Keresés

Részletes keresés

C20NE Creative Commons License 2016.03.22 0 0 67892

Hallgass az előtted szólóra és vezetékeztesd át az órától!

Előzmény: Nándi777 (67891)
Nándi777 Creative Commons License 2016.03.22 0 0 67891

Nándi777 Creative Commons License 2016.03.22 0 0 67890

Sorry, valamiért nem csatolta :)

Előzmény: Tízenhármaska (67889)
Tízenhármaska Creative Commons License 2016.03.22 0 0 67889

Szia

 

A fotó? :-))

 

Addig is a fotó nélkül:

 

Számomra pl. az alu vezeték bekötése a réz gyűjtőkapocsba, valamint a fázis (fekete csavart vezeték) bekötése nem megnyugtató, ahogy az előző lakó elvégeztette. Ezzel kapcsolatban kérhetném a véleményeteket?

Alu vezetékre teszel érvéghüvely és máris nem gond ha réz(PEN-sin) sorkapocsba kötöd.

 

Illetve ha FI relére bemegy a bejövő ALU fázis és  nulla, utána a reléből már jöhet ki réz vezetéken a kismegszakítóra a fázis  illetve a gyűjtősínre a nulla?

 Nem hiszem, hogy ennyire naiv vagy.

Viszont ha ennyire zavar az Alu vezeték akkor szólj egy regszerelőnek, kér egy zárópecsét bontást át vezetékezi Neked a mérőhelyedet és volt Alu, nincs Alu.

Előzmény: Nándi777 (67888)
Nándi777 Creative Commons License 2016.03.22 0 0 67888

Sziasztok,

 

Egy Fi relét szeretnék beépíttetni a villamoshálózatunkba. Két év múlva tervezzük a teljes felújítást a vezetékek cseréjét, de addig is szeretnék egy megnyugtató megoldást. Csatoltam egy képet a biztosítéktábláról, talán így látszanak a megvalósíthatósági lehetőségek.

 

Számomra pl. az alu vezeték bekötése a réz gyűjtőkapocsba, valamint a fázis (fekete csavart vezeték) bekötése nem megnyugtató, ahogy az előző lakó elvégeztette. Ezzel kapcsolatban kérhetném a véleményeteket?

Illetve ha FI relére bemegy a bejövő ALU fázis és  nulla, utána a reléből már jöhet ki réz vezetéken a kismegszakítóra a fázis  illetve a gyűjtősínre a nulla?

 

Köszönöm előre is.

 

King_of_Giants Creative Commons License 2016.03.22 0 0 67887

Anionos égőt minden lakásba!

Immunerősités és elektroszmog mentesités, sőt levegőt is tisztít.

Micsoda baromságokkal kábítják a népeket!

sylvanus67 Creative Commons License 2016.03.22 0 0 67886
Peet.. Creative Commons License 2016.03.22 0 0 67885
Telefonrol nem lehet képet feltölteni sajnos. Otthonrol feltöltöm.
Előzmény: Peet.. (67884)
Peet.. Creative Commons License 2016.03.22 0 0 67884
Sziasztok. A képen a jobb alsó sarokban milyen mérők akarnak lenni? 1 fázis 25A. Előre is köszi.
endrepp Creative Commons License 2016.03.21 0 1 67883

Sziasztok!

Nem szeretném a türelmeteket feszegetni, de röviden elmondanátok, hogy ez a megoldás miért nem jó, mert ránézésre nekem úgy tűnik, hogy pont erre van kitalálva?

 

 

TPR-3 Thyristor Power Regulator

Előzmény: teherelosztószív (67871)
Peter atyuska Creative Commons License 2016.03.21 0 0 67882

Tipikus léptetőmotor vezérlés. Legalábbis egy ilyen vezérlővel találkoztam.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (67879)
Szirty__ Creative Commons License 2016.03.21 0 0 67881

Üdv!

 

Csak azért válaszolok, hogy rendesen ki legyen vesézve a téma. :-)

 

"Frekiváltó egyébként erre nem jó, a profi frekiváltó teljesitményfüggetlen :)

A fűtőbetét le sem bagózza hol áll a frekiváltó, ugyanugy fűt, a frekvenciafüggése minimális."

 

Azt nem tudom hogy értetted hogy teljesítmény független.

De megjegyezném, hogy a frekvenciaváltó nem csak a motorra jutó frekvenciát változtatja, hanem a feszültséget is, mégpedig a frekvencia függvényében!

Nehezen viselne ugyanis egy 50Hz-re méretezett motor 10Hz-et 400V-on. :-)

De ettől függetlenül is igaz: fűtőszálhoz nem való!

 

Előzmény: teherelosztószív (67874)
ficere50 Creative Commons License 2016.03.21 0 0 67880

Azért kíváncsi vagyok, hogy ezt a témát meddig fogjuk még "ragozni"...

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.03.21 0 0 67879

"Viszont ez a gyors kapcsolás olyasmi zajt csinál, mint amikor szikrázik a kapcsoló és csíkos tőle a tv meg sípol a rádió."

 

Ha mindig nulla feszültség környékén nyitod a triakot és nullfeszültségnél is kapcsolod le, akkor gyakorlatilag nem lesz ilyen zaj.

A teljesítmény szabályozást úgy is meg lehet valósítani, hogy nem minden félhullámból vágsz le egy darabot (=hagyományos fázishasítás), hanem annyi hibátlan félhullámot engedsz a fogyasztó felé, amennyire éppen szükség van.

Tehát pl ha a másodpercenkénti 100 félhullámból csak 23-at enged át a triak, akkor a fűtőszálunk 23%-os teljesítménnyel üzemel.

 

Először erre a trükkre is azt hittem, hogy én fedeztem fel :) de később rájöttem, hogy régóta ismert dolog (van valami speciális neve is, csak most nem jut eszembe), csak valami miatt sokkal kevesebb területen alkalmazzák, mint érdemes lenne.

Előzmény: teherelosztószív (67871)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.03.21 0 0 67878

Az egyetlen ok, ami miatt TALÁN nem mindegy, hogy milyen gyakran kapcsolgatjuk a fűtőszálat, az a gyakori hőtágulás/összehúzódás miatt ESETLEG előforduló anyagfáradás. Erről egyetlen gyártó sem ír ilyen részletesen, csak én gondolom így, viszont ha erre próbált célozni a gyártó, akkor ezt erősen hülyén fogalmazta meg.

Mert a hőtáguláshoz-összehúzódáshoz (tehát a méret-változáshoz) IDŐ kell, mert a forró fűtőszálnak (és forró környezetének) van egy saját hőtehetetlensége, tehát nagyon rövid idejű lekapcsolástól egyszerűen nincs ideje annyira lehűlnie a fűtőszálnak, hogy mérete megváltozhasson. Tehát egy bizonyos idő-intervallumnál gyakoribb "kapcsolgatás" közben gyakorlatilag nem változik a fűtőszál hőmérséklete (=mérete), tehát ha a kapcsolgatás elég gyors, akkor nincs semmi hatása a fűtőszál élettartamára. 

Gondoljunk bele: mivel váltakozó feszültséggel működik, ezért minden másodpercben százszor mindenképpen ki van kapcsolva :) mégsem megy tönkre. És a hagyományos fázishasítás sem kapcsolgatja ennél ritkábban, tehát az sem okozhat ennél nagyobb kárt.

Ha láthatnánk egy lehűlési hőmérséklet-görbét egy ilyen fűtőszálról, arról valószínűleg első pillantásra látszana, hogy milyen lekapcsolási időszak az, ami felett már jelentős méretváltozásra (=anyagfáradásra) lehet számítani. 

 

Már ha egyáltalán létezik ez a fűtőszál hőtágulós-anyagfáradás jelenség,

mert az is lehet, hogy a kapcsolgatás gyakorisága a fűtőszálak élettartamát egyáltalán nem befolyásolja (vagy csak jelentéktelen mértékben).

Zs:) Creative Commons License 2016.03.21 0 0 67877

"Tegyél rá egy frekiváltót, az nem kapcsolgat :)"

ott a lényeg

 

 

Előzmény: teherelosztószív (67874)
Zs:) Creative Commons License 2016.03.21 0 0 67876

Én semmiben sem vagyok biztos! :)

Most főleg abban nem, hogy miben kéne biztosnak lennem.

Előzmény: C20NE (67873)
0l0 Creative Commons License 2016.03.20 0 0 67875

http://www.villanyszaklap.hu/lapszamok/2009/november/1201-meres-meres

 

A lap közepén tárgyalt három fázisú toroidos megoldással pl lehet.

3 kW körül még alkalmasint fellelhető pl iskolai laborokban használatos verzió relatíve olcsón.

10 kW-ra, ha nem adódik valami leselejtezett, akkor egy ilyennek is igen húzós ára lehet.

A toroidnál jó tudni, hogy igen magas az indítási áramlökése.

Előzmény: gabor0036 (67861)
teherelosztószív Creative Commons License 2016.03.20 0 0 67874

Én már írtam neki, hogy vegyen hármat a triakos panelből, külön a fázisokra, ha ennyire tetszik neki.

Semmi, törölje a modi. Innetől minek bármit.

 

Frekiváltó egyébként erre nem jó, a profi frekiváltó teljesitményfüggetlen :)

A fűtőbetét le sem bagózza hol áll a frekiváltó, ugyanugy fűt, a frekvenciafüggése minimális.

 

Izzónak is hasonlóan minimális a frekifüggése, legalábbis egészen a szélső értékekig, ilyen pár hz-nél meg némelyik nemes egyszerűséggel lüktetni kezd, néha fel is robban jó látványosan.

 

Előzmény: Zs:) (67872)
C20NE Creative Commons License 2016.03.20 0 0 67873

Ebben biztos vagy? :-)

Előzmény: Zs:) (67870)
Zs:) Creative Commons License 2016.03.20 0 0 67872

Amúgy meg vedd meg az egyfázisút, ha az tetszik neked, a másik kettő fűtőszálat meg mágneskapcsolóval melléteszed, ha kell. Asszimetria hegyek, de nem baj.

Előzmény: Zs:) (67870)
teherelosztószív Creative Commons License 2016.03.20 0 0 67871

Jó, utoljára megpróbálom még elmagyarázni:

 

Azt értsd meg, trafón kívül nem tudod hogyan lecsökkenteni a hálózatból jövő feszültséget.

De egy 10kw-os trafó az viccesen nézne ki, és egy vagyonba kerül.

 

Ettől még nem lehetetlen használni itt, csak felesleges:

http://www.alibaba.com/product-detail/380-volt-three-phase-variac-10kw_60401346425.html?spm=a2700.7724857.29.19.scW5wN

 

 

Ezek a kis szabályozós cuccok (tirisztoros-triakos stb fesz szabályzók) mind kapcsolgatnak, azt használják ki, hogy a változó feszültség értéke nem állandó, hanem nő és csökken másodpercenként 50 szer.

 

 

Ha kikapcsolom amig kicsi, aztán vissza mikor ujra kicsi, akkor nem kap a cuccom, csak töredék átlagos teljesitményt, és kis feszültségeket, de nem kell a "megmaradó" teljesitményt, feszültséget "tennem" sehova.

 

A fúrógépek lassú fordulata, meg a porszívók tekergető szabályzója alapul kb ilyesmin. De azok kb 800W-osak és nem 10kw.

 

Viszont ez a gyors kapcsolás olyasmi zajt csinál, mint amikor szikrázik a kapcsoló és csíkos tőle a tv meg sípol a rádió.

Nagyon nagy darabot ezért nem szoktak ilyen szabályóval "kivágni", neked meg pont az lesz a bajod, ha egyszer felfűtött kénytelen leszel totál kikapcsolni, illetve a tekerő valahol 10-15% alatt már egyszercsak kikapcsolja majd neked teljesen.

 

De igazábol semmivel nem leszel odább a 10-15% rákapcsolgatásával(tekerő picit fel, be 15%, tekerő teljesen le, ki 0%) , meg a csomó zajjal végig, mintha az egészet totálisan kapcsolgatnád. Szerintem.

 

 

 

 

Előzmény: gabor0036 (67857)
Zs:) Creative Commons License 2016.03.20 0 0 67870

Tegyél rá egy frekiváltót, az nem kapcsolgat :)

 

Előzmény: gabor0036 (67866)
peti.olah Creative Commons License 2016.03.20 0 0 67869

Toroid trafó, a terheléssel megegyező teljesítménnyel, előtét ellenállásokkal (mint régen a villamosok), merülő elektródával (mint a vándor körhintások), vagy kitöltési tényező változtatással.

Csak úgy mondom, hogy a TetraPack gépeknél (dobozos tej) a sebességet frekvenciaváltóval, a fűtőbetétek hőmérsékletét PID+SSR vezérléssel állítottuk.

Előzmény: gabor0036 (67861)
pajaci Creative Commons License 2016.03.20 0 0 67868

Az én hsz.-eimet ne törölje senki!

Előzmény: gabor0036 (67866)
C20NE Creative Commons License 2016.03.20 0 0 67867

Egyet értek! Kérd meg Őket, szoktak segíteni...

Előzmény: gabor0036 (67866)
gabor0036 Creative Commons License 2016.03.20 0 0 67866

Hagyjuk... Johetne egy admin az utolso 50 hozzászólást kitörölni...

Előzmény: C20NE (67863)
pajaci Creative Commons License 2016.03.20 0 0 67865

Itt is a méret a lényeg :-)

Előzmény: C20NE (67864)
C20NE Creative Commons License 2016.03.20 0 0 67864

Csak jó nagy legyen :-))))

Előzmény: pajaci (67862)
C20NE Creative Commons License 2016.03.20 0 0 67863

Csinálsz egy oszcillátort aminek a jeléből képzel 3 egymástól 120 fokra eltolt jelet amit utána egy teljesítmény fokozatra vezetsz. A teljesítményfokozat iszonyúan melegedni fog, aktív folyadékhűtéssel kell majd ellátnod ha jelentős teljesítményt ki akarsz majd venni belőle. Ezzel aztán kedvedre hajthatod a fűtőbetéteket. Egy ilyen áramkör kifejlesztése, a félvezetők, a hűtés nagyjából egy középkategóriájú használt autó árától fog indulni. A piacon pedig azért nem találsz ilyet mert ilyen gazdaságtalan módon senki nem akar teljesítményt szabályozni, valamint a Te esetedben a szabályozást tekintve semmilyen előnnyel nem rendelkezik.

Előzmény: gabor0036 (67861)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!