Keresés

Részletes keresés

dzsaffar3 Creative Commons License 2020.09.11 -4 1 173180

Fölösleges kegyetlenkedés lenne.

-------------

Valóban felesleges az, hogy a csicskáid is carnuntumot támadják.

 

sáfár

Előzmény: The real Winnettou (173175)
Carnuntum Creative Commons License 2020.09.11 -2 0 173179

"Azért nem vagy hajlandó semmit idehozni, ami 50 évnél fiatalabb?"

 

Sándor Klára korát nem illik firtatni, de szerintem fiatalabb.

Előzmény: savaz (173172)
Carnuntum Creative Commons License 2020.09.11 -3 0 173178

Mit sertepertélsz?

Előzmény: The real Winnettou (173175)
Carnuntum Creative Commons License 2020.09.11 -3 0 173177

Attól még mindig nincs rá közvetlen bizonyíték, hogy így tartom logikusnak.

Továbbra sincs ellentmondás.

Előzmény: H. Bernát (173174)
Carnuntum Creative Commons License 2020.09.11 -3 0 173176

"És még te hazugozol engem?"

 

---

 

73048

 

"Mindazonáltal szeretném felhívni arra is a figyelmed, hogy te is egy ember vagy, csak azt képzeled, hogy mindenki olyan hülye mint te."

 

----

 

Ezzel zárjuk le ezt a vitát és válaszolj inkább arra, hogy szerinted ugyan honnan másolták Árpád Etelétől való származását a krónikásaink, ha nincs önálló hun hagyományunk?

Előzmény: savaz (173171)
The real Winnettou Creative Commons License 2020.09.11 -3 3 173175

Fölösleges kegyetlenkedés lenne.

Előzmény: H. Bernát (173174)
H. Bernát Creative Commons License 2020.09.11 -2 3 173174

 sőt a honfoglalók magyar-nyelvűségére sem.

 

Most akkor hozzalak, amikor a "honfoglalók többsége magyar nyelven beszélt" szerinted?

 

Öt percen belül kétszer is szembesítselek magaddal??

Előzmény: Carnuntum (173160)
H. Bernát Creative Commons License 2020.09.11 -1 3 173173

"Persze, de ezt te tegnap nem így írtad. Csak most, "utógondolatként", miután beszóltam."

 

Lópikulát. Egyszerűen semmi vagy.

 

Mindenhol így írtam és így értettem.

 

 

Na-na:

 

 

Carnuntum  14 órája    -4 0 173078

Stimmel, csakhogy az onogur bolgárok és a szabírok között is rengeteg "magyar" nyelvű előd volt. Sőt, ezeken kívül nincsenek tömegével magyar nyelvű előd népek. Az uráli finnugor "ugor" fantomnép nem létezik. Akik az Uralhoz mentek, azok szabirok és eszkil bolgárok voltak. Ők a magyar nyelvűek.

Előzmény: netuddkivogymuk (173053)

 

---

 

és: 

 

 

Carnuntum  30 perce    -3 0 173155

A magyar-elődök bolgár és avar birodalmak alkotónépei is voltak.

Előzmény: savaz (173153)

 

---

 

Most akkor ÉPPEN mi is van???

 

Koherencia ???

 

(Igazolási kötelezettségedről még mindig nem beszélve....)

Előzmény: Carnuntum (173154)
savaz Creative Commons License 2020.09.11 -2 4 173172

"Rekonstrukciókon alapuló körérvelés az a bizonyos módszertan. Elavult és hazug."

 

Azért nem vagy hajlandó semmit idehozni, ami 50 évnél fiatalabb?

Előzmény: Carnuntum (173167)
savaz Creative Commons License 2020.09.11 -2 3 173171

"Személyeskedéssel kapcsolatban is sepregess a saját térfeleden."

 

És még te hazugozol engem?

Előzmény: Carnuntum (173169)
savaz Creative Commons License 2020.09.11 -2 3 173170

"Nincs ilyen. Hazudsz."

 

Akkor miért nem tudtál a Csaba mondára Aventinus  előtti nyomot hozni?

Miért nem a ma ismert Csaba mondát (Attila fia, csillagösvény) írja le Anonymus?

Miért adták oda Attila kardját ajándékba?

Miért nem hozta fel Tormás Bizáncban Az Attilától való származást, ha ez volt a legfontosabb jogcímük?

Miért Nem említik magyar forások az avarokat?

 

Miért maradnak ezek a kérdések rendre megválaszolatlanok?

Előzmény: Carnuntum (173164)
Carnuntum Creative Commons License 2020.09.11 -3 0 173169

Személyeskedéssel kapcsolatban is sepregess a saját térfeleden.

Előzmény: savaz (173166)
Carnuntum Creative Commons License 2020.09.11 -3 0 173168

Semmit sem cáfoltatok meg.

Előzmény: savaz (173166)
Carnuntum Creative Commons License 2020.09.11 -4 0 173167

Rekonstrukciókon alapuló körérvelés az a bizonyos módszertan. Elavult és hazug.

Előzmény: savaz (173166)
savaz Creative Commons License 2020.09.11 -2 3 173166

"A prekoncepciód pedig eleve kizárja, nagyokos!"

 

Nem prekoncepció, hanem tudományos módszertan. Leírtam már ide százszor, hogyan lehet a koholmányokat az eredetitől megkülönböztetni, de érdemi reakciót sem kaptam rá tőled.

 

Rendre hozol valami baromságot, amit valaki megcáfol it. Aztán vagy dühödten védelmezed személyeskedésbe fulladva, vagy nagyvonalűan válasz nélkül hagyod és jösz a következő baromsággal.

Előzmény: Carnuntum (173161)
Carnuntum Creative Commons License 2020.09.11 -4 0 173165

Megint maszatolsz csak a kis seprűddel, régészek gyöngye-gyémántja.

Előzmény: The real Winnettou (173163)
Carnuntum Creative Commons License 2020.09.11 -4 1 173164

"Van ilyen, csak te nem érted meg. Nem fogadod el és semmi érdemi cáfolatot nem tudsz rájuk hozni."

 

Nincs ilyen. Hazudsz.

Előzmény: savaz (173162)
The real Winnettou Creative Commons License 2020.09.11 -2 3 173163

Én is imádom Komjáthy könyvét! :)

 

Móra is nagyszerűen feldolgozta a hun-történetet.

 

De az ember felnő, és különbséget tud tenni mese és valóság között. Nem retteghetek minden túrán attól, hogy elém ugrik a farkas, és megkérdezi, hova megyek.

Előzmény: savaz (173157)
savaz Creative Commons License 2020.09.11 -2 2 173162

"Az "ugor" fantomnép uráli nyelvi és etnikai származására sem, sőt a honfoglalók magyar-nyelvűségére sem."

 

Van ilyen, csak te nem érted meg. Nem fogadod el és semmi érdemi cáfolatot nem tudsz rájuk hozni.

 

"Rengeteg közvetett bizonyíték áll rendelkezésre az avar, ill. a bolgár együttélésére a magyar-elődöknek."

 

Évek óta cáfolgatják itt ezeket neked, de nem akarod elfogadni. 

Előzmény: Carnuntum (173160)
Carnuntum Creative Commons License 2020.09.11 -4 0 173161

A prekoncepciód pedig eleve kizárja, nagyokos!

Előzmény: savaz (173159)
Carnuntum Creative Commons License 2020.09.11 -4 0 173160

"Hát erre még nem sikerült elfogadható bizonyítékot találni."

 

Az "ugor" fantomnép uráli nyelvi és etnikai származására sem, sőt a honfoglalók magyar-nyelvűségére sem.

 

Rengeteg közvetett bizonyíték áll rendelkezésre az avar, ill. a bolgár együttélésére a magyar-elődöknek.

Előzmény: savaz (173158)
savaz Creative Commons License 2020.09.11 -2 3 173159

"Nem tök mindegy. Vannak hagyományok amiknek van történeti alapja, és vannak koholmányok.

 

Te pedig prekoncepcióval élsz eleve, régészek gyöngye-gyémántja."

 

Igen, már csak tudni kellene megkülönböztetni a kettőt. Te bevallottan nem akarod ezt, és büszkén választod azt, ami neked tetszik a prekoncepciód alapján, leszarva amúgy azt, hogy mi igaz és bizonyított.

Előzmény: Carnuntum (173156)
savaz Creative Commons License 2020.09.11 -2 2 173158

"A magyar-elődök bolgár és avar birodalmak alkotónépei is voltak."

 

Hát erre még nem sikerült elfogadható bizonyítékot találni.

Előzmény: Carnuntum (173155)
savaz Creative Commons License 2020.09.11 -1 3 173157

Így kezdi Sándor Klára a könyvét  (Nyelvrokonság éshunhagyomány), amiből tulajdonképpen idéztél:

 

"Hullatja levelét az idő vén fája. Pirossal versengő, rozsdaszínű és halk szavú sárga meg zöld levéllel terítve a pázsit. Lányaim, fiaim, nyújtsátok kezetek, üljünk a vén fa alá. Régi-régi időről, hajnalok hajnaláról mesélek most nektek. Messze-messze Napkeletre repülünk, kakukkfűillatú füves pusztaságba, ahol szilaj paripákon száguldoztak a puszta fiai, hívó kürtök szava zengett, s négy égtáj visszhangozta a deli vitézek harci kiáltását. Oda repülünk, ahol
rettenthetetlen hősöket nevelt a szárnyas idő: bátor pillantású férfiakat, hős lelkű asszonyokat, akiknek tetteit ámulva csudálta a világ. Hol volt, hol nem volt, akkor az Idő fája, a Tetejetlen Fa is gyenge hajtás volt még…”
Gyerek legyen a talpán, aki ennek a beharangozónak ellen tud állni, elvégre minden virtuális érzékét bombázza a szerző, Komjáthy István a
Mondák könyve1 bevezető soraival: színek, mozgás, kürtszó, fűszeres illatok, és akkor még nem is beszéltünk a lelki táplálék ígéretéről, hogy itt hősökről lesz szó, s ott vannak a képzeletnek fölajánlott csemegék is, a nagyon régmúlt, Napkelet, Tetejetlen Fa… Az nyilvánvaló, hogy engem elcsábított ez az egész
gombolyagnyi mézesmadzag, mert nemcsak elolvastam, hanem később újraolvastam Puszta, Hunor, Keve, Attila és Álmos meséit. Aztán megismertem a történetek „komoly” változatait Lengyel Dénestől,
2 kiderült az is, hogy a kezdő mondat Aranytól való – mint szintén kiderült: összetéveszthetetlenül. Azóta is lenyűgöz minden aranyszarvaskép, így aztán megértem, ha valaki nem szívesen lép ki ebből az álomvilágból.

 

Nem sokkal később fölfedeztem egy másik, még izgalmasabb kalandozási módot: amikor a szerzők a magyar nyelv történetét vették alapul, hogy bemutassák a régiek életét. Ezt a másik megközelítést három nagyon emlékezetes könyvből ismertem meg, ezek a Bujdosó nyelvemlékeink, a Bábel örökében és A magyar szókincs regénye 3 címet viselték, és annak ellenére, hogy valóban igen szórakoztató regényként lehet őket olvasni, nagyon pontosan mutatták be, mi a különbség az üres fantáziálás és a hiteles mese között. A nyelvtörténet mást mondott, mint a Tetejetlen Fa tövében mesélgető vén táltos, de szóba sem kerülhetett volna, hogy az ő mondáit kidobjam – csak éppen történelemből irodalommá értékelődtek át. "

Előzmény: Carnuntum (173152)
Carnuntum Creative Commons License 2020.09.11 -4 0 173156

Nem tök mindegy. Vannak hagyományok amiknek van történeti alapja, és vannak koholmányok.

 

Te pedig prekoncepcióval élsz eleve, régészek gyöngye-gyémántja.

Előzmény: The real Winnettou (173144)
Carnuntum Creative Commons License 2020.09.11 -4 0 173155

A magyar-elődök bolgár és avar birodalmak alkotónépei is voltak.

Előzmény: savaz (173153)
Carnuntum Creative Commons License 2020.09.11 -3 0 173154

"Persze, de ezt te tegnap nem így írtad. Csak most, "utógondolatként", miután beszóltam."

 

Lópikulát. Egyszerűen semmi vagy.

 

Mindenhol így írtam és így értettem.

Előzmény: H. Bernát (173146)
savaz Creative Commons License 2020.09.11 -1 2 173153

"Legyél egyszer őszinte, legalább magadhoz."

 

Te meg olvasd el amit írtam és értsd meg!

Nem magyar, nem árpád házi, valószínűleg bolgár vagy avar eredetű.

Előzmény: Carnuntum (173152)
Carnuntum Creative Commons License 2020.09.11 -5 1 173152

"Sándor Klára a székelyekes etleges önálló hun-hagyományáról beszél, amely  talán korábbi Anonymusnál."

 

Na látod, te pedig kategorikus vagy a vágy-vezérelt eredet-elméleted és a hungarofóbiád miatt.

 

Legyél egyszer őszinte, legalább magadhoz.

 

 

Előzmény: savaz (173149)
The real Winnettou Creative Commons License 2020.09.11 -3 4 173151

Finn nyelvész véleménye Angela Marcantonio "művéről" ("a finnek már nem is tanítják"):

 

http://www.academia.edu/549885/Sprachwissenschaftliche_Spiegelfechterei_Angela_Marcantonio_The_Uralic_language_family._Facts_myths_and_statistics_

 

Aki nem tud németül, az tájékozódhat a könyv "értékeiről" magyarul is:

 

http://www.nytud.hu/nyk/100/bakro.pdf

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!