Keresés

Részletes keresés

Mezőföldi 2 Creative Commons License 2015.05.21 0 0 63011

Köszönöm.

Előzmény: GeriSoft07 (63008)
DJ Szegecs Creative Commons License 2015.05.21 0 0 63010

Hajdu Z50E villanybojlerhez mekkora anód szükséges?
Letöltöttem a gyári gépkönyv pdf verzióját, de abban nem közlik, ill. az árlistákban is csak a hossz szerepel.

Törölt nick Creative Commons License 2015.05.21 0 0 63009

Bármikor odakerülhet egy fehérnép, és ha nem megy a "mosogatás" és a mosás alatt a porszívó, ki lesz akadva "szar az egész" címszóval. Valamiért mindig mindent egyszerre akarnak csinálni. Az elektromos sütőért is oda vannak, a páraelszívóért is, de a falon ne legyen sehol semmilyen látható kötődoboz.... (örökzöld téma, tudom)

Előzmény: Mezőföldi 2 (63007)
GeriSoft07 Creative Commons License 2015.05.21 0 0 63008

25A -> 11-13kW (11 egyidejű, 13 ha beleszámolod a nem egyezőséget)

32A -> 15-17kW

Előzmény: Mezőföldi 2 (63007)
Mezőföldi 2 Creative Commons License 2015.05.21 0 0 63007

Sziasztok !

A kb. 33 Amp-es biztosíték mekkora egyidejű teljesítményt bír el ?

 Jelenleg 25 Amp van és most van lehetőség a bővítésre a társas házban.

 Jelenleg a nagyfogyasztók :

 mosógép    kb. 1,5  kw,

átfolyós vízmelegítő   3kW, 

 vízforraló, kb. 800 W,

porszívó  1kW,

 vasaló 1,2kW,

 olajradiátor 1,5 kW,

kenyér pirító

 világítás, elektronika stb ismeretlen teljesítmény.

 Tény hogy ezek egyidejűsége nincs meg, mert  1 fő használja a lakást és amikor mosogat  / 3 kW  / akkor nem vasal, porszívózik, stb. De ha van lehetőség miért ne éljen ezzel.

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.05.21 0 0 63006

A biztonságosan hosszúra hagyott (túlméretezett) kábelek utólagos levagdosása több száz forint veszteség is lehet,

a túl rövid vezetékek okozta szívással kombinált idegroham viszont megfizethetetlen :)

Előzmény: C20NE (63002)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.05.21 0 0 63005

A mai kábelárak mellet nem fog elpazarolni háromszor 10 centi fázisvezetőt csak azért,

hogy a felülről érkező földvezető is elérjen a bal alsó sarokig :)

 

Az a vicc, hogy akár még szabályos is lehetett volna az a földelés-összekötés,

ha ott érvéghüvely helyett érvégsarut használ toldóelemként.

Előzmény: szakmókus (63001)
Tízenhármaska Creative Commons License 2015.05.20 0 0 63004

Meg ugye elcseszte,mert a kapcsolódoboz bal alsó sarkában ott lenne a védővezetőnek a csatlakozási pontja :-))

Előzmény: DJ Szegecs (63003)
DJ Szegecs Creative Commons License 2015.05.20 0 0 63003

De gondolt a vezeték tehermentesítésére: gyorskötözővel készített "gyűrű" akadályozza meg a vezeték kicsúszását! :)))

Előzmény: szakmókus (63001)
C20NE Creative Commons License 2015.05.20 0 1 63002

Rövid volt a madzagja...meg az esze  :-P

 

Sokaknál látom, hogy rövidre hagynak mindent aztán szenvedés szerelni. Persze így nincs veszteség mint amikor mindenhol le kell csípni 1-2cm-t. De én inkább csipkedek.

Előzmény: szakmókus (63001)
szakmókus Creative Commons License 2015.05.19 0 0 63001

Az érvég hüvely mint kötő elem!!!

Nos a sarokban lévő csavar alá lehetetlen lett volna bekötni akár csupaszon is.

És tömszelence sem kell, mert beltérben van a kapcsoló!   :-))

GeriSoft07 Creative Commons License 2015.05.19 0 0 63000

Te nem politikus vagy meteorológus vagy?

azok képesek ennyit beszélni és ezzel úgy csinálni mint a profik, miközben lövése sincs a dologról

Előzmény: Mekk Elek ezermester (62999)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.05.19 0 0 62999

"javasolt ismeretek: kör terület kiszámítása (vezeték keresztemetszete)"

 

Ennek kiszámítására szerencsére nincs szükség, mert ez az adat benne van a vezeték nevében: pl ha az éppen alkalmazott vezeték másfeles, az azt jelenti, hogy a kör területe 1,5 mm2

 

"hengerpalást felületének kiszámítása (kerület x magasság)"

 

Ez így van. Ha a következő válaszod is helyes lesz, akkor megadom az ötöst :)

 

"hengerpalást és sík felület érintő terület kiszámítása (matematika 7-8. osztály elvileg)"

 

Ilyen számítás nem létezik.

Az elméleti matematikában/geometriában egy henger és egy sík felület csak egy vonalon érinti egymást. Ennek a vonalnak nulla a szélessége (végtelenül vékony) tehát nulla az érintkező terület is

(tehát elméletileg egy fém henger és egy fém sík felület érintkezésénél matematikailag soha nem folyhat áram, hiszen nulla a felület :)

A való életben persze a két fém felület nem tökéletesen sima és nem is tökéletesen kemény, ezért a való életben az érintkezési felület valamivel mindig több nullánál (és minél jobban összeszorítjuk őket, annál nagyobb lesz).

Ha egy wago-s kötést jól megnéznénk mikroszkóp alatt, lehet, hogy az derülne ki, hogy a teljes érintkezési felület nem éri el a fél négyzetmillimétert sem.

 

"És egyből rájössz, egy 1,5mm2 vagy 2,5mm2 keresztmetszetű vezeték esetében kell-e, hogy a csokiban 8mm2 felületen érintkezzen a vezeték"

 

Pont arról írok már egy ideje, hogy a jelek szerint nem szükséges nagy felület,

hiszen a wago-ban a vezeték keresztmetszeténél sokszorta kisebb érintkezési felület is meglepően megbízhatónak bizonyul.

A hagyományos csokikban azért kell lehetőleg nagy felületet elérni, mert

- egyrészt a csokik többsége nem rugalmas (nem tudja követni a fém lassú alakulását) és a későbbi lecsökkent szorítóerő / érintkezési felület is biztosan elég legyen

- másrészt a szokásos túlbiztosítás miatt.

Előzmény: GeriSoft07 (62998)
GeriSoft07 Creative Commons License 2015.05.19 0 0 62998

javasolt ismeretek: kör terület kiszámítása (vezeték keresztemetszete)

hengerpalást felületének kiszámítása (kerület x magasság)

hengerpalást és sík felület érintő terület kiszámítása

(matematika 7-8. osztály elvileg)

 

És egyből rájössz, egy 1,5mm2 vagy 2,5mm2 keresztmetszetű vezeték esetében kell-e, hogy a csokiban 8mm2 felületen érintkezzen a vezeték, vagy elég a wago elemben létrejövő kétszeres keresztmetszet méretű felület

Előzmény: Mekk Elek ezermester (62997)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.05.19 0 0 62997

Úgy van.

Az az a sík felület, amivel egy (nem-szétlapított) henger csak egy vékony vonalon érintkezik.

A csokiban jól meghúzzuk a csavart, amitől a réz görbülete egy ipicit szétlapul, ezáltal ez az érintkezési felület a többszörösére növekszik,

a wago rugója ehhez képest alig fejt ki szorítóerőt (a réz henger gyakorlatilag nem deformálódik). És mégis milyen megbízhatóan működik.

Előzmény: GeriSoft07 (62996)
GeriSoft07 Creative Commons License 2015.05.19 0 0 62996

a rugó ellenoldalon elég nagy felület van, ha jobban megnézed. közel párhuzamosra van hajlítva az elem

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (62995)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.05.19 0 0 62995

Ha közelebbről megnézzük a legegyszerűbb wago híres érintkezési mechanizmusát, akkor azt látjuk, hogy a réz henger (a vezeték ere) az egyik oldalán csak egy vékony vonalban érintkezik egy sík felülettel, a másik oldalon meg egyetlen pici ponton támaszkodik neki az acél rugó. Figyelembe véve, hogy a rugó ereje túl gyenge ahhoz,  hogy egy picit is szétlapítsa az eret, ezért a tényleges érintkező-áramvezető felület talán még fél négyzetmilliméter sincs összesen.

Egy jó érzésű villanyszerelőt egy mindössze fél négyzetmiliméteres érintkezésű kötés láttán elkap a röhögőgörcs, hiszen egy csokiban tízszer ekkora érintkezési felületet szokott létrehozni és még ekkor is elgondolkodik néha, hogy elég jó lesz-e így.

Az az érdekes a wagóban, hogy mégis megbízhatóan működik a dolog (lásd a fimet: még 100 ampernél sem a wago a leggyengébb láncszem), valószínűleg a folyamatosan jelenlévő rugóerő miatt, ami követi az esetleges alakváltozásokat, mondjuk amikor a  túláram hőjénak hatására a réz vezető kezd meglágyulni  (a rugóerő hasznosságát én is említettem néhány lehülyézéssel ezelőtt napja itt, a flexi erek leónozása kapcsán)

 

Lehet, hogy az orosz filmnek is van valami tanulsága, de nem volt türelmem kinyomozni.

Előzmény: pajaci (62992)
Lacivill Creative Commons License 2015.05.19 0 0 62994

Azért kíváncsi lennék olyan tesztre, hogy mi történik 1 év múlva. vajon hány milliOhm lesz a sodrott ellenállása.

Előzmény: Dreamer (62989)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.05.19 0 0 62993

"Erre gondolsz, tisztelt Mester?"

 

Pont ezt a filmet még nem ismertem, de ez a lényeg.

Köszönöm.

Előzmény: Dreamer (62988)
pajaci Creative Commons License 2015.05.19 0 0 62992

Összefoglalnád pár szóban a két videó eredményét? Köszi előre is!

Előzmény: Dreamer (62991)
Dreamer Creative Commons License 2015.05.18 0 0 62991

Különböző kötések hőmérséklet tesztje, szintén orosz...

Előzmény: Dreamer (62989)
GeriSoft07 Creative Commons License 2015.05.18 0 0 62990

Tud valaki egy ideiglenes faoszlopot a xvii ker kucorgo környékére kiszállítással?

Dreamer Creative Commons License 2015.05.18 0 0 62989

Érdekes orosz kísérlet wago vs tekergetés ügyben...

Dreamer Creative Commons License 2015.05.18 0 0 62988

Erre gondolsz, tisztelt Mester?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (62983)
ha4nz Creative Commons License 2015.05.18 0 0 62987

Szerintem jó dolog a gyári előírás a nyomatékra. Nagy eséllyel egy nagy keresztmetszetű vezetéket becsülettel meg kell húzni a sorkapocsban hogy rendes kontaktot is adjon a megfelelő mechanikai szilárdság mellett. Főleg flexi (vagyis inkább pászma szerű) vezetéknél, ha nem teljesen jó a kialakítás, akkor az ér saját magát akarja kiszabadítani a sorkapocsból. A másik amit nemrég használtam, a kiszedhető kengyeles sorkapocs, így először a kengyelbe berakod a vezetéket, minden szál ott lesz ahol kell és utána visszailleszted a műanyagba. Sokkal jobb és könnyebb volt szerelni. És utána kipróbáltam a kézzel meghúzós módszert. Tartott rendesen, de amikor nyomatékkulccsal utánahúztam az előírásosra, meglepő volt az a fél fordulat még. 

Előzmény: King_of_Giants (62984)
ficere50 Creative Commons License 2015.05.18 0 0 62986

Végre...! ;-)

Előzmény: GeriSoft07 (62985)
GeriSoft07 Creative Commons License 2015.05.18 0 0 62985

aki ért hozzá, tudja, hogy melyik kapcsot milyen erővel kell meghúzni, hogy ne essen ki a derót, meg ne is törjön le a csavar feje.

aki meg nem ért hozzá, az mekk elek   úgysem fogja tudni bekötni yól :)

Előzmény: King_of_Giants (62984)
King_of_Giants Creative Commons License 2015.05.18 -1 0 62984

Mennyi az előírt meghúzási nyomatéka a sorkapocsnak, figyelemmmel, hogy lemezes, préselt sarut, tömör, vagy flexi drótot, egy vagy több vezetéket szorit?

Átesünk a lovon, lassan már nyomatékkulcssal lehet a sorkapocshoz is nyúlni?

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.05.18 0 0 62983

Nem biztos, hogy az a jó, amikor a réz már átlépi a hidegfolyási határt. Az egyes elemi szálak deformációja (henger forma elvesztése) még beleférhet, de hidegfolyásnál már elképzelhető a keresztmetszet csökkenés és az ér mechanikai meggyengülése (persze a sima deformáció is nevezhető hidegfolyásnak, de remélem érthető, hogy mit szeretnék mondani)

Számos esetben láttam (gondolom "túlságosan lelkiismeretes" szerelő által) túl erősen megpréselt vezetéket, ami pont a saru/érvéghüvely tövénél tört el. 

Olyan helyeken, ahol erős lesz a kötés mechanikai igénybevétele (pl rezgés járműben vagy egyéb gépben) vagy ahol magas lesz a hőmérséklet (pl kicentizett áramerősség + rossz hűtés), még jobban kellene ügyelni, hogy az érvéghüvelyek ne legyenek túl erősen megpréselve.

 

Az érintkezési felületek többnyire sokszorosan túl vannak méretezve, ezért a préselés erősségét túlzásba vinni éppolyan hiba lehet, mint a túl gyenge préselés.

Gondoljunk a híres "vezeték olvasztásos" kísérletére, amikor a gyakorlatilag pont+vonal-szerűen érintkező WAGO csak röhögött a 100 amper feletti áramon (most persze nem találom sehol az interneten).

Előzmény: Prefetto (62979)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2015.05.18 -1 0 62982

"Van olyan retekül megnyomó prés"

 

- Olyan prés, ami nem racsnis, csak nagyon lelkiismeretes ember kezébe való, aki ezer préselésből ezerszer is megfelelő erősséggel fogja használni a fogót.

- Az olyan préseknél, amelyeknél minden egyes préselésnél több lyuk közül kell kiválasztani a megfelelőt, fennáll a hibalehetőség, hogy véletlenül eggyel kisebb vagy nagyobb helyre tesszük (főleg nagy érvég-mennyiség esetén válhat figyelmetlenné az ember, a századik felett már kissé elkalandozik a figyelem). A túl nagy lyuk esetén érintkezési hiba lehet, és/vagy kieshet a vezeték a csokiból mihelyt hátat fordítunk, a túl szűk lyukban préselés meg annyira meggyengítheti a kábel eret (szinte elvágja), hogy az elszakad (ez természetesen ez sem azonnal fog megtörténni, hanem másnap ;) vagy az elvékonyodás pontját az áram olvasztja meg egy szép napon.

- A túllaza/túlszoros probléma előfordulhat akár egy-lyukú (állítható erősségű) prés esetén is, ha túl gyengére vagy túl erősre állítjuk be (pl sok szakember szereti túlságosan erősen préselni, nem gondolnak az ér elvékonyodására meggyengülésére).

- És persze vannak olyan prések is, amelyik a legnagyobb odafigyelés mellett is szar munkát végeznek, meg olyan érvéghüvelyek/saruk, amelyek egyik gyári szorítási fokozatba sem illeszkednek jól (láthatóan kettő között lenne az optimális, mert az egyik fokozat nem szorít rá elég jól, a következő fokozat meg már kezdi elnyírni a vezeték ér elemi szálait).

Előzmény: Prefetto (62979)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!