" Józanparaszti ésszel nézve a dolgot, én így látom. "
Hát bizony ezzel aszemlélettel , hogy jön egy társasház akár egy seprő vállalat ahhoz , hogy az egyik vizsgálatot fizeti a másikat meg nem-
Azaz a nyilt égésterű készüléket fizeti azártat meg nem.
Ráadásul van olyan lakás ahol a lakó két kéményt is használ. Az igazság az én is csak véletlen jöttem rá erre. Amikor tisztázni szerettem volna , csak sumákolás volt.
Van egy érzésem : a seprők itt duplán számláznak. Na majd meglátjuk.
A másik észrevétel :
(a nyolcszázezer kéményseprőből személyesen kb. ....
Hát itt jól mellé lőttél. Vannak vagy tízezren alaposan felkerekítve.
A beosztott ennél a vállalkozásnál is húzza az igát, viszont az a 200 -300 főnök vígan él !!
Nem kéményseprő vagyok hanem egy kivitelező cég alkalmazottja.
Hogy a kéményseprők mit csinálnak mit nem azt nem tudom, visszajelzésekből hallom, hogy van ahol semmit.
(saját tapasztalat azért nincs mert távfűtéses házban lakom nálunk nem jár kéményseprő) De a véleményem az előbb leírtam.
Arról, hogy az éves kéményvizsgálati díjat a társasház fizeti nincs tudomásom. Általában ez a tulajdonos költsége.
Én a felújítási költségekre írtam, a társasházzal való megállapodást.
De ha a társasház mégis fizeti a kéményvizsgálat éves díját, akkor nem tehetne különbséget nyílt és zárt égésterű készülék között, ha fizet a nyílt-ra akkor a zárt-ra is kellene. Vagy mindegyikre, vagy egyikre sem. Józanparaszti ésszel nézve a dolgot, én így látom.
A kérdésed nem volt konkért. És ha "De ha jól emlékszem 5 éve vagy a szakmában - én meg 38" alapján jól értem 38 éve vagy a szakmában, akkor tudnod kéne, hogy a laikusok a Héra égőfejes cserépkályhára is simán rámondják hogy cserépkályha oszt jó van, pedig az gáztüzelésű.
Ha készüléket cserélsz nagyon sok mindenkinek sok köze van hozzá, mert más típusú készülék más teljesítménnyel teljesen másképp működik.
Pl: Szegény kis nyugdíjas bácsi bejön, a kéményseprő azt mondta nem jó a kémény, meg ő is észrevette, hogy visszajön a füst. Kérdésem: volt készülék csere? Bácsi: igen volt de a gázszerelő elintézett mindent megcsinálta a kéményt hozzá valami kókler kivitelező jó occsóé, mert az volt a legolcsóbb, de most hogy javítani kéne a telefonszámon amit megadott már nem elérhető, papír nincs róla, mit lehet tenni.
Válaszom: Nagyon sajnálom, de részünkről semmit, mert mi nem nyúlunk hozzá olyan kéményhez amit más csinált, az alábbiak miatt:
Lehet, hogy egy apró 5- 10.000.- Ft-os dogot kell kicserélni és akkor abban a pillanatban jól fog működni a kémény, de ki tudja, hogy a későbbiekben milyen probléma jön elő, amit kóklerkénk elrontott (occsóé) de miután én hozzányúltam nekem kell vállani a büntetőjogi, meg minden egyéb felelősséget az ő szar munkája után.
Szóval: nekem pl. megér 20 - 30 - de még 50.000.- Ft-ot is, hogy a szüleim olyan működő készülék mellett aludjanak, ami jól működik, nincs vele semmi baj, minősített anyagokból készült stb. nem pedig attól kell rettegnem, hogy mikor mutatják a mi házunkat, azzal a hírrel a tv-ben, hogy két kis nyugdíjas szénmonoxid mérgezésben meghalt.
Hogy a kéményseprők hogy végzik a munkájukat, nem tudom, akit én ismerek az becsületesen és jól. (a nyolcszázezer kéményseprőből személyesen kb. 5-öt ismerek, tehát általánosságban nem beszélek mert megrendelők elmondása alapján őnáluk is van olyan aki nem csinál semmit.
"- A kémény bélelése akkor kötelező, ha a meglévő gáz-illetve vegye tüzelésű (kazánt, cirkót) készüléket lecseréli a tulajdonos.
- A kémény bélelését akkor fizeti a Társasház, ha az alapító okiratban benne van, illetve annak is benne kell lenni, hogy milyen mértékbenjárul hozzá a kémény felújításához. (esetenként a közös képviselővel történő megbeszélés alapján)
- Ha a társasház nem járul hozzá a kémény felújításához, akkor a Tulajdonost terheli a költség.
(gondoljunk csak bele, ha van egy kocsink és a kipufogó rendszerével van gond, akkor nem is merül fel a kérdés hogy más fizesse a javítási költségeket)
- Budapesten, a Főkétüsz Kft."
Tehát egy bp.-i társasházban, ahol van kb. 60 -70 kémény, amelyek majd mind nyitottégésterü készülékek füstgázait viszik (cirkók és kéménybe kötött konvektorok) És van vagy 5 -6 un. zárt égésterű készülék. Ezek égéstermékét ventillátor viszi bizonyos túlnyomáson. Minden kémény béleleve van a megfelelő módon.
Na van a szokásos évi sorellenőrzés. Két külön brigád csinálja - korábban időben is elkülönülve, a legútóbb a drágák már egyszerre jöttek.
Leelenőrzik a kéményeinket, mindent rendben találnak - általában - nálam mint új zárt, pláne.
Írja is a jegyzőkönvet, amiben mindent ok. nak nyilvánit, majd írja számlát. Mondom semmi közöm hozzá, majd a társasház fizeti.
De nem tágít. mondja a társaház csak a nyilt kémények ellenőrzését fizeti. Lehet nem vitatom, de mondom/kérdem : papír van róla ?
Hát láccik megvan fogva az ürge. és még mivel az aláírást először megtagadtam, mondja akkor semmisnek tekinti a vizsgálatot.
Na aláírtam, de ez a müvlete a zsarolást ill a csalást vagy az okírat hamísitást kimeríti.
Egy megtörtént eredményes vizsgálatot semmisnek tekinteni, nem semmi.
Tény: a társasháznál ilyen megállapodásról nem tudnak - mármint kétféle számlázásról, de lehet eleve duplán számláznak.
Egyenlőre mélyen hallgatnak a főkétüszék erről.
Persze az 5-6 zárt égésterü kéményes fizet mint a katonatiszt, őket az a 6000 ft nem érdekli.
Na majd a biróság tisztavizet önt a pohárba !!
Tulajdonképpen ennek a hosszú szövegnek a lényege : más társasházakban is van ilyen gyakorkat , azaz a zárt égésterű kémények vizsgálatáért a tulaj fizet, a többi kéményért a társasház ?
Nálunk a közös képviselő ilyen megállapodásról nem tud .
"És egy vas- vagy cserépkályhánál mi az ábra, mármint a közetelzőség szempontjából ??"
Hogy mivel tüzelnek ezekben ?
Hát vagy szénnel vagy fával vagy vegyesen !
Az tudom, hogy ha kibéleli valaki mivel kell, de a kötelezőségre kérdezetem rá ?
És hogy én készüléket cserélek (kálha ) kinek mi köze hozzá ??
Kéményseprőt nem engedek a készülékeimhez - nincs közük hozzá, a kéményt meg még amikor tisztítani kellett volna akkor se tisztították - inkább kárt csináltak. Mikor jönnek mondom : nem kell tisztítani , aláírok ezzel, mivel munkanélkül pénzt szereztek, elmennek.
De ha jól emlékszem 5 éve vagy a szakmában - én meg 38 és a kéményseprők nem a sziven csücskei.
Mint intézmény gyalázatosak - egyedileg lehet jók !
Ha elhúzás van a kéményben, akkor az elhúzás helyén, horonyvéséssel ki kell bontani a falat és csak akkor lehet bele tenni az acél csövet.
Huzatfokozó:
Ezek a huzatfokozó készülékek jók, de csak abban az esetben, ha szükség van rá.
Ha alap állapotban (huzatfokozó nélkül) is megvan a megfelelő huzat a kéményben, akkor a huzatfokozó csak ront az égéstermék eltávozásán, mert nem csak az égésterméket, hanem a keletkezett meleg levegőt is gyorsabban eltávolítja a kéményből, ezért gyorsabban lehűl a lakás.
Az, hogy milyen a kémény huzata, egyszerűen megállapítható, a kéményajtó nyílásában meg kell gyújtani egy újságpapírt és ha "kiviszi" a huzat, akkor megfelelő.
Illetve bonyolult számításokon keresztül, hő és áramlástechnikai méretezéssel is ki lehet deríteni, hogy az adott típusú és teljesítményű készüléknek adott körülmények között meg van -e a megfelelő huzata.
Tanácsot szeretnék kérni, van 2 db kéményem, kb 11-12 méter hosszúak, amit be szeretnék béleltetni.Az egyik el van húzva a padlástérben.Mindkettőben gázüzemű fűtés van.Ajánlanátok budapesti céget, aki megfizethető áron dolgozik?Köszönöm:Mária /maria44@citromail.hu/
Kötelezőség alatt azt érted, mikor kötelező a kéményt béleltetni?
1. Akkor ha készüléket cserélsz.
2. Ha a kéményseprő előírja a bélelést, a falazott kémény állagromlottsága miatt.
"Vas- vagy cserépkályha " igazán mindegy, hogy mi, a meghatározó az, hogy mivel tüzelsz benne.
Ha fa (illetve vegyes tüzelésű) csak saválló merev acél béléscső mehet bele.
Ha gáz tüzelés választható az alumínium illetve furánflex bélécső is. (alumínium alatt nem azt a régi hajlékony alumínium csövet értem, hanem egy merev alumíniumot, ami rendelkezik a megfelelő minősítéssel)
Ha erre irányult a kérdés, remélem kielégítő volt a válasz.
Ha a falazott kémény, vakolat repedésein illetve a téglák között átszivárog a füst, illetve a szag, akkor valószínűleg nincs kibélelve a kémény.
Ha ezt meg szeretnéd szűntetni, akkor ki kell bélelni a kéményt.
Fa tüzelésű kazánhoz (készülékhez) csak és kizárólag saválló merevacél béléscsövet lehet alkalmazni, Furánflex-et NEM. (ez csak gáztüzeléshez jó)
Ez azért van így, mert a fának, illetve szénnek sokkal magasabb az égéshője, (illetve különböző égéstermékek keletkeznek, korom, kátrány, egyéb savas hatású anyagok) mint a gáz égésterméknek, melyet a furánflex nem bír el.
Nem szépítek, ennek elég nagy a költsége, de sokáig bírja (20 év minimum) ennyi rá a garancia.
Már nem is tudom hogy keveredtem erre a lapra, de meglepődve olvastam néhány hozzászólást.
Én egy kéményes cégnél dolgozom, immár 5 éve és azért regisztráltam erre a fórumra, mert szeretném, ha
egy két kérdésben el tudnám oszlatni a kételyeket illetve olyan információt tudnék szolgáltatni ami mindenki számára
nagyobb tájékozódást tesz majd lehetővé kéményes ügyekben.
NEM reklámozni szeretném a cégünket, ezért nem is fogom a cégünk nevét illetve semmilyen elérhetőségét megadni.
Segítséget szeretnék nyújtani a laikusok részére, (hiszen 5 évvel ezelőtt, halvány lila gőzöm sem volt az ilyen dolgokról)
és teljesen érthető, hogy a legtöbb ember így van ezzel.
A fentiek alapján várom a kérdéseket, amire szakszerű, hiteles válaszokat fogok adni.
Egy két alap információ:
- A kémény bélelése akkor kötelező, ha a meglévő gáz-illetve vegye tüzelésű (kazánt, cirkót) készüléket lecseréli a tulajdonos.
- A kémény bélelését akkor fizeti a Társasház, ha az alapító okiratban benne van, illetve annak is benne kell lenni, hogy milyen mértékbenjárul hozzá a kémény felújításához. (esetenként a közös képviselővel történő megbeszélés alapján)
- Ha a társasház nem járul hozzá a kémény felújításához, akkor a Tulajdonost terheli a költség.
(gondoljunk csak bele, ha van egy kocsink és a kipufogó rendszerével van gond, akkor nem is merül fel a kérdés hogy más fizesse a javítási költségeket)
- Budapesten, a Főkétüsz Kft. a hivatalos közszolgáltatást ellát szervezet (rendelet határozza meg a működését) aki a kéményeket vizsgálja, felújítás esetén pedig jóváhagyja a szakszerűséget.
Helló! Van-e valakinek tapasztalata hasonló ügyben:
Tavaly ilyenkor "véleményezte" a Fökétüsz a társasház kéményeinek állapotát. Azért nem írok felmérést, mert a tetőre nem mentek ki (rossz a kéményseprőjárda, bár véleményem szerint a 140 kilós kéményseprő egyszerűen nem tudott oda kimenni), semmi mást sem ellenőriztek, viszont engem felszólítottak 2 db kémény béleltetésére.
Na, erre bekértem pár árajánlatot, kaptam is, kb 400-450 000 Ft lett volna 2 kémény béleltetése. Az egyik egy ősrégi, Héra-fejes cserépkályha kéménye volt, a cserépkályhát lebontattam (nem, nem jelentettem a hatóságnak, nem is fogom), visszafalaztattam a falat, eltüntettem a nyomát is, egy kéményt így letudtam.
A másik kéménybe 1 db Vaillant átfolyós vízelegítő égésterméke távozik. Ezt tavaly megtekintették, rátették a matricájukat majd távoztak. Ezt a kéményt sem béleltettem. Most megint jönnek a kéményseprők, illetve csak jöttek volna, mert egyelőre nem engedtem be őket. Viszont pár hét múlva megint kopogtatnak. Mit tegyek? Beengedjem őket, kockáztatva, hogy felnyomnak a gázszolgáltatónál és kikapcsoltatják a gázamat. Vagy ne engedjem be őket, és kockáztassam ugyanezt? A kémény béleltetése kb 200e Ft lenne, ezt én nem tudom kifizetni.
Végra a Főkétüszt kell dicsérnem. Mindig a lehúzásról volt a hires.
Itt most teljesen igaza van.
"Azt mondták bontani kell, mert áthúzások vannak."
Az amúgy nem áthúzás hanem elhúzás, de azért bontani nem kell. Úgy is ki lehet bélelni.
"Ráadásul úgy tudom, ha cirkók és konvektorok vannak a házban, akkor nem nagyon kell bélelni."
Azért ennyire nem egy értelmű . Lehet tényleg kell bélelni, de átépíteni nem biztos. van olyan bélelési technika (furán flex), amivel meg lehet oldani.
"Nem akarom, hogy szétbarmoljanak mindent, mert az eredeti állapotot úgysem tudják visszaállítani."
Elvileg lehet : letesznek 3 milliót letétbe a lakásod helyre állításra, amig nálad barmolnak bérelnek neked lakást , ha ez megvan mehet a munka.
Ne engedd be a lakásodba.
Ezt nézve talán mégis át kell vezetni valamit :
"Én azt hittem a főkéményeket és a gyűjtőket szigetelik, nem új kéményt csinálnak......"
Segítségre lenne szükségem. Kb 40-50 éves társasházban lakom, ahol a tetőteret vettük meg anno. Mi cirkófűtést alakítottunk ki, külön kéménnyel.
Most jutott el a kéménybélelési hullám hozzánk, így kijöttek felmérni a terepet.
Azt mondták bontani kell, mert áthúzások vannak.
Aztán két hét múlva kijött a Fökétüsz embere aki a szokásos éves ellenőrzési körútját járta. Megkérdeztem, hogy Ő hogy látja ezt a dolgot.
Azt mondta, nálunk nem kell bontani, mert úgy tudja a flexibilis csővel oldják meg a bélelést. Nem beszélve arról, hogy a mi cirkónknak külön, bélelt kéménye van.
Ma beszéltem a közös képviselővel, mert azzal fogadott, hogy bontani kell.
Nem értem! Az Ő alvállalkozója ezt mondja a másik azt. Valami olyasmiről beszélt, hogy a strangokat ki kell vezetni a tetőn át.(külön kémények lesznek) Én azt hittem a főkéményeket és a gyűjtőket szigetelik, nem új kéményt csinálnak......
De ehhez miért kell nálam bontani? (Felettem van még egy kis háromszög tetőrész)
Mit tehetek? Nem akarom, hogy szétbarmoljanak mindent, mert az eredeti állapotot úgysem tudják visszaállítani. Ráadásul úgy tudom, ha cirkók és konvektorok vannak a házban, akkor nem nagyon kell bélelni. Vagy igen?
"Kéményseprő Vállalatnak ( v. kinek?) is engedélyezni kellett a kémények állapotát."
Stimt !
de az valószinű régen volt !
"Őket nem terheli felelősség, és az utólagos bélelés költségének egy része?"
Nincs az a hatalom, aki őket felelőségre tudná vonni ! !
És hogy ők beszálhatnának a költségbe ? Hát ezt csak a móricka képzeli.
De ha a legfelső emeleten laksz és jó állapotú a kéményed elvileg felesleges a bélelés, addig amig el nem romlik.
Ez hagyományos tüzelésnél min 30 év, a gáznál is 5 évet kibir, de mivel a bélelők és a kéményseprők összefonodtak - nyilván rád erőltetik a kémény bélelést, ami hosszú távon hasznos is lehet !!
Kédéseim: cirko gázkazánnal fűtött társasházban, kötelező minden lakásban a kéménybélelés? Ha egyik lakásban ez kimaradt, ki köteles állni a bélelés költségét? Amennyiben nem béleltetjük ki a kéményt megbüntethetnek? Utolsó kérdésem: amikor a házat átadták, megkapta a lakhatási engedélyt, akkor gondolom a Kéményseprő Vállalatnak ( v. kinek?) is engedélyezni kellett a kémények állapotát. Őket nem terheli felelősség, és az utólagos bélelés költségének egy része?
Csatlakozom a T. topic látogatókhoz, nálam a következőről van szó:
Tetőbeépítés miatt a jelenlegi vegyestüzelésű kazán kéményünket (kürtő méret 150x200) plafon szintig visszabontjuk, ez alatt rozsdamentes saválló acél béléscső kerülne beépítésre, 5m hosszban hogy a lakóépületben a bontást elkerüljük.
A plafonszint felett előre gyártott bélelt-hőszigetelt kémény rendszer elemek lennének kb. 4,5-5m méter magasan, a bélelést és a kéményrendszert tisztító nyílás kötné össze.
A pincében található kazán bekötő csöve alatt lenne az alsó tisztítónyílás (itt megoldható a bontás).
1db tartalék kémény födém szintig visszabont, ledugóz, nem lesz használatban.
Az eddigieket építész tervező megtervezte, beadta, dokkumentálta, építési osztály bólintott.
Van két illegális kéményem (Papa csinálta, kidugta a 110-es ethernit csövet, körbefalazta, rá a Jancsi kályhát 'oszt jól van) azt nem rajzoltuk fel, kussolva lebontjuk, rajzon sincs rajta... Kéményseprő az elmúlt 30 évben nem látogatta, igaz a hivatalosan fent lévőket sem, suhanckorom óta én takarítom.
A fenti munkára 17 árajánlat kérőt küldtem ki, lepapírozással, a nélkülözhetetlen kenőpénzekkel úgy számolom, hogy kb. 250 lehet, ha saját kivitelezővel csinálom (én magam) akkor az anyag 100e az 5m rendszer 25e a bélelés, gondolom az engedélyezés 50e-be lenne (plusz kenőpénz igény szerint)
Szívem szerint megcsinálnám ahogy szegény Papa, kb. 100ezret spórolnék, költeném inkább hasznosabb dologra...
Engem is érdekelne a kéményes cég neve, telszáma, stb. Édesanyámnál lenne szükség a kéménybélelésére és nem mindegy hány 100 ezret kérnek érte. Ha gond, jöhet mailben is. Előre is köszi mindenkinek a segítséget!
