Azt szeretnémkérdezni, hogy a kisméretű tégla kéményt mivel lehet kívülről szigetelni, illetve van-e olyan vakoló anyag és habarcs, amivel érdemes dolgozni.
A kéményem egy részét újra akarom rakni és szeretném profin megcsinálni.
"Tudtommal régi kémények esetében nincs szükségem engedélyeztetésre."
Ez alatt mit értesz?
Nekünk van egy bélelt kéményünk, amibe átfolyós vízmelegítő van bekötve. Ha cirkót akarnánk belevezetni (megfelelő füstcsőátmérővel), akkor nem kéne rá engedély?
Mindenhol azt hallom, hogy a nyílt égésterű kazánt nem hagyja jóvá a kéményseprő. Ez le van valahol írva, hogy miért nem vagy hogy nem?
Keresgéltem 5 téglás kéményeket és belefutottam az egyik hozzászólásodba, amin 3 kémény képe volt.
Na én most hasonló cipőben járok, mint Te.
Ki akarom húzni az alu bélést és visszabontani a kémény egy részét és újra felhúzni.
A tetősík feletti részt nikecellel fogom burkolni és húzok rá egy kis színt.
A kéményem most a lakásban 45 * 48 centi kívülről. Arra gondoltam, hogy a kéményt egészen 1,5 méteres magasságig bontom vissza és onnan újrarakom, de 5 téglásan.
Így kapnék egy 12 * 25-ös méretű kéményt, amibe 15 méteres magasság felett kötném be a vegyeskazánt.
Ugye abból nincs gond, ha a kémény alul szűkebb, mint felül?
Érdemes szigetelni a padlástérben is a kéményt? Nikecellt elbírja még ott is (nem olvad el)?
Van-e olyan vakolóanyag, ami különösen ajánlott a kémény belsejének a kikenéséhez?
A lényege az egésznek, hogy apósom kőműves, így munkadíjra nem kell költeni.
Anno un. korr acélból készítettünk bizonyos kéményeket.
Hol így hivtuk, hol úgy (már elfelejtettem - régen volt ).
"Vegyes tüzelésű kémények alapanyagaként kizárólag a saválló acél felel meg.""
miért ? A tizparancsolatban le van írva ?
Ha nekem csak 10 évig kell az a kémény, megteszi a mezei acél is - főleg ha kihozom a gyárból ingyért.
Anno nem is olyan régen még 30 -35 éve a füstcsövek vagy fekete csövek vagy zománcosak voltak. Mezei A38 -as acél . Az első birta min. 10 - 15 évig, a zománcos tán 35 évig is.
Most a csicsás, fényes savállóból (vagy rozsdamentes acélból ) készített kéményajtót had ne ragozzam !!
Azért lenne hozzád is némi kérdésem ( ha jól emlékszem a szakmát képviseled ).
Nyilván új kéményt illik méretezni.
De egy meglévőt minek ? Az nem érv, hogy bizonyos rendeletek , szabványok stb. előírják.
És mi az hogy ellenőrző méretezés ?
Méretezés és kész. Méretezés áramlástechnikailag ( van aki a hidraulika kifejezést szereti - legyen), aztán méretezés hőtechnikailag stb.
Gyakorlatilag azt jelenti, hogy az adott teljesítménynél keletkező füstgázt az adott szelvényű és magasságú kémény elszállítja. Stb.
Ez mi, hogy tüzelőanyag váltás ?
Szénről fára arról brikettre , olajra . Gyakorlatilag a gázra való átállásnál kell oda figyelni.
(szárazégéstermék elvezető) - ez vajon mi ?
Száraz égés termék keletkezik a kokszból, a városigázból ( ma mán egyik sincs ), bizonyos szenekből,
nedves - különféle fokozatokkal
fölgáz (csak víz ), nagy nedvességtartalmú fák ( itt víz és különféle kátrányok ketkeznek ) Ezek a nem megfelelően szigetelt kéményfalnál lecsapódnak és azt előbb utóbb tönkre vágják ( de nem azonnal ). Hogyan ?: a fagy, a savasság errodálja a felső részt és a kátrány beivódik.
De ha valaki kimondottan szereti a kátrány szagot, azt miért kell hatóságilag drága béleléstre kötelezni ?
Ha valaki vállaja, hogy 3 - 8 évente átépíti a kémény fejet, azt miért kell bélelésre kötelezni ?
Meg kell tanulni fűteni, a fát csak 1,5 - 2 év után szabad eltüzelni és akkor is ismerni kell a rutint. Aki nem tudja, az béleltesse a kéményét lehetőleg saválló acéllal.
Méretezés ?
jó hogy a bélésfal vastagságának a megállapítássára nem írnak elő valami számítást.
Természetesen a szabályoknak van létjogosultsága.
Egy laikus vevőt védik a kivitelező ilyen olyan ravaszkodásai ellen.
Az én értelemezésem szerint : valaki megépítet egy kéményt, akkor a kéményseprőnek mint minőség ellenőrnek kellene fellépni.
Amennyiben eltérés van a szabványoktól, azokat megállapítja, jelzi a tulaj felé és ő reklamál az építő/kivitelezőnél.
És még valami : minden eltérés nem biztos, hogy életveszélyes.
A klasszikus eset : nem 40 cm magasan van a tisztító ajtó - csak 36 - on és jön a seperő, hogy nem fér alá a veder.
Ez a szabály arról szól, hogy az a szerencsétlen kőmíves tudja hova kell neki rakni az ajtót és nem arra való , hogy egy kéményseprő kekeckedjen. Amúgy soha nem szedik ki a kormot !
"szeretnénk felhívni figyelmét, hogy béléscső vagy szerelt fém kémény választásakor mindig győződjön meg róla, hogy az adott termék saválló acélból és nem csak egyszerű, rozsdamentes acélból készült. A rozsdamentes acél az élelmiszeripari eszközök alapanyaga, egy ferrites (vonzza a mágnes) anyag, amely a füstgáz savas hatásának nem áll ellen, a fűtés tökreteszi a rozsdamentes acélt. Vegyes tüzelésű kémények alapanyagaként kizárólag a saválló acél felel meg."
"Tudtommal régi kémények esetében nincs szükségem engedélyeztetésre."
Valóban csak újnál van kéményseprői és építészeti engedély.
Egyéb aggályok!
Hát ha egy aluval bélelt kéménybe bekötsz egy vegyes tüzelésűt ott két probléma lehet : az első - kevés a kereszmeszet / szelvény , a másik, hogy az alu tönkre megy.
Na ez érdekes. Kétféle tönkre menés van : megolvad vagy elég.
Erre a klasszikus válasz a volt min. elnök szerint : na és !
Az anyag gyakorlatilag semmi, az eltőmítés veszélye csekély. Persze oda kell erre figyelni
.
De egy vegyestüzelésnél az eltömődést erős indikáció miatt észre veszi az ember - hacsak nem részeg. Ez inkább a gáznál veszélyes.
"hogy nézze meg a kéményt, de azt mondta, nem érdekli."
Szomorú az ilyen viselkedés : egy seprőnek tanácsot is illene adni és nem kvázi hatóságként müködni.
Visszabontani a kémény fejet ?
Hát,ha tönkre ment, igen !
"A kémény a házon belül hibátlan állapotú."
persze nekem 120 éves kéményeim is vannak ( a tető feletti részt viszont már többször javították - lent még az eredeti )
Engedélyeztetésre (építésire), valóban nincs szükség. De a seprő kötözködhet, mivel az új OTSZ és az MSZ 845 is ellenőrző méretezéshez köti a tüzelőberendezés csatlakoztatását / tüzelőanyag váltást. A falazott kémény (szárazégéstermék elvezető) pedig hőtechnikailag 95%, hogy nem felel meg.
Persze ha a seprő átsiklik a dolog felett akkor meg lehet úszni, de acéllal bélelni akkor is megérheti, hiszen a lekátrányosodás veszélye magas, a putriszagot pedig az esetek túlnyomó többségében már csak a csákány orvosolja.
Hmm.. kéményseprők :) (persze biztos van köztük rendes, tisztességes is)
Nálam tavaly ügyeletet kellett kihívni. Máshonnan jöttek, mint a kerületiek, és rögtön mondták, hogy ahogy volt a kémény az tilos és életveszélyes. Mondták, hogy hogyan kell tisztítónyílást csináltatni a padlástérben, meg ajánlottak jó pár céget. Én megcsináltam úgy. Majd a szokásos éves ellenőrzéskor jönnek már a kerületiek. Szerintük túl szigorúak a kollégák, és simán mehetett volna minden úgy, amire életveszélyt írtak. Ráadásul szerintük a tisztítónyílást sem így keleltt volna megcsinálni, ahogy korábban mondták mások.
Többször letilt a Thermomax gázkazánom huzatvisszaáramlás hibával. A készülék egy külső hőszigetelt kb. 8 méteres kéménybe van kötve. A kémény alján a tisztítónyílás szépen húz felfelé, de a készülék bekötésnél a csonk inkább visszafelé tolja a hideg levegőt. Érdemes forgó huzatnövelővel próbálkoznom a kémény hegyében, vagy másfelé keressem a hibát?
Barátomnál feltettek egy új turbós kazánt a régi helyett parapettes kivezetéssel. ( nem hivatalos )
A parapett toldócsövet rosszul adták ki boltban, ( mivel kellett egy 2m-es toldó a normál parapett szetthez ) és a kondenzációshoz valót kapta, pps belső füstgázcsővel. Kérdésem az, hogy ez elviseli e a kazán által termelt füstgáz hőfokot vagy ki kellene cserélni alura ? Én megnéztem az otthoni Vaillant pps indítómat, mert nekem kondis kazán van, arra 120 fok max van ráírva. Az ő kazánjánál a katalógus szerinti füstgáz hőfok min/max értéke 100/130 fok.
A megoldás nem jó ! Kimeríri az okírat hamisítás tényállását.
Viszont bármilyen más vállakozás amelyik tevékenységikörében szerepel az építési tevékenység elvileg jóő. Igaz ezt is meg kell fizetni.
Így ez eléggé rókafogta csuka esete.
Hasonló cipőben jártam anno vagy 14 - 15 éve. Volt nálunk a csatornázás annak rendje -módja szerint. A gerincvezetéket megtervezték, kivitelezték és átvették. Az egyéni rácsatlakozóknak a telkeken belül építettek egy un. fogadó aknát és erre lehetett, ill. kellett nálunk 3 éves türemi idővel rácsatlakozni. Így tettem én is jobbára saját munkával megépítettem a telkenbelüli csatorna rendszert, 28 m, 2- majd 3 leágazással. Ez pénz és energia kérdése volt csupán. Mint óvatos ember még az előző évben rákérdeztem a szolgáltatónál, hogy mi kell a rácsatlakozási szerződéshez. Mondják semmi más csupán egy kérelem a pontos cimmel tulajdonos/igényvevevő nevével az ingatlan adataival. majd a következő évben megyek, hogy készvagyok jönnék szerződni. Monják ácsi nem úgyvan az, ahhoz terv is kell. Előbb néztem mint amoziban, majd mint acélszerkezei tervező gondoltam egy kis csatorna terv csak nem fog ki rajtam.
no szóval egy kis vízszintes csőterv, egy kis függőleges csőterv, anyagkiírás, még műleírást is dobtam mellé, az egész egy A3 + A4 papirusz. Igen ám de kiírja alá ? hát nem az a természetes aki készítette, azaz jómagam. De nekik ez nem volt jó - nekik jogosultságos jóisten kellett. A megoldás:. ugyan ez a terv és az egyik rokon lepőcsételte. Egy Bt. aminek volt a tevék. körében 15 tevékenység, így közte a műszaki tevékenység ( na ez egy elég tág fogalom ebbe belefér egy un. megvalósúlási tervezés is ).
ez aztán simán elment. A bürokrata, az esetembem a 'szarszolgátató ', megnyugodott lefűzte az amúgy haszontalan tervet, amit azóta az egerek már tán meg is rágtak.
Miről is van szó itt ?
Egy nyomorúságos kéményajtó beépítéséről ?
Hát nem végezheti el ezt bárki aki ért hozzá ? Milyen törvény tilja ?
A kéményseprőnek a feladata az lenne, hogy megállapítsa ennek a beépítésnek a megfelelőségét és nem holmi papír gyüjtőgetés.
Tudja az előbbit vagy sem? bármely műszaki ember 5 perc alatt megállapítja, hogy jó vagy sem.
Hogy miért írom mind ezt ?
Hát az esetem után többször is olvastam ilyen hirdetésket : "megvalósulási csatorna terv készítését vállalok" (akkor még olyan 15 eft volt a taksa, ma már min. 25 nél tartatnak - munkával jár, az tény ).
viszont a szerencsétlen építkező aki túlvan 1 milla - 18 milla építkezésen még ilyen marhasággal is nyomorítják bizonyos bürokrák.
Akkor gyorsan csináltass egy bélyegzőt a nevével, + kéménykészítő-bélelő-ajtócserélő kisiparos felitarttal, és ha tudod valahol keresd ki a címét.(vagy valami kamu címet írass be)
Ha nem adószámos a bélyegző, akkor simán megcsinálják.
Oszt kitöltöd te a kivitelezőit.......hátha átsiklik fölötte a kéményseprő -mármint a bélyegző milyensége fölött- .....neki úgyis csak a papír a lényeg.....
Azt megúszid 1500-2000 Ft-ból :-)))))
Amúgy milyennek kell lenni egy céges bélyegzőnek? adószám meg miegymás ?
Tehát : minden kereskedelmi árúnál kell valami előírás szerinti gyártás, így a szabványos kémény ajtónál is és ez valami Émi bevizsgálási papírusz.
Aztán minden építési tevékenységnél kell ( ha kérik ) valami kivitelezői nyilatkozat, így egy kémény ajtó beépítésénél is.
Az már más kérdés, hogy mi a fasznak - itt nyilván mert a kéményseprő urak játszák az eszüket.
és az is kérdés, hogy miért nem jó egy mezei acélból készített kémény ajtó. Ha nem tetszik ( mán mint nekem felhasználónak ) bemázolom évente, 2 évente.
A lényeg : a tűzvédelmi követelményeknek megfeleljen. Ahhoz meg nem kell savállóacélból készíteni.
Igaz úgy szebb és tartósabb .
De akinek nem kell szép és 66 évig tartó, azzal nem kell kibabrálni.
Mert a kéményseprőknek nem az a lényeg , hogy az jó legyen, hanem a papír !!
a szöveg egyébként .
Xy kivitelező kijelentem, hogy a Pacsirta u. 15. szám alatti lakásban /ingatlanban beépítettem egy Émi által engedélyezett ( eng. szám ) kémény kürtő ajtót a vonatkozó előírások figyelembe vételével. Nem árt az előírás számra sem hivatkozni.
természetesen van jogosultsága az Émi engedélynek, mert ha valaki gyárt 12 600 kéményajtót azt kereskedelmi forgalomba hozza, annak meg kell feleni a szabványnak, vagy ha valaki ennek a beépítésére vállakozik, annak engedélye kell, hogy legyen és a beépítést csak bizonyos előírások mentén/ szerint végezheti.
Ezt nevezik fogyasztó védelemnek.
De ha már ott van az a szerencsétlen ajtó a helyén, akkor egy valamire való szakember is megtudja állapítani az ajtó jóságát és a beépítés megfelelőségét - ha akarja !
a bürokrata ?? lehet válaszolni !!
Amúgy elvileg minden gyártmányra , építési műveletre kell kivitelezői nyilatkozat.
Minden üzleti / építési tevékenységhez jogos ilyen igény ( de nem a kéményseprők részéről , henem a megrendelő részéről ).
Csakhogy ezt a legtöbb ipatros nem tudja.
Mostanában sok muki dolgozott nálam ) bélelő, villanyszerelő, parketta csiszoló, nemhogy ilyen nyilatkozatot nem adtak, de még számlát sem.
Legközelebb kérek - számlát is, nyilatkozatot is. Kínos lesz !
na pá !! Ja a legutóbb a villany munkánál kilenc vállalkozóval tárgyaltam.
A 9 -ből 3 egyáltalán nem vállalta -még megse nézte, 3 kb. 20 napután lett vola hajlandó kijönni - csak felmérni 3 kijött egy írt számolgatott majd mondá egy hét után küldi az ajánlatot - 8 hete nem küldi, 1 kijött másodmagával, ök is mértek ócsáróltak már 120 ezernél tartottak majd még tovább - mondom ok. majd 3 nap után szólok, végül 1 kijött mért számolt, de árat nem mondott. harmadnap jelentkezett adott egykorrekt árat és egy hét után megcsinálta.
Számlát persze nem kértem.
Egy nap muka egy százas, örültem , hogy kész lett !!
valóban vannak kivezetések a külső falra, de azok konvektor kivezetések, ami valamikor szabályos volt , ma már nem.
Azon persze lehetne vitatkozni, hogy melyik az előnyös - 15 db konvektor a belső udvarra, vagy 1 db egy senki által nem zavart helyre, mondjuk a 5. em nél, ami már senkit sem zavar nem balesetveszélyes, vagy egy családiháznál az udvarra a hátsó fronton mondjuk 3 m magasságban.
A lényed a kéményseprők mereven elzárkoznak ettől a megoldástól. Az ok eccerű - kell nekik a hozzájuk láncolt ügyfél.
Röhögnek is a külföldi kazán/cirkó gyártók a magyari csökönyös butaságon !!
régi vegyestüzelésű kályhánk belső vízcsövein nagyon vastagon le van rakódva a korom. Azt mondták ezt egy speciális anyaggal ki lehet égetni. Mi ez az anyag? Hogyan kell használni? Hol lehet hozzájutni?
