Ha mégis valóban az van, hogy nehezményezed, hogy nem adtak, ott volt a lehetőség, miért nem tetted meg, miért nem kértél? Kutya kötelessége számlát adni... anélkül bajban leszel később is, ha valami probléma lesz és nem lesz garid.
Ha meg úgy voltál vele, hogy így olcsóbban megúszod, akkor utána nem kell a fórumon írogatni, hogy milyen rondák, nem adnak... ilyen a mesében nincs egyébként, hogy merjen nem adni, ha kéred.
Abból indultunk ki, hogy feltehetőleg egy 14*14 cm-es belül vakolatlan kb 10-11 méter magas , jelenlegi szellőzőt alakítanám át kéménnyé, és abba szeretnék egy 150 mm-es füstcső kivezetésű kb 8 KW környéki valamilyen fűtőalkalmatosságot, de leginkább kandallót, vagy kandallókályhát. A ház 1986-ban épült, a szellőző egyenes, a főfalban fut. A tervrajz szerint 4 darab kémények kéne lenni egy sorban, de csak kettő van megépítve. ( 20*14 + 20*14 + 14*14 + 20*14 ) De hogy melyik kettő van valójában, azt nem tudjuk.
A Pest Megyei kéményseprő Kft-t hívtam fel ( szigetszentmiklósi kirendeltség), elmondtam a problémám, de látatlanban nem nyilatkoztak, viszont 10.200 Ft-ért szívesen adnak szakvéleményt.
Ezekután a falu ex kéményseprőjét kihívtam. Kívűlről megnézte, és annyit mondott, hogy nyugodtan ráköthetek 150-es füstcsövet, mert olyan magas, hogy biztos elég a huzatja. Neki egy 8-9 méter magas 14*14-es kéménybe van bekötve a kandalló 160-as csöve, gond nélkül működik. Ez még magasabb is, mint az övé. Ebbe nem fognak belekötni. Hurrá, ez jó hír.
Elmondta az is, hogy kár kiadni a szakvéleményre pénzt. Nyugodtan kössem be. Ha jön a kéményseprő, mondjam, hogy ez a kémény régóta van. Olyan sz..r a nyilvántartásuk, hogy úgy sem tudja megcáfolni. Pfff
Elmondta továbbá, hogy kb 20-30%-ban az emberek be sem engedik őket a lakásba. Hiába számítanak hivatalos személynek, meg küldözgetik a felszólító leveleket.
A szellőző tetején ( oldalán) lévő kettő darab szellőzőrácsot ki kell venni, be kell falazni, a fedlapot leszedni és lukasat tenni rá, valamint fém tisztítónyílást kell betenni. Ha ki lehet menni a kémény tetejére, van kibújó,akkor egyet, ha nem, akkor kettőt. ( egyet a padástérbe)
A belülről vakolásról. Amikor a kéményt építik, vékonyan kisimítják belülről, hogy úgymond jobban csússzon a füst. Nincs vele semmi gond, kivéve, ha elhúzás van a kéménybe. Akkor tilos, mert ha esetleg potyog, az elhúzásba elzárja a füst útját. Egyébként nem kell belülről simítani, csak célszerű.
Amennyiben most építesz új kéményt, az már csak bélelt lehet. ( ezért mondta, hogy ne jelentsük új kéménynek, akkor még úgy jó, ahogy van)
Nagyjából ennyi. Ez végülis jó hír.
Este benézett öcsém, és kiszedte az ominózus szellőző ventillátorát. Láss csodát. Ez bizony egy 25*15 cm-es kazánkémény belülről simítva, füstöt még nem látott. Olyan huzata van, hogy a fedlap ellenére ( csak a két szellőző rács van az oldalában) a ventillátort közelítve vissza a helyére, annak lapátját forgatja. Úgyhogy egy gonddal ugyan kevesebb lett, de egyel több is, mert ezzel a huzattal valamit kezdeni kell majd. Még nem tudom mit.
Ma este jön egy másik kandallóépítő, ( árajánlatot kérek) majd meglátjuk mit mond rá.
Még valami. A kandallós a kémény tetejére ajánlotta azt a kupolát, hogy ne essen be az eső. A kéményes azt mondta felesleges, ráadásul megfogja a füstöt. Nem lettem okosabb.
Aztán lett volna egy harmadik kéménybélelő vállalkozó, de ő 3 időpont egyeztetésre se jött ki. Végül a kft -és ajánlat elhalt, visszahívtamaz első ajánlót szóban egyeztettetünk, pontosítottunk meg is egyeztünk egy uag közepi határidőben, de a kezdés előtt 3 nappal közli nem tud jönni nincs az un. szétválasztó idom. Tény utána jártam, aug. ban az a kereskedés 2 hétig leltározott. Peh. Végül pont szept. elsején jöttek és kibélelték a kéményt, majd 3 nap múlva közli, hogy pont egy hét múlva jön a magasságos műszeres felülvizsgáló. Az adott időpontban pont 8 órát vártunk - nem jöttek. Újabb 3 nap és kiderült nem tudtak bejönni a házba - mondták ők. 36 lakás, ebből 2 ügyvédi iroda 2 fogászati rendelő, vagy 16 otthon ülő vénassszony, 1 alapítvány stb. Mondák nem tudtak bejönni. Mire van a telefon ?
Mindegy a kijelölt időpont után újabb 1 hét és megérkeztek.
Első kérdésük az volt : volt é előzetes szakvélemény, mondom nem, szerencsétlenségemre hozzátettem, minek ?
Gondoltam a kémény bélelő csak ért annyit, hogy megtudja állapítani mivel kell bélelni és jó az anyag és magasság.
Mindegy sunnyognak és elmennek. Újabb, mán nem 3 hanem 4 nap és közli a bélelő - nem vették át, valahol szelel, hogy hol azt nem mondták - újra csinálják. Ok. jöjjenek amint tudnak, jöttek kb. egy hét múlva újra csinálták - a lényeg a könyöknél, ahol átmegy a merev cső a flexibe újra betekerték, mostmár vagy 10 rétegben - alul felül. ( Amúgy műszakilag nem értem a felső légtömör zárást. Ott ha véletlen kijön a füstgáz, már azt a 30 - 40 cm csak megteszi kifelé, ugyanis ennyi van a kémény végéig . 7 m flexi cső után az átmenet, a 30 -40 cm majd a külvilág -ezt a csatlakozást bandázsolták alaposan.
Aztán vagy 2 hét és megérkeztek a "műszeresek". Ekkor már ott volt a bélelő is, nagy csend, áhítat, mértek motyogtak valamit azt persze nem mondák, hogy jó vagy sem, majd kiértékelik. Kiértékelték vagy újabb 2 hét után. Jött a bélelő nagy örömmel, hogy mindent jónak találtak hozta a papírt, amit én azon mód elküldtem a gáztervezőnek - hogy haladjon a munka. A bélelő is megkapta a járandóságát , azt a 240 ezret.
Csak később már a sikeres gázmeó után néztem meg mi is van abban a szakvéleményben.
Hát ! Hát !
3 oldal helyett 3 sor elég lett volna - a lényeg megfelel. Ezt a szakvéleményt egyébként a gázművek lefüzi.
Közben elmentem 3 hétre világot látni, gondoltam addig elkészül a gázterv.
Nem készült el , annak is kellett 4 hét.
Megjegyzés : szegény gáztervező 3 x volt nálam, 3 x a gázműveknél , mindig valami változást ráírattak, p. azt hogyha valamikor nyilászáró csere lesz, akkor méretezett légbejtők kellenek, nem egy db. hanem így többesszámban. Az lehet 2 , de akár 5 db. is.
szerencsére a légbeejtőt megúsztam.
És a gáztervező volt eddig a lególcsóbb, olyan ólcsó, hogy le se merem írni mennyit kért !!
A mesémből a végén kb. 4 sor lemaradt, melyik átvétel ?
A kémény vagy a burkolás ?
A burkolás tegnap megtörtént - átvettem, szép munkát végzett az illető !!
Ja a kémény ? Hát a végén kijött 240 eft -ból. Ebben benne volt a szakvélemény sőt a senkinek se szükséges méretezés is, mert minek oda ahol, valami evidens - kivéve a bürokratákat, azoknak kell.
Karbantartásról, biztonsági felülvizsgálatról, és új kiépítésről minden esetben.
Teszem ezt azért, mert ne velem akarjon "csalatni" a megrendelő. Tegye azt a saját vállalkozásában. Megjegyzem,itt sem szeretnék "számlaadási kötelezettség elmulasztása" címszóval fogyasztó szájra vett lenni! :)
"meg jonehany ev tapasztalat" Vizsgákkal együtt, vagy a nélkül?
"A Berettas ember se adott, pedig az markaszerviz volt, akkor ?"
Aki a karbantartásról, ami ráadásul a jótállás feltétele nem ad számlát az csak azzal magyarázható:
1, azt hiszi örökéletű
2, azt hiszi mindig őt hívod
3, meggyőződése hogy nem lesz baj még egy évig
4, segít néki ebben a fogyasztó.
Mellesleg mivel igazolnád vita setén, hogy az előírt karbantartás el volt végezve?
Hát a fogyasztó csak ilyen.
Idézem újból egy "közeli" ismerősöm könyvének címét.
Nekem most fejeződött be egy 6 hónapos lakás felújítás, itt a fűtés tartott csak 5 hónapig számlát senki sem adott - kivéve a főgázt !!
A kémény ?
hát az külön móka volt a mag a2,5 hónapjával.
Röviden : egy bélet kéménybe csatlakoztunk volna be . Ide korábban a vízmelegítő és egy kalor II kismelegítő csat lakozott. Alú bélés 130 mm átmérő, kb. 7 m magas kémény.
Döntés jún. közepén, hogy ide egy zárt égésterű csoda kazán lesz kötve. Méghozzá szétválasztott rendszerű füst elvezetés 80 -a csövön be a levgő, 80 -a csövön a kéményen kerestül kifelé a füst.
Árajaánlattot még júniusban kértem : az első kijött méregetett, problámázott, hogy nem fér be a 130 -as csőbe a 80 -as, me4rt lehet ott kilógó szegesz. Mondám majd elszakítja.
És kb. másfél óra múla jön telefonon az ajánlat : 300eft - nonem ennyi csak 298,5 eft.
Jó mondom majd még gondolkodom rajta. Harmadnap jön valami kft -től 2 fiatal ember felmérni.
ők alézeres távolság méréssel akartak elkápráztatni. Meg , hogy majd jön emilben az írtásos ajánlat.
Jött is kb. egyhét múlva - 3 lapos fontoskodás. Jó az írásos ajánlat mindig konkrétabb, mint a szóbeli. Ez jó volt arra,hogy képbe legyek tudjam milyen alkatrészek kellenek - felvolt sorolva, de pechükre nem építési vagy áramlási sorrendbe, így kételkedtem.
Hát az anyaggal fontoskodtak : megadták, hogy epolnox lesz. Mi fán terem - nagy nehezen rájöttem ez nem más mint az EPO - Inox, egy talján gyártású saválló anyag. meg minden áron központosítót akartak a 130 -a alú csőbe rakni. Mikor kérdeeztem minek csak annyit mondtak kell.
Majd folytatom, most egy burkolást kell átvennem számla nélkül
Na most ma számomra meglepetésre kiderült, hogy FŐKÉTÜSZ engedély akkor is kell, ha ugyanolyan teljesítményű és besorolású cirkóra cserélnéd az elromlott régi cirkót.
Ami azért megint idióta jogalkotói magatartás, mert arra ösztönzi a pógárt, hogy inkább javíttassa meg a régi elavult cirkóját, mert ahhoz nem kell semmiféle engedély.
A dolog praktikusan úgy néz ki, hogy pógárnak elromlik a cirkója, se melegvíz, se fűtés, babát nem lehet fürdetni, ha még tél is van, akkor mindenki megfagy, víz szétfagy, ésatöbbi; javíttatni a cirkot gazdaságilag indokolatlan, felmerülne a pógárban, hogy inkább lecseréli újra, de nem lehet, mert FŐKÉTÜSZ átfutása 3 hét. (1 hét az időpont, majd 2 hét az engedély) [ most hivatalos utakról beszélünk, tegyük fel a pógár jogkövető, nem híve a csókos megoldásoknak, mert Európába szeretne tartani ] -- addig akkor nincs fűtés, melegvíz. Lényegében rá van hát kényszerítve, hogy javíttassa meg a 10-15 éves berendezést, adott esetben közel egy új áráért.
És a 3 hét is csak akkor igaz, ha a FŐKÉTÜSZnek nincs kifogása az amúgy saválló koracél csővel bélelt kéménnyel szemben, mert még az is lehet, hogy megint változott a jogszabály és a 10 évvel ezelőtt sok pénzért megcsináltatott kémény ma már nem is jó.
Jogalkotó szándéka nemes, de a magatartás eredménye minden épeszű szándékkal ellentétes: a kémény nem lett jobb (nem is igen lehetne jobb), viszont legalább a cirkó is szar maradt.
En pechemre mindig ugyanazt hivtam es meg azt hittem korrekt volt. Igy vegul is 3 evet ment a cucc mindenfele karbantartas nelkul, azert olyan rossz vetel talan nem volt. :)
Szakiranyu vegzettseg az meg van, meg jonehany ev tapasztalat, plusz egy jobaratom ajanlotta, nekem ez eleg. Szamla nekem nem kell, de tedd a szivedre a kezed: te mindig mindenrol szamlat kersz, ugye ? Nanemar ... A Berettas ember se adott, pedig az markaszerviz volt, akkor ?
Na ez az, amit nem tudok. Barkit kerdezek, mindenki mas markara eskuszik. Egy 28 KW-os Beretta futi a kerot es csinalja a meleg vizet mar lassan 7 eve, nekem nem volt vele gondom.
Koszonom az infokat ! Ezekkel az "akkreditalt" gazszerelokkel az a bajom, hogy ugye a garancia megtartasahoz eloirtak nekem az evenkenti kotelezo karbantartast. Na most ez "szerelokemnel" ugy nezett ki, hogy lekapta a kazan boritolemezt es egy ecsettel leporolta itt-ott es kesz, tizenotezer lesz. :) Miutan lejart a gari, utana hivtam egy ismeros szerelot, aki atomjaira szedte a kazant, kipucolta a rostelyt vagy mit, ami mar kelloen el volt dugulva a kosztol ( eleg babra munka volt, mert kb. 30 percig reszelgette a reseket) plusz atnezett mindent. Miutan eloadtam neki az elobbi sztorit, utana vilagositott fel, hogy az evenkenti kotelezo karbantartasnak valahogy igy kellene kineznie.
Na ezek utan mondtam, hogy inkabb bukom a garit, de ilyen szerelo hozzam ne jojjon, ja es emberunk ezert mindossze 8 ezer Ft-ot kert, szoval ot fogom hivni ehhez is.
Mi még a másik lakásban egyszer cseréltünk... annyi volt, hogy "akkreditált gázszerelő" (nem tudom, mi a pontos megnevezése az olyan szerelőknek, akik komplett gázfűtésrendszert építhetnek, ő olyan volt... de az is lehet, hogy minden gázszerelő ilyen, nem tudom, nem másztam bele a témába) kijött, levette a régit, felrakta, bekötötte az újat, papír, pecsét, aláírás, utána telefon a vaillant-nak, mert csak az ő szerelőjük üzemelheti be. Az kijött, bemért ezt-azt, begyújtotta, megint pecsét-aláírás és annyi.
A "sima" gázszerelővel nem üzemeltetheted be, mert akkor elveszíti a garanciát a készülék.
A kerdesem az lenne, hogy hogyan nez ki a gyakorlatban egy kazan csere ? Egyelore nincs bajom a cirkoval, szepen teszi a dolgat, evente latja szerelo, kemenyesek is szorogosan lehuznak minden evben, stb.
Egyaltalan mi van akkor, ha csak egyszeruen lekapom a kazant es folteszek a helyebe egy korszerubbet, szebbet, jobbat ? Persze szerelovel.
A kemenyesek vagy a gazosok honnan veszik eszre a cseret ? Kerdezem ezt azert, mert kicsit utanajartam a koltsegeknek es egy ilyen tranzakciobol, ha mindent hivatalt megjarok, akkor meg egy kazant tudnek venni.
Felhaboritonak tartom ezt a penzlehuzast, amit ez a csere megkovetel, hiszen csak annyi tortenik, hogy egy ugyanolyan parameterekkel rendelkezo, de korszerubb kazan teszek fel a regi helyere.
MOndjuk ennek legalább van szaga, ha valami visszajön, de a gázüzemnél SEMMIT nem érzékelsz a visszaáramló CO-ból, illetve amikor igen, akkor már véged... gyilkos.
Persze, egyetértek, egy riasztó nem helyettesíti a berendezések, kémény rendszeres ellenőrzését.
Nekünk akkor a HOneywell riasztót ajánlották, 20 ezer körül volt, de egy kéményhez, kandallóhoz, kazánhoz képest mindenképpen bagatell összegnek mondanám. Egy élet meg pláne megfizethetetlen.
A bolygók állásának olyan konstellációja jött létre :o :D az adott légköri viszonyok miatt, hogy a visszaáramló fütsgáz "megkerülte" az érzékelőt, az nem tiltott le, a többit már tudod, úgy emlékszem meséltem a másik fórumon, hogy az akkor még szinte baba kislányom volt a "riasztó"... szerencse, hogy ő is ott volt.
Akkor ontopic, kértem ajánlatot a kéményshop-tól leier és schiedel kéményekre pénteken, ma meg is érkezett a válaszmail.
Aztán eszembe jutott az itt sokszor felpanaszolt kéményrepedés, ill., hogy kivitelezési hibára hivatkozva elutasították a garanciát.
Ezért megkérdeztem ezt:
Azt még hadd kérdezzem meg (mivel gondolom a 30 év garancia csak megfelelő kivitelezés esetén áll), hogy olyan szakembert is tudnak ajánlani a közelben (Eger), akinek van "jogosítványa" Schiedel, ill. Leier kémény építésére?
A kérdés amiatt merült fel bennem, mert az interneten egy fórumon olvastam egy olyan panaszt, hogy valakinek elrepedt a Leier kéménye és a Leier nem vállalta a garanciát kivitelezési hibára hivatkozva.
Ez gondolom elkerülhető, ha egy általuk is "jóváhagyott" szakember állítja össze a kéményt. Nem szeretnénk hasonló problémába belefutni, egy kémény csere, ill. javítás nem kis összeg.
Ez jött válaszban:
Kivitelezéssel mi nem foglalkozunk, illetve sajnos szakembert sem tudunk javasolni Önnek. Ezeknek a kéményeknek a felépítése roppant egyszerű, az alapvető utasításokat betartva megfelelő módon lehet felépíteni. A kémények kivitelezése kőművesmunkát igényel. A Schiedel gyár egyik ingyenes (teljesen díjmentes) szolgáltatása, hogy az építkezés ideje alatt személyesen a helyszínen szakmai tanácsokkal segíti az kivitelezést a biztonságos, helyes megépítés érdekében. A Schiedel gyár már a vásárlást követően biztosítja a garanciát, míg a Leier gyár csak a kéményseprő hatóság által átvett használatbavételi engedély kézhezvételétől.
Évente ellenőrzött gázkazán, kémény mellett volt "probléma". Pedig van benne füstgáz visszaáramlás érzékelő, és mégis.
Ez a topik nem csak szilárd tüzelésű kéményekről szól, nem?
Csecsemőhalállal összehasonlítani teljesen értelmetlen...
Lepottyanó virágcserépre, villámcsapásra, atomtámadásra stb. hivatkozni, ilyennel eltolni magunktól még a gondolatot is, ahelyett, hogy egy bagatell összeget beruházzon bárki egy CO riasztóra, hát, nem is tudom... mert amikor már megtörtént a baj, utólag hiába veri az ember a falba a fejét, már késő.
De amúgy abszolút erre számítottam... amikor velünk megtörtént, a családon belül is hiába "kampányoltam", SENKI nem vett riasztót... mert tudom, mindenki úgy van vele, vele ez nem történhet meg... én is így voltam amúgy, új ház,korszerű minden, überfaca, nem lehet baj.
Aztán rá pár évre férjem nagynénje az élettársával együtt halt meg CO mérgezésben... most erre mit mondjak? Ők sem vettek...
Na jó, többet eldugulok ezzel kapcsolatban, mert ha kéményügynek nem is, de co-riasztó ügynöknek tuti ki leszek kiáltva.:s :D
Szerintem elég sok az, ha egy éjszaka CO mérgezésben egy ilyen kis országban, meghalnak vagy 3-an, szerencsére mi nem gyarapítottuk ezt a számot... egyetlen halál is sok emiatt. :((
2004-ben, vagy 2005-ben történt, ha jól emlékszem februárban.
