettol van tele a faszom.
Egy het alatt annyi plecsnit lattam bevillantva, hogy mar a torkomon jon ki.

Nem tudom, hogy mennyire eredetiek vagy sem b(ez is felmerult), de zsinorban az anyjukba kivantam.
Előzmény: Zicherman Istvan (19470)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19470
De, normalis vagyok (remelem), tisytaban vagyok azzal, hogy meg a tabornok sem fingik szakszolgalatok nelkul.

Egyszeruen azt nem ertem, hogy miert nem talalnak bekeidoben mas elfoglaltsagot az illwetok, es inkabb hepibol masokat baszkuralnak.
Előzmény: kovacsgyula44 (19469)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19469

István!

   Te nem vagy normális!

   Én Tapolcán hadnagy koromban megértettem, hogy a rakéta nem megy el a titkosszolgálatok nélkül, ugyanúgy ahogy szakácsok nélkül sem. Szükségesek, és nem feltétlenül rosszak.

 gyula

Előzmény: Zicherman Istvan (19466)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.13 0 0 19468
Nem nagy kár érte. Mármint Farkas Rolandért.
A berúgással egyetértek:)
Előzmény: Konvergencia (19467)
Konvergencia Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19467

Nem sikerült átmentened a Nagy Földről egy üveg Stolichnayát a nehéz időkre? Mert az élet olyan, mint a motorkerékpár: be kell rúgni, másképp nem megy! :-))

Vagy el lehet innen menni, messzire! Van aki már meg is tette, pl. Farkas Roland! :-((

 

Előzmény: Zicherman Istvan (19466)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19466
Lehet, hogy rendkivul nagy tetu vagyok, de itt egy ornagynak az eletet az ifju tetu generacio mar tonkrebaszta, pedig csak egy hetvegi muanyag-toltenyes lovoldozest szervezett, amibol ,,gerille kepzest,, csinaltak a ,,tetvek,,.
Mondjatok, hogy nem igez.
Szerintetek hany normalis ember szallt ki a forumrol?
Ennyit rolla.

Rengeteg normalis embernek is elbasztak ezek az NBH-s es KBH-s tetvek az eletet.

Elvezzetek.

Fasza.

ELEGEM V AN BELOLETEK,
ELEGEM VAN AZ ORSZAG KIARUSITASABOL Es FOLYAMATOs ELARULASABOL.
ELEG.
ELEG.
VEGE:
Előzmény: Zicherman Istvan (19465)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19465
Probalj jozanul itelni, amikor nem hagy az indulat.
Elegwem van.

Itt a forumon a tetvek egy embert mar tonkretettek. Ki a kovetkezo?
A nyalpicsa gyerekek majd elmondjak, hogy mi a ,,newmzet erdeke,,.
Nevetseges,

Tenyleg duhos vagyok. Nagyon duhos.
Nem tudom, mely fasznak a kezdok kozul jutott eszebe megmondani azt, hogy a ,,lanyod,,.
Innentol kezdve AZ OSSZES TETU CELPONT.
Es jegyezzek meg.
Tudom, Magyarorszagon szeretnek sunyitani, de most nyiltan mondom.
MEGHALTOK
MIND
EGYENKENT
LASSAN
SZENVEDVE
NE TEGYETEK, NE PROBALJATOK

Ajanlom, - ne tegyetek meg
Inkabb vegyetek arra, vagy irjatok azt, hogy paranoid vagyok.

NEM.

kiszalltam, semmi kozom.
Előzmény: harcipincsi (19464)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19464

Tudom, kopasz vagyok még hozzád képest, de ha egy tanácsot elfogadsz egy "lelkes amatőr"-től, akkor leírnám. Csak egy mondás:

 

"Józanul ítélni nem hagy az indulat."

(Latinul nem jut eszembe, hülyeséget meg nem akarok írni.)

Előzmény: Zicherman Istvan (19460)
gencsydani Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19463
Valszeg én 1-2 ilyen lövészet után egyszerűen elfogynék!:D
Előzmény: recon (19462)
recon Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19462
A harom nappal ezelotti loveszetemet biztosan nem irigyelted volna. 52 fok korul, arnyek semmi, vedomelleny. Nem volt nagy poen, kb. 3 kilonyit leizzadtam egy fel ora alatt.
Előzmény: swordmanus (19448)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19461
A poloskakrol szolo resz az NBH-nak szolt.
Ugye fasza erzes, egy hazaert aggodo embernek elbaszni az eletet, tetvek.

Csodalom, hogy ez a ,,familia kft,, meg mindig alkot es mervado...

Menjetek anyatokba.

Nahuj vasz, pidrili.
Előzmény: Zicherman Istvan (19460)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19460
Igazad van.
Tobb szarkavarast kaptam az elmult EGY HET alatt, mint az elmult ket evben (azert elotte is volt, boven).

Nincs idom ra, nem akarok vele foglalkozni, de kurvara idegesito. Foleg ugy, hogy ismeros emberek is vannak benne.
Elegem van.

Elegem van az orszagbol, aqki uton-utfelen megalazza a katonait es veteranjait. Elegem van abbol a hivatali patkanykodasbol, amikor egy bekes loveszetert egy embernek a ,,tetvek,, )angolul ,,poloskak,,Ö tonkreteszik a barati kozosseget es es eletkedvet. Elegem van abbol, hogy a veteranokon kivul )es a lelkes amatorokon kivulÖ van egy rakas mamzar ezen a forumon, aki legjobb filingjet uigy eli ki, hogy elbassza mas emberek eletkedvet.
Elegem van.

Igen, szomoru es ingerult vagyok.
Nemetorszagban nyugodtabb az elet. A volt naciktol nem kell megkerdeznem, hogy mit mondhatok, vagy mit nem.
Ezert is kulon szeretem oket.

Maganvelemeny.

P.S.Mondtad, hogy szokatlan reszemrol, amit irtam:
Egyszer eld meg - megutalod.
Előzmény: harcipincsi (19456)
gencsydani Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19459

"Mondjuk ha azt mondanák, hogy kötelező lőni vele reggeltől estig, egész héten, ha esik, ha fúj, lehet nem irigyklednék."

 

Ne viccelj már, ez álommeló!:D

Előzmény: swordmanus (19448)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19458
Tiszteletem!

Nem tán van egy közös ismerősünk??? János személyében...
Előzmény: Éhesló (19454)
Stylist Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19457

Wellcome back, István!

 

Előzmény: Zicherman Istvan (19451)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19456

Úgy érzem, valamin valahol nagyon felhúztad magad. Nem szokott a stílusod ilyen lenni.

 

Csodalom ezt az arany vallapos szemetet, ami van...
Egy ilyen dogert a budos eletben nem masznek ki az arokbol. Inkabb vigye el az ellenseg. Okozzon nekik problemat.

Ezt nem igazán értem. De érzem, hogy némiképpen az indulat beszél (ír) belőled.

 

Maganvelemeny.

Csak nyugodtan. Itt mindenki azt adja elő. ;)

Előzmény: Zicherman Istvan (19455)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19455
Lyukakkal is lehet sorozni vagy beszelgetni.
Nekunk itt, par emberrel, a forumon megy )sot, vannak kozben lablecsatolas, kezlevetel, koponya muanyagboritas eltellezes az asztalnal, vagy testbol kiszedett repeszek es golyok szakszeru kommentarokkal kisert, rohogesteljes megvitatasa.)

Marha az, aki ezt kivanja latni.
Leginkabb azt, hogy az onmagukba belerokkant emberek meg elvezik az eletet es korberohogik mindazt, amire oket buzditati probaljak.
Az orszag szegyene, hogy nem keresik meg oket.
Kevesebb lenne a ,,lelkiserult-copmmando,, talalkozasa.
Ket napja beszeltem egy gyerekkel )most megy vissza Afganba, Hamburgert udvozoltem(, neki is joszandekuan tele van a toke avval, hogy a sok fasz majd elmeseli, hogy neki milyen vilagmegvalto filinmgeje volt Afganban.

Csodalom ezt az arany vallapos szemetet, ami van...
Egy ilyen dogert a budos eletben nem masznek ki az arokbol. Inkabb vigye el az ellenseg. Okozzon nekik problemat.

Maganvelemeny.
Előzmény: harcipincsi (19453)
Éhesló Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19454

Helló,

Ő és én is azok közé tartozom (és tartoztam) aki nem fegyvertelen palesztinok, hazájukat a megszállóktól - feketepiacon aranyért és ópiumért vett fegyverekkel -takarítani szándékozó mudzsahedek és mezitlábas bantu négerek ellen terveztük a haza védelmét.

Ilyen "kihívásokkal" szemben kétségtelenül hatásos lehet a pps és a maxim is.....

De a többi már poli-dili lenne.

 

Éhesló

Előzmény: Yoshi (19439)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19453
Sörözni nehéz lyukakkal a testen. ... Kifolyik és kárba vész a nedű. :)))))
Előzmény: Zicherman Istvan (19452)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19452
Ha o is el.
Előzmény: Zicherman Istvan (19451)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19451
Nekem AK)ha lehet valasztani - M14, FN FAL(.
Kivancsi vagyok arra az M4-es emberre, aki engem egy BPSz-el es GR-25 )nem GP-30) felszerelt fegyverrel levadasz.
Ha eletben maradok - meghivom egy sorre.
Előzmény: Stylist (19446)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19450
Ez engem is érdekelne.
Előzmény: Stylist (19446)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19449

Ez még a vegyesfelvágott! :)))) De teccik! Kivéve a mellső markolat. Az nálam nem esne kézre.

Előzmény: recon (19445)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19448
irigykedni ér?
Mondjuk ha azt mondanák, hogy kötelező lőni vele reggeltől estig, egész héten, ha esik, ha fúj, lehet nem irigyklednék. De most igen...
Előzmény: recon (19445)
tuzer Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19447

Hát egy kis változatosság a csapásmérő fegyver (géppisztoly, gépkarabély) vitához az MN 1480 fórum hozzászólásaiból:

 

Tisztelt Tapolcai Rakétások! Kérek engedélyt nosztalgiázni!

Nevem: *******. 1976 06 - '78 07-ig koptattam az MN 1480 kövezetét autószerelő végzettséggel gépkocsivezetőnek beosztva a komendáns századhoz.

Század pk. Hegedüs fhdgy. szakaszparancsnokok: Sipos ftm., Csernolovics töm.,

szolg. vez. Katona töm. Kétszer voltam kiváló katona és kétszer I. oszt. gk. vezető.

Becsülettel végigszolgáltam a nehéz 25 hónapot, fenyítve sem voltam, de mégis csak

összesen 31 napot tudtam a laktanyán kívül tölteni.

Becsülettel végigolvastam a topikot, majdnem két hetembe került, de megérte!

'78-ban én is voltam a SZU-ban éleslövészeten. Igaz a rakétákhoz akkor sem mehettem közelebb 300 méternél.

Röviden ennyi. Kérem, hogy frissítsétek elég gyatra emlékezetemet sztorikkal főleg

olyanokkal ami a mi századunkhoz és személyeihez kapcsolódik.

Nekem is van katonakönyvem dögcédulával ha igény van rá lefotózom és beteszem ide:-)

 

Na most: volt-e értelme a sorkatonai szolgálatnak?

Stylist Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19446

"Ezerszer volt már szó az M4 vs. AK vitáról."

 

Így van, épp ezért írhatnál arról, hogy mikor melyiket viszed magaddal, és miért éppen az választod! Ugye te, szolnoki révén, mindkét jószág birtokában vagy, néhány egyéb csemege ( H&K MP5, stb. ) mellett...

Üdv:  

Előzmény: recon (19445)
recon Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19445

Ezerszer volt már szó az M4 vs AK vitáról. Mind a kettő jó fegyver a maga nemében. Nálam most ez van:

 

AK
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19444

:oDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Ez teccett! :)))

Előzmény: Konvergencia (19443)
Konvergencia Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19443

A kedvencem ez az értesítés apróhirdetésben:

"Értesítjük a tisztelt tagjainkat, hogy a Jósok és Látnokok ez évi rendes közgyűlése előre nem látott okok miatt, sajnos elmarad!" :-))

 

 

Előzmény: harcipincsi (19441)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19442
jó, tudom, gonosz vagyok :)
Előzmény: swordmanus (19440)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19441

"jóslás, horoszkópkészítés garanciával"

:oDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Igen. Igazad van. Meggyőztél.

Előzmény: swordmanus (19440)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19440
No jó, de hagy védjem már ki Egerszegi Urat!
Nézd meg, mikor írta. Ő akkor próbált előre kalkulálni. Nem jött be. De nem is van a névjegykártyáján, hogy "jóslás, horoszkópkészítés garanciával"...!
Akkor ez volt a trend, tekintve a külföldi fejlesztéseket. Ma meg az várható, hogy mezítlábas emberkék lövöldöznek ütött-kopott pick-up platójáról, vagy házakból. Erre a szitura viszont nagyszerű lenne az AMP gránátja, vagy az Lt gránátvető gránátja. (lásd: www.kalasnyikov.hu ) Ez pedig szintén Egerszegi úr fejlesztése (nem jóslása, ezek konkrét eszközök, amelyek rendszeresítve voltak Magyarországon, tesztelés után).
Így aztán kritika őt nem illetheti, még ha a tények tények is maradnak. Ahol testpáncélt alkalmaznak nagyobb számban, azok jelenleg szövetségeseink...
Előzmény: Yoshi (19439)
Yoshi Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19439

"Az inkriminált következtetéseket János abból a (most hosszabban nem idézett, de elolvasható) levezetésből vonta le, hogy a "kemény" célok (gyalogosok testpáncéllal és /vagy javított páncélzattal rendelkező járművek, helikopterek) mennyisége nő, miközben a tömegesen támadó "puha" célok száma csökken. "

 

izé, nem akarok okoskodni, de ezzel kapcsolatban meg kellene kérdezni Eriket, hogy mennyire elterjedt az ellennél a lövedékálló mellény és a helikopter... meg a PSZH

 

 

Előzmény: Éhesló (19356)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19438
Idővel arra is jön majd egy vállalkozó szellemű olvtárs. :)))
Előzmény: Stylist (19437)
Stylist Creative Commons License 2007.07.12 0 0 19437

Tényleg így van! Cifu a haditengerészeti Wikipedia, Zichermann kolléga pedig a szárazföldi csapatoké! A légierőt meg gondolom elboltolják egymás között... :-))

Üdv:

Előzmény: harcipincsi (19436)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19436

Ez a Pista olyan lassan, mint a Wikipédia! :)))

(Nem sértésnek szántam! ;) )

Előzmény: swordmanus (19435)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19435
no, majd ha Z. I. ismét net közelében lesz...
Előzmény: harcipincsi (19434)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19434
Mintha ilyet Afganisztán kapcsán is hallottam volna. Mármint, hogy mindkettőt használták. ... Talán majd egy nálam okosabb felhomályosít erről minket. :))
Előzmény: swordmanus (19432)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19433

Mert a munkatársam igy van regelve és bennragadt ez a szar.

Ne káromkodj! Ja, és ne munkahelyről netezz! :)

 

"lő és gyakorlótérfájter" egyszermár volt"...tapasztalatokon nyugvó véleménye

Csak tudnám, miért provokálsz. De ha ennyire szükséges ez neked...

Hidd el, nem fogsz felidegesíteni. Ahhoz hamarabb kelj fel, kenguru.

 

Egyébként pont annyi ütközetben vettem részt ahányban te.

És hányszor volt a kezedben M-4-es vagy M-16-os?

 

nem fogalmazok meg "rézveretes "alapelveket

+ kinek gyártották?A harmadik világ primcsó tahó ágyútőtelékeinek meg kábítószerneppereinek

 

Aha. Látom. Tényleg nem fogalmazol meg alapelveket. Valóban... (*ásít*)

És te nem látsz véletlenül némi ellentmondást a fentiekben, kenguru? Mert én igen.

 

És akkor az oroszok minek cserélték le az amúgy kiváló AK47-et AK74re?

Talán fejlődik a világ, kenguru. Amúgy:

1. Az AK-47 mióta ugyanaz, mint az AK-63D?

2. Vajon miért gyártják még mindig a 43M lőszert tüzelő verziót is a Kalából? (AK-103) Talán mert jó?

 

MH nál komolyabb hadseregek

Akkor lássunk néhány - "nálunk komolyabb" - hadsereget, akik AK-t, vagy annak variációját, esetleg abból kifejlesztett fegyvert használják. Ja, és ne legyen benne volt VSZ tagállam, mert az kényszerítve voltak ugyebár, hogy Kalát vegyenek (lásd cseh példa???).

 

- Finnország: Rk 62 és RK 76 (Kala másolat); pedig a finnek kényesek arra, hogy katonáik kezében jó minőségű, pontos és megbízható fegyver legyen.

- Izrael: Galil, sokat átvett a Kalából, alapkövetelmény volt, hogy felvegye vele a versenyt. Olvasd csak a Galilról:

"A próbák során támasztott alapfeltétel az volt, hogy megbízhatóság terén az új fegyver az AK-47 szintjén legyen, ami az ellenséges arab csapatoknál kiválóan működött. Izrael az amerikai M16A1-et, az Eugene Stoner által kifejlesztett új karabélyt (Stoner 63), a német HK 33 és egy izraeli tervezésű (Uziel Gal) gépkarabélyt vetette alá csapatpróbáknak. A Golani Dandár rendkívül kemény, sivatagi körülmények között tesztelte a fegyvereket, a próbák alapján Izrael egy AK-47-hez hasonló karabélyt választott ki sorozatgyártásra."

 

- Dél-Afrika

- Egyesült Arab Emírségek

- Egyiptom

- India

- Kína

- Portugália

 

És még sokan mások. Ha érdekel, akkor nézz be a www.kalasnyikov.hu-ra. Ott találsz egy rakás országot, amelyik rendszeresítette.

Előzmény: Törölt nick (19430)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19432
Azért csecsenföldön sok 74-es lett 47-esre visszacserélve.
Előzmény: Törölt nick (19430)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19429

:oDDDDDDDDDD

A buherálással nincs is gond. Meg ugye van esővédőnk is. ... Csak nem véd annyit, amennyit kellene. :(((

Előzmény: Konvergencia (19428)
Konvergencia Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19428

"...nappal, felhős de egyben csapadékmentes időben..."

 

És hol marad a legendás magyar buheroid találékonyság? Nem hiszem el, hogy a sok fegyvermániákus között ne lenne egy kreatív sem, aki a szokásos biszbaszok mellett ( pl. gránátvető, bajonett, fegyverlámpa, távcső, red-dot, stb. ) ne tudná megoldani egy terepszínű esernyő felaplikálását a karabélyra! Sőt, haladóknak, illetve export változat esetén lehetne automata ( gombnyomású ) is a harci esernyő, stb... :-))

 

Előzmény: harcipincsi (19427)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19427

Akkor nem, mert az AK és a PKM bírja. De sötétedéskor szigorúan abbahagyjuk, egészen napfelkeltéig, mee nem látunk semmit se nem. És hegyekben, mocsaras vidéken, 30 fok felett és 0 fok alatt, valamint esőben, hóban, jégben is kihagyjuk a mókát, ha van rá lehetőség. :)))

Lehetőségeink:

Sík, szilárd terep (pl. golfpálya, de ne legyen nagyon fellocsolva!), nappal, felhős de egyben csapadékmentes időben, 20 fok körüli hőmérdéklet esetén kiválóan tudunk teljesíteni. :oDDDDDDDDD

Előzmény: gencsydani (19426)
gencsydani Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19426
Miért, homokvihar esetén a háború elmarad?:D
Előzmény: Big-B (19424)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19425

Sokkal életszerűbb, ha már eleve benne van a homok. Mi is így gondoltuk anno. :)))

 

amikor az ember lő, általában nem homokba dugott csővel csinálja azt

Eléggé ritka lehet az ilyesmi. Hacsak nem vakondokra vadászik az ipse. :oDDDDD

Előzmény: Big-B (19424)
Big-B Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19424
Fegyver-tesztelésnél van olyan, hogy homokot szórnak folyamatosan a fegyverre, miközben az lő. Persze ez nem igazán életszerű, hisz amikor az ember lő, általában nem homokba dugott csővel csinálja azt.
Előzmény: harcipincsi (19422)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19423

Közelharcban sem volt előnyös a kihajtható válltámasz

Ez igaz. Bár ha van bajonett, akkor némileg javul a heyzet, de a fatusás ebben tényleg jobb.

 

a kihajtható válltámasz egyik szára eltörött

Ilyen válltámasztörést eddig még csak kézigránát hatására láttam. Valamint AMD-65-nél (az nem törés volt, csak leesett). Ott komolyabb behatás nélkül is előfordult, hogy lepottyant. Bár nem kizárt, hogy megtörténik.

Előzmény: Big-B (19421)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19422

Csőben homok: ha a tisztítóvesszőt, végén a kefével végighúzod néhányszor, nyugodtan lőhetsz. (Én is tettem.) Teszeteltük (teljesen illegálisan) a kosztűrő képességét. Fejjel lefele állapotban (mármint a fegyver) marék homok beledob - megráz - zár felhúz - még egyszer megráz - visszafordít, zár viszaenged - tölt - utána simán ment a 30 lőszer.

 

aztán mehetett a tusoló alá

Ejjnye, te galád! Ijentet nem szabad ám csináni! ;))))

Előzmény: Big-B (19420)
Big-B Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19421
Nameg láttam olyant, amikor a katona elesett a fegyverrel, és a kihajtható válltámasz egyik szára eltörött. :-(
Közelharcban sem volt előnyös a kihajtható válltámasz. Amikor meg használta az ember, automatikusan amúgy is kihajtotta.
Big-B Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19420
Volt olyan, hogy gyakorlatkor a cső telement homokkal. Ott helben kiráztam belőle amit tudtam, lőni nem kellett vele. A laktanyában kivettem a zárat meg a dugyattyút, aztán mehetett a tusoló alá...
Előzmény: harcipincsi (19419)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19419
Sokan a fatusás verziót szeretik inkább. Nekem a genetikai sajátosságaim miatt (Nyomorék vagyok, na! :oDDD) pont kézreáll. Ugyan előfordulhat, hogy vízszintesbe fordul a vége (főleg, ha laza), de ha a vállhoz vételt úgy csinálod, hogy a végét végighúzod a mellkasodnál, akkor nincs ilyen gond vele; visszaáll. Gyakorlat és megszokás kérdése. Engem pl. már egyáltalán nem zavar. Egyedül annyiban tartom rosszabbnak az AK-63F-nél, hogy nem tudom a TASZT-készletet beletenni. Na meg hogy nincs egy normális éjjellátóm hozzá.
Előzmény: Big-B (19418)
Big-B Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19418
63D-nél soha nem tudtam megbarátkozni a válltámasszal. Rendszeresen visszahajlott vízszintes állásba, így mikor vállhoz emeltem a vállam felett elcsúszott. Amúgy én is szerettem.
Előzmény: harcipincsi (19415)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19417
Zsír! :oDDDDD
Előzmény: swordmanus (19416)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19416
Hájjal kenegettek...
Előzmény: harcipincsi (19414)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19415

Mindenkinek megvan a maga kedvese

Így van. Nekem pl. az AK-63D. Egyelőre szilárdan úgy vélem, hogy semmire le nem cserélném.

 

A választékbővítés más tészta

Igaz. Nem baj, ha feladattól függően lehet választani.

Előzmény: swordmanus (19413)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19414

"akiknek ismeretei nem :olvasmányokon,hallomásokon..."

Ha személyeskedni akarsz, címezd bátran nekem, írd a képembe. Nem fogok megsértődni, elhiheted. (Tudod, lehet használni a hsz.-eknél a "válasz" funkciót is. Így legalább mindenki tudja, hogy kinek címzed.) Bár kíváncsi lennék, te hányszor használtál M-4-et élesben. Vagy akár nem éles helyzetben...

 

A 2. és 3. videón is látható volt az AK, bár nem bírtam kivenni, hogy csak helyi harcos volt-e, vagy az is a csapathoz tartozott.

 

De hogy kicsit az AK-t is favorizáljam, csak a te kedvedért:

 

"Az egykori Edward C. Ezell, aki tiszteletbeli elnöke volt a Nemzetközi Kézifegyverkutató Bizottságnak (USA), Az AK-47 fejlődése című könyvében azt írta, hogy a több mint ötvenéves időszak alatt, mióta sorozatban gyártják az AK-47-et, a Kalasnyikov gépkarabély jóval túllépte az ötvenmilliós példányszámot, míg a legnagyobb konkurense, az M-16 darabszáma tíz és tizenegymillió között mozog."

http://www.kalasnyikov.hu/index.php?page=tortenelem&story=2&episode=4

 

"Az AK-47, AK-74 és AKM gépkarabélyok különböző változatait, a legendákba illő teherbírásuk és megbízhatóságuk miatt a világ szinte összes régióiban alkalmazták. Az egyetlen olyan fegyver, ami a föld összes földrészén megfordult, és jelenleg is több, mint 50 ország gyártja vagy vásárolja."

http://www.kalasnyikov.hu/index.php?page=cikkek&story=9&episode=3

 

Talán ők sem hallomások és olvasmányok alapján használják. Talán tudnak valamit.

Előzmény: Törölt nick (19412)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.11 0 0 19413
Mindenkinek megvan a maga kedvese... A feladat határozza meg az optimális eszközt, nomeg az adott szituáció. De tény: az AR rendszer nem jobb annyival, hogy indokolt legyen a kalasnyikov család leváltása. Nem csak műszakilag, de gazdaságilag, logisztikailag sem indokolt. A választékbővítés más tészta, hisz igen jó eséllyel az USA katonák is összefutnak kiképzésen AK-val, ha más nem, hát érdekeségképpen, hogy szükség esetén tudják azt használni. Ha nem is mindegyikőjük, de aki külszolgálatra megy, ott szerintem jó eséllyel.
Előzmény: Törölt nick (19412)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19411
Mindazonáltal, ha van választék, az csak jó!
Előzmény: Desertdog (19405)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19410
Tovább fokozva, külön előny, ha ellenséges területen nem tudják megkülönböztetni a baráti vagy nem baráti fegyver lövéseinek a hangját a felderített személyek, és hát mostanában igencsak kalasnyikov van azoknál is...
Előzmény: swordmanus (19409)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19409
felderítéskor, amikor esetenként kúszni-mászni kell a sárban homokban, tán lehet mégis jobb az AK...
Előzmény: Desertdog (19389)
kamov Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19408
Az érdekes az hogy az Oroszok pont a nehéz 9x39-est fejlesztették ki városi harcra.
Előzmény: Desertdog (19405)
Desertdog Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19407
Zsír. :)
Előzmény: harcipincsi (19406)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19406
Egyetértek.
Előzmény: Desertdog (19405)
Desertdog Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19405

Üdv!

 

  Ok, igazad van. De én csak azt akartam kihozni az egészből, hogy van olyan feladat, amire jobb az M-4-es. Szóval, az csak jó, hogy van miből válogatni.

 

            Ddog

Előzmény: harcipincsi (19393)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19404

Ja! Nem baj. Akkor küldök egyet a "Hárombetűseknek" és a tábojnok ujaknak is. Hátha így jobb fényben tűnök fel előttük. (Emellett ezúton szeretném üdvözölni is őket.)

 

:o)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Előzmény: Kuruc71 (19403)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19403
Rossz a címzésed !

Nem én várom el a folyamatos bólogatást, és mosolygós attitűdöt.
Előzmény: harcipincsi (19402)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19402

:o)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ez így elég jó?

Előzmény: Kuruc71 (19401)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19401
Nem!NemNem!

Itt a döntésekhez jó pofát kell vágni. De azt mindíg.
Előzmény: Blue_Sky_007 (19400)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19400

Így már pontosabb, de nem bíztató.

 

Na mindegy, végül is a kéket, vagy a pirosat kell elvágni. Vagy neeeem?

Ja itt olyan nincs. :-))

Előzmény: Kuruc71 (19399)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19399
Szia Blue Sky 007 !

A hír igaz, de persze nem úgy.

Különböző szintű I-II-II osztályú tűzszerészei van elég a MH-nak, de tűzszerész járőr parancsnok az nincs elég. Már pedig nélkülük nem lehet kimenni bevetésre. Ez nem egyszerű kinevezés, hanem vizsga tapasztalat kérdése. Persze a MH nem árteatlan a kialakult helyzetben.

Sokan leszereltek mert nem voltak átvenni őket tth rendfokozat ellenére sem ht állományba, hanem csak szerződés hosszabítást ígértek nekik. A versenyszférából meg a jobbakat azonnal "betámadták" és nem volt nehéz dolguk.

Előzmény: Blue_Sky_007 (19396)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19398

Pontos létszámot nem kérdeztem, és itt nem is adnék közre számszerű adatot. De a hadsereg tűzszerészei nem állnak azért rosszul. (Tűzszerésztől kérdeztem, úgy egy órája.) A hír teljes mértékben kamu.

Pont.

Előzmény: Blue_Sky_007 (19396)
uselessjunk Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19397
"Az egy hónapig is eltarthat" azt jelenti, hogy 30 nap határidő amin belül el kell intézni.
Előzmény: Stylist (19388)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19396

Azért gondolom tisztában vagy a rendőrség tűzszerész szolgálatának és a honvédség tűzszerész szolgálatának feladatkörét illetően?

 

Ahogy a honvédség nem megy ki a metróban elhelyezett csőbombához, a rendőr se megy ki a II vh-s amerikai repülőbombához!!!

 

Mennyi tűzszerész van kinn most misszióban?

Mennyi a béke létszám?

 

Csak ennyit kéne tudni és megoldva a bulvár hír. :-))

Előzmény: Stylist (19388)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19395

Erről én is hallottam. Azt is hallotam, hogy ez azért van, mert az 5,56-os az ólommagvas, és nem acél, mint a 43M. Mi igaz ebből?

 

Átütőerő:

A keményfémmagvas lőszerrel kapcsolatos link azt írta, hogy az 5,56-osnak kicsit jobb az átütőképessége (nehezen hittem), mint a 43M PSZ-nek. Ha igaz, és azért van, mert az egy szintén keményfémmagvas 5,56-os lőszer, akkor az nem pattog ugyanúgy?

Előzmény: Kuruc71 (19394)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19394
Városi harcban a 7,62x39 lövedéke hajlamos az épületen belül, és kívül is pattogni. Az 5,556x45 ös viszont könnyebben "ragad" a célon, vagy a falakon. Viszont az átütőereje lényegesen kisebb.
Előzmény: harcipincsi (19393)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19393

a lövedék a célon áthatolva kárt okoz

Itt - katonáéknál - nem probléma az ilyesmi, mivel az sem hátrány, ha a repeszálló mellényen is átmegy előtte.

 

jelentősen megnövelné

Nagyon jelentősen nem növeli, de tény, minden kiló számít. Inkább a tárak növelnek igazán, mivel az AK tár jóval nehezebb, mint az amcsi társáé.

Előzmény: Desertdog (19389)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19392
Jogos volt a kételkedésed. Utánajártam, és kiderült, hogy nem igaz a hír. Ha nincsenek is feltöltve, de nem állnak rosszul sem. Bár sok az új ember, de a régiekből is vannak még elegen a tűzszerészeknél.
Előzmény: Stylist (19388)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19391
Ja, köszi a fotót. :)
Előzmény: belic (19387)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19390

nem hiszem

600 m-re lövettem a "mesterlövészeinket" (tcs. pu. kez.). A 600-on lévő csípőalakokból 2-nek csak a feje látszott a mellvédtől. Átlag 5 lövésből 3 talált, de csak a belőtt fegyverrel, PKM állvánnyal. (A másikkal még a 3-400-on lévő célt sem lehetett lehozni rendesen, pedig az futó alak volt.) Valóban függ mind a fegyvertől, mind a kezelőtől. Ebben nagy igazságod van. Én sem akartam elhinni, hogy sikerül, de sikerült (jó, nem egy lövés egy ember, de bejött). A másik hihetetlen dolog az volt (ugyanezen a lövészeten), hogy a faszi megkérdezte a Gepárd mögül, hogy megpróbálhatja e a helikopteres cél tartóoszlopát ellőni (céllövölde 1 pálcás :oDDD). Mondom neki: próbáld. (A tartóoszlop van max. 10-12 cm vastag, távolsága 900-950 méter között volt.) Megpróbálta. A lövedék becsapódását látni lehetett, mert "cikrádzott egy yó nagyot". (Ketté nem lőtte, mert akkor már nem lenne helikopteres célunk, de súrolta rendesen.) Dobtam egy hátast egyből. Majd - miután fellocsoltam magam - mondtam, hogy még egyszer. Még egy találat. Locsolás - következő lövés. ... A harmadik mellé ment. Eredmény: 3-ból 2 találat. Fegyver Gepárd M1. Lőszer B-32. Később a lőteresekkel kimentem megnézni. Az egyiknek a nyoma látszódott, tényleg csak súrolt, a másik nyomát nem találtam.

 

Ha a "Szép" annyival jobb, mint amennyivel írod, és ki is tudjuk rá képezni a katonákat, az hasznos eszköz lehet kis hadseregünkben.

Előzmény: belic (19387)
Desertdog Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19389

Üdv!

 

 M-4 kontra AK63D. M-4-est még nem használtam, de már volt a kezemben. Súlyra kb. ugyanannyi, de amiben én az előnyét látom, az az állítható válltámasz, valamint a kompaktabb méret. Nyílt terepen lehet, hogy ez nem előny, de városi harcban, ahol épületekbe is be kell hatolni (márpedig manapság ez a tendencia), biztosan az. Az 5.56-os lőszer használata közben valószínűleg kisebb eséllyel fordul elő az, hogy a lövedék a célon áthatolva kárt okoz (lásd Széna téri bankrablás), bár ezt nem tudom alátámasztani, mert csak minimális ballisztikai ismereteim vannak. Valamint, mivel kisebb, mint a 7.62-es, ugyanannyi lőszer kisebb helyen elfér belőle,vagy ugyanakkora helyen több, anélkül, hogy jelentősen megnövelné a felszerelés amúgy sem csekély súlyát. Ennek előnyeit gondolom nem kell ecsetelni, pl. egy felderítésen, ahol nem az az elsődleges szempont, hogy mindenkit leabáljanak, aki az utukba kerül, hanem a fegyvert csak akkor használják, ha nincs lehetőség elkerülni a kontaktot. És, szerintem, nem árulok el titkot azzal, hogy a szolnokiak feladatai között szerepel a felderítés. Persze klasszikus lövészfeladatokra (nem akarok megsérteni senkit!!!), pl. lesállás végrehajtása, terület elfoglalása, megtartása, egyáltalán az ellenség élőerejének pusztítása :)), jobbnak tűnik az AK, mégpedig a strapabírósága (bár nem tudom, hogy az M-4-es mennyire bírja az agresszív környezeti behatásokat), illetve az egyszerűbb szét-összeszerelhetősége miatt is.

 

      Ddog

Stylist Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19388

"Már csak 6 fő tűzszerész van az ország területén..."

 

Azért én egy kicsit szkeptikus vagyok ezzel a bulvárszagú hírrel kapcsolatban! Egyrészt ennél biztosan több katonai tűzszerész van a Honvédségben, bár a Harcsipincsi által említett zászlóalj közös a Flottillával, és nyilván nem a tűzszerészek vannak ott többségben. Másrészt a Rendőrségnek is van Tűzszerész Szolgálata! Még ha a honvedelem.hu-n kiadott, hivatalos hír lett volna, akkor oké, ez van. De a zindex finoman szólva kihívásokkal küzd a sajtóetika és a hitelesség területén...

Üdv:

Előzmény: Blue_Sky_007 (19385)
belic Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19387
Hello!

En kb 3 eve lattam eloszor "Szep" puskat (sajat keszitesu foto).

Azok akik közelebről megismerkedhettek vele a fejcélt 600 ról, míg az álló alakot 1000 ről küzdötték le.
Ezt az SZVD is hozza. (Bár annak lehet, hogy nagyobb a szórása.) Kíváncsi vagyok, milyen lehet.


Mivel mar lattam SZVD-t, ezert a fentit igy, ebben a formaban nem hiszem. Azt igen, hogy 200 lovesbol egy veletlenul talal egy atlag SZVD-bol, talan meg azt is, hogy letezik olyan SZVD (mondjuk minden 1000. peldany), amibol 2-3 lovesenkent talal egy. De pl. a 2 (3?) evvel ezelotti Mesterlovesz vilagkupan eleg sok (szerencsetlen magyar, illetve fegyver nelkul erkezo kulfoldi) szvd-s indulo volt, es nem nagyon talaltak el a celokat, mikozben Gyula megnyerte a katonai kategoriat.

Bel
Előzmény: harcipincsi (19381)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19386
Ez lenne a tűzszerész "zászlóalj"? :((((
Előzmény: Blue_Sky_007 (19385)
Blue_Sky_007 Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19385

Már csak 6 fő tűzszerész van az ország területén, ezért minden fellelt robbanóeszköz akár hónapokig várhat a megsemmisítésre. :-)) vagyis inkább :-((

 

 

Link
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19384

Kíváncsian várom a puskut!

 

Csak ne lenne olyan rohadt drága a fegyver.

Az adófizetők megbírják. Kibírták a huszonakárhánymillás merciket is, nem?

(Ja! Vagy hogy én is adófizető vagyok?! Hoppá! ... Izé ... Ez szívás.) :oDD

Előzmény: Kuruc71 (19382)
recon Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19383

"Csak ne lenne olyan rohadt drága a fegyver"

 

Meg ne lenne olyan köcsög a gyártó! Meg még egy pár dolog...

Előzmény: Kuruc71 (19382)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19382
Az SZVD-vel évtizedes tapasztalatok, és gyakori lövészetek vannak. A "Szép" pedig ezt a próbalövészeten pár ismerkedő lövés után tudta. Szerintem ezek az értékek még javulhattak azóta.


Csak ne lenne olyan rohadt drága a fegyver.
Előzmény: harcipincsi (19381)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19381

Azok akik közelebről megismerkedhettek vele a fejcélt 600 ról, míg az álló alakot 1000 ről küzdötték le.

Ezt az SZVD is hozza. (Bár annak lehet, hogy nagyobb a szórása.) Kíváncsi vagyok, milyen lehet.

 

Köszi az infót! :)

Előzmény: Kuruc71 (19380)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19380
A fotókon a "deszant" 7 cm-el rövidebb változatot látod, ami nem kerül rendszeresítésre, csak a hosszabb. Azok akik közelebről megismerkedhettek vele a fejcélt 600 ról, míg az álló alakot 1000 ről küzdötték le.

A fegyvertávcső tartozék, míg a megfigyelő 50-es monokulár maszek adaptáció.
Előzmény: harcipincsi (19379)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19379

Nem egy óriási fegyver, mit mondjak. (Méretre.) A Honvéd-újságos képen nagyon nagynak tűnt; nagyobbnak, mint az SZVD. ???

A tápcső, ami mellette van, a tartozéka?

Előzmény: Kuruc71 (19377)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19378

Élőben még nem, csak a Honvéd című vicclapban volt róla kép, azt láttam, ha jól emlékszem. Ja, és az adatait sem ismerem. :(((

A képeket köszi.

Előzmény: Kuruc71 (19376)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19377
Előzmény: Kuruc71 (19376)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19376
És nem láttad még a Szép-et ?????
Előzmény: harcipincsi (19375)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19375
De, lövészalakulatnál vagyok.
Előzmény: Kuruc71 (19373)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19374

"Szép" ML puska

Az van már valamelyik csapatnál, vagy még csak próbálják?

 

Elkérték egy bemutatóra, és ott elveszett.

Megvan az, hidd el. Pistike sapkája is megvan, csak beleesett a Dunába. :)))

Előzmény: Kuruc71 (19372)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19373
Ezek szerint nem lövész alakulatnál vagy ! Esetleg Kaposvár ?
Előzmény: harcipincsi (19367)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19372
Igen a "Szép" ML puska "üzemanyaga".

A keményfémmagvasból volt nekem egy demo darabom aminél nem csak a hüvely, és a lövedék, de a lövedék, és benne acél mag is szétszedhető volt.

Elkérték egy bemutatóra, és ott elveszett. Az illető szánja bánja de nem vagyok vele kisegítve.
Előzmény: harcipincsi (19367)
gencsydani Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19371

Wyatt Earp...:P

Előzmény: Konvergencia (19365)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19370
Értem. Köszi.
Előzmény: swordmanus (19368)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19368
Siurokon az MFS-nél szedik szét a lejárt szavatosságú lőszert. legalábbis, amikor arra jártam, még úgy volt, azóta mondjuk az a részleg a levegőbe repült, most nemtudom mi van...
Előzmény: harcipincsi (19366)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19367

új NATO kompatibilis 7,62x51 mesterlövésztöltényből

Az meg mijafrancnak? Van mibe rakni? Nem tán a Szép puskuba való az? (Olyat se láttam még élőben.) :))

 

de igen szűken

Azt veszem észre. Még csak leírást vagy képet sem kaptunk róla, annyira szűken. Legalább valaki lerajzolhatná odafönt, hogy ha egyszer a kezünkbe kerül, ne essünk kétségbe. Milyen pl. a szinezése? Én pl. rózsaszín - buzilila kombinációt javasolnék. :)))

Előzmény: Kuruc71 (19364)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19366

Mondjuk az is meglepett, hogy az LPSZ átütötte a páncélt az egyik esetben, míg a nehezett DPSZ nem. Bár a szerző kiemelte, hogy nem írta el, tehát ezt elhiszem.

Ezt a siroli bontást nem értem. (Egyre több ilyen dolog van manapság ... öregszem. :oDD)

Előzmény: swordmanus (19363)
Konvergencia Creative Commons License 2007.07.10 0 0 19365

"Bizony rosszul tartottad."

 

Oké elhiszem! De valami default roncsoló hatása kell hogy legyen akárhogyan fogod! Merthogy Gencsy Dani is szóba hozta a bekékült vállát, márpedig - ha helyesek az információim - ő tapasztalt vérprofi lövész, olyan, mint Pat Garrett és Billy A Kölyök egyszemélyben... :-))

 

Előzmény: thehassan (19357)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19364
Van az új keményfémmagvas, és az új NATO kompatibilis 7,62x51 mesterlövésztöltényből egyaránt a csapatoknál, de igen szűken.
Előzmény: swordmanus (19363)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19363
Szerintem is te tudod jól, de persze sokminden függ a lőszertől, és lehetnek szélsőségek. Amúgy meg józan parasztim szerint, ti olyan cuccot kaptok, ami ha maradna, mehetne Sirokra bontásra... Nyilván a zsírúj keményfémmagvas nincs az étlapon.
Előzmény: harcipincsi (19362)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19362

Elolvastam és nagyon tetszett a lőszer az adatok alapján. (Bár képem még mindig nincs róla, sajnos.)

Viszont megdöbbenve tapasztaltam, hogy az M-16-os lőszere az egyik táblázat alapján átüti a 25 centis téglafalat, míg a 43M PSZ nem, emellett páncélátütésben is jobb annál. ????????

Itt egy új 5,56-os keményfémmagvas lőszerről lenne szó (SS109)? Vagy csak én tudom rosszul, hogy a 43M lőszer a Kalával lényegesen jobb átütőerejű, mint a 16-os? (Erről van videóm is.)

Előzmény: Éhesló (19359)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19361
Én csapatnál vagyok, és gyakran igénylek lőszert. Emellett jóban vagyok a raktárossal is. Mégsem hallottam még csak hírét sem, pedig idén megkaptam, hogy milyen és mennyi lőszerből garázdálkodhatok. Persze ez felborult időközben, de az ügy szempontjából jelentéktelen. Csak a hagyományos volt a listán. Vagy a keményebből nem is lehet igényelni, és azért nem láttam?
Előzmény: swordmanus (19360)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19360
Csapatnál nem, de ZMNE-n láttam, igaz csak bemutató makettjét, nyilván nem éleset. De jó eséllyel van csapatnál is.
Előzmény: harcipincsi (19358)
Éhesló Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19359

Helló,

a Tacsk0 által hivatkozott füzet végén megtalálod a főbb adatokat is.

Nem béke használatra tervezték, arra jó a hagyományos is.

 

Üdv, Éhesló

Előzmény: harcipincsi (19358)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19358

Jó ez, fasza ez a keményfémmagvas lőszer a Magyar Honvédségben. De őszintén kérdezem: csapatnál látott már valaki ilyet? Esetleg link, ahol megnézhetném, adatait elolvashatnám van valakinek?

Előre is köszi.

Előzmény: Éhesló (19356)
thehassan Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19357
Bizony rosszul tartottad. Fizikázzunk egy kicsit:
-ha beszorítod, akkor (első közelítésben) a vállad és a fegyver egy egységet alkot, tömege nagyobb, tehát azonos mozgási energia mellett sebessége kisebb. Emellett a gyorsulás első pillanatáról hat rád erő, fokozatosan növekedve, ezért a visszalökés inkább nyomásszerű.
-ha csak odateszed tessék-lássék (esetleg nem is teszed oda jól, csak magad elé tartod), akkor csak a fegyver gyorsul, kis tömeg miatt nagy sebességre. Ez a nagy sebességű tömeg csapódik be a válladba, a visszalökés ütésszerű és erős. Emellett, ha még nem is jó helyre csapódik be, akkor elcsúszhat. A végeredmény: kék váll, pontatlan lövés, extrém esetben arckoponyasérülések.
Előzmény: Konvergencia (19330)
Éhesló Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19356

Kedves Tacsk04

Elolvastam hosszú évek után ismét a füzetet, köszönöm a linket.

Az inkriminált következtetéseket János abból a (most hosszabban nem idézett, de elolvasható) levezetésből vonta le, hogy a "kemény" célok (gyalogosok testpáncéllal és /vagy javított páncélzattal rendelkező járművek, helikopterek) mennyisége nő, miközben a tömegesen támadó "puha" célok száma csökken. Ebben az esetben magától értetődő a következtetés, amit levont, legfeljeb a kiinduló feltételeket lehet vitatni. A döntést nem most hozták, a golyószórók a rendszerből még a nyolcvanas évek elején kikerültek.

A "mikrotüzérséget" nem csak ő(k) és én, hanem számos hadsereg és fejlesztő pártolja abban a tartományban amit 6 éve János megírt, az automatákból már a 2. generáció kerül rendszerbe, hatásos lőtávolságuk, területzáró képességük, lőszeválasztékuk, páncéltörő képességük nagyobb mint a rajoknál rendszeresített géppuskáké. Az MH persze nem rendszeresített semmit sem.

 

A javaslatokban (a végén) nem szerepel a folyékony hajtóanyagos rendszer.

Okkal, mert megállapítja, hogy új hadifegyver fejlesztése hazai bázison nem reális, legfeljebb csak licenszvásárlásként, ha lesz sikeres konstrukció. Egyébkén ezek szabályozott torkolati energiájúak lennének, he beválnának....

Ellenben szerepel a keményfémmagvas lőszercsalád ami azóta rendszerbe is került és radikálisan megnövelte az MH rendszeresített fegyvereinek hatásosságát "kemény" célok ellen. Ez pedig János bejegyzett szabadalma és sok más eszköz és anyag mellett fejesztői sikere is.

 

Üdv, Éhesló

Előzmény: Törölt nick (19286)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19355

:oDDDDDDDDDDDDDDDDD

Értem. Sebaj.

Előzmény: swordmanus (19354)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19354
A képen dolgozunk, de én több feladatot tudok kiadni, mint az informatikus cimbi megoldani.
Előzmény: harcipincsi (19352)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19353
Köszi. Nem tudtam, hogy az is így működik, éles lőszerrel. :)
Előzmény: swordmanus (19350)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19352
Nagyon jó a link. (Kár, hogy a kérdéses gránátvetőről nem találtam képet, de sebaj.) Köszi.
Előzmény: swordmanus (19346)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19351
A lövedékcsapda nehéz, csökkenti a hatásos lőtávolságot...
Egerszegi bácsi kiadhatná már a Lőfegyvertervezést könyvben... De még csak készül...
Előzmény: swordmanus (19350)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19350
megoldva, lásd FA MAS...
Előzmény: harcipincsi (19348)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19349
Gondolom ez a megoldás nem újdonság már a világon senkinek. Csak a neten nem találtam ilyet leírva, azért táncoltam el. :))
Előzmény: harcipincsi (19348)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19348

Okos ötlet, de szerintem a "mellék cső"-ben nem lenne elég gáz, hogy kilökje a gránátot. Én ezt tenném:

 

sci-fi on (most már itt is :oDD)

 

Gránát végét hosszabbítani, ami egyben a csőtoldat is. A gránátfej mőgőtt erős anyagból (műanyag, akármi) olyan réteg, ami a lövedéket nem engedi el a gránát többi részéig (nehogy kárt tegyen benne). Hogy a fegyverben se tegyen kárt a lőporgáz a gyakorlatilag lezárt cső miatt, a gránát csőtoldat részén oldalt néhány furat kell, a már felesleges lőporgázoknak. Így azok ott kifújhatnak, amíg a gránát le nem repül.

Az irányzékot én is a fegyverre raknám.

Itt van az általam vázoltnak a sematikus rajza, a la harcipincsi. :)))

 

 

 

Előzmény: Princ of Carpatia (19344)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19347
Ez hogy jön ide? Érdekes, és érdekel is a téma. Akár átjöhetnél valamelyik egyházas-vallásos topikba vele.
Előzmény: Törölt nick (19342)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19346
sci-fi helyett: Lt gránátvető.
Sokkal-sokkal egyszerűbb...
http://www.kalasnyikov.hu/index.php?page=tortenelem&story=4&episode=4
Előzmény: Princ of Carpatia (19344)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19345
a cső alattiság és az AMP megoldását ötvözi az Lt gránátvető: cső alatti tromblonra húznak rá egy AMP gránátjaihoz hasonló gránátot, azzal a különbséggel, hogy ebbe bele van építve eleve az indítőtöltet is. Roppant egyszerű szerkezet, és nagy hatékonyságú gránát, rendes kumulatív fejjel, vagy repesszel, vagy amivel csak akarod. Mind2 konstrukció előnyeit ötvözi, és egyszerűen felhelyezhető cső alá, szükség szerint. A leggyakoribb ellenséges jármű ellen megfelel, ami mostanság ugye valami pick-up vagy személykocsi...
Objektumvédelemhez eszményi. lenne, ha rendszeresítenék újra.
Előzmény: krivics (19343)
Princ of Carpatia Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19344
Hi!
Sci-fi bekapcs:
Mivel az AMP-t még emlékezem, annál, ahogy írod a probleme a kétféle tüzelés átváltásakor volt, és -amit nem írtál- az optika felszerelése. Úgy, hogy a lövészrajban az AMP-s a feladatmeghatározás után aszerint szerelkezett, hogy mi volt várható. (Vaklőszeres tár be, gázátömlő vált, optika fel, gránát fel. Hosszú.)
Futurisztika: AK csövége legyen alkalmas a pusigránát fogadására. Legyen a csővel párhuzamosan egy "mellék-cső". Optika a fegyón van. (Lehet kombinálva a hagyományos lövéshez szükségessel.)
Kell még egy gázátömlő furat csappal, jóval hátrább, mint a gázdugattyúé, a töltényűrtől nem messze. Csak ezt a csapot nyitni, és innen, amíg a hagyományos acélmagvas lövedég el nem megy a következő gázátömlő-furatig addíg a lőporgáz elindítja a puskagránátot a mellékcsőről, amibe az első gázátömlő furatból jut be a gáz, a hagyományos gázátömlő furatot elérve megtörténik a zárdugattyú visszamozgása, és az újratöltés. Igaz ezután már csak annyi energia marad, hogy az acélmagvas "kiesik" a csőből de ez mellékes. Ez a mellékcső ragyogóan elférne a "fő-cső" alatt, mondjuk a tisztító vessző vonalában, és a fegyó sem lenne órmótlan.
Aztán csap (az első) visszazár, és tüzelhetek hagyományosan.
No, milyen? :-)
Sci-fi ki:
Öreg Csóka
Előzmény: Törölt nick (19339)
krivics Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19343
Csak az AMP-hez:

A puskagránát elv elavult. Nehezen (nem) várható el a modern harcban katonától, hogy lefegyverezze magát egy időre, mert vaklőszerre (~annál nagyobb lőportöltetű, de lövedék nélküli puskagránát lőszerre) vált harc közben.
Valamint ezt a tárat véletlenül se keverje a többivel.
Előzmény: Törölt nick (19339)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19341

Cső alatti gránátvető előnyei:

- Nem igényel külön indítótöltetet (lőszert)

- A fegyver akkor is használható, ha a gránátvető csőre van töltve

- Nagyobb elérhető lőtávolság

- kisebb helyigény, töb fér

 

hátrányai:

- Csak nagyon korlátozottan alkalmazható páncélozott célok ellen (a kis méret miatt)

- Ha ezt használjuk, akkor mindenképpen szükség van egy gránátvetőre (RPG kategória) is rajonként

 

Puskagránát előnyei:

- Nagyobb lehetséges méret - nagyobb pusztítóerő

- A fentiből következően jól alkalmazható könnyen páncélozott célok leküzdésére is

- Részben ki lehet váltani vele a kézi pc. elhárító gránátvetőket

 

hátránya:

- Ha töltve a fegyver puskagránáttal, nem tudsz lőni a fegyverrel

- Kisebb a lőtáv, mivel nagyobb a gránáttömeg, míg a kilökő erő nem nagyobb

- Nagyobb a helyigénye

 

A puskagránát esetében emellett megoldandó feladatok:

- Éles normál lőszerrel lehessen kilőni, ne kelljen előtte vaklőszert helyezni a tárba

- A csőtoldatot már eleve foglalja magába a gránát, ne kelljen külön rárakni a fegyverre

- Az irányzék eleve legyen (pl. kihajtható verzióban) vagy a gránáton, vagy a fegyveren

 

Amennyiben ez a 3 feltétel megvalósul, javaslatom a következő:

Puskagránát rendszeresítése a lövész katonáknál cső alatti gránátvető helyett. A lövészrajoknál nem szükséges az RPG (pláne nem kint a gyalognál), helyette egy kicsit nehezebb, viszont jóval hatékonyabb (de még mindig 1 fős) pc. elh. rakéta/gránátvető szükséges. Ennek helye a harcjárműben lenne, és feladatfüggően viheti magával a deszant.

 

Ez csak az én meglátásom persze. Más lehet, hogy a cső alattit favorizálja. Nézőpont kérdése. Az biztos, hogy valamelyik szükséges.

 

(A sci-fi módodra nem reagálnék, ha nem muszáj.) :)))

Előzmény: Törölt nick (19339)
Princ of Carpatia Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19338
OK'S! :-)
Előzmény: harcipincsi (19337)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19337

Köszi az életrajzot, bár már régebben olvastam könyvben.

 

nem érdekelte a mágnestekercseknek rádió-célu sorsa

Az írásból kiderül, hogy miután megalkotta a kérdéses találmányait, Teslát alapvetően semmi nem érdekelte. Egyből továbblépett. És ez a legtöbb találmányára igaz volt.

 

egy bíróságot könnyen arra tendál, hogy ő lehet adott dolog feltalálója

Azért nem hiszem, hogy egy legfelsőbb bíróság - pláne 43-ban - bedőlne néhány hókuszpókusznak, ami 40egynéhány évvel korábban történt.

 

Persze erről lehetne vitatkozni, de:

1. a történelem "változhat". Te is írtál Marconi megismeréséről. :))

2. ezen nem veszünk össze. :)))

Előzmény: Princ of Carpatia (19331)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19336
Tudom. Én is láttam a Terrrminátorban. De ijen kis bizbasz kütyűkkel minek untacc minket? Igazán berakhatnál valami normális fegyvert is... ;)))))
Előzmény: krivics (19319)
Konvergencia Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19335

Nem kell kérdezni, mondta ő magától is! Erre írtam a médiát meg a halálsugárvetőt...

 

Előzmény: swordmanus (19334)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19334
Keserű úr tényleg gyártott, sőt árult is ilyen sörösdobozgyilkost, igazából erre való, nem másra: hobbilövézset a kert végében, vagy a lőtéren... A megszűnés miértjéről őt kell kérdezni...
Előzmény: Konvergencia (19320)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19332
Ha erre volt kihegyezve a dolog, akkor OK, és elnézést. Én meg arra próbáltam célozni, hogy csak emiatt kapitális baromság leváltani a jelenlegi lőszer+fegyver garnitúrát. A cső alatti gránátvető pedig applikálható amienkhez is, feladattól függően. Sorompónál jogos, hisz járművet megállítani eszményi. (pl. teherautó) Mindazonáltal nem biztos, hogy minden helyzetben szükséges mindenkinek. A cső alattihoz egyébként fiaink készítettek "turbó" verziót két éve (ott ültem az OTDK-n, ahol bemutatták), az Lt gránátvető meg a rendszerváltás előtt volt rendszeresítve...
Előzmény: Konvergencia (19316)
Princ of Carpatia Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19331
Hi!
No, rádióból jobban otthon vagyok, mint lőfegyverekből. :-):
Tesla-bátyó mágneses kisérleteinek (főleg ami látványos volt, hogy boruljon imára a földi halandó, ha "isteni" kisértéseket lát) egyik részeredménye volt az elektromágneses sugárzás. Igaz ezt már ismerték a mágneses indukció felfedezésekor is. Ő találmányai révén, (amik elsősorban TELJESÍTMÉNYÜK-ben tüntek ki), elérte, hogy St.Luisban 30 lépésre (és nem több!) a nagyerejű mágnestekercsének indukcióját észlelte egy kisseb tekercs felhasználásával. A mese Tesla tekercsel végzett kisérleteiről hasonlít, arra mint amikor ma egy tudósításban a "Mágus" előad, és az nem hordoz magával semmi tudományosnak mondható magyarázatot. Ajánlom figyelmedbe Tesla életrajzát:

http://fenykapu.free-energy.hu/pajert/index.htm?FoAblak=../pajert15/Tesla.html

Az, hogy Ő részdolgokat látványosan előadott, egy bíróságot könnyen arra tendál, hogy ő lehet adott dolog feltalálója. Holott csupán a mágneses indukció régóta ismert jelenségét adta elő látványosan. Mert ugyi az alapjelenség az elektromágneses kölcsönhatás felfedezése M. Faraday nevéhez kötődik (1831)!
A bírósági döntés megfontolása alapján, akár neki is adhatják a rádió felfedezését! :-))
No, ne má!!!
Az, hogy Marconi olvasott Tesla St.Luisi "mágusmutatványáról" egy dolog. Mint az is, hogy minden újdonságot, ami pénzt hozhat a konyhára, a kor szokásának megfelelően levédtek, -mert hátha- ....... (Ha lehetet volna Farady bácsi is levédi a felfedezését, ma ővé a rádió feltalálása?)
Tesla-t a továbbiakban, -mint olvashatod életrajzát- nem érdekelte a mágnestekercseknek rádió-célu sorsa, azt TUDATOSAN Marconi vitte tovább, megalkotva az "ŐSRÁDIÓ"-t.
No, röviden ennyi!
Öreg Csóka
(Remélem nem voltam OFF!)
Előzmény: harcipincsi (19311)
Konvergencia Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19330

"Én se vagyok egy ogre-forma (180 cm/62-3-4 kg), de még nekem is kell vagy 20-30 lövés sörétessel ahhoz, hogy mindenféle színekben kezdjen tündökölni a vállam...magyarán megállapíthatjuk, hogy kend még nálam is gyíkabb!:PP"

 

Akkor lehet, hogy csak rosszul tartottam? Mert nálam 90 kg. jön a 183 centihez, úgyhogy ritkán alkalmaznak statisztának etióp éhezőket bemutató filmekhez! :-)) Állítólag a vállgödörbe szorítás helyétől függ minden, csakhogy amikor én kipróbáltam, még nem tudtam, hogy ez többesélyes dolog...

 

 

Előzmény: gencsydani (19324)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19329
Ennek utána kell olvassak... de, a kalasnyikov nem csak a gáz elvételtől kalasnyikov, hanem a gázdugattyútól, illetve az a mögött lévő zárszerkezet megoldásaitól (forgó zárfej). Az meg ugye tán csak nem finn...
Előzmény: Princ of Carpatia (19309)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19328
Igen.:-DDDDD
Előzmény: harcipincsi (19306)
thehassan Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19327
Én igazából Gatling papa kézzeltekerős géppuskájára gondoltam... :)

(na meg a modern utódokra)
Előzmény: gencsydani (19317)
gencsydani Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19326
Én házi készítésű szerkentyűt láttam (próbáltam), az se volt rossz!:D
Előzmény: Konvergencia (19320)
belic Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19325
Hello!

szegények M-4, G-36, és társaik helyett ugyanúgy AK klónokkal nyomják a szolgálatot mint apáik és nagyapáik?

Szerintem a fenti mondat erosen ellentmondasos. Gyk. a G-36 nagyjabol AK klon (megha nem is annyira, mint a Galil).

Bel
Előzmény: Konvergencia (19243)
gencsydani Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19324

"Ezek szerint van különbség kulccsont és kulccsont között! Pl. én, amikor kipróbáltam egy 7 lövetű (6+1) Remington pumpgun-t, már kb. az 5. lövés után biztosra vettem, hogy innen egyenesen a csontkovácshoz vitetem magam! :-)) Pedig az csak egy alig szigorú sörétes fegyver, nem egy közepes géppuska..."

 

Akkor ott nem a kulcscsonttal van a gond, hanem azzal ami körülveszi!:D

Én se vagyok egy ogre-forma (180 cm/62-3-4 kg), de még nekem is kell vagy 20-30 lövés sörétessel ahhoz, hogy mindenféle színekben kezdjen tündökölni a vállam...magyarán megállapíthatjuk, hogy kend még nálam is gyíkabb!:PP

Előzmény: Konvergencia (19318)
Big-B Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19323
Nem beszélve a lövés közbeni erőkről, amit egy lövész sem tud állva kibírni
Előzmény: krivics (19319)
Big-B Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19322
Arra ott vannak az Airsoft-ok. Az enyém (AKSU) is lyukasztja a lufit, és simán nyomja a 750 lövedék/perc -et
Előzmény: Konvergencia (19320)
Big-B Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19321
A minigun-nak készült valóban kézifegyver változata, de csak mint érdekességként lett bemutatva. Ugyanis a lövésznek nemcsak az akksit és a fegyvert, de - hál a fegyver nagy lőgyorsaságának - több 10 kiló lőszert is magával kellett volna hordania. Ezt már a tervezők is tudták, ezért lett ez csak amolyan bemutatódarab.

A Predatorban egy normál méretű minigun volt, de se a lőszer, se az akksi nem volt a szereplő hátára kötve.
Előzmény: krivics (19319)
Konvergencia Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19320

Savanyú Bácsi állítólag gyártott egy ideig léggéppisztolyt! ( Nem géppuskát! ) Lufik levadászására szánták, de olyan rikácsolást csapott a liberális média az "óbudai halálsugárvetők" szabad árusítása miatt, hogy azóta már ki is vették a gyártásból...

 

Előzmény: gencsydani (19317)
krivics Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19319
OFF

A Gattling rendszerű Minigun géppuskának van (!) kézifegyver változata. Működéséhez 28V -on 100A kell, és már megy is. Igazán csak az elv volt érdekes. (Nem a lőporégés energiáját hasznosítja a lövési folyamat automatizálásához)
De akkor a vizipisztoly ;)

ON
Előzmény: harcipincsi (19315)
Konvergencia Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19318

"Teljes puskalőszerrel sorozat válltörés? A PKM a legkönnyebb géppuska ezen a sártekén, és igaz, hogy így is nehezebb, mint az egyéni lövészfegyverek, de még a szuperergonómikus vas agytalppal sem bántja az ember kulcscsontját nagyon."

 

Ezek szerint van különbség kulccsont és kulccsont között! Pl. én, amikor kipróbáltam egy 7 lövetű (6+1) Remington pumpgun-t, már kb. az 5. lövés után biztosra vettem, hogy innen egyenesen a csontkovácshoz vitetem magam! :-)) Pedig az csak egy alig szigorú sörétes fegyver, nem egy közepes géppuska...

 

Előzmény: thehassan (19310)
gencsydani Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19317

"Van olyan sorozatlövő szerkezet, ami működik lőporégés nélkül is (vajon melyik? :) )"

 

Lég-géppuska?:D

Előzmény: thehassan (19310)
Konvergencia Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19316

"Ezúton kérem fel Konvergencia kollégát, hogy nézzen meg néhány tudósítást, ahol katonáink megfordultak, és vesse tekintetét az ott mindkét fél kezében megforduló eszközökre!"

 

Nem értetted meg a lényeget! Nem azt mondtam, hogy teljesen kizárt, hogy ezen a 73 ezer négyzetkilométeren, Hegyeshalomtól Biharkeresztesig akár csak egyetlen működőképes, AK-ra szerelhető gránátvető is létezzen a maga fizikai valójában! :-)) Én azt mondtam, hogy láttam egy fotót, amin egy négytagú, éppen sorompó őrséget adó lengyel lövészraj volt látható, és _mindegyikük_ AK-ján ott figyelt a gránátvető! Kérdezzük meg esetleg Hamburger Urat, hogy amennyiben ez nem hadititok, akkor árulja már el, hogy pl. a 300 fős afganisztáni magyar kontingens hány tagjának van gránátvető a fegyverén?

 

Előzmény: swordmanus (19300)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19315
Valami nagyobbat is rakhattál volna be. Ez majdhogynem még kézifegyvernek is kicsi. Jó hogy nem vizipisztolyt linkelsz nekünk ide! ;))))))))
Előzmény: krivics (19314)
krivics Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19314
ez :)
krivics Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19313
Van olyan sorozatlövő szerkezet, ami működik lőporégés nélkül is (vajon melyik? :) )

Hát, ha maradunk a kézifegyver űrméreteknél, akkor mondjuuuuk
Előzmény: thehassan (19310)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19312

csapatnál inkább a célontartással van a baj sorozatnál, tudtommal

Én is így emléxem.

 

Ha nincs gáz, gáz van.

:oDDDDDDDDDD

 

Természetesen, ha nincs lőporégés, akkor egyik sem működik. Van olyan sorozatlövő szerkezet, ami működik lőporégés nélkül is (vajon melyik? :) ), de ezek nem.

Igen, erre gondoltam anno, még a vita elején. Csak helytelenül fogalmaztam, és össze is kevertem a dolgokat picinyt.

 

A napalm nem olvaszt vasat, a termit igen.

Így van.

 

a villamosmérnöki tudás erre már nem terjed ki...

:oDDDDDDDDDDDDD

Előzmény: thehassan (19310)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19311

Sokáig nekem is az élt a tudatomban, hogy a rádió az Popov nevéhez kötődik, míg eleget nem tanúltam meg Marconiról

 

"Tesla beperelte, azzal a váddal, hogy Marconi ellopta a találmányát. A tárgyalások többször megszakadtak és elhúzódtak, végül 1943-ban, Tesla halála után az Amerikai Legfelső Bíróság hivatalosan is Teslának tulajdonította a rádió feltalálását.

A jelentés alapján Tesla szabadalmát már 1896-ben (tehát 4 évvel Marconi előtt) bemutatta. Továbbá a rádió más feltalálok felfedezéseit is tartalmazza. Ezért Marconitól megvonják a radió feltalálását"

 

http://hu.wikipedia.org/wiki/Nikola_Tesla

Előzmény: Princ of Carpatia (19309)
thehassan Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19310
Na, összegzek.
G3-mal egyeseket lőttünk, bipod-ról. Mivel a fegyver nehéz, ezért az érzett visszalökése nem nagyobb, mint az AK-nál. Akadályt én nem láttam senkinél, de az igaz, hogy a szét-össze szerelés nem egy álom. Nem is szerették a görögök.
Teljes puskalőszerrel sorozat válltörés? A PKM a legkönnyebb géppuska ezen a sártekén, és igaz, hogy így is nehezebb, mint az egyéni lövészfegyverek, de még a szuperergonómikus vas agytalppal sem bántja az ember kulcscsontját nagyon. Az M-14 és tsai. csapatnál inkább a célontartással van a baj sorozatnál, tudtommal.
A működési elvekhez. A gázelvételeseknél a gáz kell a működéshez. Ha nincs gáz, gáz van. Lásd pl.: vaklőszer csőszűkítő nélkül = nincs visszaáramló gáz, nincs ismétlés; PKM szabályozható gázátömlője (tiszta fegyvernél kinyitva megnő a tűzgyorsaság, mert nagyobb géznyomás = nagyobb zárhátramozgási energia = gyorsabb ismétlés). Attól az egyszerű dologtól, hogy a töltényűrben nyomás van, a zár nem tud hátramenni. A G3 és tsai. késleltetett tömegzáránál a zár menne hátra simán a töltényűri nyomástól, csak a görgő megtartja. Amikor a görgő kiold, a zár elindul, akár van horony, akár nincs. A horonyban áramló gáz tényleg csak a kivonást könnyíti meg, enélkül is működne. Csakhogy a zár nagy gyorsulással mozog, ezért a hüvely szakadt, gázöblögetéssel meg nem szakad. Magát a zárhatáramozgást a gázöblögetés nem befolyásolja.
Természetesen, ha nincs lőporégés, akkor egyik sem működik. Van olyan sorozatlövő szerkezet, ami működik lőporégés nélkül is (vajon melyik? :) ), de ezek nem.
Napalm. A mai napalmnak az eredetihez vajmi kevés köze van. A modern napalmot inkább sűrítettbenzinnek kellene hívni, de ez marketingszempontból elég gázos elnevezés... Alumíniumpor meg a termitben van, nem a napalmban. A napalm nem olvaszt vasat, a termit igen.



Zárójeles megjegyzés, hogy a Maxim-gpu. sose volt tömegzáras - csőhátrasiklásos volt, de hogy rövid-e vagy hosszú, azt mondja meg olyasvalaki, aki ért is a fegyverekhez, mert a villamosmérnöki tudás erre már nem terjed ki...
Princ of Carpatia Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19309
HI!
És "Istókzuccse nem akarok kötözködni", hogy a gázelvételt ki talákta ki, DE!
Ezen az 1928-as pusin, az L.S. (Lahti-Saloranta) M26-on, az oldalán már ott a gázelvételes megoldás. (Remélem látszik a képen.)

Ja, de nem nagyon érdekes, hogy az elv honnét is van. (Sokáig nekem is az élt a tudatomban, hogy a rádió az Popov nevéhez kötődik, míg eleget nem tanúltam meg Marconiról. :-)) )
Öreg Csóka
Előzmény: swordmanus (19293)
Big-B Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19308
Hehe. Anno sorkatonaként bekenték napalmmal egy PSZH mockup-op, mi bemásztunk a többiek meg ránkgyújtották a kócerájt. Főttünk benn pár percet, aztán sipirc kifele.
Princ of Carpatia Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19307
Hi!
Bocs, hogy a "súroló kefét másztam meg"! :-)) (Öreg "Sün"-nél már előfordúl. Kevertem Gizikét a gőzekével, ill. az AK, és a PPS történetét.)
Olvasgatom néha a "GUN-topik"-okat. Onnan ez a kép is:

Felül a PPS, alul a Suomi M1931 (Ez is tömegzáras, és nem gázelvételes.)
Öreg Csóka
Előzmény: swordmanus (19293)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19306
Ez valahol a te 1500-2000-ed és az én 800-900-am között van. :)))
Előzmény: swordmanus (19305)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19305
Nohátkérem, jól emlékeztem, 1200 fokot ír a wikipédia... Ilyenkor megnyugszok, hogy nem is vagyok mindig olyan hülye...
Előzmény: Big-B (19303)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19304
Úgy néz ki, tévedtem. :)
Előzmény: Big-B (19303)
Big-B Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19303
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19302

Megmondom az őszintét, nekem sem ugrik be, de mintha a kőolajszármazékok égési hőmérséklete nem érné el az 1000-et, csak talán a 6-800-at. Persze lehet, hogy tévedek. És persze a guglin sem találni értékelhető adatot ezügyben (vagy csak én vagyok béna megint). Mindegy, nem veszünk össze rajta.

:)))

Előzmény: swordmanus (19301)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19301
Üdv!

Őszintén passzolom a kérdést, nekem ezer fok feletti égéshő rémlik, de meg nem mondom már, hogy mely lexikonban olvastam. Igen, olvastam, kb 10 évvel ezelőtt írtam TDK-t hasonló témából, még kutdiák koromban... Emlékeim fakultak, lehet hogy tévedtem. De ha belegondolunk, úgy logikus, hogy az égéshőt megnöveljék annyira, hogy elérje a legtöbb üveg és acél olvadáspontját, ami típustól függően, de jellemzően ezer fok körüli-feletti.
Tisztelet: Zoli
Előzmény: harcipincsi (19299)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19300
Tisztelet!

Az, hogy mindent Browning fundált ki, lehet, hogy túlzás.
Ami a kalasnyikov/armalite rendszert illeti, nem véletlen beszélek én is haza, a kalasnyikovok felé. A jelenleg rendszerben lévő AK-kra is bármilyen gránátvető felfüggeszthető, legyen az orosz vagy NATO kompatibilis, vagy hazai unikum, lásd Lt gránátvető. Ezúton kérem fel Konvergencia kollégát, hogy nézzen meg néhány tudósítást, ahol katonáink megfordultak, s vesse tekintetét az ott mindkét fél kezáben megforduló eszközökre! Ennek tükrében konvergálja véleményét közelebb a valósághoz a magyar kalasnyikovok temetésének ügyében...
Gyakorlatilag, ha a logistikát tekintjük, bárhol a világon, ahol most forrponton van a helyzet, a magyar (és egyéb, kalasnyikovval ellátott) katona talál a leghamarabb lőszert fegyveréhez, ha esetleg a rendes ellátás szünetel, főleg, ha 7,62x39-es lőszert szeretne. A minőség persze más és más, de VAN, és ez a lényeg. Most itt a megbízhatósági, alkatrész-ellátottsági problémákra nem szeretnék kitérni.
Előzmény: Törölt nick (19291)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19299

1500-2000 fok? Nem túlzó ez picinyt?

 

http://x3.hu/freeweb/frameset.x3?user=/tronhaditechpyro&page=/gya.htm

 

"Egyszerű láng nem gyújtja meg, ezért sokkal biztonságosabb, mint a hagyományos napalm, hatásfoka viszont jobb; 800-900 fokon ég, kétszer-háromszor olyan hosszú ideig. Összetétele: 50% polisztirolsűrítő, 25% benzin, 25% benzol. Légibombákban használják."

Előzmény: swordmanus (19297)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19297
napalm: aluminiumszappannal besűrített gázolaj/kerozin volt régebben. Ma már sokat finomítottak a sűrítőn, de az vegyileg továbbra is várhatóan alumínium, amely három zsír/olajsavat köt meg. Indok: könnyen bomló, égő vegyület, az alu égéskor nagy hőt ad, a szappan meg az alakjánál fogva jól sűríti a kőolajszármazékot, amibe belerakják. A hagyományos nátriumszappan, (ilyesmivel mostak nagyanyáink) egy olajsav, egy nátrium, a napalm három olajsav, egy alu, tehát kis "háromlábú" molekula. Szép másod- és harmadlagos kötéseket tud kötni. De lényege a tulajdonsága:
feltapad a felszínre, s ott ég el, nagy hőt kibocsátva. Olyan 1500-2000 fokban érdemes gondolni nagyságrendileg, pőersze ez sokmindentől függ.
Előzmény: Törölt nick (19268)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19296

nyitja eloszeretettel

:)))))))))))

Ez olyan szépen volt megfogalmazva. :)))

Előzmény: swordmanus (19295)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19295
Letarolt golyoszorok. Ezt nevezik M keszletnek ha jol tudom: kicsomagolas utan igen hamar hadrafoghato, tehat van, csak epp nem hasznaljuk. Szakszeru csomagolas es tarolas mellett nem lesz semmi baja.
A duplafejes robbanofejet tandemnek nezeik, ha jol tevedek. Tandemfejnek, es a reaktiv pancelozast nyitja eloszeretettel.
Előzmény: Törölt nick (19252)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19294
Nincs hozzá lőszergyártásunk??? Mikor voltam MFS-nél gyárat látogatni, nem tűnt fel a hiánya a palettáról...
Tény, hogy az iszonyat tömeges hadilőszertermeléshez gépsor az a 7,62-eshez van, milliós darabszámhoz, de az nem azt jelenti, hogy azt a néhány M4-est ne tudnák ellátni bármikor, bármilyen javadalmazás mellett...
Előzmény: kamov (19251)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19293
Üdv!

Elpostázzam Zicherman Kalasnyikov könyvét? (vendégem vagy rá, ha gondolod)
Vagy olvasgasd a honlapom, ott kisebb részletességgel van fenn az igazság.
Üdv: Zoli, www.kalasnyikov.hu
Előzmény: Princ of Carpatia (19250)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.09 0 0 19292

Az M-4- is ugyanazon elv szerint működik, mint a Vietnámban használt M-16-osok.

Ezt hol vontam kétségbe, mondd!

 

Nos, akkor mivel jobb?

Szerintem semmivel, lásd alább. Csak azt nem értem, honnan szeded ezt.

 

kiforrott véleményed van ezekről a dolgokról jónéhányban

Véleményem lehet, nem? Vagy talán te fogod megtiltani, hogy miről lehet és miről nem? (És nem állítottam, hogy kiforrott lenne - pusztán vélemény.) Amúgy lőttem mindkettővel - bár nem élesben. (M-4 essel csak 1X, de a 16-ossal többször). Éles lőszernél AK-val még soha nem volt akadályom, és mindössze csak 1X láttam ilyet, az is alapkiképzésen volt, ahol a kezdő katona valszeg rosszul tárazott. Vaklőszerrel 2X fordult elő nálam. Ebből az egyik azért, mert a behelyezett tár tele volt hóval. A másik esetnél a kölcsön táram rozsdás volt. (Azóta odafigyelek, hogy mit kapok kölcsönbe.)

M-16A2-nél - annak ellenére, hogy a szokásosnál jobban odafigyeltem a karbantartottságára, mert hallottam rossz híreket ezzel kapcsolatban - éles lőszernél lövészeten egy nap 2 akadályom volt. És nem csak nekem, hanem amcsi kollégáimnak is előfordult. Vaklőszerrel minden második esetben volt akadályom.

Nem harci tapasztalat, kedves MP-s pajti, de nekem nem vált be. Nem is beszélve az irányzékáról, amellyel - ismét csak saját véleményem szerint - sokkal nehezebben tanulható meg vele célozni, mint a sima nyít irányzékkal.

 

A gázelvételes rendszert kitárgyaltuk. Megértettem, felfogtam, utánaolvastam.

Hogy lásd, tényleg megtettem, ki is javítanálak a G-36-al kapcsolatban:

"A G36 tehát hasonló forgó zárfejes, gázelvételes, rövid dugattyú hátrasiklásos rendszert alkalmaz, mint az AR-18."

http://www.kaliber.hu/main.php?op=ujsag_info&ujsag=kaliber&nmode=&id=kaliber20051022141133051022141300&cim=2003/febru%C3%A1r%20(58.%20sz%C3%A1m)

 

A korrekt vélemény, amit beraktál, nem az én írásom. Ha gondot okoz a fórum használata, vagy a különböző nickek hsz-eire történő válaszadás, szólj, segítek. Az tacsk0 olvtársunk írása volt.

Előzmény: Törölt nick (19291)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19290

Szerintem a golyószóró (könnyű géppuska): karabélylőszert tüzelő, főként rövid sorozatokkal operáló, táras vagy hevederes adogatású, általábban villaállvánnyal ellátott, a gépkarabélynál "nagyobb hatásos lőtávolságú, tartósabb tüzelésre alkalmas egyéni sorozatlövő fegyver", mely a géppuskánál (közepes géppuskánál) kisebb tömege révén képes a lövészraj számára megfelelő tűztámogatást biztosítani annak manőverezésben való hátráltatása nélkül. :)))

Előzmény: radom1 (19288)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19289
Vannak benne okos dolgok, és vannak benne orbitális ökörségek is. Vegyes a kép.
Előzmény: Törölt nick (19286)
radom1 Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19288

"Szerintem golyószóró az, ami:
- A puskatöltényhez képest csökkentett erejű vagy kaliberű lőszert tüzel
- Tárból tüzel, nem hevederből
- Nincs lehetőség a harci csőcserére.
Ha ezekből bármelyik kettőt tudja, akkor golyószóró"

 

A dióverő, az AK-47 és a PA-63 is golyószóró:-))))??

 

 

Szerintem:  a golyószóró olyan – a gépkarabélyoknál, automata puskáknál sorozatlövés üzemmódban stabilabban viselkedő (jellemzően villaállvánnyal ellátott), így sorozattűzben nagyobb hatásos lőtávolságú, tartósabb tüzelésre alkalmas – egyéni sorozatlövő fegyver, amely a lövészrajjal együtt mozogva képes a géppuska feladatait többé-kevésbé ellátni. Magyarul olyan rajgéppuska szerű….

 

 

Üdv: r1

Előzmény: Törölt nick (19286)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19287

TacskO!

   Nem tévesztettél el valamit? A Szmercs az vagy repülőgép fedélzeti radar, vagy nagy hatótávolságú sorozatvető, semmiképpen nem vállról indítható szerkezet.

 gyula

Előzmény: Törölt nick (19268)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19285

Jaaa? Az a Lőőőrinc! Azt hittem, kisebb körökben mozgol. :)))

Tudom, előítéletesnek fog tűnni, de én minden tábornokot utálok. ... Ő sem kivétel.

Előzmény: Éhesló (19284)
Éhesló Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19284

Helló!

Volt VKF.

Volt hds. pk.

Volt tatai ho. pk.

Volt tatai e. pk.

Ekkor talán még ember is volt...

Volt tatai z.pk.

 

Eladott mindent, elzavarta a sereg felét, lenullázta a harckészültséget, ellopta a reálbérünk felét, szabadjára engedte Janzát és bandáját aztán lelépett és él mint Marci Hevesen.

Szégyen rá!

 

Éhesló

Előzmény: harcipincsi (19283)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19283

automata aknavető rendszeresítésért

Azt én is támogattam volna. Nem jönne rosszul a mostani 82-es helyett.

 

Egyik sem történt meg.

Szintén kár. :(((

 

Kezdenek az úriemberek jobb fényben tündökölni. Már csak a golyószórós dolog hiányzik. Addig is visszavonom az idiótázást, és bocsi érte.

 

Lőrincnek

Ki az a Lőrinc? (Mielőtt még leidiótázom.) ;)

Előzmény: Éhesló (19282)
Éhesló Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19282

Helló!

Aknavető ügyben közel 10 éves harcot folytatott a HTI az itthon, Diósgyőrben gyártott 82 (81) mm es automata aknavető rendszeresítésért, és/vagy a hagyományos 82mm.es a 120mm Szanyi megtartásáért.

Erre válaszul mindkettőt kivonták a rendszerből, majd a hagyományos 82 mm-est visszahozták.

1991-92-ben javasolták a 40mm-es gránátvető adaptációját az AK-kra és a 40mm es automata rendszeresítését.

Egyik sem történt meg.

 

Bemutatókat is tarottunk Lőrincnek és csapatának. Leszarták.

 

Éhesló

Előzmény: harcipincsi (19281)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19281

Sok mindent javasoltak, melynek a töredékét sem fogadták meg

Ezt elhiszem. Ha igaz, amit olvtársunk állított (gondolom, alá tudja támasztani), akkor nem vonom vissza. Mivel meggyőződésem, hogy aki olyat javasol, hogy vonjuk ki a golyószórót, mert az elavult, az idióta.

(Mellesleg soha nem tagadtam, hogy én is az lennék.)

 

a rendszerből kivont, majd (részben) visszatett aknavetőkre

Ott mit javasoltak?

Előzmény: Éhesló (19276)
Éhesló Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19280

Helló,

ebben persze igazad van, de nem is ezt vitattam.

A fegyver és lőszerváltás még vagy 15 évig értelmetlen.

Nincs ma olyan eszköz a piacon, ami ezt indokolná. És lőszer típus sem.

A 2. háború után indult fejlesztések a 60-as évekre lezárultak, azóta nincs áttörés.

Akkor kell gondolkodni a cserén, ha megtörténik ez a forradalom.

 

Éhesló

 

Előzmény: Konvergencia (19278)
kamov Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19279
Semmi nem szól a teljes lőszerváltás mellett.
A 7.62x39 is NATO kompatibilis ugyanis jópár NATO tagállam használja.
Továbbmegyek a 7.62x39 egész világ kompatibilis amellett hogy a harctéri teljesítménye összességében jobb.
Az 5.56 csak ott kell ahol nincs másra lehetőség.
Előzmény: Konvergencia (19278)
Konvergencia Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19278

Jó, én elhiszem, de akkor ez független a kalibertől, tehát az AK lőszerekhez is egy csomó mindent importálnunk kell. Vagyis ez nem érv az AK gépkarabélyok hosszú távú rendszerben tartása mellett, mert ha már úgyis importálnunk kell, akkor hozzuk be azt az 5.56-os lőszert, amelyik legalább NATO kompatibilis...

 

Előzmény: Éhesló (19277)
Éhesló Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19277

Helló,

az MFS csak abból tud lőszert gyártani amit megvesz hozzá:

rezet, csappanyút, lőport stb.

Csappantyút már vagy 25 éve nem gyártunk. A lőporhoz pedig a nitroglicerint importáljuk.

Úgyhogy a stratérgiai ellátásbiztonság ebből is NULLA.

 

Üdv, Éhesló

Előzmény: Konvergencia (19261)
Éhesló Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19276

Helló,

az az idióta aki más szakemberekről, hallomás alapján nyilatkozik, és nem a javaslataik elolvasása, megértése után.

Szeretném megismerni azt a művet amire hivatkozva ilyet állítotok, mert sajnos még nem volt szerencsém elolvasni. Minden esetre mndkettőjüket ismerem, tisztelem és barátomnak tartom. Sok mindent javasoltak, melynek a töredékét sem fogadták meg, hanem éppen ellenkezőjét tették, vagy leginkább semmit sem: elég csak a 40mm-es gránátvetőkre és automata gránátvetőkre utalnom, vagy a rendszerből kivont, majd (részben) visszatett aknavetőkre.

Úgyhogy csak finoman és meggondoltan idiótázd azt  két embert aki az elmúlt 20 évben még tett valamit a hazai fegyvertervezés és gyártás területén.

 

Éhesló

 

 

Előzmény: harcipincsi (19257)
kamov Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19274
No ez kb. annyira igaz mint amennyire a G3-eltöri a kulccsontot...
A Német tapasztalatok szerint az előágy melegszik fel annyira hogy nem lehet megfogni, az A2 változatnál ezért is került egy plusz fémlap az előágyba.

A késleltetett tömegzáras fegyvereknél a hosszanti hornyolás a töltényűr cső felőli részen nem luxuscikk hanem a hüvelynyak beleszakadása ellen véd.
Ez ellen a gázelvételes fegyverek az FNC kivételével semmilyen védelemmel sem rendelkeznek.
Egyébként pont a késleltetett tömegzáras kialakításű fegyverekre jellemző hogy megfelelő kialakításnál hüvelyvonó nélkül is működnek.

Ilyenkor kár hogy külön haditechnikai topic nincs...

Előzmény: Törölt nick (19272)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19273

mert a hohatastol annyira elvetemedik az iranyzovonal, hogy a szomszed lolapot talalja el

Ez nekem igen furán hangzik. Pláne ez az irányzóvoalos dolog. Mert ha még az irányzék vetemedne el, az hagyján. De hogy az irányzóvonal...? Kíváncsi leszek olyanok véleményére itt a fórumon, akik lőttek G-36-al. Én ebben amcsi ellenreklámot látok. ... Meglátjuk.

Azért köszi az infót.

Előzmény: Törölt nick (19272)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19271
A G-36-osról csak hallottam, hogy egyszerű szerkezet lett. Igaz ez?
Előzmény: Törölt nick (19270)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19269
Ja, ha az areoszolososos dologról van szó, akkor már beugrik. Az amik is használtak ilyet Irakban, aknamezők "felszedésére". Valami több tonnás kivitelű bombák voltak azok.
Előzmény: Törölt nick (19268)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19267

Röviden (és nem túl szakszerűen): Napalm

Még ilyen hülye elnevezést: termobarikus. :))

 

Köszi az infót. Ez a hüvely talpának történő energiaátadás számomra újdonság volt.

 

Az energiát minden esetben a hajítótöltet adja

Kézi automata lőfegyvereknél. Erre értettem, hogy más megoldást nem alkalmaznak (külső energiaforrás pl.)

 

Na én még rajonként kettőről tudtam...

6 fős lövészrajnál az pontosan kettő. (Már ha nem vesszük a hjmű. kez. szem.-et.) :))

 

A cél az lenne, hogy ugyanazon lőszertömeggel több lőszer legyen a rajnál.

Erre pont jó az RPK. 75 lőszer/csigatár. Emellett az AK-val csereszabatos. Akár az AK-ból is lőhetjük a lőszert, ha az RPK éppen behalna, és fordítva. Emellett könnyebb, mint a PKM, tehát több lőszernek marad hely. Szerintem lövészrajnál (6 fős gyalog) 4 gépkarabély mellé elég 2 golyószóró. A közepes géppuska (mégha olyan könnyű is, mint a PKM) kissé túlzás.

 

A Miniminél amúgy valóban a támogatókra gondoltam.

Akkor érthető. :)

Előzmény: kamov (19264)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19266
Bocsi. Közben olvastam kamov írását, és megértettem. Így már világos.
Előzmény: harcipincsi (19265)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19265
Köszi a linket. Mondjuk azt írja, hogy nem gázelvételes, de mégiscsak kell a működéséhez a visszaáramló gáz energiája. Annélkül nem ér semmit az egész. Nem értem.
Előzmény: gencsydani (19262)
kamov Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19264
Termobarikus:
Röviden (és nem túl szakszerűen): Napalm

A tömegzárnál nincs gázelvezetés a csőből. A zárszerkezetnek az energiát a hüvely talpa adja át. Az energiát minden esetben a hajítótöltet adja, viszont az energiaátadás módja más.

"Jelenleg a lövészraj minden 3. emberénél PKM van."
Na én még rajonként kettőről tudtam...
Egy PKM elég volna ha lenne mellé még kettő 7.62x39-et tüzelő nagy tárkapacitású vagy hevederes fegyver. A cél az lenne, hogy ugyanazon lőszertömeggel több lőszer legyen a rajnál.

A Miniminél amúgy valóban a támogatókra gondoltam.
Előzmény: harcipincsi (19260)
gencsydani Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19263

"A G3 vagy nem automata, vagy nem kezifegyver. A teljes ereju puskaloszerrel tuzelo automata kezifegyvert ugyanis kulcscsonttoresnek hivjak."

 

Álmodban wazze!

http://www.youtube.com/watch?v=SBDVmJN35T8&mode=related&search=

Előzmény: Törölt nick (19252)
gencsydani Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19262
"görgővel késleltetett tömegzáras

De gázelvételes, nem? A visszavezetett lőporgázok hatását használja az újratöltésnél?"

 

Nem.

http://www.fegyver.org/ismertet/hkg3.html

Előzmény: harcipincsi (19260)
Konvergencia Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19261

"A SCAR rendszeresítésével feleslegessé váló M4-ek-ből kaptak a Szolnokiak szerencsére az AK mellé és nem helyett."

 

Oké, ez így nagyon helyes, mert ha van választék, az csak jó! Viszont az teljesen nyilvánvaló, hogy új AK gépkarabélyokat már nem fog vásárolni a Honvédség. Amíg kitart a jelenlegi készlet a csapatoknál, plusz az M-zárolt készletek a raktárakban, addig lesz AK. Ugyhogy szerintem az M-4 szolnoki megjelenésével a visszaszámlálás megindult! Ha jól tudom, akkor pl. az AMD-65 modifikációk már régen el is tűntek...

 

"Lőszergyártásunk persze nincs hozzá."

 

Majd amikor az M-4 lesz a rendszeresített default lövészfegyver, akkor lesz 5.56-os lőszergyártásunk is, ez biztos. Olyan hibát azért egyetlen ország sem követ el, hogy legalább a hadserege kézifegyvereinek lőszerutánpótlását ne tudja hazai forrásból megoldani! Tehát, majd betolnak egy újabb gépsort az MFS-hez, oszt' jónapot...

 

Előzmény: kamov (19251)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19260

termobarikus rakéta

Ammeg mi?

 

teljesen más a ballisztikájuk

Elhiszem. De ahhoz másik irányzék is kell. Nem hinném, hogy "LŐJJÉ' GÉZA!" stílusra tervezték volna.

 

görgővel késleltetett tömegzáras

De gázelvételes, nem? A visszavezetett lőporgázok hatását használja az újratöltésnél?

 

nem a PKM helyett hanem mellette használnám

Jelenleg a lövészraj minden 3. emberénél PKM van. Szerintem sok. Csökkenti a mozgékonyságot. (Viszont erős.) Inkább RPK-t raknék be helyette. Arra a távolságra, amire használnánk, ez is elég, emellett könnyebb.

 

voltak olyan rajok, ahol szinte minden második embernek valamilyen Minimi változata volt

Kicsit túlzó ez szerintem. Általában 4 emberre jut egy Minimi az amcsiknál. Ha többet láttál, az vagy véletlen, vagy csak a kívül lévő támogatókat láttad. (Bent, épületben szvsz Minimivel körülményesebb mozogni, mint M-4essel.) Persze feladatfüggő, előfordulhat, hogy tényleg ilyen sok van egy szituban. Mondjuk az amik nem aprózzák el a lőszerkérdést. Addig lövik a kérdéses helyet, amíg lassan lebontják. Ahhoz pedig kell a géppuska.

De néhány képet mellékelek. Itt sincs annyi Minimi.

 

 

 

 

 

 

 

És itt sincs annyi. Ha megfigyeled, itt is a támogatóknál van géppityu, még a film első felében. A behatolóknál (videó végén) alapvetően karabélyt látsz.

 

http://www.youtube.com/watch?v=srmG8zF06Fw&mode=related&search=

Előzmény: kamov (19259)
kamov Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19259
Legnagyobb részben igazat adok.

Az RPG-7 hez van tandem robbanófejes és termobarikus rakéta is.
Viszont a nagyobb tömeg és a változatlan hajítótöltet miatt teljesen más a ballisztikájuk mint az eredeti rakétának. Alkalmazásuk ezért olyan kezelőt igényel aki változó viszonyok mellett lőtt már mindegyik rakétatípussal...
vagy olyan kezelőt aki megéli hogy 50 méteren belülről indíthasson...

A G3 amúgy görgővel késleltetett tömegzáras, ennek életképességét viszont bizonyította a gyakorlat. Olyan üzemeltetők is használják ahol az AR-típusú fegyverek nem váltak be, a kalast persze nem éri utol strapabírásban.

A golyószórót nem a PKM helyett hanem mellette használnám. Ha megnézzük az iraki tapasztalatokat, városi harcban voltak olyan rajok, ahol szinte minden második embernek valamilyen Minimi változata volt és emellett a rajban még volt egy MAG(M240) is.

Az M4-et csak ott érdemes használni ahol csak az 5.56x45 áll rendelkezésre.
Előzmény: harcipincsi (19257)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19258

más pöcsének okoz kéjt a csalán

:oDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 

megmarad a ZMNE

Az nem is lenne baj. A baj az, hogy rengeteg magas rendfokozatú és beosztású ember van ott. ... Nagyon sok.

 

Amúgy elég szomorú a dolog. :(((

Előzmény: kovacsgyula44 (19253)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19257

Foldi es Egerszegi urak kimutattak ... i. golyoszoro elavult a XXI. szazadban

Mert idióták.

 

miert nem a HKM416

Én a G-36 sorozatot javasolnám. Ott többféle verzió adott (rövid csövű, golyószóró, stb.) azonos alapokon. Persze csak akkor, ha mindenképpen váltani kell. Amúgy AK-63D.

 

csak meg kell venni a duplafejes granatot a kalyhacsobe

Ugyanaz az űrméret és az ütőszeg is ugyanott van? Mert szerintem az más típus, nem RPG-7.

 

A zsidok lezeres fejet is gyartanak az RPG7-hez.

Ilyen kis távolságra szvsz feleslegesen.

Előzmény: Törölt nick (19252)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19256
Ja! Golyószóró. Volt, de kivonták. Helyette a rajok PKM géppuskákat kaptak. (Ami kb. ugyanolyan nehéz, mint az amcsi könnyűgéppuska.) Nem rossz az, sőt. De én nehéznek tartom a rajok fegyverzetébe. Inkább RPK kellett volna 75-ös csigatárral. A PKM-et pedig nagyobb alegységeknek adnám oda, állvánnyal.
Előzmény: kamov (19251)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19255
És a szolnokiak feladat függvényében válasszák ki, hogy melyiket használják? Mert ha igen, akkor oké. Hiszen lehet olyan feladat, ahol az M-4 jobb. (Bár hirtelen egyet sem tudok mondani. Talán ha a gránátvezős verziót veszem, akkor a gránátvető jól jöhet.)
Előzmény: kamov (19251)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19254

görög gyártású G3A3

És az nem gázelvételes?

Előzmény: thehassan (19249)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2007.07.08 0 0 19253

Kollégák!

 Nem tudom felfigyeltetek-e a www.honvedelem.hu 07.03. számában a honvédelmi miniszter NATO bizottságnak tett jelentéséről szóló tudósításban látható fényképen a miniszter mögé vetített ábrára. A költségvetés alakulását mutatja be 2010-ig. Az ügy reménytelen.2010-ben - amikor már valószínüleg más pöcsének okoz kéjt a csalán - megy majd a költségvetés 300 milliárd fölé, de közben a költségvetés szerkezete semmit sem változik. Jövőre állítólag a bérköltségek csökkennek vagy 20 milliárddal, majd befagynak azon a szinten, a tervezett további létszámcsökkentések miatt. Ezzel két baj van. Az egyik az, hogy viharfelhők gyülekszenek a tervezett létszámcsökkentések egén, pl megmarad a ZMNE stb. Másrészt a bérek befagyasztása miatt már ma nehézséget okoz a szerződéses helyek feltöltése, béreket tehát emelni kell, 2010-es választásokra a közszféra, benne a honvédség vélhetően ki fog küzdeni valamiféle béremelést, így a bérjellegű kiadások a tervekkel ellentétben növekedni fognak.

   Az ábrán a feltételezett bér jellegű kiadáscsökkenés nem eredményezi automatikusan a "develop" részarányának növekedését, a kívülálló számára meglepő módon a dologi kiadások növekednek. Ennek az az oka, hogy a Gripen bérleti díj a halasztott fizetési kötelezettségek miatt növekszik és azt a dologi kiadások között számolják el. L'uomo, chi entra nel questo porto lasciate ogni speranza!

     gyula

kamov Creative Commons License 2007.07.07 0 0 19251
"A Yóisten nem verhet meg minket annyira, hogy azt a f*st is ideb*sszák nekünk!"

Megtörtént.
A SCAR rendszeresítésével feleslegessé váló M4-ek-ből kaptak a Szolnokiak szerencsére az AK mellé és nem helyett.
Lőszergyártásunk persze nincs hozzá.
A SCAR amúgy Kalasnyikov rendszerű...
A gránátvető, a golyószóró, és a korszerűbb RPG rakéták hiányához képest ez még a kisebb baj.
Előzmény: harcipincsi (19248)
Princ of Carpatia Creative Commons License 2007.07.07 0 0 19250
....működési elve ugyanaz, mint amit annó Kalasnyikov Papa kifundált...

Sziasztok!
Gyenge fegyverismereteim okán nem akarok lavinát indítani itt, pláne Kalasnyikov-papa nimbuszait tépázni, de úgy tudom a gázelvételes vezérlést Ő is egy Fin automatáról koppintotta.
(Ne, ne, ne....légy roszzindulatu, ha azt mondod, hogy ez mintha jellemző.......:-) )
Öreg Csóka
thehassan Creative Commons License 2007.07.07 0 0 19249
"Ismernek ugyan más módszert is automata kézifegyverekre, de sorozatgyártottnál még nem láttam."

Volt szerencsém lőni görög barátainknál görög gyártású G3A3-mal, amit a németek és a britek is használtak, valamint még sokan mások is csak őket nem tudom. Ez egy példa.
Előzmény: harcipincsi (19248)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.07 0 0 19248

le fogják az AK-t cserélni M-4-re

A Yóisten nem verhet meg minket annyira, hogy azt a f*st is ideb*sszák nekünk!

 

attól még a működési elve ugyanaz, mint amit annó Kalasnyikov Papa kifundált

Segítek. Az M-4- is ugyanazon elv szerint működik, mint a Vietnámban használt M-16-osok. Nos, akkor mivel jobb?

Sőt, mondok még valamit. A gázelvételes rendszert már egy évszázada használják (vagy több). Ismernek ugyan más módszert is automata kézifegyverekre, de sorozatgyártottnál még nem láttam. Te tudsz ilyen hipermodern csodáról?

Előzmény: Konvergencia (19247)
Konvergencia Creative Commons License 2007.07.07 0 0 19247

Oké Hamburger, remélem nem bántottalak meg, ha nektek ez a fegyver megfelelő, akkor használjátok egészséggel! Your life, your choice! Az apák és nagypapák féle kitétellel csak azt akartam mondani, hogy AK alapú gépkarabélyokat használtak a Magyar Néphadseregben a '60-as évek elején, a '80-as évek közepén, és jelenleg a Magyar Honvédségnél is, 2007-ben. Márpedig ez simán három generáció is lehet. Abban igazad van, hogy mint minden mást, ezt is lehetett fejleszteni az évtizedek során, de hiába kerül rá csilivili fegyverlámpa, red-dot, meg a jóég tudja, mi minden, attól még a működési elve ugyanaz, mint amit annó Kalasnyikov Papa kifundált, tehát nem valami modern fegyver! Sajnos a magyar katonák fegyverén még default gránátvető sincs, ami azért növelné némileg a hatékonyságát és a tűzerejét. Láttam egy fotót Irakban szolgáló lengyel katonákról: mind a négy lövészkatona fegyverén ott figyelt a gránátvető! Egyébként nekem valami azt súgja, hogy előbb vagy utóbb itthon is le fogják az AK-t cserélni M-4-re, márcsak a NATO szabványú 5.56-os lőszer miatt is! Amúgy meg: kívánom hogy ne kelljen használnotok odakint egyiket sem! :-))

 

Előzmény: Hamburger2 (19246)
Hamburger2 Creative Commons License 2007.07.07 0 0 19246

""nagyon könnyű" lövészeinket, akik szegények M-4, G-36, és társaik helyett ugyanúgy AK klónokkal nyomják a szolgálatot mint apáik és nagyapáik?"

 

Tudom, hogy ízlések és pofonok, de hadd jelezzem, hogy egyáltalán nem érezzük magunkat szegénynek, amiért még mindig az AK-családot használjuk. Úgy gondolom, hogy noha valóban "minimálisak" az eltérések, de azért ha már "klónokról" van szó, akkor pont nem helytálló, hogy apáink és nagyapáink ugyanezeket (AK-63D, AK-63F) a változatokat használták volna! Csak gondolj utána! :) A magam részéről még mindig sokkal inkább az AK-k "tuningolását" támogatnám, mint általános katonai célra egy új fegyvercsalád rendszeresítését.

 

A másik két típust is van szerencsém ismerni, sőt beszélgettem a témáról olyanokkal is, akiknél ezek vannak rendszerben. Még az általam nagyra becsült G-36-os vs AK-ra is azt mondták a horvát kollégák (nekik itt az van!), hogy ők elégedettebbek voltak az AK-val, mert megbízhatóbb.

 

Az itteni igen nagy koszolódás (finom por!!!) egyáltalán nem mellékes, hogy melyik fegyvernek milyen a karbantartásigénye. Manapság már az AK-kat is fel lehet szerelni mindenféle HI-TECH kütyükkel. (Lásd Reconék próbálkozásait!) Természetesen vannak hátrányai a fentebb említett típusokkal összehasonlítva, de a megbízhatóságban és strapabírásban szinte verhetetlen.

 

Üdv: Hamburger

Előzmény: Konvergencia (19243)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.07 0 0 19245

Csaxólok.

 

A Gripent a 80-as években kezdték tervezni. Az, hogy csak most készült el - úgy, ahogy - az csak a svédek balf*szságának és a pénzhiánynak (hidegháború vége; egyszerre három géptípus Európában) köszönhető. Ügyes reklámfogás eladni, mint újabb generációt, de semmivel sem jobb, mint az F-16, F-18, stb. Sőt.

Az AMRAAM már a 90-es évek elején be lett vetve. Szintén XX. század.

 

szegények M-4, G-36, és társaik helyett ugyanúgy AK klónokkal nyomják a szolgálatot mint apáik és nagyapáik?

Szegények? Miért? Mert még mindig jobb kézifegyverünk van, mint az amiknak? Akkor én inkább továbbra is használnám az AK-63D-t, mégha öregapám is azt használta (holott még apám is idősebb, mint ez a típus), minthogy egy sz*r M-16 utánmódosítást (M-4) vegyek a kezembe.

 

Nyugaton is ritka a XXI. század technikája. Abban igazad van, hogy sz*r a felszerelésünk, de ne hidd azt, hogy a Gripennel a pilóták (akik ugyebár "rengeteget" repülhetnek vele, és így mindent ki tudnak belőle hozni, ami emberileg lehetséges) jobbak lesznek, mint a többiek. Ugyanolyan vásárlás volt ez is, mint az általad - JOGOSAN - fikázott Mistral.

 

Ne érts félre. Nem azt mondom, hogy alapjában véve nem lenne igazad. Inkább azt, hogy ne emeld ki a Gripeneket a pilótáikkal, mert az is hasonló színvonal, mint a többi. Egyrészt mert a többieket lenézed ezzel (pláne, hogy a pilótákat kiemelted - pedig a sima lövészbaka sem rosszabb nála a saját területén), másrészt meg semmivel sem különb technika, mint amit már megszoktunk mifelénk.

Előzmény: Konvergencia (19243)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.07 0 0 19244

finggyurmazas

:ODDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Ezt még soha nem hallottam! Köszi!

 

jajj most felforgato vagyok

Ejjjjjnye! Látod-látod?! Nem hijába figyelnek tégedet ám! :)))))

Előzmény: Farkas Roland (19242)
Konvergencia Creative Commons License 2007.07.07 0 0 19243
"képviselik egyedül a XXI. századot a Honvédség állományában

Mármint a XX. századra gondoltál, és az egyedül szó is csak elírás volt... vagy tévednék? Kicsit erős, amit írsz. Indokolhatnád."

 

Kérlek, nagyon szivesen, bár azt hittem, hogy evidenciákat nem szükséges érvekkel megtámogatni! :-)) A XXI. század nem elírás volt, a Gripen fejlettségi státusza ezt indokolja és függetlenül attól hogy valaki a típust mennyire szereti vagy nem szereti, ez a gép ugyanazon a generációs szinten áll, mint a Rafale, vagy Eurofighter, csak kisebb és valamivel olcsóbb kiadásban. Formálisan persze lehet azzal érvelni, hogy a XXI. század az a Raptor és a Lightning II, csakhogy ezek nekünk olyanok, mint a Star Wars filmekből a Tie-Fighterek, legfeljebb tátott szájjal bámulhatjuk őket! Tehát a mi kis Középkelet-Európai realitásunkban a Gripen vadászgép igenis a XXI. század. Különösen akkor, ha beleszámoljuk a hozzá rendszeresítendő AMRAAM rakétákat, amely az első rakétatípus lesz a Magyar Légierő történetében, amelyik holtbiztosan eltalálja az ellenséges gépet, és nem csak dísznek és holtsúlynak van függesztve a gépre, mint a szovjet "R" sorozatú rakéták...

Ami pedig az "egyedül"-t illeti: szerinted kiket, miket hagytam ki a felsorolásból? A hatvanas évek elején tervezett "minyóc" és Mi-24 helikoptereket? A 15 db. logó belű T-72 tankunkat? A "világszínvonalú" BTR-80-okat? A _viszonylag_ modern, de már a beszerzésekor kétségeket támasztó, és kissé mellényúlás szagú Mistral rakétákat? Vagy a "nagyon könnyű" lövészeinket, akik szegények M-4, G-36, és társaik helyett ugyanúgy AK klónokkal nyomják a szolgálatot mint apáik és nagyapáik? Vagy a már csak elméletileg létező tüzérség maradt ki a felsorolásombol? Javíts ki nyugodtan, mert lehet, hogy csak nekem kerülte el a figyelmemet valami komolyabb nyugati fegyverbeszerzés, korszerűsítés, stb. Végülis, te vagy közelebb a pitéhez... :-))

 

U.i: Bocsi, valami mégis kimaradt, ami még modern, XXI. századi, NATO-kompatibilis, büszkeségre okot adó, stb: az a víztisztítós cucc, azt tényleg elfelejtettem... :-))

   

Előzmény: harcipincsi (19241)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19242

OFF

 

Holt mindegy, barmi legyen is. Engem figyelni marhasag, de ha ezt adtak ki valakinek akkor muszaj neki. Mindenki tudja, hogy jo nagy finggyurmazas megy sok-sok helyen, ilyen a burokracia. De az is lehet, hogy valaki csak volt ismeroskent megnezi, hogy mi tortenik velunk idekint.

 

Egyebkent a KFH-t en szemely szerint mint kivulallo egy hatekony es a NATO-ban is elismert cegnek tartottam, tartom, sok-sok jo koponyaval. A balkanrol nagyon jo informaciokat gyujtenek peldaul, nem egyszer fuleltek mar le illegalis fegyvergyarat a segitsegukkel a szovetsegesek.

 

A szervek (legyen az barmelyik "eroszakszervezet") ott kezdik csipni a szememet amikor politikai celokra kezdik hasznalni oket. De az mar a "fejetol buzlik a hal" kategoria. Tudom nem kedvencetek, de Tomcatet ugy lehuztak a klotyon hogy mar 3 honapja racs mogott ul elozetesben es mindenki tudja, hogy artatlanul. Meghogy terrorista :)))) haha. A fraszt, fel kellett mutatni valamit, hogy mekkora tamadasnak van kiteve az orszag es szerencsetlen eppen kapora jott.

 

Odahaza ugy latom barkit barmikor siman elkaszal a hatalom, legyen az nem rendszeresitett gumilovedekkel torteno szemkiloves, vagy akarmi, lenyeg, hogy a hatalom legitimasanak erzeset erositse, foleg oltyan kritikus idoszakban amikor az emberek 2/3-a elzavarna nemcsak a kormanyt, hanem a politikai reteg nagy reszet. (jajj most felforgato vagyok), legyen az az oneletrajzaban hazudo hulye p.csa, hozza nem erto szerencselovag, vagy gazdag olajmaffiozo aki szandekosan alkot oriasi nyereseget biztosito torvenyeket.

 

Emberek figyelese, lehallgatasa meg csak az egyik legszerenyebb modszer a megfelemlitesre. Ma mar otthon megvernek, becsuknak barkit, megjelenik a sotetoltonyos, fenyeget, zsarol, amit csak akartok... Kovetkezmenyek nelkul lehet jutalmazni es eloleptetni baratnoket, kenopenzelni, lopni, csalni, hazudni. Bocsanat. Csusztatni. 

Meghogy hazaarulokent elitelni a Szekerest? Esznel vagytok? Most amikor a Horn-t ki akarjak tuntetni???

 

ON

 

Na ez volt az utolso ilyes tolem, nehogy a polidilibe menjunk.

 

Előzmény: Konvergencia (19240)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19241

képviselik egyedül a XXI. századot a Honvédség állományában

Mármint a XX. századra gondoltál, és az egyedül szó is csak elírás volt... vagy tévednék?

Kicsit erős, amit írsz. Indokolhatnád.

Előzmény: Konvergencia (19239)
Konvergencia Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19240

Persze, ha Németi Lászlónak van igaza, és tényleg szándékosan csinálták, egyfajta presszióként látni engedték a forrást, tudván, hogy Roland majd úgyis kiszúrja? Végülis előfordulhat, de az már egy másik történet...

 

Előzmény: Konvergencia (19239)
Konvergencia Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19239

"Miért? A Gripenek mivel jobbak, mint bármi más?"

 

Csak annyiban, hogy ezek a gépek, és az angolul kiválóan beszélő, műszakilag is jól felkészített pilótáik és technikusaik képviselik egyedül a XXI. századot a Honvédség állományában, sajnos! Mert úgy tűnik, például a KFH-nak sem sikerült eddig olyan informatikust találnia, aki már hallott volna az IP címek maszkolásáról, stb, stb...

 

Előzmény: harcipincsi (19236)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19238

miért ne internetezhetnének az ott dolgozók,

vagy akár figyelemfelhívásból néha miért ne használnának feltűnő címet.

 

én azért még reménykedem, hogy bizonyos alkalmakkor tudnak erre vigyázni, na persze szerintem mi nem kerülünk cyberwar-ba, ugyanis alig vagyunk rajta az interneten, ezt az országot nem lehet megbénítani az internet megtámadásával :))))  illetve :(((

 

(fontosabb oldalak, pl bankok is inkább az a csoda amikor működik... :))

Előzmény: Konvergencia (19235)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19237

Roland!

  Én is figyellek téged, nem régóta, mióta megirtad azt az ominózus cikket. Itt a fórumon valamennyien figyelünk rád és ez a lényeg:mondhatunk, írhatunk akármit, bármily okos is az, nincs sem következménye, sem foganatja.

 gyula

Előzmény: Farkas Roland (19234)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19236
Miért? A Gripenek mivel jobbak, mint bármi más? ... Vagy azt már lehúztuk korábban...?
Előzmény: Konvergencia (19235)
Konvergencia Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19235

"Lehet, hogy tenyleg paranoias vagyok es bizonyara a blog latogatottsagi statisztikaban a kfh.hu szerverrol es a hmmedia.hu szerverrol erkezo latogatasok csupan a kepzeletem szulottei..."

 

ENNYIRE nem lehetnek amatőrök!!! Vagy mégis? Akkor a Gripenek és a pilótáik kivételével tényleg az egész Honvédségi szervezetet le kéne húzni a klotyón... :-((

 

Előzmény: Farkas Roland (19234)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19234

Lehet, hogy tenyleg paranoias vagyok es bizonyara a blog latogatottsagi statisztikaban a kfh.hu szerverrol es a hmmedia.hu szerverrol erkezo latogatasok csupan a kepzeletem szulottei...

 

Nem tudom kem vagyok-e vagy buvar, de tema lezarva, ezert fizetik oket.

Előzmény: kovacsgyula44 (19232)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19233

:oDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Jó volt! Viszont félretéve a tréfát, őt biztos figyelik. Ha mást nem is, de őt szvsz igen.

 

"Egyébként az nem paranoia, ha tényleg el akarnak kapni!" :)))

Előzmény: kovacsgyula44 (19232)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19232

Roland!

  Ha van egy olyan pillanatod, amikor senki sem figyel, óvatosan lapozd fel Nyírő Gyula szerkesztette psychiatria könyv 310 oldalát a persecutorius paranoiák cimszónál!:-).

 gyullla

Előzmény: Farkas Roland (19229)
LizardX-MAG Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19231
Nemá, figyelik a blogodat? Mi a francnak, kém vagy, vagy békaember? Ez jó.
Előzmény: Farkas Roland (19229)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19230

Hamburger,

ezeket levetittetted mar a sracoknak? :)

 

http://www.youtube.com/watch?v=qaC-w2dIxZc

 

Farkas Roland Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19229

Tudom,

azert irtam KFH-t mert ok is figyelik (ahogy a blogomat is naponta) es a felderitesi adatok hozzajuk tartoznak. Nem keverem ossze :)))))

Előzmény: HG4I (19228)
HG4I Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19228

Roland!

 

 

(halljatok ugye forumot figyelo KFH-s kollegak?).

 

Csak a pontosság kedvéért: KBH-s....

Nem keverendő össze.

 

 

Előzmény: Farkas Roland (19217)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19227

Afganisztanban evakuacios tervunk is csak annyi volt, hogy baj eseten a BTR-ekkel irany eszak, eszak-nyugat

:oDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

És utána merre, hova? Vagy jött volna a következő parancs, hogy "Kicsit balra, és irány Magyarország"?

Előzmény: Farkas Roland (19226)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19226

Gyula,

olvastam a cikkedet, gratulalok hozza, meg a NOL nyitolapjan is kint volt.

 

A Simicsko fele tartalekossagrol annyit tudok ami a hirekben volt, tenyleg onkentes alapon fog mukodni? Ezentul ingyen csainaljak otthon a teruletvedelmet?

 

Meg nehany ev es a Polgarorseg is atveszi a Rendorseg munkajat, ha nem lesz arra se penz? (...es megvalosul gyonyoru kepessegunk a rend...)

 

Nekem a Szekeres interjuban a force protection kepessegek tetszettek a leginkabb!!! Jo nagyot fejlodhettunk, mert nekunk, az elso valtasnak Afganisztanban evakuacios tervunk is csak annyi volt, hogy baj eseten a BTR-ekkel irany eszak, eszak-nyugat.

harcipincsi Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19225

Mennyé zülletni! :)))

Jó mulatást!

Előzmény: Törölt nick (19223)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19224

És bezáratnám őket mint a majmot.

Én megnyitnám újra Kővágószőlőst. Ha jól emléxem ott bányásztak anno uránt nálunk. Ráállítanám az illetékeseket csákánnyal a kezükben "Biztos van ott még, ahonnan ez jött!" felkiáltással. Bár szerintem több van belőlük, mint 3 tucat. :((

Előzmény: Éhesló (19218)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19223
elég nehéz szavakat találni bármire ami a céggel kapcsolatos
nem is keresgélek tovább, megyek zülletni a Volt-ra. jó hétvégét mindenkinek
Előzmény: harcipincsi (19221)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19222

Ha kiderul az ilyesmi maximum az ugyintezot huzzak le a klotyon

Milyen ismerős helyzet... :-

 

tegnap 6 kanadai katona halt meg egy aknatol Kandaharban

:(((

Előzmény: Farkas Roland (19217)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19221

viszont szerintem aki tényleg döntséhozó pozícióban van ebben az országban, azt nem lehet ilyen szinten félrevezetni a honvédséggel kapcsolatban

Szerintem sem. És ez benne az igazán szomorú. :(((

 

Időközben én is rákerestem a hazaárulásra. Valóban hiányzik a "külföldi" oldal. (Legalábbis nem bizonyított.) Akkor viszont mit mondanál erre, melyik szó lenne rá alkalmas?

Előzmény: Törölt nick (19216)
Éhesló Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19220

Helló Roland,

remélem több kanadai és hazai sem hal meg.

Semmi keresnivalónk nincs ott. Nem is találtunk ott semmit. Máshol sem, ahová az elmúlt 100 évben elkeveredtünk kedves hazánkból.

 

Üdv, Éhesló

Előzmény: Farkas Roland (19217)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19219

:oDDDDDDDDDDDDDD

Óriási volt! Különösen a gyerekek arckifejezése tetszett!!!

(Ide vajon külön válogatják az embereket?)

Előzmény: Farkas Roland (19215)
Éhesló Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19218

Helló,

az utolsó bekezdésed tökéletesre sikerült. Már csak a katonai ügyész hiányzik.

Azért a padra mellé odaültetnék még vagy 3 tucatnyit az elmúlt 16 év katonai-politikai felsővezetői közül, oldaltól függetlenül. És bezáratnám őket mint a majmot.

 

Éhesló

Előzmény: harcipincsi (19214)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19217

Harci,

a felesegem anno meg a Juhasznak gyartotta a powerpointos bemutatokat a gripenek beszerzesevel kapcsolatban. Attol fuggoen, hogy hova keszult (kabinet vagy sajto) raktak bele a szamokat, amelyek egyebkent is honaprol honapra valtoztak.

Ha kiderul az ilyesmi maximum az ugyintezot huzzak le a klotyon, a nagyembereknek nem sok bajuk esik, oket negy evente rughatod fenekbe Te.

 

Egyebkent szomoruan kozlom Veletek, tegnap 6 kanadai katona halt meg egy aknatol Kandaharban, ezzel 66-an vesztettek eletuket 2002 ota. Komoly vitak vannak mar a kivonulasrol, de ha ez megtortenik, plusz az amerikaiak most ugye beinditjak a kabitoszer ellenes kampanyt, akkor ott elszabadul a pokol (halljatok ugye forumot figyelo KFH-s kollegak?).

 

udv, Roland

Előzmény: harcipincsi (19214)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19216
értem mit akarsz mondani, valamennyire még egyet is tudok érteni ha megerőszakolom magam
viszont szerintem aki tényleg döntséhozó pozícióban van ebben az országban, azt nem lehet ilyen szinten félrevezetni a honvédséggel kapcsolatban

a hazaárulással kapcsolatban pedig:
btk 144§
"Az a magyar állampolgár, aki abból a célból, hogy a Magyar Köztársaság függetlenségét, területi épségét vagy alkotmányos rendjét sértse, külföldi kormánnyal vagy külföldi szervezettel kapcsolatot vesz fel vagy tart fenn, bűntettet követ el, és öt évtől tizenöt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő"
okoskodás befejezve:))
Előzmény: harcipincsi (19214)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19215

Harcipincsi,

a linked nem volt semmi, viszont talaltam egyet az altalam emlitett jatekrol is. Szet fogod rohogni az agyadat, a lenyege a benne elhangzo kerdesnek, hogy hany lab (feet) van egy yard-ban. Elarulom elore, hogy harom, ezt nagyjabol az elso amerikai foci meccs megtekintese utan mar tudtam, mivel nem amerikaban jartam 3. osztalyba :))))))))))

 

http://www.youtube.com/watch?v=UNjHxSH-fVk&NR=1

 

Előzmény: harcipincsi (19202)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19214

nem véletlenül, de az vagyok

Akkor ismerjük egymást! Üdvözlégy a fórumon! :)))

 

nem sértegetni akarlak

Akkor oké. Csak legközelebb használj szmájlit, mert félreérthető. A gyógyszeres dolog még soxor szmájlival si némileg sértő.

 

nem hiszem hogy a dolog kimerítené a hazaárulás fogalmát

Szerintem ezzel erősen félrevezeti a társadalmat, pontatlan képet fest a Honvédség valós helyzetéről, hazudik a társadalomnak - mindezt szándékosan. A többség azt hiheti, hogy minden rendben van, ezzel pedig elérheti, hogy a társadalom (és a döntéshozók is) helytelenül értékeljenek, ezzel veszélyeztetve a harcképességet, hadrafoghatóságot, stb. Nem mondja el a problémákat, így azokra lépni sem tud senki (hiszen nem tud róla). Tehát veszélyezteti a Magyar Köztársaság területi épségét egy esetleges támadás esetén. Szándékossága folytán szvsz ez hazaárulás. Ha máshogy gondolod, vagy szerinted van rá jobb szó, légyszi fejtsd ki. Köszi.

Előzmény: Törölt nick (19212)
Éhesló Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19213

Kedves Gyula,

a cikk alapjában jó. Egyetértek a leépülési ciklus(ok) leírásával.

A katonazenész hasonlat frappáns és egyben szomorú.

A flotta megmaradt része azt a folyami aknász szakmát őrzi, amit az a tü.o. próbál védeni Tatán. Egyik sem kevésbé fontos. Ráadásul ez utóbbi tudás és tapasztalat a Natoban egyedülálló, az ő közreműködésük is benne volt, hogy nem takarították el írmagostul. Ne bántsuk őket, kihalásra ítélt "állatfaj" utolsó egyedei ők, sok más katonaszakmával (hk., tűzszerészek, műszakiak, csapategészségügyiek stb.) együtt!

 

Üdv, Éhesló

Előzmény: kovacsgyula44 (19197)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19212
nem véletlenül, de az vagyok
nem sértegetni akarlak, csak nem hiszem hogy a dolog kimerítené a hazaárulás fogalmát
Előzmény: harcipincsi (19211)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19211

Nem vagy te véletlenül pénzügyes? :))

 

(Amúgy a dologról kicsit gondolkodj el jobban, mielőtt sértegetsz.)

Előzmény: Törölt nick (19210)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19210
hazaárulásért???
nem vetted be a gyógyszered?
Előzmény: harcipincsi (19209)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19209

Az egész egy óriási hazugság. A valóságot a Honvédelem négy éve c. könyvekben olvashatod (hozzávetőlegesen).

Kb. 6000 tiszt, 7000 tiszthelyettes, 7000 legénységi állományú, és 6000 körüli közalkalmazott, köztisztviselő, stb. (Ez utóbbira kérdeztél rá.) Sokat nem változott 2006 óta ez az arány.

 

Amúgy a kijelentőt ezek alapján simán el lehetne (kellene) ítélni mondjuk hazaárulásért!

Előzmény: Desertdog (19206)
Stylist Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19208

"A fennmaradó 10% micsoda?"

 

Polgári alkalmazott? Vagy azok nem számítanak bele?

Üdv:

Előzmény: Desertdog (19206)
Desertdog Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19207
Jó, tudom, nem te írtad a cikket...
Előzmény: babosla (19181)
Desertdog Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19206

Üdv.

 

  10%tiszt+40%tiszthelyettes+40%legénység=90%. A fennmaradó 10% micsoda? És: miért nem lehet tudni a pontos arányokat?

Előzmény: babosla (19181)
Princ of Carpatia Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19205
Hi!
Viszont egy állandóan változtatott tipusú gk, egy nyílvános parkolóban (az épület közelében) nem feltünő. Viszont a lehallgatás érzékenysége nem mindegy, hogy milyen készülékkel történik. Egy "zsebkütyü" fika egy masszív kocsiba telepítetthez képest. Vagy amit írtál példának, valami "Dzsémszbondos"? :-)
Öreg Csóka
Előzmény: Törölt nick (19204)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19203
Tényleg. Összesen mennyien vannak most aktív tábornokaink? Én 50 és 80 közé tippelem. Van valahol erről adat?
Előzmény: Farkas Roland (19195)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19202

Ilyen nem csak odaát van. Vannak sokkal durvábbak is. Nálunk is, és ott is.

Nézd:

 

http://www.youtube.com/watch?v=fJuNgBkloFE

Előzmény: Farkas Roland (19196)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19201

Babosla!

 Honnét veszi ezt a baromságot a honvédelmi miniszter, hogy a magyar honvédségben ma 8-10% a tisztek aránya? Miért nem tudja azt mondani, hogy mondjuk 5236 fő? Vagy még mindig titok a valódi létszám? Ha integráltuk a VK-t a HM-be, akkor miért beszélünk még mindig külön a Magyar Honvédségről, és külön a HM-ről, és megint külön a VK-hoz nem köthető, de állítólag a HM-hez sem tartozó háttérintézményekről. Lásd UHSZ 2007/6 szám, Kádár Pál:Létszám-tan.

                gyula

Előzmény: babosla (19181)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19200

Roland!

  A tartalékos ügyet rendezni kellene, de csak azt követően hogy rendberaktuk az aktív elemet. A profi haderő profi tartalékosai helyett valamilyen "rongyos gárdá"-ban gondolkodni bűn. Lásd Fűr Lajos féle honvédelmi dandárt Debrecenben lóvontatású tüzérséggel. A Simicskó féle honi gárda még ennél is gyengébb elképzelés.

                 gyula

Előzmény: Farkas Roland (19191)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19199

Plusz a robbanóanyagokkal teli autót is távol kellene tartani a kormányzati épületekről.

                      gyula

Előzmény: Farkas Roland (19192)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19198

Jobb országokban a civil (pancser) honvédelmi minisztert a vezérkari főnök ülteti az ölébe és cumiztatja rendesen. Ez esetenként nem is olyan nagy baj, ha jó szakember a vkf és menthetetlenül "civil" a miniszter. A rendszer attól még működik, legfeljebb a "civil kontroll" szenved csorbát kissé.Szekeres kétségtelenül a "menthetetlenül civil"-ek közé tartozik, azt is mondhatnám, a szakma Uhrin Benedekje.Úgy látom, őt mégse a vkf, hanem a kommunikációs részlege cumiztatja, ami baromi nagy veszély, hiszen a kommunikációs részleg aztán végképp nem ért a hadügyekhez, hungarikum, hogy a kommunikációhoz sem, lásd Tubes (Zengő).

 gyula 

Előzmény: babosla (19181)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19197

Köszönöm a gratulációkat.

 gyula

Előzmény: Törölt nick (19187)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19196

Van egy televizios kviz musor az Usa-ban ;s Kanadaban. A cime: Okosabb vagy mint egy 5. osztalyos? Ebben 1-5. osztalyos kerdeseket kap a versenyzo es ha nem tudja a valaszt segitseget kerhet altalanos iskola also tagozatos gyerekektol.

 

Ma este egy U.S. Army specialist csajszi hatalmasat produkalt. Nem tudta a valaszt arra, hogy a suruseg az a tomeg es micsoda hanyadosa. A vegen pedig elverzett azon, hogy: melyik kontinens egyben egy orszag is?

 

 

AAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Farkas Roland Creative Commons License 2007.07.06 0 0 19195

Ezt hivjak csusztatasnak. A hazugsag kistestvere, de valahol el kell kezdeni.

Osszeirjuk megint? (a honvedseg melle tegyuk bele a HM-et, hatterintezmenyeit, KFH-t, katonai egeszsegugyet, stb...)

Előzmény: Maz (19194)
Maz Creative Commons License 2007.07.05 0 0 19194
>A honvédség kötelékében huszonegy tábornok van.

Jajj, most leestem a székről.
Előzmény: babosla (19181)
harcipincsi Creative Commons License 2007.07.05 0 0 19193
Így kicsit más. Bár az első résszel még mindig nem teljesen értek egyet. Leginkább csak azért, mert az angliai csata - szerintem - nagyrészt nem az angolokon múlt. Ezügyben javaslom elolvasásra a "Harmadik birodalom hadviselése" és Len Deighton: "Vadászrepülők" c. könyvét. Egyébként ok. ;)
Előzmény: belic (19170)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.07.05 0 0 19192

http://www.mno.hu/index.mno?cikk=419236&rvt=2

 

Kar, hogy arrol a cikk nem szol, hogy a NATO csatlakozasunk ota mar az egesz kornyeket le kellett volna zarnia a HM-nek mert van arra is eloiras a szovetsegben, hogy milyen messze allhatnak meg civil gepjarmuvek egy olyan epulettol, mint a HM. Ertsd: elektronikus adatvedelem, lehallgathatosag.

Farkas Roland Creative Commons License 2007.07.05 0 0 19191

Ne aggodj, hamarosan elerkezunk a 3000 (plusz)-hoz is.

 

Most helyezik onkentes alapokra osszparti egyetertessel az (orszag) teruletvedelmet a nemzeti garda letrehozasaval. Nyugati pelda magyar sajatossaggal: nem kell fizetni erte, ingyenmunka, hazafiassag... ezekkel megoldhato, akar a Polgarorseg.

 

A missziokra meg tenyleg eleg lesz 3000.

Némedi László __ Creative Commons License 2007.07.05 0 0 19190

ha véletlenül abból indulunk ki, hogy minket nem támadnak meg (ilyen szintű leépítésnél azt kell, hogy gondoljam, hogy vagy 30-40 évig tervezzük a békét).

Tehát nem támadnak meg, akkor minek légierő, pár objektum légvédelme elég, mert max terroristák jöhetnek, arra meg a rendőrök is elegen vannak.

 

nem kell senki más, mindenkit ki lehet rúgni (és pl eladni a Gripeneket), max a felderítést kéne meghagyni (de minek tudni, hogy mit akarnak, ha úgysincs mivel védekezni). Tehát kell kb 3000+pár száz fő a missziókra és kiszolgálásukra.

A minisztérium teljesen feleslegesé válik ennyi emberre, pl be lehetne a katonákat tenni a rendőrség alá, hiszen kint inkább rendőrinek minősíthető a tevékenységi körük.

 

Tehát ha így döntöttünk (no war), akkor vigyük végig, mert ez a csináljuk is meg nem is, csak felesleges pénzkidobás, mert védelmet nem ad, de pénzt visz...

Előzmény: Törölt nick (19188)
Farkas Roland Creative Commons License 2007.07.05 0 0 19189

Az informacio forrasaval, a fogadoval, vagy a csatornaval van akkor a problema?

 

:)

 

Bar amit leirtam az meg megallja a helyet.... Sot fokozzam: 4 ezer darabos kulonbseg nem sok egy kicsit ahhoz, hogy kirohogjem a vedelmi tervezo rendszert vagy mi  a fenet?

Előzmény: Gyöki II (19185)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.05 0 0 19188

Ez a vég.

 

"Mi abból indulunk ki, hogy Magyarországot külső katonai támadás veszélye nem fenyegeti."

 

 

Hát akkor mégis mi a büdös lóf@szból indulnak ki? Hogy majd agyaggalamblövész klubok igényeit kell kielégíteni? Vagy sáskajárvány ellen kell védekezni?

 

Ez egy agyrém. Erre nem is tudok reagálni.

 

Bocs az obszcén kifejezésért, de nagyon felhúztam magam. Ez kb. olyan, mintha egy tanító első osztályban azt mondaná, hogy: "Én nem abból indulok ki, hogy a gyerek nem tud olvasni."

Kedves Szekeres miniszter úr, mint őfelsége a nép legfőbb védelmezője, reggeltől-estig és estétől-reggeli abból kell, hogy kiinduljon, és még éjszaka is azzal kell, hogy álmodjon, hogy Magyarországot külső katonai támadás veszélye fenyegeti. Ugyanis az a feladata, hogy ha ez bekövetkezik, akkor legyen ember a gáton, aki azonnal reagálni tud.

 

Ezt a Honvédségnek nevezett bohócparádét tényleg fel kell oszlatni és a pénzt másra költeni. Semmit nem változna az ország védelmi képessége. (Na jó, ezt csak a düh mondatja velem...)

Előzmény: babosla (19181)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.05 0 0 19187

Én is gratulálok, jó cikk volt, Szekeressel ellentétben konkrétumokkal teli.

Előzmény: swordmanus (19186)
swordmanus Creative Commons License 2007.07.05 0 0 19186
Tiszteletem Gyula, gratula a cikkhez!
Előzmény: kovacsgyula44 (19176)
Gyöki II Creative Commons License 2007.07.05 0 0 19185
" A honvédség úgy módosította a korábbi beszerzési szerződést, hogy csak feleannyi URH-rádiót vásárol, s így az eredeti szerződésben szereplő összeg is a felére csökkent - közölte a Honvédelmi Minisztérium (HM) szóvivője csütörtöki sajtótájékoztatóján.

 A szóvivő hangoztatta, nem felelnek meg a valóságnak a Magyar Nemzet című napilapban csütörtökön megjelent információk, amely szerint a honvédelmi tárca úgy módosította volna a harcászati rádiók beszerzéséről szóló szerződést, hogy feleannyi rádiót az eredeti, 36 milliárd forintos áron vásárol. Bocskai István közölte: "változatlan darabáron, feleannyi mennyiségű rádiót, feleannyi végösszegért" szereznek be. Így 9.312 rádió helyett 4.050 kézi, hordozható és fedélzeti rádiót vásárol a norvég Kongsbergtől a HM. Tájékoztatása szerint 2013-ig összesen mintegy 15 milliárd 480 millió forintért szerzik be a rádiókat. "

Előzmény: Farkas Roland (19183)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.05