"Te összekevered a népszerűséget a teljesítéssel."
Azért szerintem Te is összekeversz néhány dolgot. A lejárásod értékes és jó túra, számodra talán a nagybetűs ÉLMÉNY, de nem teljesítetted a Kéktúrát. Mert ahhoz nem fér kétség, hogy csak akkor kész a Kéktúra teljesítése, ha le is igazolták. (és ez még véletlenül sem "virtuális buksi simogatás", ahogy pld. egy egyetemi vizsga teljesítése sem az.) A lelkiismereted, és az emlékeidet érnek a legtöbbet, de ezek semmilyen ellentétben nem állnak a teljesítés igazolásával.
Mostanában én sem szorgalmazom magamnak a túramozgalmak igazolását, de nem "vallási", elvi, öntudatbeli okok miatt, csak egyszerűen nem érdekel. Úgy érzem vagyok már olyan mély "kapcsolatban" a természettel, hogy nincs szükségem ezekre külsőségekre.
Eleve nem porfogógyűjtés, hanem a mozgalom része a teljesítés igazolása, és visszajelzés a fenntartóknak. És nyilván nem kell semmilyen hivatalnoki buksisiminek megfelelnek, de az OKT egy olyan játék, aminek vannak szabályai. Ha te nem azok szerint a szabályok szerint játszol, lehet a játékod jó, csak az nem az a játék.
És azt sem tartom kizártnak, hogy lesz olyan nap, amikor a füzetet is kihajítom.
Felőlem vérrel lefröcskölve fel is gyújthatod, ha jól esik.
" Ha a te gondolatmented követnénk... akkor a jelenlegi garnitúra munkájához kellene betudni a teljesítésem"
Mi van? hol írtam én ilyet, hogy mikor melyik garnitúrának kell betudni a teljesítést? Én a tényeket soroltam fel, a 2014-es év után teljesítők átlagosan kimutathatóan kevesebb szakaszt jártak le a túra első két évében, mint előtte. Tudod, a tények olyan dolgok, amik vannak. nem olyanok, amiket elképzelsz, mint a te hasraütésszerű két éves teljesítési ciklusod.
Az a baj, hogy nagyon sarkosan veszed a teljesítést és mindezt pont úgy, hogy maga a mozgalom nincs időhöz kötve.
A mozgalom kiírása világosan fogalmaz a teljesítéssel kapcsolatban.
Az pedig, ha kimutathatóan romlik a túrát elkezdők, és azt adott időn belül befejezők aránya, természetesen lehet úgy is venni, hogy most sokan belekezdenek, aztán mindenki elrakja nyugdíjas éveire, de Occam borotvája itt is működik.
Én régóta esküszöm az egyedüli bejárásra, túrázásra, és nem csak technikai okok miatt. Sokkal mélyebben meg lehet ismerni az erdőt, mezőt, a természetet (miért jöttünk), ha nem a társunkra figyelünk. Persze mint írtam:
Tudod mit, akkor nem teljesítettem a mozgalmat. És nem is fogom soha a büdös életben. ;)
Nem gyűjtöm a porfogókat. Egy éve dobtam ki minden TT érmet, oklevelet, mert csak a helyet foglalta mind. És azt sem tartom kizártnak, hogy lesz olyan nap, amikor a füzetet is kihajítom.
Az meg, hogy ki mit hisz el, nem érdekel. Nekem a magam lelkiismerete és az emlékeim többet érnek, mint egy hivatalnok atyai aláírásával nyújtott virtuális buksi simogatás, hogy tudom, hogy megcsináltad. :)
Te összekevered a népszerűséget a teljesítéssel.
A népszerűség az, hogy hányan érdeklődnek iránta. Az pedig, hogy hányan teljesítik az a jelen esetben nem mérhető, mert nincs bemenet a pecsételőkönyvek eladásáról és arról, hogy aki megvette, mikor csinálta meg. Ha valaki 15 év után jelentkezik, akkor azt majd a15 évvel későbbi garnitúrának fogod betudni, hogy hű bejól dolgozott, hiszen itt van Micike 2011 teljesítő?
Nekem is 9 év volt, amíg végigvittem hiánytalanul. És nem azért mert feladtam, hanem mert szüneteltetnem kellett számos okból kifolyólag. Ha a te gondolatmented követnénk, akkor ha én beadnám a füzetet - totál kizárt - akkor a jelenlegi garnitúra munkájához kellene betudni a teljesítésem. Holott sehol nem volt még senki a mai bírálókból, jelzésfestőkből, amikor elindultam.
Sőt az MTSZ-nek se volt hozzá köze, mert azt se tudtam, hogy léteznek. Én azért indultam el, mert gyerekkoromban 78-79 tájékán láttam a sorozatát és akkor döntöttem el, hogy egyszer lejárom. Tehát az én esetemben egy jó negyven évvel ezelőtti impulzusnak a hatására történt a bejárás. Ez egy negyven évvel ezelőtti behatásnak lett a gyümölcse.
Az a baj, hogy nagyon sarkosan veszed a teljesítést és mindezt pont úgy, hogy maga a mozgalom nincs időhöz kötve. Lemorzsolódik? Mi van, ha átmenetileg szünetelteni? A kimutatásod tisztán leírja, hogy név szerint ki és miért tűnt le a palettáról? Ha nem, akkor max arról tudunk beszélni, hogy megszakítás történt.
Ha megfogadod tanácsomat, szánd rá magad a gyalogos AK bejárásra! Nekem az AK határozottan más élményeket nyújtott mint a hegyvidéki túrázás. Sokkal lágyabb, kevésbé kontrasztos, rejtettebb élményeket. Viszont ehhez időre van szükség ráhangolódni. Vicces, de a biciklit "gyorsnak" érzem ide. Persze az igazsághoz tartozik, hogy Hörpölin ezt pont nem így élte meg, és éppen mostanában állt (ült) át egy biciklis körre. Szóval Te döntesz, és szívből kívánom, hogy legyen élvezetes a túrád!
"Neki mindegy, hogy a delikvens végül befejezte-e, vagy féltávnál félretette-e a füzetet a fiókja legmélyére."
Ezzel az a gond, hogy ezek a túrázók az amúgy is frekventált helyeken jelentenek plusz forgalmat: Pilis, Börzsöny, Mátra, és az alulreprezentált térségekben már nem jelennek meg, így ott továbbra sem éri el azt a kritikus tömeget, amire egy vállalkozást alapítani lehetne. És ezek pont azok a területek, ahol az impulzus-túrázók hiányoznak, kevesen kelnek fel úgy egy szombat reggel, hogy milyen szép az idő, menjünk el Nyéstára sétálni. Szóval szerintem igenis fontos dolog lenne, hogy minél többen járják végig, ne csak elkezdjék.
"A csúcs - szerintem - az lenne, ha a kirándulók, a túrázók, amikor találkoznak, köszönnének is egymásnak! Na, ez még odébb van."
Így,így .Sajnos elég gyakori,hogy simán elmennek köszönés nélkül egymás mellett a "sporttársak".Bár én mindenkire rá szoktam köszönni,de előfordul,hogy nem viszonozzák.És ami a szomorú ez nem csak a fiatalokra jellemző,de a közép-és idősebb korosztálynál is előfordul Olyan is előfordult a Kevélyen,hogy egy egész iskolai osztály jött velünk szembe és a 30-40 gyerekből jó ha harmaduk visszaköszönt. Halkan jegyzem csak meg,hogy még a "tanárnénik" sem viszonozták a köszönést!Igazi követendő példát mutattak.Erről egy jó szociológiai tanulmányt is lehetne írni :D
Nem tartozom, soha nem is tartoztam egy-egy kiemelt útvonal bejárói közé. Ha éppen arra vitt az utam, érintettem az OKT egy-egy rövid szakaszát, de ez soha nem volt a számomra cél. Mentem, amerre kedvem tartotta vagy amerre jobbnak véltem a cél megközelítésének körülményeit. Meg persze nyomvonalat, POI-kat rögzítettem, az utóbbi időben többnyire jelzés nélküli utakon. Ami meg az ún. kocaturistákat illeti, nos én jó szemmel nézem, hogy pl. Vinyén, normális időjárási körülmények között, rengetegen vannak családostul, kicsikkel, kicsit nagyobbakkal egyaránt. És még akkor is, ha a gyerekek csak játszótérnek tekintik a Cuha-völgyet, a Kőpince-forrás környékét, de akár a gázlókkal teletűzdelt murvás utat is a Porva-Csesznek vasúti megállóig. (Ami kevésbé tetszik az az, hogy a többség autóval érkezik a helyszínre, így aztán ahhoz is van kötve.) És a többség nem szemetel. Az viszont igaz, ahol gyerek van, ott hangosabb a szó és a nevetés is. (Meg a házi kedvenc.) A csúcs - szerintem - az lenne, ha a kirándulók, a túrázók, amikor találkoznak, köszönnének is egymásnak! Na, ez még odébb van.
"Így van, ahhoz túl hosszú mozgalom, hogy néhány embernél nagyobb csoport az elejétől a végéig össze tudja hangolni."
Meg tudom erősíteni.Mi hatan vágtunk bele.Ebből kettő már az elején lemorzsolódott,négyen folytattuk,de nagyon nehézkes,esetenként terhes lett az egyeztetés. Feleződés után páronként folytattuk,de még így is adódnak egyeztetési problémák(szabadidő,más-más elfoglaltság etc.).
Utólag visszaolvasva talán nem egyértelmű, hogy miért hoztam fel a büfést/szállásadót. Nemrég volt téma itt a fórumon, hogyha egy erdei büfé mellett visz el az utunk, érdemes venni tőle 1-1 csokit, üdítőt, sört, szendvicset, még akkor is, ha van a táskánkban hazai. Ugyanis ő abból él, hogy naponta arra jár 20-30-50 túrázó és megveszi azt az egy darab valamit. Ha nem járnak arra, vagy járnak, de nem vesznek, akkor be kell zárni a boltot. És itt jön a képbe a "be nem fejezők" száma, hisz ők attól még, hogy nem fejezik be, növelik a fizetőképes keresletet egy adott helyen, ez által biztosabb alapokat kap az adott vállalkozó, ami akár még vonzhat más szolgáltatókat is. Tudom, hogy ettől az egész folyamattól hígul a túrázó társadalom, ellepik az erdőt a hangoskodó, szemetelő kocaturisták. Tehát az is egy nézőpont kérdése, hogy ez most siker, vagy jobb lett volna, ha nem lett volna...
Az, hogy mi a siker azt szerintem többféle aspektusból lehet szemlélni. Ha az a siker, hogy ki teljesíti a túrát, akkor azt valószínű egy tapasztalt túrázó mondja/vallja. Ha egy erdei büfé vagy szállásadó szemszögéből nézzük, akkor neki az a siker, ha tavaly X-en vásároltak Y forintért szolgáltatást tőle, idén pedig 3X-en 4Y-ért. Neki mindegy, hogy a delikvens végül befejezte-e, vagy féltávnál félretette-e a füzetet a fiókja legmélyére. El tudom képzelni, (hogyha foglalkoznak az MTSZ-ben ilyesmivel) hogy bizonyos aspektusból szakmailag az "elkezdők, de be nem fejezők" is sokat számítanak, ha az össz km a siker, vagy legalábbis a km/fő. Tehát arra gondolok, hogy 10 db OKT "befejező" 11.650 km-t tett meg, de 100 db "be nem fejező" meg 68.000 km-t., akkor nagyobb a bázisa az utóbbiaknak. Nem mellesleg, mivel nincs időlimit, bármikor befejezőkké válhatnak, ha elhárul az ok, amiért abbahagyták.
Az viszont biztos, hogy én az elmúlt 2 évben, mióta elkezdtem az RP-DDK-t, alig tettem meg többet rajta, mint 100 km, viszont az össz túra km, az 321 km volt 2017-2018-ban. Tehát több, mint kétszer annyit nem a kéktúra keretén belül túráztam, de ezt legalább felerészben mégiscsak a kéktúrának és a hozzá kapcsolódó "marketingnek" köszönhetem. (A másik fele a geoládázás, de azzal a hobbival is a kéktúra iránti érdeklődésem során ismerkedtem meg). Úgyhogy bármi is lesz az én történetem vége én már sikeresnek érzem magam. ;-)
Jó hír, hogy a másik két kéket is járják azért. Főleg az AK-t, ami eddig nem volt a legnépszerűbbek között. Ha minden jól megy majd én is folytatom tavasszal/nyár elején.
Számomra ez is azt mutatja, hogy a marketing hatására elért tömegek, akik megveszik a füzetet, sokkal kevésbé kitartóak, mint akikben spontán éled fel az érdeklődés.
Ez eddig a számomra legtöbbet mondó statisztika! Öntisztulásnak is nevezném. Több ismerősöm is van aki nagy hévvel elkezdte - általában az RP-DDK-t - és később leállt. Persze, lehet, hogy csak néhány évre de a propaganda hadjárat nem a valós helyzetet adta tovább. (van ilyen más területen is).
Mint régi egyesületi tag viszont azt látom, hogy a természetjárás iránti érdeklődés nőtt, a taglétszámunk folyamatosan növekszik, persze ez függ a szervezett túráktól is. Van érdeklődés a kéktúrázás iránt is de a vezetett túrákhoz szokott népek nem mernek önállóan belevágni. Sokan már látják, hogy a rengeteg teljesítménytúra nem ad semmiféle tájékozódási képesség növelést és a logisztika kidolgozását sem segíti, a csordaszellem az működik csak kevés. Szóval be kell indítani az érdeklődőket és vagy megtanulják és folytatják önállóan vagy kis csoportban vagy nem. Tömeges kéktúra járásra van ugyan példa de azért nem az a jellemző. Mindig minden időpontban nem mindenki tud alkalmazkodni.
Ez jó kérdés: akkor népszerű az OKT, ha sokan vesznek füzetet, vagy akkor, ha sokan teljesítik?
Mindkettő egzakt szám, az egyik az eladott füzeteké, a másik pedig a kéktúra ellenőrök által leellenőrzött, és jóváhagyott füzeteké (ez utóbbiakat ismerjük). A "végigjártam, pecsételtem, de nem adom be a füzetemet" kategóriát hagyjuk, ők nem teljesítették az Országos Kéktúra mozgalmat. Én is futottam már 42 kilométernél hosszabbat, mégsem vagyok maratonfutó. Az OKT akkor van teljesítve, amikor az illetékesek, jelen esetben csg, és hörpölin azt mondja, hogy, igen, a füzet alapján elhiszem, hogy szabályosan végigjártad a túrát, addig csak túrázás a kéken. Amivel szintén semmi baj nincsen, pont pár napja számolgattam, hogy kb. 80%-nál járnék már a második teljesítésemmel, ha pecsételtem volna. De attól még nem lennék kétszeres teljesítő.
Az én 2009-es füzetemben az áll, hogy a mozgalom célja, hogy a túra résztvevői az útvonal végigjárásával....stb, stb, tehát úgy gondolom, a mozgalom népszerűsége nem az eladott füzetektől, hanem a teljesítéstől függ.
Csináltam még egy statisztikát, a lényege, hogy az adott évben a túrát elkezdett mozgalmár a következő két évben átlagosan hány szakaszt járt le:
(tehát pl a 2011-ben kezdett átlag túrázó, a kezdő túranap dátumától számított két éven belül 50 szakaszt teljesített)
Számomra ez is azt mutatja, hogy a marketing hatására elért tömegek, akik megveszik a füzetet, sokkal kevésbé kitartóak, mint akikben spontán éled fel az érdeklődés. Ez nem ítélet, vagy akármi, pusztán ténymegállapítás. Engem, bár nem szeretem, ha másokkal együtt járom az erdőt, örömmel tölt el, ha minél többen járnak ki, mert bízom benne, hogy azért minél több ember jut el a természetjárásban a de szép a kilátástól a nézd, ott egy szép lepkén át arra a szintre, hogy az erdő, mező, hegycsúcs minden egyes összetevőjében megtalálja az érdekességet. És igen, ehhez tanulni kell, nem csak viselkedni, hanem megismerni a környezetünket, mint ahogy ez is a mozgalom céljai közt szerepel: "megismerjék hazánk nagy részének történetét, föld- és vízrajzát".
Az eladott OKT füzetek számáról annyit azért lehet tudni, hogy az első pár hónapban megvolt a havi 1000 db-os eladás, de nem tudom, hogy őszre kitartott-e a lendület. Mindenesetre a tavalyi év teljesítői számának növekedés inkább a másik két túrát érintette.
Ha vette, akkor háromjegyű és minimum 201 a sorszáma. Az első 200 füzetet az MTSZ visszafogta magának, mint ajándékot a kiválasztottaknak. :-) Ezt onnan tudom, mert mi kaptuk csg65-tel a 199-es és 200-as sorszámú füzetet tegnap délután a szövetségben és akkor mondták ezt is. Egyébkét pont ez volt a helyzet az OKT füzetekkel is. Ott is enyém lett a 200-as!
Vagy esetleg pont minket láttál a buszon? Bár mi már nem nagyon vagyunk "fiatalemberek".
Munka után felszálltam a buszra, rátévedt a szemem egy fiatalemberre aki két ropogós (ma jelent meg, ugye?) DDK füzetet tartott a kezében, illetve lapozgatott.
Nehezen szólítok meg idegent, főleg ha azonos nemű, szigorú fekete bőrkabátban, pedig érdekelt volna hogy hányas sorszámú a füzet (esetleg kétjegyű? vagy, még belegondolni is bizsergető, egy? :-), ebben is színes-e a térkép, van-e hozzá külön lapon kihajtogatós szintmetszet mint a másikhoz
Mire nekiduráltam volna magam, leszállt a Muzsikus cigányoknál :-(
Ehhez még hozzátenném azt is, hogy ha igazán Z generációs szeretne lenni a mozgalom, akkor a mobiltelefonos pecsételéssel azt is nyerné a szervezet, hogy menet közben láthatná a teljesítések alakulását. És mondjuk egy beragadt teljesítés esetén a rendszer remarketingelhetne, akár úgy is, hogy a szolgáltatókkal szerződve a teljesítő profiljához kapcsolódó kedvezményekről menne hírlevél - szállás, kaja, utazás, látnivaló aktualitások.
Ez azonban már üzletiesedést is jelentene az tény.
Mikortól indult el a közösségi médiás kampányolás?
Persze, hogy nagy a lemorzsolódás. Illetve azért vigyázzunk a lemorzsolódás szóval, mert van, aki 15 év után fejezi be. Tehát, ha 4 év alatt nem jön be, akkor még lehet később bejön
Azért lenne fontosabb a füzetek eladását figyelni inkább a népszerűséget illetően, mert abból pontosabban nyomon lehetne követni, hogy egy-egy kampánynak milyen a hatása. Hiszen meglátja és már fut is venni. Szemben a kitűzővel, amit isten tudja, mikor teljesít, egyáltalán beadja-e vagy időben beadja-e, mert ugye épp pár napja mesélte a kartács, hogy évek óta készen van egy teljesítéssel, oszt még le se adta a túrajelentőt.
Az eladásokból az érdeklődésre lehet számolni, meg arra, hogy milyen ciklusokban nő meg az érdeklődés és a holt időre lehet betenni egy emlékeztető cikket, anyagot, játékot
Ezt a számot nem tudom, honnan veszed, az én adataim szerint az átlagos teljesítési idő négy év.
biztosabb alap lenne, ha az eladott füzetekből indulnátok ki, mert az, hogy valaki beadja-e a végén a füzetet, az nagy kérdés.
Ismét csak a saját adataimmal tudok jönni: a 2010-es években kezdett túrázók negyven százaléka jutott el a mozgalom kétharmadáig. a 2015-ös évek után kezdett túrázók harminc százaléka jutott el a mozgalom kétharmadáig.
Valóban láthatóan többen kezdték el 2015 után, de a lemorzsolódás is nagyobb arányú. 2010 103 2011 113 2012 120 2013 153 2014 159 2015 253 2016 252 2017 255 2018 150