Segítség kellene.Vásároltunk egy 50nm-es lakást, amiben c18 vagy milyen kazánnal megy a fűtés 100-as bélelt kéményben, a hmv-t villanybojler szolgáltatja.Szeretnénk kombi kazánt de a kéményes azt mondta hogy a 100-as kéménybe nem mehet csak 13KW-os készülék, ami ugye nem ad meleg vizet csak tárolóval :( ami nem 5 forint.Arra gondoltam hogy falon vezetnénk ki a turbós kazánt (feketén, mert nincs meg a védőtávolság az ablakom mellett) vagy Furanflexel behúznák a kéményem 12K méterenként :( amibe szétválasztott turbós kazán menne elméletem szerint , ebből kb. 8 méter kellene.mit csináljak ? Ha kiviszik a falon a kéményt és nem szolok az illetékeseknek akkor ki tud derülni a turpisság ? 24 lakás van a házban annak min. 1/3-a parapetes kazánnal fűt.
A cserépkályha nem jön szóba ( tudom ez sokkal nagyobb hatásfokú ) A kémény magassága kb. 8m ( 2 szintes ház, földszinten lenne a tűztér), a betét amúgy 10kw-os, 150-es kimenő füstcsonkkal ( állítólag direkt kis kémyényekre ill. mullit típusú cserépkályhákra méretezve ) A problémám épp az általad említett kátrányosodás! Állítólag a folytonégő betétek kimenő füstgáz hőmérséklete jóval alacsonyabb a hagyományos kandallókból távozóéhoz képest, így a kondenzáció ill. a kondenzvíz mennyisége nagyobb. (Abszolút laikusként az alábbiból kiindulva füst+víz= kátrány, én meg szarban vagyok) A lényeg: nem szeretnék pár év múlva pórul járni és utólagosan fogni a fejem, hogy most mi legyen a szutykos kéménnyel, a kátrányos falakkal, az elviselhetetlen szaggal. Szóval: bélelés?
Építes egy szép cserépkályhát. Ha rendesen tüzelsz soha nem kátrányosodik a kéményed, bélelni sem kell !
Ja, hogy már megvan a betét !
Akkor az gáz.
Tehát : bélelni a kémény élettartam növelése miatt kell - gáznál - szilárdnál meg a keletkező kátrány hatásainak kivédésére. A 13 -as cső ellenállása a sima felület miatt valóban jobb , kérdés elég e a kandalló teljesítményéhez ?
Vissza áramlás lesz é ? Hát ha kicsi a huzat, bizonyára. De még a magasságot is ismerni és figyelembe venni illene !
Biztonság ? Azt ne vedd itt számításba. Szilárd tüzelésnél olyan nagy a füstgáz indikáció, hogy azt nem észrevenni nagy balekság.
A gáz az alattomos !
Persze extrém esetben itt is előfordulhat CO mérgezés.
Pl. az idő előtti elzárásnál, főleg ha az elzárő szerkezet rossz helyen van !
Sziasztok! Segítséget szeretnék kérni! Kandalló építés előtt állok, a tűzteret már be is szereztem: supra m58 folytonégő. Adott egy 14x14-es béleletlen tégla kémény. kérdés: bélelni, vagy nem bélelni? Ahány szakembert kérdeztem, mindenki mást mondott: a kandallós le akar beszélni róla, mondván szűkülni fog a keresztmetszet, így nem vállal felelősséget az esetleges füstvisszaáramlás miatt. Másik szaki szerint egyrészt a folytonégő betétekhez kell a bélelés a későbbi kátrányosodás megakadályozása miatt ( alacsonyabb hőmérsékletű a kiáramló füstgáz ), másrészt a 13-as kör keresztmetszetű bélés áramlástanilag sokkal jobb, füstvisszaáramlás nem lesz+ biztonságosabb is. Akkor most mi legyen? Segítségeteket előre is köszönöm!
"Tehát összefoglalva, egy kéménybélelés csak ÉMI minősítéses szakemberrel, célszerű elvégeztetni. Az elvégzendő munkáról, a beépítésre kerülő anyagokról, a garancia időtartamáról, a fizetés időpontjairól, a fizetendő összegekről előzetesen írásban, célszerű megállapodni. A végső árat, csak a használatba vételi engedély kézhezvételekor célszerű kifizetni"
Így van ! Csak olyan vállalkozót szabad felfogadni, aki hozza a Főkétüsz engedélyét !
Ezzel ugyan van egy kis problém : a Főkétüsz nem engedélyez csak véleményez.
tehát ha ilyen papírt hoz nhe fizess. Lesz ugyan egy kis méltatlankodás, de ha olyan a szerződésed, hogy kémény engedélyt hoz , ragaszkodj hozzá.
Vagy valaki szint vall - ha másutt nem a biróságon.
Ott nincs monopol helyzetű szolgáltató. A fát, szenet szabadon megvásárolhatod, de a gáznál a szolgáltató az életveszélyre hivatkozva bármikor kizárhat.
egy verzió :nálam 2 évvel ezelőtt járt a kéményseprő és megkértem hogy a szélfogót igazítsa meg a kémény tetején ezt nem csinálta meg így elhajtottam mondván ha semmit nem csinál nem fizetek azóta nem jön:) időközben vettem saválló béléscsövet és kibéleltem a kéményt vele 150-es és 12 méter hosszú belekötöttem egy kandallót és azóta vígan fűtünk vele 25-26 fokot csinál attól függően mennyi fát adok neki prímán üzemel és ha lehet elzavarom a sepregetőket
Kérlek benneteket, hogy a tévedéseimet, tegyétek szóvá, hogy épülhessünk belőle.
1./Ha jól értelmezem, a dolgokat, akkor a következőket leszögezhetjük: A Főkétüsz, addig amíg nem kérem, vagy nem történik jelentős módosítás a meglévő kéményen, egy családi ház esetén, addig ha egy tulajdonos van figyelmeztetésen, felelősség áthárításon kívül, nem tesz semmit.
A szabályozásnak nincs visszamenőleges hatálya.
2./ Kivéve ha: a./ kéménybélelés, vagy külön kérésre kémény felülvizsgálat történik. b./törött, vagy hibás kéményajtó. c./ Szemmel láthatólag életveszélyes kémény. d./Műszerrel kimérhető, a nem megfelelő huzat. e./Készülék csere történik. f./ Tulajdonos váltás történik
A 2. es pontban szereplő kitételek esetén viszont a Főkétüsz alkalmazottai, mint műszaki ellenőrök szerepelnek, és az élő fába is belekötnek. Egy kéménybélelés, előzetes engedélyhez kötött, és elvileg minden kéményt külön kell méretezni, tekintettel a környezetre, a használni kívánt készülékre, a helyi szél és meteorológiai viszonyokra is. Előzetes terv rajzot kell készíteni, és a pontos számításokkal be kell nyújtani a Főkétüszhőz, előzetes engedélyezés céljából. A rajzot és a számításokat, és a kivitelezést is kizárólag ÉMI minősítéssel rendelkező szakemberek készíthetik, végezhetik. Amennyiben az előzetes engedély, kézbe van akkor elkezdhető a kivitelezés. A kivitelezésről jegyzőkönyv készül, amit a Főkétüszhőz a mű átvételéhez, be kell nyújtani. Amennyiben ÉMI minősítéssel rendelkező kivitelező végzi a tevékenységet, akkor, a Főkétüsz csak formailag adja meg a használatba vételi engedélyt, külön vizsgálatot nem végez, azaz nem vizsgálja a kivitelezés minőségét, illetve szakszerűségét.
Kérdés, hogy meddig tart ez a türelmi idő? Szerintem, a következő évi rendes felülvizsgálatig. De, lehet, hogy öt-évig, és ekkor buknak ki a csontvázak a szekrényből. Úgy gondolom, hogyha kellően nagyszámú kémény lesz bélelve, akkor rövidebb idő intervallumú esetleg évenkénti jól jövedelmező kéményvizsgálatokat írnak elő.
Egészen, más a leányzó fekvése, ha a tulajdonos, maga végzi ezen tevékenységet, mert akkor az élő fába is beleköthetnek, és megtagadhatják a használatba vételi engedély kiadását.
Tehát összefoglalva, egy kéménybélelés csak ÉMI minősítéses szakemberrel, célszerű elvégeztetni. Az elvégzendő munkáról, a beépítésre kerülő anyagokról, a garancia időtartamáról, a fizetés időpontjairól, a fizetendő összegekről előzetesen írásban, célszerű megállapodni. A végső árat, csak a használatba vételi engedély kézhezvételekor célszerű kifizetni.
A kémény bélelését, végig folyamatosan felügyelni kell, mert a nem odafigyelés esetén beépített hibák, hiányosságok történhetnek. Mondjuk nem olyan anyaggal, nem megfelelő minőségben, végzik a munkát. Akkor történt meg, a bélelés, ha a használatba vételi engedély, már kézbe van.
Ha hagyományos vegyes-tüzelésű kazánra kérem az engedélyt, akkor attól a használaton kívüli gázkazán még ott maradhat a rendszerbe kötve, csak a kémény használat, nem engedélyezett.
Ezt nevezik úgy hogy bürokrácia ! A bürokrácia mindig kitalál valamit a létezésének az indokára.
Így a söralátét nagyságú adóbevallás is csak álom.
Más
: nem csak a z állami szervek szeretik a bürokráciát. némely szolgáltató is. pl a bp.- i szar szállító rt is. 15 éve amikor csatornáztak az u. -ban, rá egy évre kis segítséggel sk. megcsináltam 26 fm. udvari szennyvíz elvezetőt be az előre a utcai építők által a kertemben elhelyezett un. fogadó aknába.
A Művektől kellet egy engedélyt kérni. Az előző évben még sima kérvény volt, mikor én kerültem sorra már kértek un. megvalósulási tervet is. mi sem egyszerűbb (acélszerk tervező voltam ) csináltam egy vízszintes és függ csőtervet, A3 - rá egy olvashatatlan aláírás és egy pöcsét. Na ez volt a legnehezebb, de az egyik öcsém éppen nálam járt, volt egy Bt.-je mondon öcskös kellene az pecsét. Minek - hát rányomni a tervre. először szabadkozott, de mondom a 12 féle tevékenységedbe csak belefér a tervezés. Volt egy olyan tevékenysége : műszaki szolgáltatás (jó általános ) abba belefért. A magyari bürokrata meg pöcsét mániás. Azóta is elfolyik a szar lé.
majd vagy kettő éve látom : valaki csatorna megvalósulási terv készítésre hirdeti magát, ár akkor 15 - 20 eft volt.
Minden bürokratát meg kéne nyúzni - főleg aki felesleges költségbe veri a lakosságot.
Amúgy gázra sincs. Csak a kémény élettartalma valamivel kevesebb.
ha valaki vállalja a tizévenkénti átépítést elvileg mehetne - sőt ólcsóbb is lenne.
Megjegyzendő : a kéményseprők soha sem a kémények állgát vizsgálják. csak a saját é az összefnodásuk érdekeit nézik -leöntve ezt e biztonság álságos csúsztatásával.
ma MO. -on az egyik legjobb vállalkozás a kéményes kötelező szolgáltatás - biztos piac. Konkurencia nincs A tönkremenetel kizárt !
1-Telefonon érdeklődtem. Közölték, hogy ha bontok, szóljak nekik róla. Nem említettek írásos melót ez ügyben.
2-Bementem személyesen szólni. Közölték, hogy nincs bent az illetékes, jöjjek vissza máskor.
3-Visszamentem máskor. Közöltem az illetékessel, hogy bontanék. Mondta, hogy írjam le pár sorban saját szavaimmal. Leírtam.
4-Pár nap múlva telefonálnak, hogy készítsek rajzot is és vigyem be.
5-Rajzoltam, bevittem. Illetékes nem volt bent, de addig nem jöttem el, míg át nem vette valaki.
6-Néhány nap múlva ismét telefon, kiderült, hogy tervezővel kellene megcsináltatni a szükséges dokumentációt. Dokumentációt! Tehát pár hét alatt a "szóljon azért nekünk"-től eljutottunk a tervezővel jó pénzért készíttetett hivatalos dokumentációig.
7-Bementem ismét személyesen, mert kíváncsi voltam a pontos ügymeneti leírásra. Egy fénymásolatot kaptam arról, hogy az égéstermékelvezető berendezés bontása bejelentési kötelezettséggel jár. Hogy pontosan mit tartalmazzon a kért dokumentáció és pontosan milyen személy készítheti el, arról nulla infó.
8-Otthon internet és megtaláltam az idevágó passzust. Most tartok pár nap agytisztulási szünetet, aztán megcsináltatom. Ha szerencsém van, megcsinálja ismerős tervező haveri alapon, vagy "apróért". Nem nagy dolog, de idő és nyűg.
A tanulság: Az építési osztály közelébe se kell menni, hanem tudatlanul intézkedni. Ha nagy peche van az embernek, akkor valamikor kiderül, aztán majd lesz valami.
Elkésett ötletem:- a nagy viharban le is dőlhetett volna az a fránya kémény. Még tán meg is sajnáltak volna és tán még bontási procedúra sem lett volna. De ezzel elkéstem, mert a kéménynek amúgy már hetek óta nyoma sincs. Benőtt felette az új tető. Úgyhogy most már csak kínomban röhögök a saját balfaszságomon és a tisztelt építési hivatal tudatlanságán. Úgy tűnik, én voltam az első, aki ilyen indokkal fordult hozzájuk és csak most néztek utána kénytelen-kelletlen annak, hogy mi is a teendő ilyen esetekben. No mindegy, éljen a bürokrácia! Rápihenek az esetre, aztán megterveztetem a valaha volt kéményem lebontását.
Egy pozitívum azért van azért. Figyelemre méltóan kedvesek, közvetlenek a hivatal munkatársai. Szóval ha még pontos inforációkkal is segítenék az egyszerű embert, elalélnék a gyönyörtől. :-)
Én továbbra is kötekednék vele, tudtommal nincs olyan jogszabály, ami előír kémény bélelést. Kivéve a gáz. Azért azt a ~300 ezer pénztet megérné utána kaparászni a dolognak. Mert az egy dolog, h az illető pikkel rád, le kell cserélni az illetőt. :)
Ja, 200 alatt egy picivel. 14x14-es kémény 130-as csővel, alsó fém tisztítóajtóval, 9m hosszúságban. De még nem vagyok a végén a folyamatnak, úgyhogy majd meglátjuk.
Úgy tudom, kell. Én mindent a kivitelezőre bíztam. Úgy állapodtam meg vele, hogy a kéményseprői engedélyt is ő intézi. A kémény kész van, az engedély elvileg jövő héten lesz meg. Hogy csináltak-e tervet, nem tudom. Nekem az a lényeg, hogy a végén a kezemben legyen az engedély.
Ennél érdekesebb móka, - bár nem közvetlen topiktéma - hogy egy másik kéményt el szeretnék bontatni, ami bejelentési kötelezettséggel jár. No, ez ügyben már 5x voltam az építési hatóságnál, mert mindig újabb érdekes infóval leptek meg. A lényeg, hogy meg kell tervezetetnem (!) a bontást. Tehát fel kell fogadnom egy tervezőt, aki megtervezi a folyamatot, tervrajzot készít, dokumentálja a bontást, stb.
Ettől már teljesen kész vagyok. Az is bosszant, hogy ilyen procedúra néhány sor tégla leszedése, de az meg pláne, hogy ezt még a hatóság sem tudta és szép apránként mazsolázták össze, hogy mi is ilyenkor az előírás. És ott tartok, hogy több, mint egy hónapja mentem be először személyesen, miután telefonon azt a felvilágosítást kaptam tőlük, hogy csak annyit kell tennem, hogy ha bontok, akkor azért szóljak... Már kínomban röhögök. :-(
Bélelni azért kellett elsősorban, mert előírták. Másodsorban, mert a biztonság fontos. Alapvetően persze a biztonság az első, de érzésem szerint az én kéményem nem volt még rossz állapotban a felső két sor téglát leszámítva. Tehát lehet, hogy most még nem béleltettem volna rögtön, de a távlati célokban szerepelt, ezért nem is siránkozok a kötelezettség miatt.
Egész addig nem lesz gondod a lazasággal a kéményseprők beengedését illetően, amíg úgy nem dönt odabent valaki, hogy ideje a sarkukra állniuk. A jogszabályi háttér ugyanis adott hozzá.
Nekünk sem elsőre sikerült összehozni az ellenőrzést, lévén, hogy egyelőre nem is lakunk ott. Viszont amikor összejött, abban nem volt sok köszönet. Egy kisebbségi komplexusokkal küzdő seprőember jutott nekünk, akivel nem is sikerült megtalálni a közös hangot. De nem haragszom rá, inkább sajnálom őt.
Az egy dolog, hogy a kéményt megjavítják. Általában kőmíves munka. Fugáznak , vakolatot javítanak, néha az utólsó pár sort újra rakják 5- -től 9- 10 sorig és más dolg a kéményesekkívánalmainak eleget tenni.
