A bácsi végig a nagyüzemi termelés egyszerűsítéséről, termésbiztonságáról meg az olcsón előállítható ipari alkoholról beszél, szóval szerintem sem ez a kézműves termőhelyhű kispincék útja.
Nyilván terméskorlátozni itt is lehet különböző módszerekkel (akár zöldszüret), de azért az szerintem sem lesz ugyanaz...
Kövezzetek meg nyugodtan, de ez akkor is csak az ipari lőre/szőlőlé termeléshez való művelési mód... A minőségtől fényévekkel elmarad...
Ha lugast akarok az udvarra akkor se egy átláthatalan veréb fészket akarok, hanem olyat, ami lombhullatás után is katonásan néz ki! Na meg ha nem metszel évről évre nő a venyige mennyisége aminek következtében a kordon összeroskad, vagy a metszés árát kordonra költöd... Továbbá ha kézzel szüretelsz akkor kb mindenütt lesznek fürtök...
A szomszédtól átvett szőlőt mikor szüreteltem tavaly ősszel, a fürt zóna nem volt egységes. Hajnalban szüreteltünk, még sötét volt. Világosban mikor feljártam a szőlőt, kb fél viderrel találtam még... Ez persze nem sok, de a terület is kicsi volt. Az én alacsony kordonos szőlőmön meg pillára végig szaladtunk, mert ott a fürtöket nem kellett keresni. Szóval ez is csak az ipari termelés felé hajlik vagyis szőlő kombájn.
Én megpróbáltam, nem rossz... De most, amikor metszettem nem birtam ki, hogy meghagyjam azokat a "nyeszlett"kis vesszőket, amit hozott.
A rendes metszéshez szokott szemem és agyam nem birta elviselni
de hagytam mégis néhányat, kiváncsi vagyok, hogy mi lesz belőle, pláne ha ismét nem szőlőnek
való év lesz. Termés ezeken nem volt több, mint máskor (igaz az előző rossz év -sok éretlen vessző-miatt nem is hajtott nagyon.Egy kicsit az a logika érvényesült, amitől itt a falnak mentem:megvárom hogy mi hajt, ki, majd utána metszem--én nem is metszettem, ami éretlen vessző volt, nem is hajtott ki). De idén beért a vessző, a sok nyeszlett, de érett vessző mennyi termést fog hozni???
Igen, ez az ágaskordon-téma időről időre előkerül itt a fórumon (is).
Ha hinni lehet a bácsinak (és miért ne lehetne), akkor a fő előnye a gépesíthetőség és a környezeti károkkal (jégeső,fagy stb.) szembeni ellenállóság.
A videó alapján - hangsúlyozom: szerintem - a fő hátránya is a gépesíthetőség: a felesleges felső rügyek kézzel történő megfelelő kitördelése iszonyú munka ott, ahol ezt a műveletet nem tudod gépesíteni.Nem is beszélve arról, hogy a népszerűbb fajtáknál az alvórügyek és/vagy a mellékrügyek is termékenyek, tehát a terméskorlátozás ilyen módon csak bizonyos fajtáknál működhet.
Szerintem kevés ember "termel" alany szőlőt.. s aki pedig ezzel vagy ezzel is foglalkozik
annak meg vannak a "kuncsaftjai".... Nekem "panaszkodott" már vagy 20 éve a " Gyöngyösi kisöreg", akitől a legtöbb szőlő oltványt vettem, hogy alig lehet kapni alanyvesszőt és nagyon drága (nem sokat tud nyerni rajta, pedig utána van a java:kézbenoltás...izzasztás, kiültetés s nem sorolom mennyi munka mire eladhatják).
S tényleg micsoda alacsony ára van a kész oltványnak... van ahol 380 Ft ...
Szerintem megéri venni néhány oltányt és akár "elrontani", hogy az alany hajtson ki. Persze nem tudom mennyire megbizható, hogy milyen alanyra oltották--nem szokás még ráirni sem.
Helo,szerintem is teneked van igazad.Talajművelésre feltétlenül szükség van.Csak a megművelési módszerek lehetőségeiben vagyok korlátozott:nincs traktorom,évente szerintem legalább3-4-szer kell talajlazítást végezni,permetezés stb. időigényes ez a munka..Sajnos nekem elég kevés az időm mert munkába járok,és ilyen terület kezelésére sokkal több időre lenne szükségem.
De köszönöm a tanácsot,jó ha az ember hozzáértőktől kap tanácsot:helo.
A mi vidékünkön szokás a csörlős ekével való szántás, abból van olyan változat, ami a hagyományos (bak)művelésben, 1-1,2 m sortávolságon is elmegy. Szerintem kérdezz körbe a helybeli gazdáknál, hátha vállal valaki csörlős ekével szántást! Esetleg ha van, aki lóval szántson, az is jó lehet...
Félreértés van. Én nem kérdőjelezem meg azt, hogy lehet-e földforgatás nélkül (tárcsa, eke) beállt ültetvényt művelni. Ilyet lehet csinálni, profi kaszálással esetleg egy megengedőbb talajon a gépi taposás teljes kizárásával. Hangsúly a beállt ültetvényen van. Csak arra hívtam fel a fórumtárs figyelmét, hogy ahhoz hogy a durva visszavágás után ahhoz hogy a tőke 1 év alatt növesszen egy 2 méteres vesszőt, amit támrendszerbe lehet illeszteni na az nem fog menni. Olyan 50-70 cm-es vesszőket szenved ki a befülledt talajon és az csak a karóig ér fel. És ezt a tanácsot is elsőkézből szerzett tapasztalt alapján merem adni.
Van pár tőke királyleánykám, odaadom róla az összeset. De mivel átoltás előtt állnak, relative hamar fogom őket levágni (január-február), ha így megfelel, keress meg privátban.
Kérdezősködtem már a közeli faiskoláknál (Hajdú-Bihar megye) de nem jártam sikerrel. Vagy csak oltványt adnának vagy az oltványhoz képest aránytalan áron. Ezért gondoltam, ha valakinek lenne pár tő kékfrankos és/vagy királyleányka szőlője kérnék a tavasszal lemetszet vesszőkből dugványozni... (természetesen nem ingyen).
De köszönöm a tippet, ha nem tud senki segíteni felkeresem őket. Üdv!
Én nálam nincs talajművelés. Földforgató eszközt isten tudja mióta nemlátott a szőlőm. Amíg fater csinálta addíg fogyott, most, hogy tudatosan csinálom erősödik minden. A zöldet időben kaszálva sok humuszt lehet termelni. Ha a saját gyomflóra megfelelően van gondozva azzal is lehet sokmindent pótolni.
Hello,köszi a tanácsot hiszek neked.Csak nálam az a gond hogy eléggé keskenyek a sorok közötti távolságok így oda traktor biztosan ven fér be.Elég lenne szerinted a sorok alatt párhuzamosan felásni a földet úgy fél méter szélességben?Esetleg még kistraktorral tudnám felrotavátorozni,de ez max25-30cm mélységet érne el.Ez a két variáció jöhetne szóba,de gondolom bármelyiket választom az is sokkal többet érne mint a kaszálás!
Tápanyagellátás céljára megfelelne a levéltrágya/permetezéssel egybekötve/,vagy inkább műtrágya/ásás alkalmával/?
A tárcsa csak egy dolog volt és nem úgy érettem hogy egész évben tárcsázni kell :)
Ha kaszálás után nem szedi össze a füvet, a kombinátor vagy hasonló kultivátorok összehúzzák a gazt és nehéz lesz jól dolgozni! Tárcsával meg - mivel nem telepített gyepről van szó - új esélyt ad más jellegű növényeknek is ha kicsit megtárcsázza! Persze nem kell full simára tárcsázni, hogy egy szál gaz se látszódjon, hanem csak hogy megtörje a talaj felső részét. Szvsz a kultivátor csak rendben lévő területeken ad szép és jó munkát. Nekünk is van kombinátor (rugós késes) és tárcsa is. Előbbi szép munkát tud végezni, de ha csutkás vagy gazos a terület, akkor csak összehúzza és kínlódás!
Nálunk tegnap ónos eső ami szépen ráfagyott a vesszőkre és egy jégpáncélba burkolta, majd ma reggelre kb 20 cm vizes hó ami már a jégben lévő veszőkre rakodott. Délután már olvadt így a veszőkről a hó eltűnt de a jég rajtamaradt.
Egyet értek veled a talajművelés tekintetében. Nekem is van referenciám, mivel egy 3ha területet 2 en művelünk. A szomszéd nem csinál talajmunkát mi igen. És szembetűnő különbség van az Ö utolsó sora és a Mi első sorunk közt (mivel Mi a kettő közt kultivátorozzuk ) láthatóan kevesebb a hiány szebb erősebb az az 1 sora mivel a kultivátorozás levegőt juttat a talajba ezáltal jobb az ásványi anyagok kioldódása a talajból valamint az őszi lazítózás megszaggatja a gyökereket és a szakadásnál előjövő hajszálgyökerek következő évben könnyeben és több ásványi anyagot tudnak felvenni.
Tárcsa kiviszi a növényzetet a talaj felső részéből és ez lehet hasznos ha túl száraz a terület. Ami itt fontosabb lenne az egy középmély lazítózás és/vagy kultivátor.
4. éve csinálom egy ültetvényen amibe most belekezdesz. Szándékosan vannak benne részek talajművelés nélkül csak kaszálva, annak érdekében, hogy megfigyelhessem ennek hatásait. Az a tapasztalat hogy a talajművelés nélküli részeken még a karoknak való vesszőket sem tudta a tőkék jelentős része kinevelni (50%!!!) arról nem is beszélve hogy kb 50% kipusztult a legyepáláskor. Kiszámolhatod hogy így a siker aránya a 25%-ot karcolja alulról.
Természetesen értem a gondolkodásodat - minek beruházni a talajművelésbe ha úgyse lesz belőle semmi - ezért hívnám fel a figyelmedet, hogy nekem az a tapasztalatom hogy talajművelés nélkül tényleg nem lesz belőle semmi.
Nekem eddig bevált. Mondjuk itt-ott nejlon csíkokat kötöttem rá, illetve a környéken van más is, amit ehetnek, így elkerülték. De előtte éven, amikor nem volt, a visszavágott tőkék friss hajtását a nyulak előszeretettel leették :(
Esetleg ha nem gond megosztanád mi volt a sikertelenség oka?
Azt olvastam az oldalukon mindenféle oltványt tudnak készíteni. Gondoltam hogy majd felkeresem őket ha netán úgy adódik, hogy kell nekem is, de ha neked nem tudtak segíteni lehet kár zaklatni majd őket :)
