valoszinü Bamakoba kell repülni es onnan busz ami eleg kalandos. kerestem, de nem talaltam en sem Timbuktuba normalis jegyet, pedig eleg otthon vagyok a netes repjegy keresesben.
ha nagyon erdekel, akkor a jövö hetvegen ( 10 nap mulva) jön hozzam vki aki rdszsen utazik arra.
Igenis úgy lenne rendes a dolog hogy egy táblázaton bárki utánnézhesse a bérkategoriáját (a kollektivszerzödés elö is irja!).....Tehát hogy valaki milyen vágzettséggel, milyen munkakörben, teljes-idöben vagy részidöben dolgozik+ a szolgálati évek szerinti besorolás.....aztán egyedileg jönnek hozzá a túlórák, szolgáltatások, stb. hozzá (ez már csak az egyén saját bérlapjára tartozik.)
Szerintem ennek motiváló hatása is van. Feljebb kerülni a bérlistán, sokszor továbbképzést jelent.De az is egy kellemes érzés tudni hogy a többéves szolgálat egy kis béremeléssel meg is meg van köszönve.Az is lényeges hogy egy férfi és egy nö az azonos munkakörben egyformán legyen megfizetve!!!!
Aki csak irigykedik és áskálódik megérdemli hoyg egy kis "beszélgetésre" behivják a fönöki irodába.
Korábban (még 3-om évvel ezelött!) Bécsben is elterjedt volt hogy a bérek láthatóak voltak.
De amióta a cégek brutális "Gewinnmaximierung"-ra vadásznak...elterjedt a titkolódzás, a szakemberek kihasználása és egymás elleni uszitása....Sokat abban a hiszemben tartanak hogy "jól keres" pedig legalább 300 Euróval lefaragták a neki járó jövedelmét. Most meg még törvénybe is akarják hozni, hogy ha a dolgozó "kibeszéli" a bérét még 300 Euros büntetést is vonhat maga után!!!
Naj a cégek maximálisan biztositani akarják a profitjukat, és meg akarják akadályozni , hogy a dolgozók szervezkdejenek (Arbeiter-Kammer, Szakszervezet...stb.)
Sajnos sok elvakitott be is döl ennek a módinak!!!!
Én is tapasztalatból mondom. Tisztába vagyok a kollégáim fizetésével, tudtam a korábbi munkahelyemen is, pedig nem is vagyok különösebben kíváncsi rá. De pl tudom az ismerőseim fizetését is. Ez errefelé kedvelt beszédtéma, hasonlóan mint az időjárás vagy a hóhelyzet.
Akkor itt nyugat Ausztriában más a helyzet, mert pl az én munkahelyemen ki van függesztve a bértábla :-)
És fizetés után meg is szoktuk beszélni, sőt néha, problémás esetekben utána is szoktunk számolni, közösen. És a kb 170 ember közül én vagyok az egyetlen külföldi.
De az előző munkahelyemen is tudtuk egymás fizetését.
Néhány hete dőlt el, hogy költözünk. A férjem Bécsben fog dolgozni, ezért mint az őrült kezdtem el kutakodni a neten minden lehetséges információért. Így jutottam el ide is.
Sokakkal ellentétben én végigolvastam a topikot. Mások sajnálhatják, hogy nem vették a fáradtságot...
Tudom, hogy itt ez nem szokás, de én azért köszönöm azt a rengeteg információt, ami az elmúlt években leíródott. 51 oldalnyi anyagot tudok most kinyomtatni Nektek köszönhetően.
Nekem az piszok drágának tünik. Vasárnap jöttem haza Casablancából, 420 euró volt a jegy. Fokvárosba is el lehet jutni 1100-1300 euróért. (Tudom, nem mindegy, hogy mikor repül az ember, de 1600 euró baromi sok Timbuktuba.) Nekem az Air France 600-800 eurót hoz Bamakóra.
Én is így látom: a fizetés intimebb téma, mint a vallás vagy a szex. Szerintem ez rendben is van így. Otthon ha két vadidegen leül egymás mellé a vonaton, 10 perc múlva már a fizetésükröl beszélnek.
Nem hiszem hogy olyan nagyon el lennék tájolva.....de minden cég és minden beosztás különbözö.Az egyéni életvitelek is. Ami azonban nem zárja ki az esetek alavetö helyzeteinek halmozott hasonlóságát.
Ha figyelmesen olvasod a leirásom, látod azt is, hogy a beszámolóm a 1982-2000 évekröl szól.Textiliparban voltam tevékeny.
Ami a gyártó cégek nagyságát jelenti ahol korábban dolgoztam. Pl. egy márkás fehérnemü-konzern, egy Latin-amerikai TExtilkonzern kb 20000foglalkoztatottal, késöbb autoülés huzatok a VW-nek, BMW-nek, Honda, Audi..... ahol a munkahelyen Krems és a németországi autogyárakban volt (Emden, Zwickau, München).
Pl. abban a csoportban is dolgoztam ahol az Airbagek különleges technikáját dolgozták ki.
Arról hogy mit jelent egy vezetöi beosztás nincsenek illuzióim.......Nem tudom hány éves vagy, nem tudomn milyen régen dolgozol itt.
A gazdaság, a tevékenységek mindig változnak, föleg a kapitalista világban. Auztriában (EU-ban) a Textiliparnak befellegzett.
Néhány kivétel ellenére , merem állitani. A "külföldieket" föleg a fiatal éveikben alkalmazzák, de ha kiöregszenek, vagy már "nem kellenek" esni hagyják öket mint a forró krumplit. Ezt a megállapitásomat a késöbbi "AMS-karrierem" alá is támasztja. Sok "kimustrált" képzett emberrel talállkoztam ott a különbözö "tanfolyamokon"....vagy viszontláttam öket mint prekéralkalmazottakat és "kisvállalkozókat" (önálló könyvelök, tanácsadók, stb.). Sok képzett (külföldi) nöt elöbb utóbb az ápolási és háztartási munkák elvégzésére kényszeritik, ha élni akar,.....vagy hazaköltözhet, vagy tovább utazhat.
Mint te is irod a Ing. és a Dipl.Ing. között különbség van.A Dipl. Ing. Föiskolához kötött. Az Ing. pedig HTL+ Gyakorlat (kiemelkedö tevékenység)+ bizonyos vizsgák letétele (legalábbis a 80-90-es években elöirás volt). Nem volt könnyü megkapni, egy HTL elvégzése még nem jogosit(tott) rá. Egyetemre más szakra jártam (soziologie-Ethnologie)
A bérkülönbségeket tudtam, mert még a 90-es években nyiltabban beszéltek az emberek a béreikröl, és az adatok/listák/elszámolások is a kezemben voltak.
Az emberi irigységeket leszámitva, igenis fontos lenne a bérek ismerete, mivel ezek titokban tartása alatt a kollektivszerzödések és a "Gleichbehandlung" (pl. a nök és férfiak bérkülönbsége!) elöirásait/törvényeit sértik meg.
Te mérhetlenül el vagy tájolva. Mint értékesítési vezetö, az én régiómból én szolgáltatom az infót a piaci trendekröl, amit a product managerekkel és a fejlesztökkel vitatunk meg. A többi régióval és a fent említett kollégákkal együtt jelöljük ki azokat a célokat, amit a fejlesztök és a gyártásért felelös mérnökök megvalósítanak. Tehát itt jönnek számításba az értékesítök. Szép is lenne, ha nekem kellene törödni a gyártás részleteivel is. Az export csak egy része a tevékenységnek és nem is a legfontosabb, hiszen az rutin.
Úgy látszik, homályosak a fogalmaid egy nagy gyártó cég belsö folyamatairól és illúzióid vannak, hogy mi egy vezetö beosztás.
Nálam döntéshozót jelent, személyzeti felelösséggel.
A szerelőparban dolgozom ahol elég sok magyar van. Két vadidegen magyar ha összekerül tuti biztos, hogy az első fél órában meg is beszélik az órabéreket.
Az osztrákokra meg pont nem jellemző.
Persze lehet, hogy máshol meg igen, mert az új törvényjavaslat alapján pénzbüntetés járna ha a fizetésekről beszélgetnek a munkatársak. De nem lett megszavazva (ha jól tudom)
en meg sosem tudtam soha senki osztrak kollegarol, h mennyit keres, de nem is kerdezetm. ez itt nagyon tabu.
magyarok - külföldiek lazabban beszelnek rola, de neha kellemetlen, mert irigykedes lesz belöle. sok hülye nem azt nezi, h aze több penz, mert sokkal több munka ...
"...a mérnöki cimet (a nevem elött Ing. szerepel)"
Szerintem a mérnök az a Dipl.Ing.
Az Ing.-nek nincs egyetemi végzettsége!
Persze ha a mérnök alatt főiskolát végzett üzemmérnököt értesz akkor bocs, viszont úgy meg nem teljesen korrekt...
"A fizetéseimet ugyan egy szép összegnek nevezhettem, de az mindig kevesebb volt az osztrák kollegáimétól kb 3-5000 Schillingel!"
És ezt te honnan tudod???
Én egyetlen kollégám fizetését sem tudom, de nem is érdekel! Tipikus magyar szokás, hogy a pénzről beszélnek a munkatársak...
Aztán meg ha kiderül, hogy a kollégájának havi 40-50 €uroval több a pénze akkor végigtelefonálja az összes lehetséges helyet a cégnél ahol fizetésemelést kérhet.
Köszi! Tudtam, hogy béna vagyok a keresésben, de ennyire?:-)
Egész olcsó a repülöjegy, csak 1600€:-) Mindegy, van még egy érdekes út: pénteken jelentkeztem egy expedicióra a Góbi-sivatagba, most várom a választ. Remélem sikerül bekerülnöm a kiválasztottak közé.
Már csak el kéne kezdeni edzeni. Sajnos már november közepe óta nem futhatok, csípöfájás miatt.
A szerencsémet? Gondoltam hátha szükségük van egy fehér királyra:-))
Van egy tervem: Timbuktuból indulnak karavánok egy pár száz kilométerre levö városba. Én is mennék velük, csak futva. Állatbarát vegetáriánus megkiméli a tevéket:-) Csak a kajámat, meg a vizemet kéne "cipelniük.
A "perfekt" némettudás csak az utóbbi években lett a "vesszöparipa"...... korábban nem érdekelte öket hogy jól tud-e a szakember némtül vagy sem.A lényeg az volt hogy el tudja látni a feladatát. Nagy szövegelésre nem is igen van szükség sehol, mert elörenyomtatott adatlapokkal dolgoznak mindenhol. A németet meg megtanulták az emberek "menetközben".1982 ben kezdtem a szakmámban dolgozni....és 1984 ben már jelentösebb beosztásban. Egy nagyon alapfokú nyelvtudással kezdtem.
Még az irodákban is a levelezés elöre készitett, csak az ügyfél nevét irják be, meg néhány szót cserélnek ki. A tösgyökeres németajkú irodások is helyesirási programokat használnak
a Computereken.
Ez a megerösödött némettudás megkövetelése (EU-polgárokkal szemben nem követeliki!!!!) inkább csak egy instrument a nacionalistáknak bizonyos népcsoportokkal szemben....
Persze az teljesen vitathatatlan, hogy egy jó némettudásnak csak haszna van, és aki egy németnyelvü országban élni, dolgozni kiván igyekezzen azt megtanulni