A jelenlegi FÉG cirkó ( FC2 ) lesz kicserélve egy vaillant kondenzációsra. A FÉG jelenlegi beépített grundfos szivattyúja teljesen kiszolgálta a kétzónás rendszert külön szivattyú nélkül. ( sőt ha csak az emeleti zóna volt nyitva, még zajos is volt a nagy áramlástól ) Ahogy elnézem az új kazánban kisebb a szivattyú. Vajon kell beépíttetnem egy külön keringetőt ? A FÉG szivattyúja Grundfos G122, UP 20-50. A Vaillant szivattyúját nem néztem még, amit tudok róla: 774 l/h (∆T = 20K), a belső kazán-bypass 170-350 mbar között illeszthető.
Tudnátok olyan táblázatot vagy képletet küldeni, amivel meg lehetne határozni, hogy mondjuk 20-30 méternél mennyi nyomásesés lehet adott vízmennyiség és belső átmérő mellett.
Valaki üzemelt be mostanában HAJDU villanybojlert ? Én most vettem egyet, és a mellékelt biztonsági szelep nem úgy működik, mint a régi.
A régi MMG szelepnél ha eltekertük a műanyag kupakot, akkor bekattant a leeresztési módba és úgy maradt. Az új HAJDU feliratú szelepnél ha eltekerem a sapkát, elkezdi megnyitni a szelepet, de egy pont után kattan egyet, és elzár, alaphelyzetbe kerül. Nem lehet leengedni a bojlert csak úgy, ha folyamatos feszítés alatt tartja az ember a műanyagot. ( leszakad a kezem ). Kérdésem, hogy hibás a szelep, vagy ilyen az új konstrukció ?
mint a rajzon is mutattam a hideg vízcsőbe meleg nem nagyon jut, hisz mire annyira meg melegszik, hogy már érezhesd addigra már nem tágul annyit hogy visszajusson a betáp csőbe,tehát nagy valószínűséggel odatágult, de előttem szóló egy nagyon egyszerű próbával ezt be is tudja bizonyítani,ha gondolod csináld meg,ha meg nem próbálgatni akarsz, hanem biztosra menni, akkor pedig tégy be egy visszacsapót minden elé:)))
Visszacsapó nincs. Olasz biztonsági van. Hideg ágba van kötve. A hálózati nyomás 4 bár körül van. Nem a hálózatba tágúlt mert egyik cső sem volt meleg.
Köszi
a KPE- kemény polietilén cső nagyobb nyomásra(10bar), ami használható ívóvízhez, gázhoz,nagy átmérőben akár szennyvíz hálózathoz, nehezen hajlítható
az LPE lineáris (lágy) polietilén cső, kisebb nyomást bír (4bar), használható öntözőrendszerekhez, könnyebb hajlíthatóság, akár idom nélkül is jól fordulhatunk vele
a PE cső az összefoglaló név, ebbe tartozhat akár fűtés cső is, de ott a listán KPE lesz PE-ként, ha jól rémlik:)))
Az már megvan hozzá, csak az összekötést hogy lehetne megoldani.
És még egy kérdésem lenne, hogy mondjuk 90 vagy hasonló nagyságú műanyag cső nagyobb tekercsekben, ami 5 bart is bír, milyen árban lehetne és milyen típus?
Nem igazán fűtésszerelő kérdés, de gondolom dolgoznak itt sokan hasonló csövekkel.
Szeretnék csinálni egy műanyag csőből lévő elosztót locsoláshoz, aminek a végét lehetne állítani a 3. kiömlési és egyben utolsó nyílásnál 1 és 6 méter között.
A kép csak szemléltetés lenne.
A háromszögeknél 1"-os külső menetes csövet kéne becsavarni, ami max. 10 centit lógna ki.
Kérdésem az lenne, hogy ezt az elosztót kizárólag műanyagból vagy hasonló anyagból (PE, PVC...) hogyan lehetne összerakni, úgy hogy minél kevesebb költségbe legyen.
És ha az egész fix lenne, akkor azt hogyan lehetne összehozni még?
Mekkor átmérő kell ennyi vízmennyiséghez? 300 liter/perc vízmennyiség 3 baron. Most ha a végén nem pont 0,1-0,3 barral kevesebb az sem baj.
Kb 8 éves Electrolux 100 literes bojleremet vjzkőtelenítettem. A fűtőszálak egy hűvelybe mennek bele, nem érinkeznek közvetlenül a vízzel, így hibátlan állapotban vannak. Ami tönkre van menve az maga a hűvely.Miután lesavaztam kiderült nem érdemes visszarakni, mert nem bírná soká, kilyukadna. Nagy nehezen találtam újat a de 28 000 e Ft. Van egy jó lakatosom aki rézcsővel kiheggesztené, de felmerült a kérdés, hogy a rézcső, meg az anódrúd bírják e egymást??
Üdv Szakik!
A kérdésem az lenne, hogy indirekt tárolóhoz ami ariston 100 literes lett kötve 5 literes tágulási tartály, mert a biztonsági szelepmnem csöpögött felfűtés alatt.
Viszont felfütés alatt után nem érzem melegnek a kis tartályt akkor most hová tágul a víz???A szelep bent maradt a tartály után van.
Szerintem érdemes kondenzációs kazánban gondolkoznod, mégpedig én a Thermo...Inka 24K tipust ajánlom, amit most nagyon jó áron (230 kFt körül-alatt) lehet megvenni. Én a családban már 2 házban is lecseréltem a régi gázkazánokat erre a tipusra, és nem bántam meg. Nagyon korrekt a szabályozása, a melegvíz hőmérsékletét is pontosan a beállított hőfokon tartja, és 16 liter/perc melegvizet tud adni. Az igaz, hogy saját pp idomaiból szerelt (bélelt) kémény kell neki, ami nem kevés pénz, de ha a parapet kivezetés feltételei adottak, akkor nem olyan vészes. Ezt a kazánt nem ajánlom az emeletre felszerelni, mert kicsit hangos (jobb helye van a pincében). Viszont az áráért vele adják a külső hőfokszabályozó szenzort is, így a fűtővíz hőmérsékletét a fűtési igényhez alakítja. A hagyományos kazánokhoz képest 11-15 % -kal kevesebb gázzal tudsz fűteni. Nem probléma a régi radiátoros rendszer, nálunk mind a két házban lapradiátoros fűtés van (egyik helyen kis padlófűtéssel vegyítve), és gond nélkül működik minden, főleg ha még hőszigetelést is kap az épület.
Javaslom, olvass bele a kondenzációs kazános és a kéményes topicba is, akkor több információd lesz.
Nem fűtőszál melegíti a vizet, hanem 1 (2, több) belső hőcserélő (egyszerűbb esetben csőkígyó). Így egyszerűen tudsz akár napkollektorral, gázkazán előremenőjével, kézrátétellel, stb. vizet melegíteni.
Sziasztok Giacomini R557(http://www.technovie.hu/radiator/r557lap.htm) keverő szabályzó osztó-gyűjtő rendszert szerelt már be valaki, nemrég raktam be ide egy tervrajzot, kérdezősködtem itt-ott és ezt ajánlották. vegyes kazán, 3kör radiátor lenne és 5kör padlófűtés. Kérdés ebbe az osztó gyűjtő rendszerbe be van e kötve a radiátor vagy a radiátorhoz menő előremenőből van lekötve egy ág ennek az osztógyűjtő rendszernek, tehát hány körös kellene az 5körös padlófűtéshez, öt körös mert a radiátor nincs belekötve vagy 8körös mert bele van kötve???
Ha jól tudom az ÉTI 25 az 25 kWattos, tehát sztem megfelelő egy ekkora házhoz.
A gáz kontra villany: MJ-ban (megazsúlban) mérve a nappali villany éppen háromszor annyiba kerül mint a gáz. Éjszakaiban csak másfélszeres a viszony.
Tehát mindenképpen drágább a villany.
Az indirekt tárolós nagyon jó megoldás, ha nagy tárolót veszel, és olyat, amiben két fűtőkör van, akkor később arra a második fűtőkörre mehet napkollektor.
Ez sajna nagyobb beruházás persze.
Én éppen a hetekben alakítottam át a régi indirekt tárolós bojlerrendszeremet hagyományos villanybojleresre, de úgy, hogy egy külső hőcserélővel a cirkó melegíti a vizet a bojlerben.
A külső hőcserélővel úgy tűnik a pár napnyi tapasztalat alapján, hogy a régi - direkt erre a célra készült - bojlernél is jobb lett a fogyasztás. Ez kicsit durva szerintem, de ez van.
Viszont azzal a kazánnal csak kicsit macerásan tudsz indirekt bojlert fűteni, mert arra az nincs felkészítve, és külső váltószelep, meg némi vezérlés kel majd hozzá. A bojlert ui. nagyobb hőfokkal kell fűtteni, mint a lakást, és persze olyankor a radiátorok felé nem mehet a kazánvíz.
Nem ismerem a ház topológiáját, nem tudom mi valósítható meg, de én a tágulási tartályt feltenném az eresz fölé, hogy a túlfolyója is magasabban legyen annál, és oda kötném ki.
Ha neadjisten megindul a kazán, és tolja ki a forróvizet magából, a kinti hideg fémeresz gyorsan lehűti, és levezeti gond nélkül, nem tesz kárt semmiben. Nálam is a padláson van, oldalkifolyó kivezetve a tetőn kívülre.
Mint előttem is írták - kár azt a kazánt kidobni. Én ugyan teljesítményre nem ismerem , de feltételezem az egy 20 -25 kW körüli. Ekkora a leendő házhoz bőven elég.
Nagy gondban vagyok, nem tudom, hogyan kellene a fűtésrendszert átalakítani. Adva van egy ház (alapterület kb 70 m2), meglevő fűtési rendszerrel, ETI 25-ös gázkazán a pincében. A radiátorok 2 éve leszerelve állnak, a csővezetékből a víz leengedve. (Vajon nem ment tönkre az gész rendszer az miatt, hogy a csőrendszer és a radiátorok belseje is ennyi ideje érintkezik a levegővel? A házhoz most tetőtér beépítés készül, ami megnövelné a területet kb 50 m2-el, és a falak is (B30-as tégla) kőzetgyapotos szigetelést fognak kapni. A melegvizet jelenleg villanybojler szolgáltatja. Vajon érdemes a kazánt kicserélni? (20 éve jól működik, állítólag a tetőteret is elbírná) Ha kicseréltetnénk, akkor érdemes kondenzációs kazánt venni? (Ekkor ki kellene béleltetni a kéményt (ami kb 6 méter). Csak radiátorok vannak lent. Hogy fent mi lesz, az még nincs eldöntve. (Legyen padlófűtés?) Radiátoros fűtésnél is van értelme a kondenzációs kazánnak? A melegvizet olcsóbb gázzal előállítani, mint villany bojlerrel? Még sose volt gázbojlerem, de úgy gondolom a leggazdaságosabb megoldás egy átfolyós rendszerű vízmelegítő jelentené. A problémám az, hogy a kazán jelenlegi helye és a fürdőszoba viszonylag messze vannnak egymástól. (kb 10 méter vezeték kellene a kazántól). Llehetne gázzal tartályban melegíteni a vizet, és azt keringetni a vezetékben, de ez azért nem szimpatikus, mert így állandóan kb 120 liter vizet kellene melegen tartani úgy , hogy mondjuk csak este vagyok otthon. Egész nap feleslegesen fűteném a vizet. Nem beszélve a keringető áramfogyasztásáról, és a keringetés közben lehülő vízről. Arra is gondoltam, hogy esetleg a tetőtérben levő fürdőszobába tennék egy átfolyós vízmelegítőt, hátha az több melegvizet képes előállítani, mint egy kombi kazán. Ha viszont ez nem igaz, akkor lehetne az is, hogy a lenti kazánt kidobnánk, és fentre vennénk egy turbós, kombis kondenzációs kazánt, és onnan menne a fűtés is, és a melegvíz is. Annak rövidebb kémény kell mint a lentinek (hiszen a tetőtérben van), és mindkét fürdőszobához közel van. (Viszont akkor a gázt fel kell vinni, terveztetni, engedélyeztetni) Kérdés, hogy az elbír-e két fürdőszobát? Gazdaságos-e vele a fűtés? Egy fűtésszerelő szerint ez nagyon nem lenne jó. Be lehetne ugyan ezt kötni, de nagyon gazgaságtalan lenne a fűtés vele, mert a jelenlegi rendszer úgy van kitalálva, hogy a pincéből indul ki az egész csőrendszer, tehát csak onnan lehet betáplálni a melegvizet ahhoz, hogy ne kerüljön túlságosan sokba a fűtés. De mivel nagy a távolság a leendő kazán és a mostani betáplálási pont között, ez nagyon nem szerencsés. (kb 15-18 méter?) Vajon tényleg olyan sokat számít az a gázszámlánál, hogy a csővezeték hogyan van kiaalakítva? A felső szinre a fűtést elegendő egyetlen csövön felvinni, vagy sokkal jobb lenne úgy megcsinálni, hogy minden szobában átfúrni a födémet, és így kb 4 helyen menne fel a fűtésvíz? A meglevő 20 éves acél radiátoraim mellé vehetek alumínium radiátort? Esetleg létezik olyan gázkazán, ami fűtésre 25 kw-os, de nem csak 11 liter/perc melegvizet tud előállítani?
Az átfolyós vízmelegítők több vizet képesen előállítani, mint azok a készülékek, amik fűtenek is? Bocsánat a sok kérdésért, de nagyon tanácstalan vagyok.
Sőt, amit mutattam 1000Ft/db lett volna termofejjel együtt + postaköltség, amennyiért eljön hozzám. Ennyiért tényleg ajándék lett volna, de ennyi kidobni való pénzem sincs, ha nem jó.
Köszi a segítséget, de egyelőre elpanolva a dolog.
Azt a szelepet, amiről mutattam képet, csak találtam aneten, ebből jött az ötlet. De tervezem a fűtési rendszer teljes átalakítását, felújítását, csak némi pénzmagot kell hozzá gyűjtögetni.
Tavaly előtt lecseréltem a vegyes tüzelésű kazánt, tavaly a gázost. Majd a soron következő a csövek, radiátorok lesznek. Jó lenne lecserélni ezeket a közel 30 éves öntöttvas radiátorokat. Gázfűtésnél 50/30°C mellett nem túl hatékonyak. Vegyessel bedurrantva 90/70-re persze elkezdenek élni, de a gáz mellett sem szeretnének fagyoskodni.
Bár én nem vagyok szakember, de tudok viszonyítani, mert nemrég nálunk is csináltak ilyen munkát.
Általában 15000Ft/ kiállás volt a munkadíj nálunk, vidéki megyeszékhelyen, mésfél-két éve. Ha jól értem, nálad három kiállás lenne. Tehát 35000Ft ezért a munkáért nagyon is reális, sőt kedvezőnek mondanám.
Az egész mizéria azzal kezdődött,hogy panaszkodni mertem az ellenőrzést végző szakemberekre kiket emiatt majdnem kirugtak.
A történet röviden:
Volt egy varrodám,kimentek ellenőrizni a gázrendszert,én külföldön voltam az ott lévő vezető mondta,hogy 2 nap múlva jöjjönek vissza.
Erre leszerelték a gázórámat ami tényleg az enyém ,volt mert nekem kellet megvenni.Mikor erre rájöttek visszahozták és ledobták a kapuba!Mindvégig arogánsak,fenyegetőzők és bunkók voltak.16eft szerelési díjat és 20eft kötbért akartak úgy ,hogy még bent sem jártak az épületbe!Ezt megpanaszoltam és így azóta én vagyok az üldözendő tag!
-lakásomba kikötik a gázt a vacak tervrajzuk miatt,hozzáteszem előtte 2x jártak nálam ártíráskor és óracserekor.
-kikötik a másik ingatlanomba a gázt mert "meg volt bontva a kazánkémény" amiről nincs bizonyítékuk meg mert tudom,hogy nem volt megbontva,nem értem!
-ki mennek a másik ingatlanomra rendőrség,tűzoltóság,katasztrófa védelem kiséretében mert "robbanás veszély áll fenn"!!!Ezen az ingatlanon és a két szomszédoson még gázcsonk sincs!!!!
-majd egy órával később eljönnek a lakásomra a rendőrséggel (mivel rájöttek,hogy az előző helyen nincs mit nézni) és azt veszem észre ,hogy kamerát dugdosnak a kerítésen befele és nézik a gázcsonkukat amit ők dugóztak és plombáztak le "közveszély okozásának gyanúja" miatt.
Hát elég sok szar ember dolgozik úgy általánban a szolgáltatóknál.
Az , hogy nem egyezik a valóság és a terv - előfordulhat ,de szerintem a biztonság azért a fontosabb.
Konkrét példa :
úgy 11 éve egy szolgáltatónál - annak egy munkatársánál készítteem egy gáztervez - privátban - annak rendje módja szerint kifizettem, ők leellenőrízték lepöcsételeték. Ok. majd 2 hónapmúlva asok herce hurca miatt ( főleg akéményesek szarkodtak , majd leírom ) gondoltam elmentek kéményesek a picsába nem kell nekem kéményes cirkó .
Vissza a tervezőhöz előadom jó nekem a konvektor is.
Mondja nem problém elő az egyik tervemet, ott előlete lemeszeli a cirkót, és egy máshelyre berajzolja a parapet konvektort.
Aztán ez alapján lett kivitelezve ellenőrizve stb. Már 11 éve. Azóta van egy érvényes pecsétes tervem a cirkóra és egy érvényes pecsétes a parapetre. Ennyi, a kéményről majd máskor.
Ez valami sima MNG. Netes hirdetésben találtam elég jutányos áron. Ránézésre a doboza alapján valami régebbi darab lehet, ami talán valahonnan megmaradt. De lehet hogy tévedek.
Én azért azt a kérdést is feltenném, hogy ha megszalad a vegyeskazán, és lezárnak azok a szelepek, akkor a maradék radiátorok eléggé le tudják-e majd hűtenia forró vizet, hogy ne forrjon! ?
Gravitációs fűtési rendszerben használhatóak termosztatikus radiátorszelepek?
A helyzet, hogy a vegyes tüzelésű kazán gravitációsan megy. A csövek 2"-ossal indulnak és folyamatosan vékonyodnak 3/4"-ig. A kazán elég mélyen van, elég jó huzata van a keringő víznek. A rendszer legvégén pl egy kis lemezradiátor van, még abban is teljesen jól megfordul a víz.
A gázkazánunk szivattyús üzemmódben megy.
A probléma, hogy ha vegyessel jól befűtünk, a vegyes tüzelésű kazán utáni első két szobában meg kell sülni, míg a többi helységben érezhetően hűvösebb van. Ha gázzal fűtünk, ez pont megfordul, mert a gázkazántól nézve ez a két szoba ven a legtávolabb.
Manuálisan nyitni-zárni a radiátorszelepeket, nem túl komfortos megoldás.
Így arra gondoltam, hogy elgalább ebben a két szobába raknék fel termosztátos szelepeket.
A kérdés csak, hogy az ilyen szelep alap esetben (teljesen megnyitva) nem folyt túlságosan le a gravitációs áramlásnak?
Nincs miért megbocsátani, szíved joga, ha nem kell a gáz. Megértem.
Csak hülyeségeket nem kell terjeszteni.
Az általános iskolában már tanítják, hogy a gáz+levegő=ROBBANÁS. Ergo nem kevernek semmilyen levegőt a gázhoz, más gázt sem, mert azok drágábbak, mint a földgáz. Ennyi, ettől eltekintve egy koszos, rosszul beállított gázkészüléknél tényleg úgy tűnik, hogy nehezebben melegít, télen, amikor a bejövő víz hőfoka (nálam) akár 9 fok is lehet nehezebben melegszik, mint nyáron amikor 17 fok (most annyi). Vagy amikor a cirkó hőcserélőjét nem takarítják rendszeresen, stb,.....
Valamint nem mindegy, hogy a vezetékben magyar gáz, vagy orosz gáz érkezik éppen. Fűtőértékben van 1-2MJ köztük.
Én is szabadulnék a gáztól, de nem lehet, most még nem.
Fel tettem 1-2 szakmai kérdést egy szakmai topikban és senkinek semmi köze hozzá ,hogy miért nincs nálam gáz,ezért bocsáss meg ha nem írok erről kisregényt!
Külömben: 1994-ben bekötöték a gázt az ingatlanomban amit 2004-ben vásároltam és 2010-ben leellenőriztek,egy olyan tigáz álltal kihozott tervrajz alapján amin 4 féle csőterv van feltüntetve ,külömböző színekkel ezen az ingatlanom ,amiből 3 le van satírozva és az egyik lesatírozott az ami nekem volt!!!!!!!!!!!!!!!!! Ezért kiszabtak 200 ezer kötbért amit meg kifogásoltam majd kértem a gáz visszaállítását. Majd eljutottam oda,hogy a bár szerették volna visszaállítani a gázt miután be lettek perelve, de már nem kértem .............. és még sok sok pont.
Igen van egy rakás ingatlanom és azokból élek. Mindegyikért keményen megdolgoztam és ebben látom a fantáziát és az itteni lehetőséget. És igen ,hihetetlen de van olyan ,hogy ennek ellenére nincs pénz,sőt ha nincs pénz olyankor még azt a kicsit is elviszik azok az ingatlanok.Jelenleg nem tudom hasznosítani őket így össze kell húzni a gatyát.Bár nem dicsekvő szándékkal írtam de akár dicsekedhetnék vele!
Ha már mindenki megtudakolta a személyes dolgaimat akkor válaszol valaki a szakmai kérdésemre vagy esetleg meséljem el,hogy hogyan dugom az asszonyt,hogy teljes legyen a kép a tágulási tartály méretének meghatározásához?
Ha ennyi vizet ki akarsz kergetni a kazánból, akkor érdemes kiszámolni, mennyi energia kell ezen mennyiség megmelegítéséhez.
1l víz 1°C emeléséhez kell 4,2kJoule energia azaz 4,2kWsec
8 liternél ez 32kWsec. Ha a kazánban csak 10 fokkal akarod keringetés közben emelni a hőmérsékletet, akkor ahhoz 10x ennyi, azaz 320kWsec kell, ezt pedig egy 320 kilowattos kazán képes leadni egy másodperc alatt.
Szóval az a szivattyúadat vagy rossz, vagy az kurvanagy szivattyú oda.
Nem akarok beleugatni, csak a háttérben szoktam olvasni ezt a topicot, de megakadt a szemem:
"-a ház 60-as vályog belül drivitolva az ablakok a nyáron cserélődnek,tavaly meg kivoltak szilózva :)"
A vályogfal gyönyörűen fel fogja venni az őszi-téli párát, és a téli hidegben szétfagy a francba, mivel belülről nem kap száritó hatást, lévén a "belső drivit" minden hőt belül tart.
Erre mondta anno a tanárom a belső kontra külső szigetelésre: melyik jobb? Ha magadra terited a télikabátot, vagy ha megeszed?
Belső hőszigetelést csak igen komoly páratechnikai számitások után szabad tenni, mert a tartószerkezet (fal) károsodik. Nem feltételes mód (károsodHAT), hanem károsodik.
Ráadásul a pára le fog csapódni a belső hőszigetelés és a vályogfal között. Ez tovább nedvesiti a falat és penészedést, dohosodást okoz.
A megoldás az lenne, hogy számitás után kivülre felrakni annyi hőszigetelést, ami ellensúlyozná páratechnikailag a falat...
Részletesen nem szeretnék nyilatkozni. De ha tenném is akkor kb.: így nézne ki ..............,........................, és a ......................, meg azt a .........................., sz..........................!!!!! XD!
-Tavaly nyáron kikötötték a gázt mert nem passzolt a tervrajzukhoz az én rendszerem.
-a gáz nagyrésze csak levegő, egy nyanvadt fazék víz felforralása is egy örökké valóság ,tehát ha lenne gázom akkor sem kellene.
-a fám megvan és ha számításaim jók ezután is meg lesz
-napközben én vagy a párom tüzel vagy mind ketten ,rohadtul ráérünk télen.
-a ház 60-as vályog belül drivitolva az ablakok a nyáron cserélődnek,tavaly meg kivoltak szilózva :)
-tavaly egy 9kw-os kályhával 25mázsa fa (fenyő és akác) ment el, ha két napig nem gyújtottunk be a legnagyobb hidegben, akkor 5 fokra hűlt a leghidegebb helység a kéglibe (70 nm) a többi 8-9 fokos volt
-puffer tartályon illetve a használati melegvízen gondolkodom viszont a puffereléshez (ahogy olvasgattam) nincs elég helyem...sem anyagon és pénzem :)
-bár nem írtam de mindenképp tervezek valami szelep beépítését a visszatérő ág hőntartására ,a kátrányosodás ellen.
"A tigáz-zal való vitám után nem fogok idén télen gázzal fűteni. :)"
Erről esetleg bővebben lehet tudni valamit??
Amúgy a többihez:
- napközben ki fog tüzelni?
- milyen hőszigeteltségű a ház ? Ha nem tüzelsz napközben,estére mennyire hül vissza a legnagyobb hidegekben?
- puffertartályt nem tudsz elhelyezni? Mert komfortosabb lenne a fűtésed. Arról nem is beszélve, hogy nélküle szenvedni fogsz, nagy lesz a hőingás. Vagy nagyon folytod a kazánt és akkor jön a kátrány.
Gázból mennyi fogyott el a leghidegebb napokon 1 nap alatt ? Ha az nincs akkor 1 hónap alatt ?
Ja és már most vegyél fát, felhasogatva szárítsd, mert ha vizessel nyomatod télen akkor is szenvedni fogsz a tüzeléssel és jön a kátrány!
A tigáz-zal való vitám után nem fogok idén télen gázzal fűteni. :)
A régi fűtési rendszerem: 22-es sp cső gerinc 3 méter hosszan egy 1"-os osztóba csatlakozik amiből 5 kör 16-os sp cső kör van lehúzva, 900/2000-es dk-s radiátorokra többé kevésbé egyenlő távolságra az osztótól.
Beszereztem egy 20kw körüli (kovosmalt) vegyestüzelésű kazánt 2"-os csatlakozói vannak ,valamint rendelkezem egy wilo keringtető szivattyúval ami 2"-os csatlakozású (30köbm/óra).
A kérdésem ezzel kapcsolatban.
Mivel a rendszer legmagasabb pontja a kazán teteje elég e ha kb.: 1méterrel magasabban lesz a tágulási tartály?
A kazáncsatlakozástól milyen távolságba szűkíthetem le 22-es csőhöz az 2"-ost?
Nem túlzás e ez a keringtető szívattyú?
Mekorra tágulási tartály kell rá minimum?
Valamint az osztóból ki kell e vennem az automata légtelenítőket és csapokra cserélni?
hehe most megfogtál. elvben a tömítéses részek felett van de ugye itt spriccelhet is a víz...... talán mintha IP 44-es lenne de lehet hogy nem, nem emléxem már. mondjuk akkor még bízok az érintésvédelmi kapcsolóban hátha levág. ha az sem akkor meg gyönyörködöm az izzásban :-))
(ez sem egy szuperkégli csak a szűkös lehetőségekhez képest próbáltunk mindent igényesen megoldani. sajnos a mai átlag lakásállapotokat tekintve gépészetileg sztem az országos átlag felső 15%-ba kerülne a lakás, és ez nem ennek a lakásnak az érdeme sajnos.......)
"Az az állítás meg fals, hogy a készüléket dugóval nem árúsítják"
A fázisérzékenyt nem.
"akkor már nem gondatlan veszélyeztetés, hanem egy szerelő részéről tudatos, amennyiben elővesz egy dugót és rászereli a készülékre. Vagy abszolúte tájékozatlan. De az üzembehelyező még korigálhatja a hibáját."
Te most miről beszélsz, vagy kiről beszélsz szerelő néven?
Milyen veszélyeztetés, ne nevettesd már ki magad?
"tény sok megrendelő rinyál, de sok szerelő meg simlis !"
Fogadjunk, hogy nem szerelő vagy!:-))
"az akkor veszélyes vagy csak kellemetlen."
Azon kívül, hogy télen megfagysz ha fordítva dugod be, mi lenne benne veszélyes?
"
és amennyiben nincs meg a papír, a legfontosabbakra nem kéne felhívni a figyelmet ?
Ne adj isten előhúzni egy másolatot - ingyen / pénzért pótólni ?? Mennyi egy másolat 268 ft -389 ft ?"
Minden készülékhez adnak egyet vásárláskor.
" Viszont azt tudom - hogy a használati útmútatóban egy csomó közhelyen kivül ez biztos nem volt benne."
Valószínűleg azért, mert a gyártó számára nyílvánvaló, hogy a kedves vevőnek nem az e heppje, hogy naponta ki-be rángassa a dugvillát, ugyanis szerintük az nem egéazen életszerű.
"Szóval sztem ahol dugóval szerelt a dolog, ott én letörném valamelyik "mester" kezét, mert akámit is mondotok, ez az ő felelősségük."
ferenc ilyen radikális, tehát veszélyes ez vagy csak kellemetlen ?
Veszélyes : robbanás, áram ütés, CO mérgezés,
Kellemetlen : megfordítja valaki a konnektort és nem indul a fűtés, a melegvízkészítés stb.
Amúgy ezek a kell, nem szabványos stb .-ik azért nem szentírások.
Csak 2 pl.
amikor annó 19 éve szerélték a központi cirkós fűtésemet - a cirkó jobb oldalon a faltól 8 cm -re került. Az egyik szerelő (nem aki feltette ) rosszmájúan/kárörvendően megjegyezte - nem veszik át mivel nem szabályos. A faltól nem jó a távolság. Tény az akkori Gombsz vagy GMBSZ konkrétan így írta _ "a faltól minimum 10 cm a távolság". No felhívom az egyik kollégát aki éppen a GOMBSZ karbantartásával foglakozik. Mondta . rá se ránts - az a szerelő felé egy tájékoztató - azért kell annyi táv, hogy a szivattyú szerelhető legyen.
ok megnéztük mégegyszer és megállapítottuk, hogy ha nehezem is de szerelhető.
A másik : egy tigázos fogyasztó akinek már akkor 6 éve gázfűtése volt, leszigeltette a házát. Ezzel automatikusan a cső közelebb került a falhoz- konkrétan is hozzáért.
Na ezt kiszurta egy helyi tigázos és nyomban a gáz elzárásával zsarolta szegény fogyasztót. A tigáz végül sarokba lett szorítva.
Tény itt is van egy előírás - egy technológiai jellegű, ami a csövek távolságát megadja a faltól. Ez az előírás is a szerelőnek szól - azért hogy könnyen legyen hegeszthető az a cső - jó legyen a hozzáférés, stb. . Ezt egyébként a bilincsek eleve adják. És ez új szerelésre vonatkozik.
Na most ezt egyesek egyszerű zsarolásra használják, mint az a TIGÁZOS szerelő aki azzal zsarólta meg azt a fogyasztót, hogy télvíz idején kikapcsoltatja a gázt.
Tény a távolság a hőszigetelés miatt már nem volt meg !!
Nincs valakinek információja arról, hogy KPE vízvezetékcsőnak ( 10 bar merevebb fajta ) mi a minimális hajlítási sugara az átmérő függvényében? Sehol nem találok ilyen adatot, de inkább az árkot ásom picit ívesre mintsem időzített bombát tegyek a beton alá.
Másfelől pedig lehet dugó nélkül kismegszakítóval szerelni, de akkor a fázisra is és a nullára is kell kismegszakító!
Kérlek ezt ne! TILOS!
Helyesen: Kétsarkú kismegszakítót kell szerelni ami egyszerre bontja a nullát és a fázist! Külön működtethető megszakítót tenni a nullába nem szabad!
Másrészről: Ha a brenedezés áramtalanítását a dugó kihúzásával lehet megoldani akkor igaza van rferi - nek, kösse be fixen, vagy hívja fel a figyelmet egy a dugóra rakott táblácskával arra, melyik a helyes irány!
HA NEM TUDOM, HOGY EZ FONTOS, AKKOR MÉR NE DUGHATNÁM BE ÚGY, AHOGY AKAROM?
A porszívót se nézi senki, hogy hogyan dugja be, meg a hajszárítót sem, és az tök irreleváns, hogy ezek valójában nem fázisérzékenyek, mivel arról a készülékről sem tudja a user, hogy az, tehát neki nem külön kategória!
Éppen ezért fizetjük a szerelőket, hogy az ő tudásuk óvjon meg a bajtól!
És ne tegyenek olyat, amiből kifolyólag később én magamnak bajt okozhatok.
Nos akkor : a beüzemelésen nem lehettünk ott - mert akkor még nem a mi lakásunk volt. Igaz ez egy teljesen új lakás volt.
Az az állítás meg fals, hogy a készüléket dugóval nem árúsítják (itt állította valaki, hogy máshová úgy dugóval szállítják ).
Tehát ha nincs rajta dugó - akkor már nem gondatlan veszélyeztetés, hanem egy szerelő részéről tudatos, amennyiben elővesz egy dugót és rászereli a készülékre. Vagy abszolúte tájékozatlan. De az üzembehelyező még korigálhatja a hibáját.
"Az meg, hogy a készülék fázisérzékeny, ott van a használati útmutatóban, csak az a helyzet, hogy a kedves felhasználó már sokszor a beüzemeléskor sem tudja hová tette a papírjait, nem hogy elolvassa."
és amennyiben nincs meg a papír, a legfontosabbakra nem kéne felhívni a figyelmet ?
Ne adj isten előhúzni egy másolatot - ingyen / pénzért pótólni ?? Mennyi egy másolat 268 ft -389 ft ?
tény sok megrendelő rinyál, de sok szerelő meg simlis !
Habár itt arról az egyszerű esetről van szó, hogy a fázis érzékeny készülékeknél a konnektoros megoldásnál az akkor veszélyes vagy csak kellemetlen.
Egyébként olasz a készülék, 24 kW, zárt égésterű, abból is a különválasztott (azaz külön jön a levegő és külön csövön távozik a füst akarom mondani az égéstermék, a készülék nevét sajnos nem tudom, de azt igen, hogy az 5,5 év alatt baj nem volt vele.
Viszont azt tudom - hogy a használati útmútatóban egy csomó közhelyen kivül ez biztos nem volt benne.
sok hülyeséget összehordtak - nagyjából közhelyeket, de ez holt tuti hogy nincs benne !!
Szerintem az az infó, hogy fázisérzékeny, az átlag usernek nem mond semmit.
Nem esik le neki a tantusz, hogy ezzel most mit kezdjen.
A nővéreméknél a gázos felszerelte a cirkót, majd kihívták a villanyszerelő kisiparost, aki villamosan bekötötte, mert a gázos kisiparos ezt nem vállalta (mellesleg jogosan, nem szakmája, jót akart).
A villanyszerelő meg úgy kötötte be, hogy villásdugó, konnektor, de ez még hagyján, de a termosztátot is úgy tette oda, hogy a kettőhuszat zárta rövidre.
Még szerencse, hogy én átnéztem mindent indulás előtt, és kijavítottam a hibákat, átkötöttem a termót, és felhívtam a figyelmet erre a dugós irányra.
A nővéremék vakon bíztak mindkét mesterben, mert nem értenek hozzá, és ráadásul mindkét mester utcabéli, évtizedek óta ismerős.
Szóval sztem ahol dugóval szerelt a dolog, ott én letörném valamelyik "mester" kezét, mert akámit is mondotok, ez az ő felelősségük.
Nem is árusítják dugóval a fázisérzékeny készülékeket, hogy at 1.0 júzer ne tegyen kárt magában.
Az meg, hogy a készülék fázisérzékeny, ott van a használati útmutatóban, csak az a helyzet, hogy a kedves felhasználó már sokszor a beüzemeléskor sem tudja hová tette a papírjait, nem hogy elolvassa.
Aztán jön a rinya, hogy így a szerelő meg úgy a szerelő.
Ha igen és a rendszer mondjuk nem jól szuperál, akkor az is jó lesz magyarázatnak, hogy" a fórumon ezt mondták" ????
Hiszek az itt előfordulók tapasztalatában, és ez most negyképűen fog hatni, de annyira azért nem lehet elbaszni egy osztó-gyűjtős rendszerű fűtést, ha meggátoljuk hogy túl meleg víz belekerüljön a rendszerbe. Igazából nem vagyok teljesen analfabéta hozzá, csak nemtudom miket lehet kapni a boltokban, mondok egy példát az ESBE VTC511-ről itt halottam először, kérdeztem róla a Celsius gyárban Nagykőrösön, a szomszéd fűtés nagykerben, foggalmuk nem volt miről beszélek, azért kell a segítség.
Ha megmondjátok milyet alkatrészeket tegyek hogy biztonságos legyen, akkor összepakolni nem nagy valami, és ha nem tökéletes lehet még reszelgetni addig ott lesz a kombi kazán.
Amúgy nem biztos, hogy jó ötlet vegyes kazánt rákötni -mégha nyitottan is - egy vékonycsöves 2 radiátoros + padlófűtéses rendszerre!
Igen ez a nagy feladat, de csak meg lehet valahogy csinálni, ezelőtt 20évvel is megcsinálták.
A kombi kazán amúgy üzemel ha nincs nyomás alatt ? Nem kell neki egy bizonyos -minimális - nyomás, hogy múködjon ??
Úgy tudom fél bár kell neki, tehát 5méterre felteszem a kiegyenlítőt. Két haveromnál is üzemel valahogy a kombi nyitott rendszeren.
Annak nem a vegyes fölött kéne, hogy legyen + valamiféle " biztonsági" csővel az előremenőből , hogy az esetlegesen keletkező gőzt elvezesse ??
Tokre altalanos, hogy a termekek beepitesi, beuzemelesi tudnivaloit, eloirasait titokkent kezelik a forgalmazok. A haver szerelokkel megosztjak, a nemhaver szerelok meg a laikusok meg szivnak.
Vettem mar olyan zuhhanykabint, amibe a hozza adott csavarokat nem lehetett behajtani. Elmentem es vettem normalis csavart es kesz. Aztan amikor mas miatt beszeltem a forgalmazoval, hogy vajon nekik van-e olyan csavarhuzojuk, ami passzol abban az elcseszett kinai csavarfejbe, csak mosolygott. Szerintem az o szereloik siman visznek csavart.
Ha nem biztonságos a dugós felszerelés üzemeltetés, akkor már árúsítani se lenne szabad, felszerelni pláne, de a legnagyobb hibát az üzembehelyező követi el - a gondatalan veszélyeztetéssel.
ha viszont az nem igaz , hogy nem biztonságos - csak a leállás miatt kellemetlenséget okoz, az üzembehelyező akkor is etikátlan azzal, hogy erre a figyelmet nem hívja fel.
Mondom nem értek az ilyen modern kazánokhoz, de azért ha valaki azt állítja nem biztonságos - mindig rákérdezek - miért ??
Akkor nem egyszerübb lenne a dugóval gyártott készülékeket eleve be sem hozni ?, Vagy ha már behozták , a dugót leszerelni róla eladás előtt ?
Így ha azzal árulják és ráadásul rá sem írják a ezt atilamat, a gondatlam veszélyeztetés már itt indul, folytatódik a szerelőnél aki így teszi fel és mégtovább folytatódik az üzembehelyezővel, aki így át veszi - dugósan.
Ha bizonytalan a lángőrzés !!!
De mint írtam , így vettem a lakást a "gáz hungáriától"
Az , hogy leáll a kazán, a kisebbik baj, mint írtam ha itt nem sertepetélek, soha nem tudom meg a baj okát és jön a szerelő, aki lehet egy óvatlan pillanatban megfordítja dugót, néz ezt néz azt / , felszámolja a jogos díját ezzel semmi baj / ,de aki elindította a folyamatot azzal viszont igen.
Annó régen az egyik barátném vett egy használt lakást. Családi alapon felújították. Volt egyszem kéményes konvektor, aminél füstcsövet cseréltek - ehhez hívott szerelőt, mondván ők ahhoz nem nyúlnak. Ok. Mondom, de akkor már tisztítasd is ki, szabályoztasd be és főleg - a panel után szerezz a készülékről információt. Először felesleges okoskodásnak vette részemről, de végül belement , hogy ha már ő nem is én asszisztáljak a mester mellett - mindig azon a cimen, hogy nézem mit csinál - nem kell é valamit segíteni - és közben ,kérdem mit is csinál.
de valami IP sok konnektort tettel ugye? mert az eleg szar ha valami tomites elengedi magat a kazanban, es mielott a palastot levenned mar azik a konnektor...
Az egyszerű gyújtóégős lánőrzésnél a következő a szitú : az őrláng álladóan ég és így egy termoelemes uton a főszelep álladóan nyitva van (valósznű ez egy mágnes szelep ) .
tehát ha indul a rendszer -indul a szivattyú - azaz a keringés és gázt kap a főégő azonnal begyúllad -a kéménybe elégetlen gáz nem kerülhet (habár ez teljesen nem igaz ).
Ha kialszik az őrláng , vagy leáll a keringetés azzonnal leáll a gáz ellátás is.
és mi van az az ilyen dugósakkal ?
hát őszintén nem ismerem a mehanizmusát.
De alényeg nem ez.
A lángőrzés lényege : elégetlen gáz ne kerüljön a füstgáz rendszerbe (füstcső , kémény ), mert ha az később begyullad az egyenlő a robbanással.
És most vissza az előbbi állításomra : "habár ez teljesen nem igaz"
tehát anyilt égésterű kazánnál is előforduhat olyan : ég alángőr (tehát a mágnesszelep nyitható), indul a szivattyú és erre nyit a főszelep, őmkik agáz a főégőkbe, de a gázegyrésze nem gyullad be (elégetlenül áramlik a további útjára ( füstcső - kémény, majd csak begyullad ( és egy nagy durranás -szerencsére még nem robbanás ) Az ok szerintem - a főégő valószinű kosz miatt nem tud azonnal teljesen begyulladni - ill. a lángőr lágja viszonylag rővid tehát nem gyújtja be egyszerre az egész főégőT.
De mint írtam az egész csak 1.2 másodperc - ha több akkor már tényleg a robbanás.
ezrt kell mindig karban tartatni a készüléket és mindig megkérdezni - leíratni akkor a mester mit is csinált.
és mi van amodern készülékekkel - a közhelyeken kivül ??
azért egyvalamit még hozzátennék: nem a dugó a gond hanem a gyártók igénytelensége. anno nekem volt gondom fázisérzékeny elektromos cuccal amit egy haver egyetemista bátyja akkoriban (kb 10 éve) 500 ft-ból felszerelt valami elektronikával amitől kezdve mindíg ugyanoda volt irányítva benne a fázis (mivel nem értek hozzá nem tudom mit forrasztott bele de kb 20 perc volt) ha az 10 éve volt 500 ft most lehet max 3000. miért nem lehet ezt eleve beleépíteni egy rohadt kazánba?! vagy lehet hogy a srác valami olyat tudott amit azóta sem tud senki?!
(persze egy átlag konnektorba lehet én sem szívesen dugnám a kazánt, mert elég vicces ha az ember véletlenül kihúzza csütörtök este, aztán ha elutazott hétvégére akkor csak vasárnap este, netán hétfőn jön rá hogy elég vicces klíma van otthon:-)) )
nem akarok a tóba követ dobni, de a konnektoros kazáncsatlakozás kontra szabvány megint csak a fogyasztóval való kib***ás
ha gond van mindenképpen ő a hibás mert vagy a szbványnak nem tett eleget, vagy a kazánosok mondják fel a gart, mert leszedte a villásdugót. igazi magyar szabályzás.......... nálam köztes megoldás van ami mondjuk ezek szerint nem szabványos de én nyugodtan alszom. a kazán mögé lett anno telepítve egy konnektor amit csak akkor érek el ha a kazán palástját leveszem. elsőre kell fázishelyesn bedugni aztán kész. onnantól kezdve azt bontás nélkül kihúzni lehetetlen. (természetesen a kazánt megtiszteltem egy önálló kismegszakítóval amit első helyre soroltam a kapcsolótáblán, így vaksötétben is tudom melyik az)
ez a poen, hogy van sajat kismegszakitoja (a gyarto altal megkovetelt 6A-os, vajon hanyan tesznek direkt kicsit a kazanhoz?), fix kabel a bekoteshez, tomitett kotodoboz ahol a kazanbol jovo kanocok es a halozat meg a termosztat talalkoznak, minden klafan. es most at fogom csinalni konnektorosra :-)
Üdvözlet a topclakóknak egy kis segítsék köllene, itt azért koncentálódott tapasztalatok vannak.
Gyerekkori barátom vett házat, csinálgatja ahogy tudja, nincs 30éves autóimmun betegséggel leszázalékolt, ez azért fontos mert magyarázat miért nem fordulunk fűtés szerelő iparoshoz, elképzelhető hogy az összerakáshoz jön majd egy, de a megtervezést semmiképp nem bíznánk rájuk mert felénk fogalmuk nincs miket kapni a boltban. Csináltam egy rajzot a házról, nagyjából hogy néz ki.
Ami elképzelés megvan azt leírom, ha nemjó javítsatok, és várom a az elképzeléseket ki hogy csinálná.
Tehát:
-a két szoba radiátor, csöveik a falban mennének a parketta miatt, 20as uni csövek falvégig, onnan 16os a radiátorokba.
-nappali 2körre osztott padlófűtés 16os uni csőből (nem padlófűtés csőből mert az drága)
-konyha/ebédlő szintén két körre osztott 16os csőből
-fürdő 1kör
- a rózsaszín vonalak csak radiátor felállást jelölnek biztonsági tartaléknak 20as uni csővel
-a vegyeskazán csak nyitott rendszerre alkalmas, és colos vas csövekkel lenne az osztó gyűjtőhöz eljuttatva, aminek a helye a kombikazán alatt lenne hely.
- kiegyenlítő tartály szerintem az osztógy.felett lenne a padláson.
Ami kérdés, milyen osztó gyűjtőt kellene berakni, és a padlófűtés-vegyeskazán kombinációhoz milyen keverőszelepek szükségesek (konkrét példával) és még ezen rész biztonsági megoldásaihoz mik szükségesek. Mehet kicsit szájbarágósan is a magyarázat nem sértődőm meg.
Te, nagyon új vagy itt. Ha olvastál volna egy kicsit akkor nem tennél ilyen megjegyzéseket. De a fogyvédelem épp az Anonim szerelőkkel van tele. Megjegyzem mivel ugye évek óta tudjuk "Ingyen sör, virsli nincs" így ingyen kiszállás sem. Mint írtam az áraid nagyon vonzóak. De az arcképes igazolvánnyal rendelkező gázszerelők között sem találtam a neved. Mint segédmunkás kerestem, mivel nem volt lehetőségem betanított munkásnak feltörekednem.:)))
Aztán azt is hiszem, és vallom. Aki ennyi mindenhez ért, az semmihez sem ért tisztességesen. Persze kivétel erősíti a szabályt. De egy 2006.-ban kiadott könyvem utólsó oldalát azért bemásolom neked.
Olvass figyelmesen, mert lehet, hogy ültél ott, ahol én mindig állva, emelt fővel oktattam a szakmunkásokat, "betanított"-ként!:)))
Részlet a
"Fogyasztó-tól nincs Védelem"
című könyvből.
Egy kis ismertető.
A történetek megírásának gondolata négy évig foglalkoztatott.
Az írások valóság tartalma 100%-os. A történetek 1972-től kezdődnek, és 2006. február 18-án fejeztem be az írását.
Az emberekről alkotott véleményem jó. Ma sem veszem fel a telefont előítélettel, nálam ilyen nincs. De az alkotott véleményt, meg lehet szerezni. A döntő többségnek, aki szervizünkhöz fordult panaszával, ügyét úgy rendeztem, hogy mindketten megelégedetten, emelt fővel köszönhessünk el egymástól.
Akik itt szerepelnek nem mindegyik ügyfél tartozott, és tartozik ebbe a csoportba.
Néha egy-két szakmai, foglalkozásbeli vargabetűt tettem, de az ottani tapasztalatokat jól tudom a mai napig hasznosítani,
Az általam gázkészülék javításra oktatott szerelők száma, ezrekben mérhető.
A gyár jóvoltából bejárt országok Bulgária, az egykori Jugoszlávia, Szerbia, Horvátország, Szlovákia, Oroszország (Moszkva, Vologda, Belgorod), Ukrajna (Harkov, 2004.november, a drámai választások ideje, autóval), Olaszország (itt én tanultam), Ausztria (itt is), és végül, Románia.
Az utolsó öt évben, közel 4.000 ügyben döntöttem, illetve foglaltam állást
A ,,céget és a magánéletet mindig külön tudtam kezelni.
Egyben nem volt tréfa, az első tíz helyen mindig a munka állt. Minden más csak utána következhetett.
Ha még egyszer kezdeném? szólhat az elcsépelt kérdés.
Válaszom, ,,én egy szép nagy autóbusszal, szép ruhába öltözött, vidám embereket szeretnék szállítani, a világban.
megért volna, de most mi a francot tehet a szerelő, ők arra hivatkoztak hogy ennyi eszünk lehetett volna:)))))
most kérdem én, ki az aki minden anyag beépítésének technikáját,anyaghasználatát, szerszám igényét ismeri, ilyen drága cuccokkal nem mindenki épít, mondjuk az ára miatt:)))
tanulság ,hogy nem hallgatunk soha a megrendelőre ilyen ügyben, nem hagyjuk meggyőzni magunkat, hogy térjünk el a megszokott szerelési dolgainktól, amik azért már kipróbáltak és működő képesek
ha elszúrjuk, akkor csak magunkat hibáztathatjuk, de ilyen esetben ?
a tájékoztatás mostanában nem erőssége a gyártóknak, és itt nem csak a gázkészülékekre gondolok, pl. közel 90eft-os zuhanytálca, nem mindegy mivel rakod le,mert eltekeredhet, csak ezt elfelejtik közölni
utána, nagy duzzogás árán , mikor véletlen elszólja magát a kirendelt szakértőjük, akkor a következő árából elengednek X%-ot ( kevesebb , mint fél ár ),a többi költséget, és árat állja az aki akarja, persze az ügyfél nem akarja (bár a lerakási mód kifejezetten az Ő kérése volt), ki marad ?- mi, és az nem kis bosszúság
A probléma nem is a dugóval van - hanem a hiányos tájékoztatássak. Ha ráírják ezen eccerű szabályt és megjelőlik a fázist, már nem akkor a probléma. De minden családban nincs fázis ceruza és sokan nem is tudják mi a fázis !
Istenem, hányszor leírtam már ezt itt, hogy az elektronikus lángőrrel szerelt készülékeket (magyarán a mostanában gyártott, őrláng nélkülieket ) TILOS dugóval szerelten csatlakoztatnia villanyra a magyar szabványok szerint.
Mindenki azzal védekezik, hogy a gyártó ezt tette rá, de ez a kutyát nem érdekli, le kell vágni róla a francba, és fixen bekötni, úgy, hogy kell legyen egy biztonsági áramtalanító kapcsolója valahol. Ekkor ez a marhaság nem jöhet létre soha.
De a fűtésszerelők nagy ívben tojnak erre a problémára, és konnektort rakatnak a cirkó mellé, aztán a delikvensek fele belefut ebbe a problémába, majd lehet kijönni jópénzért, dugót fordítani
A villannyal kapcsolatban csak egy adatot mondanék segítségképpen a döntéshez:
egy köbméter gázzal egyenértékű fűtési energiamennyisége körülbelül 10kWh villanynak van.
Egy köbméter gáz most 150 forint körül van, 1 kWh villany meg 50 forint körül. A fűtésre használható "éjszakai" (valójában csúcsidőn kívüli) villany is 28Ft most. Kezdj számolni, mennyivel drágább a villannyal a fűtés, és hogy ez a különbség mikorra "dolgozza le magát" az olcsóbb beruházásban.
Sztem nagyon hamar. És utána már csak a villanyosokat gazdagítod.
A szelep nem tudott kinyílni, kivettem a rugót, ettől érezhetően jobban áramlott fülre a víz, de még ez is kevés volt a berendezés működéséhez, mert a szivattyú nem tudta magából teljesen kinyomni a levegőt. Sajnos ezt a békát le kell nyeljem, mert függőlegesen nem tudom betenni oda, kevés a hely, vízszintesen pedig magától nem hajtja ki a levegőt.
Így aztán mérgemben járó motor mellett minden melegvízcsapot kinyitottam, és kihajtottam vagy 50 liter vizet, ami magával rántotta a levegőt.
Ahogy ez megtörtént, azonnal olyan tempóban kezdte melegíteni a hőcserélő a vizet, amire még én sem számítottam. A fűtési oldalon legalább 20 fokot esett a hőcserélőben a víz a kezdetekkor.
Nem egészen 15 perc alatt kész volt nulláról a 80 liter forróvíz, olyan meleg, hogy a kéz nem állja.
Sztem az hogy bővítesz,vagy teljes rendszert építesz , attól még új helyre raksz be konvektort ,innentől meg ha van rá beszerelési szabály, akkor be is lehet szerelni, más különben az lenne oda írva, hogy gázkonvektort nem lehet berakni
Nem veszem bántásnak, de ha megnézed a weblapokat nem sok egyéni vállalkozónak van feltüntetve a címe.
azért ezt cáfolnám:)))
nem hogy teljes elérhetőség ,cím , hanem még referencia is:))), hisz igérni bárki tud, de ha nem tudnak Rólad semmit, manapság már nem szivesen hívnak:(
Szerintem te nagyon sötét vagy a gázkészülékkel kapcsolatosan! Lehet tanulnod kéne, mert nem elég ha csak 30éve tanultál valamit!néz utána mielött hülyeséget írsz! Gondolom a te konvektorokkal foglalkoztál valószínüleg mint betanított munkás annyit is értesz hozzá! de ha gondolod én személyesen is meg tudom neked magyarázni! Az ilyen buta emberektől van ennyi rossz szerelés, valamint robbanás, szénmonoxid mérezés!
Nem veszem bántásnak, de ha megnézed a weblapokat nem sok egyéni vállalkozónak van feltüntetve a címe. Amikor leszámlázok egy munkát akkor lényegében minden adatot tartalmaz, tehát leinformálható vagyok. A cím csak azért került le, mert Gyáli a vállalkozásom, de én Pesten bérelek egy lakást a családommal. Jelenleg eléggé össze-vissza vagyunk amig nem sikerül eladni a gyáli házat, és sokan azért nem kerestek meg mert ugy gondolták hogy nem pesti a cég ezért nem dolgozom Pesten. Miota nincs fent a cím azota megnőtek a megrendeléseim. De ha valakit érdekel 2360 Gyál Csontos József utca 49
Ezek érdekes felvetések és sajnos igazak. Két éve egy új boltot vettem bérbe. A helység, egy üzletsor része az út felé eső részén az épületnek. Az épület osztatlan közös tulajdon. Minden tulajtól kellett aláírás a nyitáshoz- És kell ez minden egyes bérlő váltás esetén. Tovább megyek. Most egy nagyobb helységet kellett kivennem, hogy "kandalló simogatót" tudjak csinálni. Ez társasház. A bérbe adó az ÖK. Láss csodát, itt nem kell ez a procedúra, csak a közös "Bhőm" :)))) aláírása.
Ezt csak annak érzékeltetésére írtam, hogy ahol osztatlan közös egy ház, oda akkor sem mennék még egyszer, ha mozgó boltot kellene csinálnom, mint a tehéntej árusoknak.
Visszatérve a szakmához. Holnap megyünk a fiammal a "Minősítő, biztonsági, meg arcképes hosszabításra" két nap heveny semmi. Ott azért ezekről a szabályokról, illetve egy-két helyi rendelkezésről, meg arról hogy mindenki másképp gondolja, lesz bizonyára pár kérdés. Arról nem is beszélve, hogy az új ökörség amit szajkóz a politika, hogy képesítés nélkül is lehet állást betölteni. Na ezután én biztosan ha ismeretlen az orvos, elkérem azért a diploma igazolását. A mi szakmánkban, meg jól beszoptuk, a sok "elszabott" időt, meg pénzt amit kiszedegettek évek alatt a zsebünkből, és teszik ma is.
Summázva, ma is lehet, illetve néha kell is parapetes konvektort telepíteni, nem csak cserélni. Erre a jogszabályok adnak lehetőséget, csak el kell olvastatni az engedélyezőkkel. Is!!!
És csatlakozva hozzád : akkor miszámít új szerelésnek ?? Kérdem..
"szövegkörnyezetből kiindulva új telepítésről van szó,"
Az általam felvetett probléma a gázművek felé a következő volt :
volt/van egy lakás (50 m2-es 1db konvektorral, ami komfortszempontjából nem a legideálisabb ) gondoltam mielőtt 14 millára elkötelezem magam csak a legilletékesebbet kérdezem ) egzaktul leírtam, hogy a lakás gázzal el van látva csupán egy plusz konvektor kellene - mondják meg -van é rajta tiltás - ha amúgy más minden biztonsági és jogi feltétel megvan.
Biztonsági : engedélyezett terv , engedélyes szerelő által gáztömören kivitelezve - általuk lemeózva - meg ami még kell,
Jogi - hát a tulajdonos közösség is hozzájárul ( végül ezen bukott, pár szar öregasszony megvétozta a közgyűlésen - na de őket lehetett volna puhítani ).
És mit csinált a gázművek : mellé beszélt, elkente az ügyet és aláírta két osztályvezető - látta 5 kollégájuk - ezen ültek 3 hónapig -
közben elvitték a lakást !!
Tehát . ez most új telepítés vagy csak kiegészítés ??
mert egy gázzal el nem látott ( vagy a fűtést eddig mással megoldott - villanykályha , héra, anyámtyúkja által fűtött) lakásnál evidens , hogy már elzárkóznak parapet konvektoros fűtéstől, de ilyenkor szerintem nem új telepítésről van szó hanem fűtés bővítésről. Igaz maga a + konvektor tényleg új, de a fűtési rendszer ezzel nem változik meg.
és gondoljátok, hogy kifizet az ember 14 milla vételárat + ügyvéd + illeték és akkor van még pénze egy tényleg korszerűnek mondott cirkós fűtés kialakítására. ?
Az legalább annyira pocséklás ha egy működő rendszert kidobatnak - idő előtt.
Szóval a sok szar bürokrata ezért is a nem kedvelt emberek közé tartozik nálam.
"A tervet ettől meg lehet csináltatni,a tervező el is kéri a pénzt, de engedélyt nem fog kapni, ami egy külön procedura, hacsak nem a gázművek tervezője csinálja,"
Találkoztam olyan tervezővel aki szintén azt mondta ,hogy nem probléma és mikor úgy finomítottam volna a megrendelést : a terv készítés csak engedélyezéssel - elsündörgött !
egyébként maga a gázterv egy móricka rajz - az semmi egy igazi gépész tervhez - képzeld darukat is terveztem.
Ott a tervdokumentáció 27 lapból állt.
egy gázterv jó ha 3 lap - nem mintha lebecsülném - csak tudom hová tenni.
és gázművek munkatárasi azért voltak inkorrektek, mivel nem tiszteségesen válaszoltak - ezzel néha bizony tájékozatlan leendő fogyasztónak sok kárt okoznak.
Azt tudom javasolni a fütéssel kapcsolatosan, hogy a konvektoros fütés ráfizetéses, mivel 82% hatásfokkal rendelkezik, (Tehát nem "ráfizetéses, legfeljebb költségesebb lehetne. Ez viszont a gyakorlatban megdől mint állítás, mivel gázkonvektoros fűtések esetében a fogyasztók különösen odafigyelnek a különböző helységek hőmérsékletére, és azt szabályozva szinte megegyező, időnként kissebb fogyasztást realizálnak egy hagyományos cirkóval szemben.) ezért a gázfogyasztást nagymértékben megnöveli, mivel az égésterméket a parapetten keresztül a szabadba engedi ami a konvektor esetében 150fok. (Vagy esetleg ettől magasabb ez igaz. De egy hagyományos akár kéményes, vagy turbós készülék is hasonlót produkál füstgáz hűmérséklet terén) Valamint hívatalosan konvektort csak cserélni szabad, uj szerelést a gázművek már nem engedélyezi. Manapság turbos illetve kondenzácios kazánokat alkalmaznak a fűtésre. Ekkora lakásra elég a turbos készülék, ennek a hatásfoka 108% ( ??? No ezt + hol olvastad? Normál turbós falikazán ilyen hatásfokkal nincs!!! Kicsit összekeverted a dolgot.) ez ugy értendő hogy eddig ami az átlagos kazán 150 fokos égésterméket engedett ki a szabadba, ezek a készülékek csak 52 fokot engednek ki, és a különbözet közel 100fokot még felhasználja akár a fűtésre, akár a használati melegvíz fűtésére. Valamint a gázszámla is a felére csökken, a konvektoros fűtéshez viszonyítva. ( A fűtési költség kizárólag a kondenzációs kazánnal csökkenhet, de ahhoz megfelelő fűtésrendszert is kell készíteni. Itt viszont már "besasol" a bekerülési költség, minden járulékos terv, engedélyek, MEO, stb költség is.)
Megjegyzem, volt már olyan konvektor, kontra gázkazán össze hesonlító hosszútávú fogyasztás mérés, ahol a konvektoros lakás győzött! Az eső indok miatt. Tehát nem azt a legnagyobb lényeg, mivel, döntő az is, hogyan fűtünk, illetve kezeljük a berendezéseket.
Egy volt gyártó (konvektor is) volt szervíz vezetője.
2.6.1. C 11 típusú, zárt égésterű gázkályhák (konvektorok) elhelyezése
2.6.1.1. A zárt égésterű, C11 típusú gázkályhák (konvektorok) falhüvelyének beépítésére lehetőleg nem teherviselő falszerkezetet kell választani. 2.6.1.2. C11 típusú gázkonvektor gépkocsitároló fűtésére is alkalmazható, ha az legfeljebb két gépkocsi tárolására szolgál. 2.6.1.3. A 3.6.1. pontba tartozó gázfogyasztó készülékek falhüvelyét csak olyan vastagságú falba szabad beépíteni, amely a gyártó által meghatározott beépítési feltételeknek megfelel. 2.6.1.4. A mellvédmagasság a gázfogyasztó készülék felső szintjét legalább 0,05 [m]-rel haladja meg. 2.6.1.5. A függönyszerkezet és a gázfogyasztó készülék között olyan távolságot kell tartani, hogy a környezetében lévő berendezési tárgyakat káros hőhatás (gyulladási veszély) ne érje.
2.6.1.6. Éghető, vagy éghető burkolatú falszerkezetbe a gázfogyasztó készüléket beépíteni nem szabad, kivéve, ha a mellvédet, illetve a gázfogyasztó készülék méreteit legalább 0,1 [m]-rel meghaladó felületű falat nem éghető falszerkezettel kiváltják.
3.5.1.7. Az égéstermék kitorkollások elhelyezése a földfelszín vagy járófelület közelében. - C 11 típusú gázfogyasztó készülékeknél az égésilevegő-bevezetéseket és égéstermék-kitorkollásokat a cső alsó peremétől számítva legalább 0,30 [m]-rel a föld felszíne felett kell kialakítani.
3.5.3. A C típusú gázfogyasztó készülékek égéstermék-kivezetésének épület homlokzatán (külső falán) való elhelyezésére vonatkozó feltételek
3.5.3.1. A készülék felszerelési helyiségével azonos helyiség fűtésére szolgáló - a 2.6.1. pont szerinti - C11 típusú gázfogyasztó készülékek (gázkályhák, konvektorok) esetén oldalirányú távolság betartása nem szükséges, elegendő felfelé 0,3 [m] távolság tartása (az égéstermék-kitorkollástól a nyitható ablakkeret alsó pereméig mérve), amennyiben a gázfogyasztó készülékek eleget tesznek a következő feltételnek: G20-as vizsgálógázzal meghatározott névleges hőterhelésnél a nitrogénoxid- (NOX) tartalom száraz elméleti égéstermék esetén nem lépi túl a 150 [mg/kWh] értéket, a szénmonoxid- (CO) tartalom pedig a 100 [mg/kWh] értéket (ennek igazolására a bevizsgálást végző intézmény által tanúsított gyártói útmutató szolgál).
3.5.3.2. A C11 típusú gázfogyasztó készülékek égéstermék kitorkollására vonatkozó további elhelyezési feltételek. - Az égéstermék-kitorkollás külső falsíkra felszerelt védőburkolatának szélétől számított 0,3 [m] távolságon belül alul, felül és oldalt kiugró falrész nem lehet. - Erkélyre, loggiára való kivezetés esetén annak mellvédje a padlószint magasságától áttört vagy nyitott legyen.
3.5.3.3. A 3.5.3.1. pontnak meg nem felelő C11 továbbá C12 és C13 típusú gázfogyasztó készülékek égéstermék-elvezetésének kitorkollására vonatkozó elhelyezési feltételek. Nyitható ablakok és homlokzati ajtók esetén az égéstermék-kitorkollás minimális távolsága a homlokzat formája és a kitorkollások egymástól való távolsága szerint határozható meg, a 7. melléklet segítségével.
A gázfogyasztó készülékek (konvektorok) falhüvelyének beépítésére lehetőleg nem teherviselő falszerkezetet kell választani.
A mellvédmagasság a gázfogyasztó készülék felső szintjét legalább 0,05 [m]-rel haladja meg.
A gázfogyasztó készüléket úgy kell elhelyezni, hogy a környezetében lévő berendezési tárgyakat káros hőhatás (gyulladási veszély) ne érje.
Éghető, vagy éghető burkolatú falszerkezetre a gázfogyasztó készüléket felszerelni nem szabad, kivéve, ha a mellvédet, illetve a gázfogyasztó készülék méreteit legalább 0,1 [m]-rel meghaladó felületű falat nem éghető falszerkezettel kiváltják, illetve ha a gyártó előírása ettől kifejezetten eltér. Az égéstermék kivezetések elhelyezésére a 7.6. sz. melléklet ad iránymutatást.
Ez a ma is hatályos GMBSZ- ből van idézve , ami nekem az általad leírtakkal szemben, csak azért ellentmondásos egy picit, mert ha leírják, hogy hogy lehet, és a szövegkörnyezetből kiindulva új telepítésről van szó, akkor elvileg engedélyezhetik, az hogy egyes gázszolgáltatók hogy-és miként vélekednek dolgokról , az még nem azt jelenti, hogy abszolút nem lehet, de ez csak az én véleményem, attól még nem biztos , hogy igazam van , de ez úgy piszkálja a fantáziám:))))))))
Azt onnan veszem hogy nem lehet illetve csak cserélni lehet hogy a fővároi gázművek fő tervezője, az ismerősöm, valamint én víz-gáz fűtésszerelő vállalkozó vagyok, és tisztában kell lennem vele. De amint látom sok ember van itt aki szeret okoskodni olyan dologban amihez nagyon nemért ezért van ennyi baleset. Én csupán jóindulatból írtam,le ha valaki szkeptikus arrol nem tehetek. De gondolom olyanról sem hallottak hogy a vízszintes kivezetést sem engedélyezik. A tervet ettől meg lehet csináltatni,a tervező el is kéri a pénzt, de engedélyt nem fog kapni, ami egy külön procedura, hacsak nem a gázművek tervezője csinálja, de ő hülyeséget nem tervez. Találkoztam olyan emberrel aki azt hitte hogy ő olyan okos tehát okosabb mint a szerelő, de a mai napig nincs gáza.Ráadásul szabálytalan szerelésnél ellenörzés folyamán piros plombát tehetnek rá. Ebben az esetben uj tervezés meozás kell véghez vinni, a legujabb szabályok szerint, ami valamikor 2 évente is változhat. több száz-ezer forint kiadást is eredményezhet.
Mondjuk nagyjából igazad van. De azt honnan veszed, hogy új parapet konvektort nem engednek szerelni ?
"Valamint hívatalosan konvektort csak cserélni szabad, uj szerelést a gázművek már nem engedélyezi."
csak azért mert kb. másfélhónapja én is kérdeztem tőlük.
Azt hiszed montak valamit !
Azt se mondták , hogy igen, azt se hogy nem, sőt azt se , hogy nem tudjuk !
Elkenték a választ és ehhez 5 munkatársuk asszisztált !
Sőt az emailt se tudják kezelni mivel kiadták a munkatársak nevét.
Végül a társasház közgyülése megoldotta a problémát - ők is nemet mondtak - igaz a közgyűlésen csak vagy 35 %volt jelen.
Valami olyant hablatyoltak , hogy csináltassak előbb tervet , aztán majd meglátják. De a kérdés világos volt : tiltja e valami rendelet ill. ők tiltják e.
Valószinű közszemlére teszem, hogy milyen teszetosza ez a szolgáltató !
Azt tudom javasolni a fütéssel kapcsolatosan, hogy a konvektoros fütés ráfizetéses, mivel 82% hatásfokkal rendelkezik, ezért a gázfogyasztást nagymértékben megnöveli, mivel az égésterméket a parapetten keresztül a szabadba engedi ami a konvektor esetében 150fok. Valamint hívatalosan konvektort csak cserélni szabad, uj szerelést a gázművek már nem engedélyezi. Manapság turbos illetve kondenzácios kazánokat alkalmaznak a fűtésre. Ekkora lakásra elég a turbos készülék, ennek a hatásfoka 108% ez ugy értendő hogy eddig ami az átlagos kazán 150 fokos égésterméket engedett ki a szabadba, ezek a készülékek csak 52 fokot engednek ki, és a különbözet közel 100fokot még felhasználja akár a fűtésre, akár a használati melegvíz fűtésére. Valamint a gázszámla is a felére csökken, a konvektoros fűtéshez viszonyítva.
Persze értem, hogy nem olyan egyszerű, hogy feldobjátok, de választani sem egyszerű, ráadásul én éppenséggel figyelembe akarom venni a szerelő javaslatait is, noha tudom, hogy a legtöbb szerelő érintett, vagy csak jobban ismer bizonyos márkákat.
Megnéztem a hajdút. Nem olcsóbb mint a többi márka alap tipusa, viszont két év garancia van rajta, és hét év hőcserélő gari, ha jól emlékszem. Ami elgondolkodtatott még, az az a lehetőség, (erősíts meg, hogy jól gonodolom-e), hogy itt nem kell kombi és fűtő kazán között választani, vagyis lehet úgy is meleg vizet csinálni vele, hogy most még indirekt tároló nélkül használjuk, és a későbbiekben csatlakoztatjuk a tárolót. Mivel mindenképpen indirekt fűtésű hmv kellene, ezért főlösleges volna a kombi. Mindez csak azért érdekes, mert nem voltunk felkészülve erre a kazánelromlásra, és most akár honnan nézem, kb 600 ezer körül úsznánk meg a tovább lépést kondenzációsra, és akkor a kéményre csak 100 e-t számoltam. Vagyis ha a hajdú megbízható (van vele kapcsolatban tapasztalatod?), akkor ő jó választás lehetne, mert elég lenne csak később (fél egy év mulva) hozzá a kapcsolni a melegvíztárolót. Mit szólsz?
Igen egy messzebblevő elzárónál probléma lehet az újraindítás.
Ilyenkor néha viszonylag sok idő kell a nyitás után amig megteleik a cső gázzal.
Nálam az 5 méterre lévőnél bő másfél perc a távolabbinál meg még több.
És a gombot nem nyomkodni kell, hanem folyamatosan nyomni -
Legalaább is az én eccerű kazánomnál.
Hogy az ilyen elektronikusan a gyonbonylított készülékek mit produkálnak nem tom - ezért is halasztom a cserét !!
Csak megjegyzem : 6 éve a lányomnál volt egy újberuházás -egy olasz csodakazán - turbós a lelkem. Volt annak 8 oldalas gépkönyve minden közhellyel teleírkálva.
Aztán valami igazítás folytán kihúzták a konnektort és fordítva dugták vissza. Persze a készülék nem indult.
Ha nem sertepetélek itt ezen a fórumon soha nem jövök rá, hogy a készülék fázis érzékeny.
Így némi telefonnal a hibát megszüntettük - megfordítottuk a konnektort és ment a készülék.
Vagy vártunk volna a szerelőre - minimum egy nap szabi elment volna - ,hogy a pénzügyi részét ne is mondjam mert még rámfogják anyagias vagyok.
Köszönöm szépen a választ. Elvileg mindegyik szobában van konvektor, nem kéményes, hanem parapetes, csak elég régiek már, a készülékeket érdemes cserélni.
A villanynál az téveszthet meg, hogy a modern rendszereknél azt írják, nem sokkal drágább, viszont a kialakítás lényegesen olcsóbb, így eltűnnek a különbségel. Cirkót többen ajánlják, hogy teljes feljításnál érdemes lecserélni, de amit én olvasok, nem vagyok róla meggyőződve, hogy olcsóbb is (legfeljebb kényelmesebb), a kialakítás viszont méregdrága (a 800-1,2 milliót a neten talált becslések alapján írtam - mennyi lehet a reális engedélyeztetéssel, béleléssel, kazánnal, termosztattal?). Engem nem zavar a konvektor, egy másik lakásban ugyanez van, de a cirkót sem vetem el, de arra csak akkor költenék, ha tényleg megéri és ajánlott minden szempontból. Teljes felújítás lesz, ezért nyilván előre kell eldönteni, melyik kellene, és minden munkát így alakítani. Milyen esetben éri meg a cirkó?
Nem mindenütt van ilyen. Óbudán nincs, de Ürömön, ahol az autcai nyomás nagy és emiatt egy böszme nyomáscsökkentő van beépítve, van. Nagy piros gomb amit meg kell nyomni, ha az összes fogyasztó előtt el van zárva a gáz, majd egyesével kinyitogatni.
Hát mi nem találtunk gombot a gázóránál. Meg tudnád mondani hol keressük? Csak egy sárga tekerős csap van rajta, azt elzártuk,meg kincsitottuk, de ez nem volt megoldás. a Termosztátot beállítottuk,hogy 25 foknál kapcsoljon be,hogy megnézzük fűtés van-e. Pattant és elkezdett tekerni rajta kicsi propeller,de nem pörög a gáz óra és nem kezdtek el melegedni a radiátorok sem.
Nekem rendszeresen elzárták a szomszéd gyerekek a fő gázcsapot, olyan kor megkell nyomni a gázóránál a biztonsági szelep gombját, egyébként nem jön a gáz.
Nincs. Három lámpácska van az elején: a bekapcsoló gomb alatt, az R betűs gomb alatt és gondolom a fűtés jel alatt. A bekapcsoló gombbnál és a harmadiknál világít, a középsőnél, az R betűsnél nem. Ott szokott narancssárgán, ha bekapcsol, de nem akarja és hiába nyomkodjuk nem indul el. Próbáltuk kikapcsolni a fűtés gombot. Kikapcsolni az egész bojlert, elzárni a gázcsapot és újra megnyitni,de nem akar együttműködni velünk. :( és Nem prörög a gázóra, ha kinyitom a meleg vizes csapot, de lehet,hogy az amúgyis csak akkor indulna el,ha bekapcsolna a bojler.
Ha már reagáltál a kérdezőnek, az én kérdésem a következő lenne :
Tényleg mi a helyzet ezzel a kéményes konvektorokkal. Csak azért kérdem mivel ma lesz egy mustra, ahol bizony a fűtés konvektorokkal van és ráadásul kéményesek ( az egyik fényképről leltem meg a megoldást - teljesen véletlenül ).
Tehát a kéményes konvektornál az égés levegő a helyiségből történik, ez felvet bizonyos biztonsági problémát.
ha tényleg megvan az a konvektoros fűtés és megfelelő számú (67m2 -es lakásnál minimum 2 db , de jobb ha 3 konvektor van ) szerintem kár hozzányúlni. Főleg ha parapetesek a konvektorok.
Mondjuk a cirkókialakítás talán 800 - 1,2 millába nem kerülhet - én egy 50 m2 -es lakásnál szántam rá 600 -700 -at, szerencsére a problem megoldódott - másé lett a kégli ).
A villany fűtés kialakításra meg gondolni is rémálom. Ekkora lakásnál ?
Nekem is van igaz - egy 2,2 m2 -es fürdőszobát fűtök vellannyal, de azt is csak pótfűtésképpen- az alapfűtést gáz biztosítja !!
Kinyitom az ajtót és kész !!
Azért annyit hozzátennék _ a kéményes konvektornál biztonsági szempontból talán át kéne gondolni a dolgot!!
Segítséget, tippet szeretnék kérni, előre is köszönöm mindenkinek. A dilemma az, hogy milyen fűtés legyen egy teljesen felújítandó lakásban? 67 nm-es, 2,5 szobás, 4 emeletes épületben, 3. emeleti, napos, a két hosszanti oldalról védett, hiszen vannak szomszédok. Vadonatúj nyílászárók is lesznek.
Jelenleg konvektoros fűtés van, aminek megtartása is felmerült (látványkonvektorra való cseréléssel). Nyilván ez olcsóbb, mint a cirkó. A kérdés az, hogy megéri-e a cirkó esetleg a villany?! Sajnos anyagilag minden fillér számít, bár előteremthető a nagyobb költségre is a fedezet, ha nagyon ajánlott valamelyik drágább módszer.
Villanyfűtésnél találni egészen modern rendszereket, elég jól hangzó ígéretekkel (pld. gyors és olcsóbb kialakítás cirkóhoz képest), de nem tudom, mi a valóság, megéri-e, nagy-e a differencia a havi költség terén? Hallani, olvasni ezt is, azt is, nem tudom, van-e valakinek tapasztalata, tanácsa pro és kontra.
A cirkó mellett szól nyilván a kényelem, ellene a sok intézkedés és az ár. 3. emeleti a lakás, a kémény nincs bélelve, és a jelek szerint a parapetes megoldás nem járható, csak a kéményes. Sokan ajánlják a kényelem miatt, van, aki szerint ezzel csökkennek a költségek, de olyan vélemény is akad, hogy a konvektornál alig olcsóbb, legfeljebb kényelmesebb, és a drága kialakítás miatt kevésbé éri meg. És sajnos itt, ahogy tudom, akár 800 ezer-1,2 milliós is lehet a kialakítás költsége, ami lehet, csak 10-12 év után térül meg (már ha megtérül), és kérdés, tényleg megéri-e ez?
Szívesen fogadok minden meglátást, tanácsot, tippet, előre is köszönöm még 1x.
A kémény 5,5 méter a kazán becsatlakozásától a kémyény felső beton koszorújáig. Jelenleg nem bélelt, 1981 óta így üzemel. Viszont sok olyan képet találtam, ahol turbós kivezetésnél a tető fele magasságáig megy csak a cső. Nálunk kb a gerinc alatt 1,5 méterrel végződik a kémyény. Holnap hívj ha tudsz, vagy küldd el mailben a számod hogy hívhassalak, mert azt nem adtad meg.
Van egy Quadriga T2/23-as gázbojlerünk. Miért csinálja azt, hogy ha elutazunk egy hétnél hosszabb időre és nincs használva, utána napokig nem kapcsol be. Se fűtés, se meleg víz. Hogy tudjuk elindítani? Hiába nyomkodjuk az R-betűs gombot, kapcsolgatjuk ki-be... Aztán két-három nap múlva egyszer csak elindul. Van valami ötletetek, hogy mi lehet a baja és hogyan tudnánk legalább a meleg vizet kicsikarni belőle? Előre is köszi a segítséget!
A jelenlegi régi FÉG cirkónk egy még béleletlen kéményben üzemel. Ez a kémény nem éri el a tetőgerincet. Kérdésem az, ha most kicseréljük egy turbós kazánra, akkor elegendő a jelenlegi kéményhossz, vagy turbós esetén is kötelező a gerinc fölé vinni a csövet ? ( a turbós kazán 80-as csöve a jelenlegi kéményben futna fel a kémény tetejéig, és ott kapna egy sapkát. A frisslevegő pedig a kéményaknában jönne, C52-es megoldás )
lehet pl. sz*rul működő, túlfagyasztó és nem kikapcsoló (vagy ritkábban kikapcsoló) hűtőláda, hűtőszekrény, meghibásodott kompakt fénycső, akármi lezabálhatja.
pl. zárlatos vagy túlmelegedő készülék ami azért ki nem gyullad mert van hová távoznia a hőnek.
Hibás standby módú TV ami nem kapcsol le, ilyenek.
A rövid teszt: kikapcsolsz (értsd: kihúzol) mindent, és megnézed az órát. Ha forog, akkor lopják a villanyodat.
Ezután visszadugsz mindent egyesével (semmit sem bekapcsolva, standby módban minden!) és nézed hogy az óra melyiknél kezd el durvábban forogni. Amelyiknél, az a ludas.
Lehet sima vezetékzárlat is olyan helyen ahol a vezeték bemelegszik tőle de nem ég le. Ez ha kihúzol mindent a konnektorból, akkor kiderül.
Családi ház építésében vagyok épp, és a víz-fűtésszereléshez értem el. Padló-falfűtés lesz a házban.
Milyen 5 rétegű csövet, idomokat javasoltok a vízhez? A Giacomini idomai tényleg rosszak? A Szlovák Viterm csövek milyenek? Szerintetek érdemes Uponorral megcsináltatni az egész fűtési rendszert? Mert azt aranyárban mérik, én jó minőséget és jót szeretnék , dehát az a fránya pénz..........
Hát nem tudom, mi az oka, de az utóbbi két hónapban nagyon megugrott, az áramfogyasztásunk.
Már arra gondolok, hogy nem e távolról manipulálják a villanyórákat. Végülis abszurd világunkban, az idegen tulajdonosok részéről bármilyen becstelenség elképzelhető. Technikailag nem lehet akadály, az állam ellenérdekelt, az ÁFA bevételek miatt. A fogyasztás védelem nem áll helyzet magaslatán.
NEm is arra menne, hanem a hideg felől menne a meleg felé, a szivattyú ellenében (amilyen BIKA ez a szivattyú, a 3 báros víznyomástól lazán ellenáramlás lehet) kikerülve a bojlert, át a hőcserélőn, de visszafelé
Erre a mágnesszelepre én is gondoltam, csak egy problémát érzek vele kapcsolatban: amikor megy a vízmelegítés is, meg a vízkivétel is, na akkor a keveredés nem gátolt.
Magyarán fürdés közben lazán leforráz hidegvízzel a rendszer. :))))
aha. tehat a szivattyu tolteskor meleget sziv a boylerbol, melegiti a hocserelo, es alul a hidegcsonkon nyomja vissza a tartalyba. a visszacsapo meg azert kell, hogy ha melegvizcsapot nyitnak, akkor a csap fele a melegcsonkbol menjen a viz, ne keveredjen hozza a hocserelon keresztul a hidegcsonkrol jovo hidegviz. asszem ertem.
tulkepp akkor olcso magnesszelep is jo lenne, ami a szivattyuval egyutt indul.
80 literes a boyler, így 10 perc alatt forgatja meg, azt gondoltam, hogy ez kábé jó, a cirkó a régi belső hőcserélős bojlerben kb 15 perc alatt csinált 100 liter melegvizet.
Arra gondoltam, a hőcserélő ezzel a mennyiséggel jól átadja majd a hőt a hideg oldalnak.
A visszacsapó azért kell, mert a bojler gyakorlatilag "rövdre van zárva" a meleg és a hideg oldal között, és a hideg oldal felől a bojlert megkerülve a hőcserélőn és a szivattyún át ne juthasson víz a melegvízcsövekbe.
Családi ház építésében vagyok épp, és a víz-fűtésszereléshez értem el. Padló-falfűtés lesz a házban.
Milyen 5 rétegű csövet, idomokat javasoltok a vízhez? A Giacomini idomai tényleg rosszak? A Szlovák Viterm csövek milyenek? Szerintetek érdemes Uponorral megcsináltatni az egész fűtési rendszert? Mert azt aranyárban mérik, én jó minőséget és jót szeretnék , dehát az a fránya pénz..........
Alapozásnál járunk, a gépészünk elhelyezte a csövezést. Valamiért 1 kisebb mosdónak kimaradt a kiállás, a gépészünk szerint nem kellene már bolygatni az elkészült csövezést, majd a falban elviszi később a kb 1,5 m-re lévő legközelebbi kiállásról.
Kérdés, hogy mennyire megnyugtató ez számomra? Tökmindegy kategória, vagy hívjam őket vissza még külön megcsinálni azt a kiállást?
Szerintetek létezik az, hogy egy 25 wattos HMV szivattyú nem képes kinyitni egy közönséges visszacsapószelepet?
Átalakítottam a melegvízellátást, és egy külső hőcserélőt kötöttem be, hogy a cirkó ezzel melegítse a HMV-t, de a hőcserélő ivóvíz oldalán a világon semmi sem melegszik.
Azt hallom, hogy a szivattyú kavitál, ebből is gondolom, hogy nem keringet, csak kever.
Ha alacsony a hálózati nyomás és nem zár a biztonsági szelep, akkor a hálózatba. De valószínűbb, hogy a tartály az ami tágulva felveszi a térfogat változást. És szépen ki is reped, mint az enyém. Fel a fejjel. A jótállás 1 év, de a szavatosság 3!:))))
A kérdésem az lenne, hogy az ariston 100 literes indirekt tárolóm felfűtés alatt nem csepeg a biztonsági szelepnél. Igaz hogy csak háromnegyedig van feltekerve a termosztátja de igy is forró benne a víz. Vagy ilyenkor akkor hova tágul a víz?
Közben tönkrement a Vaillant turbós kazánunk, és mivel alaplap cserét igényelne, ezért a csere mellett döntenénk. Viszont lépnénk is egyet kondenzációs kazán felé. Ez egy 24 kw-os volt, szerintem az új is ilyen teljesítményű lenne, noha lesz majd egy tetőrbeépítésünk, de lesz majd szigetelésünk is, remélhetőleg a kettő kiegyenlíti majd egymást hőigényben. Abban kérném bárki segítségét, hogy ha egy fűtő kondenzációs kazánt választunk, akkor napkollektor fogadására felkészített indirekt hmv tárolót lehet-e üzemeltetni csak kazánról néhány évig. Mert ha lehet, (ugye ekkor csak az egyik hőcserélő dolgozna) akkor nem kellene később lecserélni a hmv tartályt, hanem tovább tudnánk lépni egyszerűbben. A másik kérdés, hogy mennyire precízen kell illeszteni a hőcserélő teljesítményét a kazánéhoz? Mert a gyártók előszeretettel ajánlják a saját hmv készítő terméküket a saját kazánjukhoz, csak sokszor ez lényegesen drágább rendszert eredményez.
Sziasztok, SOS segítség kéne: FlowGuard-hoz értő vízvezető szakit honnan tudok leakasztani Bp. északi vonzáskörzetében, aki tud dolgozni az anyaggal, most ráér, és ha esetleg valaki az anyagbeszerzési helyet is tudna mondani ehhez a technikához, akkor azt örök hálám jó sokáig üldözni fogja... Ezt a nyolc éves bejegyzést találtam egyedül az anyagra a hőszig topicban és nem sokat segített:
Biztos h okos és jo megoldás az övé és azt mondja hosszu távon így kell gondolkodni,de nem akarok plussz körrel variálni,mert falat kéne bontani stb.Ja meg drágább is lenne!
Ez a megoldás amit írtál hosszu távon is megfelelő??
Van egy 200 literes hmv tárolom,amit kazánnal fogok majd fűteni és melegvizet csinálni.
Azt mondja a szerelőm h a kazántol 2 körön kell eljönni.az egyik a fűtési a másik a tároloé lenne.Meg valamilyen szabályzot akar berakni a tárolohoz,hogy be tudjam állítani h meddig fűtsem fel a vizet.Na meg szivattyu stb.
Ez jol is hangzik de elég huzos lesz az ára és arra lennék kiváncsi hogy lenne-e olcsobb megoldás?
A szerelőm mindenképpen ehez a variáciohoz ragaszkodik,azt mondja igy lenne a legjobb.
A Baxi fourtech 24f kazán légtelenítő szelep 2 állású? Nekem szívott levegőt, kijött a szervizes, lenyomta a gombot és ennyi. Mondjuk nyitott a rendszerem, de ennek így kell lennie?
Azt írja, ha a nyomás nagysága csökken szerelje szét, tisztitsa meg. Hát nálam az eredeti maximális nyomás 4 Bar-ról, lement 2,5 Bar-ra. Mit érdemes megbontani?
Elég sokáig tartott, de szerda óta müködik az Ed Johnson 1200 Kw-os, kínai gyártású házi vízművem.
Fogyasztási ár 18. 990-Ft volt a Corában. Mondjuk a 900W Elpumps a kútra közvetlenűl ráültetve nagyobb pródukcióra volt képes, persze ez a differencia csak akkor jelentkezik, amikor leveszem a csővégről a szórot, és háromnyedes csővön dől a lé.
Vagy 2 köbméter sittet szemenként szedtem ki az árokból, meg lumbhagó nevű barátnőm is jelentkezett.
Zárt rendszerű gázfűtéshez szeretnék vegyeskazánt, tudtok mondani megfizethető és hozzáillő kazánt? 94m2 amit fűteni kellene, jelenleg 24 kw-os gázkazán van üzemben.
Egy belvárosi 120 éves tégla lakás felújítása során azzal szembesültem, hogy a vízvezetékszerelő a kivésett falba nem réz, hanem hajlított fehér műanyag csövet fektetett a hide/meg víz számára. A csövek majd be lesznek vakolva és jarólappal/falicsempével burkolva.
Ez meglepett.
Mennyire tartósak ezek a roppantott műanyag csövek a rézcsőhöz képest?
Van egy turbós gázkazánom ami nem gyújt be,azt írja ki hogy szellőzési hiba.A turbo kéményt megnéztem nincs eldugulva,ellátok rajt az égéstérig.
Az égéstérnél van egy csavar /ezen keresztől lehet szondázni/ ha ezt kicsavarom és levegőt kap azonnal elindul és a visszacsavarás után sem áll le egészen addig míg a termosztát le nem kapcsolja aztán megint csak a fenti módszerrel indul el.
Meg lehet. De nem érdemes. A gázégők egységben vannak méretezve. Ha több gáz kerül az égőbe, több levegő is kell. Persze disznó vágások idején a füstölő is jól jöhet.
Szevasztok,feltennék mégegy kérdést.A gázégőnek (amivel forrasztják a rézcsöveket) a fúvókályát esetleg meg lehet nagyobbitani?Gondolok itt egy 10-20% furat növelésre.
Egyépként haver mikor a gázpalackból töltötte a gázos autóját semmi külön dolog nem volt,egy cső,ráteker a palackra,a cső másik végén meg az a gyorscsati ami az autóra csatlakozott.Egyépként megfogadom tanácsaitokat,mert nállam fő a biztonság,ha lehet ne gáztöltés közben haljak meg.
Sziasztok viz és gáz szakik,lenne egy kérdésem bár nem igazán gáz szereléssel kapcsolatos,na de kit kérdezzek meg.
Vettem egy 3kg os kemping gázpalackot és úgy hallottam hogy ezt nem igazán töltik minden sarkon sőtt ....!Na most hallottam hogy fel lehet ezt tölteni otthon is ha van egy nagyobb palackunk (11,5kg).Annyi lenne a kérdésem hogy hogy tudom ezt megoldani?Haver annó targonca gázpalackról töltötte a gázos autójáz,az én esetemben csak annyi lenne az egész hogy összekötöm egy darab csövel a kis és nagy palackot,természetesen nyomáscsökkentő nélkül és a nagyobbik palackot fejre forditom?
Annyit kideritettem hogy a kis palack töltő súját nem árt egy digitális mérleggel mérni töltés közben!
Westen quasar 24-es kombi cirkónk van. Valami oknál fogva, naponta többször is után kell tölteni, kicsöpög a szelepnél. Télen naponta 3x, fűtési időszakon kivül naponta kétnaponta fogy el a viz, ez már elég idegesítő. A szakszervizes már szinte családtag nálunk 3 havonta jöb, mindig kicseréli a biztonsági szelepet, de ez csak átmeneti megoldás.
Nagyon rendes szaki, már többször körbejárta a házat csavargatta a radiátorok szelepeit, de semmit nem mond arról, hogy miért megy el a viz. Sajnos eléggé megingott a bizalmunk benne, nem hiszem, hogy ez lenne a normális üzemeltetése egy cirkónak.
Van egy 100 literes Elektrolux bojlerem ami vízköves. Kitakarítanám, de nem találok hozzá alkatrészt. Hívtam már szerelőt is és azt mondta, hogy dobjam ki és vegyek helyette Hajdút, mert ehhez nincs alkatrész. Olyat hallottam hogy vannak olyan Fagor vagy Stiebel bojlerek amelyeket Elektrolux gyárt és az ő alkatrészeik jók. Van valakinek ezzel kapcsolatban tapasztalata, vagy tényleg ki kell dobnom??!!
Ha csak a feltaláló volt szerény, akkor minden rendben!
Így én tévedtem amikor a bizonytalanságot éreztem ki a mondandódból. ;-))))
Mivel jómagam csak "műkedvelő" vagyok a fűtés szerelés világában ezért szerelő segítségét kértem és reményeim szerint vele közösen készítjük majd el.
Nem sértődöm meg, mert jól látod én egyedül nem tudnám megoldani. Illetve jóval nehezebben mint egy szakember.
Már csak, ha a felszereltség hiányára gondolunk akkor is problémás lenne, de tény hogy szakmai tudásom sincs.
Sajnos nagyon rossz vélemények keringenek az ún. "szakemberek" megbízhatóságáról (TISZTELET A KIVÉTELNEK!!!!!!) és tulajdonképpen ezért vagyok itt a fórumon.
Megpróbálok legalább valamennyire felkészülni mielőtt "bevezetnének az erdőbe"!!
A rendszer zárt lesz!
A vegyesben nincs hűtőhurok beépítve! ()
DE: lesz(nek) beépítve biztonsági szelepek, töltő-ürítő szelep, és külső hűtőkör (ez utóbbit a szerelő ajánlotta!!! ) egy szünetmentes táp áramszünet esetére.
Valami olyan mint a 52908 hsz. rajzán látható, ha az egyátalán jónak mondható. Úgy tűnik ott minden biztonsági elem megtalálható! Kivéve a szünetmentest, de az egy másik "operett"!
Igaz az is, hogy az elektromos vezérlés "embere" még nincs meg. Itt már nagyobbak az ismereteim, csak az a baj hogy régiek.
A ma újdonságai között már teljesen eltévedek. (mint legutóbb is egy villamossági szakboltba csak a számat tátottam a sok-sok kütyü láttán amihez még hozzá suzagolni sem tudnék)
" Sajnos nem oldja meg minden problémádat de a célnak megfelel."
AZ általad felvetett problémád megoldja !
Autómatikus átváltás gázról-vegyesre.
Csak a "feltaláló" szerénykedett....:-)))))))))))))))
"A szakszer-es rajz kitűnő, de azon nincs gázkazán!"
Az nincs DE....
Már meg ne haragudj, megint csak azt tudom írni, mint múltkor ..."Legyél kreatívabb"
Ha nem tudod berajzolni odaképzelni a gázkazánt, vagy a te rajzodat átalakítani úgy, hogy visszatérőből kiveszed a szivattyút és az előrébe - a visszacsapó elé - berakod a keverőszelep+szivattyú kombinációt -a szakszeres rajz szerint - , akkor keress egy szerelőt és oldja meg ő a projektet !!
Kivel szeretnéd megépíttetni a rendszert ?
Vagy te szeretnéd ? Ezek után nem hiszen ..... nem megsértődni....:-))
Akkor marad a szerelő.....
AZ pedig, hogy majd a mama "kezeli" a vegyest...háááát?
A fűtési rendszered milyen( lesz )? nyitott vagy zárt?
Ha nyitott ,akkor a tágulási "normálisan" kivitelezett, hogy az esetleges forrásokat "kezelni" tudja ?
Ha zárt, akkor :
-vegyes kazánban van hűtőhurok,
-lesz(nek) beépítve biztonsági szelepek, töltő-ürítő szelep, szünetmentes áramszünet esetére......
Vagy mit csinál a mama ,ha valami (áramszünet) problem van ????
Általában a radiátorkör előrébe szokták rakni a szivattyút + keverőszelepet ESBE VTA.... vagy H..well. Mert úgy szabályozhatod a radiátorokba menő víz hőmérsékletét.
Nem egy ördöngösség. Le kell rajzolni, hogy mit akarsz majd tételről -tételre mégy.
Nyilván elsőre hiányos, de valahol el kell kezdeni.
Tulajdonképen azok akik pénzért jöttek volna ki - ezt a tervezési díjat számolták volna fel - mert igaz csak fejben , de a szerelő is terv szerint dolgozik.
Tehát fizetni mindenképen kell - a tervezőnek vagy a kijövő szerelőnek.
persze az olyan aki kijön és mond egy számot - az szélhámos mert ilyenkor majd azt csinál amit akar.
Persze az sk. tervet nem árt átbeszélni mert meglepetések lehetnek - mint ahogy a csak megbeszélés alapján történő kivitelezésnél.
Terv pl a falra felrajzot nyomvonal is (amit nem árt lefényképezni a későbbi vita elkerülése végett ).
És ennek a kiszállásnak mennyi lett volna ararifája ?
Vagy az csak akkor derült volna ki, amikor már ott van ?
Mert ha így van ez a legjobb szélhámoskodás. Ki megyek, mondok egy eleve irreális árat a kivitelezésre , de az ajánlatért már kaszálok !!
Nekem mindegy, de állítólag az acél csövet nehezebb megmunkálni. A réz alapanyag lehet, hogy drágább, de a munkadíjjal együtt már lehet, hogy olcsóbb.
A szabályozhatóság miatt kérdezetem csak, hogy hogyan célszerűbb felvinni a csöveket. Nyílván, ha csak egy helyen kell fúrni, akkor a munkadíj kevesebb lehet.
Jelenleg acél csövekkel, acél lapradiátoraim vannak. Lehet a szerelést réz csövekkel folytatni?
Elegendő egyetlen helyen felmenni a csöveknek a tetőtérbe, vagy célszerűbb minden helyiségben átfúrni a födémet, és felvinni a csöveket (mert úgy jobb a keringés, jobban szabályozható?)?
Próbáltam keresni fűtés szerelőt, kettőt fel is hívtam találomra. Mind a kettő pénzt kért volna már azért is, hogy kijöjjön árajánlatot adni. Normális dolog ez, vagy csak én voltam "szerencsétlen" a választásnál? Találomra választottam, mert nincs ismerősöm, aki tudna ajánlani szerelőt.
Köszi, ezt is megtaláltam én is és először erre gondoltam, hogy jó lenne megvalósítani, de aztán megtaláltam a másikat, ahol automatikusan átvált a vegyesről a gázkazánra, ha leég a tűz.
Ez jobb lenne, csak a rajzon (legalábbis szerintem) van egy hiba!
Jelenleg egy C12-es cirko adja a meleget 18. éve és tökéletesen! A probléma nem ezzel van, hanem a gáz árával és bizonyttalan létével.
Ezért szeretném a rendszert átalakítani olyanra, mint amit a rajzon már korábban mutattam.
A "Vegyes" topikban már írtam róla, most csak a rajzon elmélkedtem, mert én hibát látok rajta.
Nekem semmi extra igényen nincs, csak egy működő kis rendszer kellene, ami hasonló komfortérzetet ad mint az eddigi csak gázkazán!
Úgy szeretném megolda(t)ni, hogy amikor a vegyes kazán leáll, akkor automatikusan beindulna a gázkazán, és csak addig amíg a vegyesben újra be nem gyújtok.
Kb. évente egyszer keveredek ide amikor a kazánnal gond van, ehhez egyáltalán nem értek, de eddig mindig hasznos tanácsokat kaptam Tőletek! Jön a 2011-es probléma, küldöm képen. Mi ez, vagyis mi szivárog? Most vettük észre. Mi a teendő?
Így már jobban néz ki, de azért tetszett meg a " Vegyestüzelésű+gázkazán zárt rendszerben puffer tárolóval automatikus átállás vegyestüzelésről gázra" című rajz, mert az automatikus átállást biztosítja.
"Én, ott a gázkazán körül nem igazán értem azt az előre menő vezeték körforgását! "
Nem lesz ott körforgás, ha jobban megnézed, de ettől függetlenül én csak azt hagynám meg amelyikben a visszacsapó van és akkor a 3járatú is elhagyható.
olvasgattam az előttem lévő hozzászólásokat,nekem is hasonló problémám van a vízellátással.
Van egy gyűrűs kutam,amiben nagyon száraz években 8 kútgyűrű mélyre csökken a vízszint.Átlag 5-6,kivéve a tavalyit,mert akkor 2-re..:-/
Most lesz a ház átalakítva,és a Wc vízellátását onnan szeretném megoldani.Viszont a kertet is onnan szeretném öntözni.Így azt a helyzetet kellene megoldani,hogy egy enyhén lejtős 100méteres teleknél a felső résztől kb 20méterre van a kút,innen felfele kellene kicsit kacskaringósan 15méternyit vinni,valamint ,hogy lefele a kertet slagokkal locsolni tudjam.Most egy eccerű' szennyvízszivattyú van a kútba rakva,de azzal kínlódás a locsolás,mert alig van nyomása,a ház fele meg már padlószintnél alig csöpög.
Mit lehetne beépíteni?Egy kerti szivattyút,vmilyen vezérléssel a ház felöl?Vagy mindenképpen ketté kell bontani a dolgot?Wc-t/kertet külön?
Olyan rendszer kellene,ami azért nyomást is biztosít,mert most az automata öntözőt se bírom használni,annyira semmi.
két bojler egyformán meleg, mondjuk 60°C, és így van tegyük fel 2x80l 60°C-os vized, ha megnyitod a fogyasztót, akkor az 1-es bojlerből a csapoló felé megindul a meleg viz, és hideg víz helyett a bojlerbe a 2-sből jövő meleg áramlik át, és csak abba megy hideg víz, aminek következménye, hogy a két bojler vizét teljesen el tudod használni, mire az 1-snél a meleg oldalon megjelenik a hideg víz, így némi veszteséggel és ilyen-olyan váltószelep nélkül kapsz közel 160l melegvizet
én ezt csinálnám ebben a helyzetben,.és valószínüleg ez a legolcsóbb megoldás is:))))
Most egy vezetékbe van bekötve mind a kettő, ami a melegvizet szállítja a fürdőszobába. Ezért így tulajdonképpen egyszerre használom mind a két villanybojler vizét, ha fürdök. Laikusan nézve is ez helytelen és pazarló! Szereintem!
Azt szeretném kérdezni, hogy hogyan lehet megoldani azt, hogy amikor az egyik bojlerből kifogy a melegvíz akkor átváltana a másik bojlerre automatikusan.
Nincs erre valamilyen váltó szelep? Ha igen, akkor milyen a leg alkalmasabb erre a célra?
A Főgáznál ez nálam kb. 80ezerbe volt, de ez egy társasházban, ahol felszámolták azt is, hogy az összes lakásban el kell zárniuk majd újra megnyitni a gázt. Új óra nem kellett. Ők csak a rákötést és a régi csonk levágását csinálták, az összes többi csövet a gázszerelő már kiépítette előre.
Ha Budapesten is dolgozol, akkor az árajánlatodat természetesen szívesen venném, talán célszerűbb lenne egy kicsit későbbi fázisban, amikor már konkrétak az elképzeléseink.:-)
Köszi a választ, de azért még egy picit próbálkoznék látatlanban:-)
A teljes házat átépítjük és az a fal, amin a gáz- és villanyóra van, nagyon zavaró. Jelenleg még az építésszel véglegesítjük a terveket, de nem mindegy, hogy annak a falnak maradnia kell, vagy sem...
Budapesten lakom, Főgázhoz tartozik a ház. Gázterv lesz, de csak ha végre dűlőre jutunk az építésszel.
Megnézték már barátok által ajánlott kivitelezők a házat, hogy elmondják mit is ajánlanak az átépítés során, de a gázóra áthelyezésre csak "tól-ig" árat mondott mindenki (igen tág határok között). Egyáltalán nem mindegy, hogy melyik véglet lenne, mert az alsó érték még beleférne, de a felső érték már nagyon nem. Pár éve a Főgáz Földelosztási Kft. honlapján konkrét árlista volt fenn, most nem találom.
Igazából nem a szerelési költség érdekelne (hisz az megállapodás kérdése), hanem az az összeg, amit a Főgáznak kell fizetni a leszerelésért, az új óráért (gondolom új óra kell, mert ez kb. 10 éves), a bemérésért és még ki tudja miért...
Ha Budapesten is dolgozol, akkor az árajánlatodat természetesen szívesen venném,perszeegykicsitkésőbbi fázisban,amikormárkonkrétabbaklesznekazelképzeléseink.:-)
Keress egy megbízható szerelőt, vagy mérnököt (családi, baráti ajánlás alapján), aki a munkát végzi majd, és ő nézzen utána a helyi viszonyoknak, valamint szervezze is le a szolgáltatóval az ügyet. Ne kezdj a szolgáltatóval hozzá nem értőként, helyismeret nélkül alkudozni, mert könnyen hülyére vesznek, hatóságnak képzelik magukat.
Ma kiderült végre miért olyan zajos a zsír új kazán. A légtelenítő szelep rossz és visszele szívja a levegőt. Vagyis pontosabban visszafele is engedi. Így szépen lassan megtölti a rendszert is, meg a hőcserélőt is, meg mindent. Kikapcsoltuk a légtelenítőt és hangja nincs...!
Megrendelték a szervizesek, majd valamikor csere lesz.
Érdeklődni szeretnék, hogy egy gázóra áthelyezése milyen többletköltséggel jár. Vettünk egy romos házat és a teljes átalakítását tervezzük, ideértve a gáz- és fűtésrendszert.
A rendszer megtervezésére már kaptam egy elfogadható ajánlatot, de a megkérdezett kivitelezők egymásnak homlokegyenest ellentétes információkat adnak arról, hogy a gázóra áthelyeztetése mennyivel dobná meg a kiadásokat.
A munkát - tudomásom szerint - egyébként is azzal kell kezdeni, hogy le kell szereltetni a jelenlegi gázórát. Ennek mi a költsége?
A gázóra áthelyezését, ideértve a házba bejövő cső áthelyezését is, bárki végezheti (mármint olyan személyre gondolok, aki a Gázműveknél regisztrált) vagy csak maga a Főgáz?
A gázóra le- és felszerelési díjon felül jelentkezik más kiadás is (a szerelési költségen és az anyagköltségen túl)?
Van egy Vaillant kombi kéményes készülékünk, és az a probléma vele, hogy a melegvizet már a legmelegebb fokozaton is csak alig melegíti fel langyosra, azt is csak akkor, ha alig van kinyitva a csap. Ezen kívül az idei fűtési számlánk jóval magasabb volt, mint a tavalyi, amikor 2 szoba teljesen le volt tekerve tavalyhoz képest, valamint a termosztátot is jóval alacsonyabb hőmérsékleten tartottuk. A lakás legtávolabbi szobáját egyébként sem így, sem úgy nem volt képes felfűteni a téli hidegekben.
A fűtés így 20 ezer Ft / hó ra jött ki, egész évre elosztva. A lakás egyébként egy 70 nm-es, két szintes belvárosi lakás, és egyik fala tűzfal (szigeteletlen).
A mostani Vaillant készüléknek nem tudom a típusát, de lefényképeztem panel nélkül, itt biztos van aki ebből felismeri.
Az lenne a kérdésem, hogy mit ajánlotok ebben az esetben, mit lehet tenni, valamint hogy mi lehet a készülékkel? Az a LED, amelyik a képen is látszik az mindig sárgán világít, valamint sokat kapcsolgat ki-be! Vagy egyszerűen öreg? Egy ilyenben lehet valamit javítani, vagy ilyenkor az egész belsejét ki kell cserélni? Vagy megérné egy új, belépőkategóriás 24 kW-os készülékre cserélni? Nem tudom mik a jó vételek, de a magyar boltokban Beretta, Saunier Duval, Baxi, Ariston készülékeket találtam úgy 120 ezer forint környékén. Ezek jobban megérnék, mint a meglévő Vaillant készüléket megjavítani?
A házi vízműnél, a szárazonfutás kapcsoló, hogyan érzékeli a szárazon futást, és hogyan kapcsolja le az áramot?
Ahogy leírtam ezt a sort, az jutott az eszembe, hogy talán egy dilatációs kapcsoló, amely a szívattyú érzékeny pontján a hőmérséklet emelkedés hatására, megszakítja az áramkőrt, és esetleg csak egy takaró lemez eltávolitással, gomb benyomásával lehet újra üzembe helyezni. A mai gyártású vizműveknél esetleg ez, már gyárilag elengedhetetlen tartozék?
Annyi eszem azért van, hogy nem nyúlok olyan dologhoz amihez nem értek (gáz rész)!
De itt a probléma a vízzel van, ami nem hajlandó megnyitni a gázszelepet! És szerintem a probléma az lehet, hogy a kék tányér ami a tömbszelencét nyomja kettétört, de egy hozzáértő válaszát igazán meghallgatnám! De köszönöm a tiédet is!
A vízműnek kellene elvileg nyomást fokozni,ha náluk rendben van minden,meg kell nézetni a strangelzárótokat,képes-e a megfelelő mennyiségű vizet átengedni.
Elsősorban meg kellene kérdezni az alattad-feletted lakókat,náluk jó-e a nyomás,mert lehet a vízórádban lévő szűrő is elrakódva.
1. Az mennyire normális, hogy panelházban, amíg az alattam/felettem lakó(k) WC tartája tölt (hallás, időtartam alapján tippelem), addig nálam (a mosdó/fürdőkád csaptelepben) csökken a víznyomás? Nincs erre szokásos műszaki megoldás? Vagy nem szokás alkalmazni? Van ésszerű megoldás?
2. Ettől függetlenül is előfordul, hogy a WC öblítéshez befolyó víz nyomása tartósan (órákra, napokra) csökken. Ez normális? Nálam nem tartályos, hanem szelepes az öblítés (Schell wc öblítő szelep).
Ezeket a problémákat régebben nem tapasztaltam, de most már jó ideje fennállnak, megfigyelésem szerint lakásfelújításokkal összefüggésben (melyek nem nálam történtek) jelentek meg.
Van egy FÉG V4 átfolyós vízmelegítő, ha megnyitom a melegvízet, akkor nem kapcsolja a szelepet és ebből fakadóan nem melegít! Ha kézzel benyomom alulról a szelepet szépen melegíg! A víz valamiért nem tudja megnyomni eléggé alulról! A membrám nem szakadt ahogy néztem, rugó nincs eltőrve, mi lehet a probléma???????? Olvastam valami venturi csavarról ahol kéne lennie valami üveggólyónak, hát olyat nem találtam, lehet az a baj????
Sajnos nem találok sehol egy címet,ahol meglehet rendelni akár a neten keresztül is ,egy HMV hőcserélőt a westen/baxi kazánhoz.Ez a piac ennyire nincsen még/már lefedve??Valaki tudna egy internetes áruházat estleg ajánlani??
A KPE azért is jobb, mint az acél cső, mert idomok nélkül nagy ívben vezethető, és megspórólható az idomok ellenállása (1-2 méter ekv. csőhossz/könyök).
A gyakorlati tapasztalat, sokszor rácáfol az elméletre.
Elméleti szakemberek szerint, az álatalam dömping áron megvásárolt terméknek, nem szabadna működnie.
Mindenesetre az elmélet tájékozodásnak kíváló. Holnap reggel megveszem a csővet nés fittingeket, és ha Isten is úgy akarja neki látok árkot ásni. Mégegyszer nagyon köszönöm a lelkesítő soraidat.
Az új baxi kazánom még most is hangos a hmv-nél. Szervíznek szóltam, de nemtom mikor akarják már idetolni a képüket. Leírom a tüneteket és az előzményeket.
Baxi Fourtech 24F és nyitott rendszer.
Múlt hét kedden lett beszerelve, azóta a fűtési köre szépen kilevegőzött, olyan halk, hogy öröm hallgatni a ventilátor lágy susogását. A hmv kezdettől fogva zajos volt, aztán néhány napja elkezdett az is kilevegőzni. Minden használat után szuszog azóta is, valamint ma reggel és tegnap este olyan volt, mint egy rossz IFA: kétmásodpercenként szuszogott és hangosabb is volt a kazán, mint eddíg bármikor. Honnan a francból szed össze ennyi levegőt? És miért pont a hmv része levegős?
Amikor utána visszahűti a hőcserélőt a fűtési körből, akkor nem kellene az előremenőn kézzel foghatóan érezni, hogy kicsit melegebb víz távozik belőle? 55fokra van állítva a hmv és a visszahűtés során nem megy 63 fok alá! Ez jó így?
Nem akarom, hogy hülyének nézzen a szervizes, erősködjek rajta, hogy jöjjenek már ki?
Most készülünk csináltatni központi fűtést,kondenzációs kazánnal.Persze amit lehet,meg amit tudok szeretném megcsinálni saját kezűleg.Költséghatékonyság .:) Meg amúgy is érdekel a dolog...
Lenne néhány amatőr kérdésem a szakértőkhöz,ha tudna valaki segíteni.
1- Az iszapleválasztót hova kell rakni?Osztó-gyűjtő és a kazán közé?Visszatérő ágra?
2- Vízszűrő szintén. Gondolom a HMV bemenőre... Ja,erre kell nyomásszabályzó és manométer?
3-Autómata légtelenítő kell,vagy ez már van a mai kazánokban?
A héten fejlesztve lett a fűtésem. Kombi turbó gázkazán, a vegyes tüzelésű kapott visszacsapó szelepet, merülőhüvelyes termosztátot és saját szivattyút.
Két észrevétel a mai, egyben első vegyes használattal kapcsolatban:
- A visszacsapó annyival nagyobb ellenállást mutat az áramlással szemben, hogy egy fokozattal feljebb kellett kapcsolnom a szivattyút. Ez rendben van így? Egy régi Grundfos szivattyúm van ahhoz a kazánhoz és eddíg simán ment a legkisebb fokozatban, most meg az első radiátoríg sem nyomta el a vizet. Kb 1-2 méter volt meleg a kazán elmenő csöve, de a radiátorokíg már nem nyomta el. A kettes fokozatban már sokkal jobb volt a helyzet, majdhogynem olyan volt, mint a visszacsapó előtti időkben.
- A merülőhüvelyes termosztát nagyon sokat csal. Épp azért vettem ilyet, hogy hátha pontosabb, mint a csőtermosztát. kb 7-10 fokkal kevesebbnek érzékeli a víz hőfokát, mint amennyit a kazán hőmérője mutat. Ezelőtt egy bojlertermosztát volt a kazán oldalára erősítve és leszigetelve, aszerint jól mér a hőmérő. Nem kellene vizet, vagy valamilyen hővezető anyagot önteni a hüvelybe? Most semmi nincs benne, levegő csupán, dehát végülis így hagyták itt a szerelők.
"Vajon mennyivel szükséges a vízszint felett belépni, hogy az esetleges vízszint emelkedés felett legyek?"
Ha jó a vízhozama a kutadnak,a nyugalmi vízszint alá menj le a szívócsővel kb 1m-re és utána indulhatsz a csővel emelkedve a ház felé.(nem tudom,a talajvízre gondoltál?-mert a cső nyugodtan lehet benne.)
A szivattyúra mi van irva?Hány méterről tud szívni? 6 vagy 8?
Bocsi, hogy belekotyogok! Ma voltam eppen kiallitason Nyitran, ahol volt kiallito aki infrapanelt kinalt. Lealltam veluk beszelgetni. Meg kell mondanom, hogy kinezetre nagyon szepek az uvegfeluletes panelek,sott meg kepeket is lehet valasztani ,hogy mik legyenek az uvegen, viragok,tajkepek,stb. De az erdesfeluletu panelek valahogyan nem tetszettek. Arban nagyon elvannak szalva. Egy 500 Wattos uvegfeluletu panel ara 350euro , ami 95000 forint, en ennel olcsobban vettem a kinai DC inverteres klimamat, ami 5x nagyobb teljesitmenyu es huteni is tud.
Rakerdeztem a temara, ami itt a forumon is megtalalhato espedig a gazdasagossag. Arra oszinten es egyenesen megadtak a valaszt, amekkora a haz hoigenye, legalabb akkora osszteljesitmenyt tudo paneleket kell megvasarolni es felszerelni. Igaz, a melegerzet a bekapcsolas utani pillanatokban jelentkezik, tehat rogton nagyon kellemes erzest nyujt. Viszont semmivel sem gazdasagosabb mint a klasszikus elektromos hosugarzo, de kellemesen melegit, amennyiben a hatosugaraban vagyunk a panelnak.:)
Köszi a választ, ezek szerint rosszul emlékeztem, nem KPL, hanem KPE.
Nem gondoltam, hogy aknába rakom. A mellékhelyiség padló szintjére gondolom tenni a vízművet.
Az eddig használt szívattyúm 900 Wattos volt, jó nagy nyomással dolgozott.
Az új szerzeménynek 1200 wattos szívattyúja van. Igaz a szívattyú 13 méterrel távolabb lesz és hozzávetőleg15 centiméterrel feljebb, mint az eddigi, bár szerintem a 900 wattos elpumps is elbírná. Mi a véleményed?
Szívócsőnek csak merevfalú csövet tegyél be(KPE),a vízmű nagyon messze lesz a kúttól,úgyhogy mindenképpen mellé csinálj egy aknát;ameddig tudod,a nyomóoldalát vidd el 25-ös KPE csővel,utána szűkülhetsz.
- Adott a gyűrüs kút, körülbelűl 10 méterre van a háztól. A vízmű szívó oldala 1 colos.
Légvonalba ahova a vizművet elkivánom helyezni 14-15 méter.
Különböző hosszúságu kész műanyag tömlőket árulnak fenékszeleppel szürővel ellátva.
Vagy szintén műanyag KPL csővet lehet venni különféle fittingekkel kiegészítve?
Melyiket érdemes venni?
Jelenleg ott tartok, legjobb lenne légvonalban, lefektetni, és bevinni a pincébe, úgy, hogy egy minimális emelkedés végig biztositva legyen egészen a szívattyú szívó nyílásáig.
Esetleg a faslon való átvezetésnél fém csővet tanácsos alkalmazni?
- Nem tiszta elöttem, hogy a szívattyú nyomó oldala, szintén 1 colos. Akkor meddig kell 1 colosnak lenni?
Szűkítve lesz, végső soron csappal lezárva.
Észrevételeiteket, válaszotokat előre is köszönöm!
Hellósztok. Multkorában kérdeztem már a radiátorokról ,most tervezem a fűtés felujitást és célszerű a radal alu radiátorokat lecserélni. A szerelő ezt a tipust ajánlotta:Kermi X2 kompakt DK 600/1400 internet ár: 29380.- FtEz egy ujfajta szelepes radiátor ,először az elülsö lapba vezeti , és csak utánna a hátsó lapra. Meg máshogy áramlik benne a viz. 5 év gari van rá , és nem drágább a hagyományos tipusnál. A hagyományos tipus ára Dunaferr radiátor DK (22K) 600/1400 Internet ár: 37790.- Ft. Nem is hallottam még rólla, Kicsit idegenkedek tőlle mert ismeretlen. Valakinek van ilyen ? A szelepek mennyire tartósak ? Köszi a válaszokat.
Ha a párásodás meg az égéstermék miatt akarod kidobni, akkor olcsóbb megoldás volna a helyiség átszellőztetését megoldani, pl. egy páraszabályzott kiszellőzésel.
A KF-125 amúgy meglepően gazdaságos holmi, sokkal jobbat azonos árért aligha fogsz kapni.
Persze hogy lehet hasznosítani , ez az esetek 98 % -ában a MÉH. (mint a végkielégítés adó)
Miért ?
Hát általában ezekre meg más készülékekre is az jellemző : csak bizonyos alakatrészeik romlanak el.
Csak pár darab.
Pl. nekem a fekete fehér Tv - nél csak mindig a PCL 80 cső , 3x aztán ment a seéejtbe.
A szinesnél is csak egy kettő, de a mostani 22 éve hibátlanul működik.
De hogy hűek legyünk a gázkészülékekkhez is : a karancs tűzhelynél csak a sűtő égésbiztosítója - a 25 év alatt. A többi szerkenytyűje meg nem javítható --- gazdaságosan !
Kazán iránt meg hátha szerelők érdeklődnének alkatrészbányászat céljából. Nem írtad hogy vegyes vagy gázkazán - az utóbbiból azért könnyebb alkatrészhez jutni :-).
DÉG-nél volt akció, hogy 33% értékben beszámították megadott típusú/méretű új radiátor vásárlása esetén., Hogy idén tart-e még, nem tudom, de érdemes lehet utánakérdezni. Vagy egy felújító ismerősnek, rokonnak odaadni ecélból.
A 40 stimmel, az úgy jön ki, hogy 32 a pecsét+8 a jatt :D
Szerintem valami Jedi trükkel beszéld rá a tervezőt, hogy az előzetes szakvéleményt hanyagolja...megrajzolja a tervet, azt beviszi a kéményseprőkhöz, majd a végén szedik a pénzt.
Nem tudtam követni a forumot pár napig , munka meg egyebek.
Mi lett a végkifejlet a 3m alatti szerelt kéményekkel . ( majd még visszaolvasok)
Ezt találtam:
" Így marad a fölfele irány. Ebben az esetben (cső a csőben koncentrikus rendszer) az elvezetés viszonylag egyszerűen megoldható a tipizált elemekkel, de egy fontos dolgot meg kell jegyeznünk. A készülékforgalmazó cégek, melyek a zárt égésterű készülékeikhez saját égéstermék elvezető csőrendszert is kínálnak (CE Tanúsított rendszer) a GMBSZ alapján ilyen elvezetéshez nem kell kéményseprő szakvéleményt beszerezni! Viszont ez csak abban az esetben igaz (pl. budapesti eljárás keretében), ha nem hosszabb az elvezetés 3m-nél és nem halad át padlástéren, hanem közvetlenül a tetőhéjazaton keresztül a szabadba van kivezetve. Különben kell a kéményseprő szakvélemény. Ehhez még társul a tömörségi vizsgálat elvégzéséhez is szükséges tetőkibúvó és tetőjárda megléte. "
Valaki meg tudná mondani, melyik Geberit WC tartály van a fényképeken?
Pontos típus kellene. A lefolyószelepnél (ahol lent kifolyik a víz) ereszti a vizet, ezért azt szeretném kicserélni, de nem találtam meg ezt a típust a neten, a boltban se tudják sajnos...
hááát... melyik FÉG? Kara-Fég? én végighallgattam egy konferencián a főmérnöküket, elég érdekes kjelentéseket tett... nézd meg milyen megoldásokkal operálnak kb. Beretta kategória... ennél már csak a Hajdú mérnöke volt érdekesebb, aki azt mondta, hogy azért nincs a kondenzációs kazánjukban szivattyú (meg tágulási tartály sem), mert ha van otthon akkor azt bele lehet rakni (szivattyút), nos ez a 24 Kw esetéről szólt, és még nem is az ipari kategóriáról...
Mi a véleményetek az "olcsó" gázkészülék márkákról, mint pl. FÉG? Érdemes turbós kazán esetén ilyet venni, vagy inkább ne sajnáljam a plusz 100-ast, és vegyek egy nevesebb márkát? Mivel tud kevesebbet a nevén kívül? Fűtő kazán+indirekt tároló lenne a hőközpont, a szobákban radiátorokkal, minden más helyiségben a padló alá tekert visszatérő vezetékekkel. Radiátoros fűtés mellett van létjogosultsága a kondenzációs kazánnak?
a tarolo meretet szerintem csak az hatarozza meg, hogy akarsz-e napkollekort vagy sem.
80liter melegvizet elpancsolni nem egyszeru, kell hozza 20 perc zuhanyozas bo vizben, vagy egy nagyobb kad.
egy 80 literes tarolot 10 fokrol 60 fokra futeni a 12kW kazannak kell kb 25 perc. mar fut mikozben pancsolod az elozo adagot, es mire megtorolkozol, kimesz, addigra vissza is futotte az egeszet. szoval meg ket furdoszobaval is eleg a 100-120 literes tartaly.
ha akarsz napkollektort, akkor negy fore 250-300 liter ami szokas.
"Van most kb fél évem a gondos tervezésre. Azért kérdezősködök, ki mit ajánl."
Na ja lehet akármilyen gondos az a tervezés - ha a koncepció hibás - zsák utca lehet az eredmény !! képzeld valamikor én és csapatom repülő gépet tervezett - ez volt a feladat. A főnökeim ezt vállaták fel, jó pénzért. Nekem utasításba adták 5-öd magammal hogy készítsük a terveket. Gondosan !!!
Sőt megadták a paramétereket is - a méretet, a motor teljesítmény stb. Mi először tiltakoztunk, hogy nem erre felkészült a csapat, de nem volt apelláta. Hát neki kezdtünk 'gondosan' tervezni. Fogyasztottuk a tervezési díjat.
Ment minden mint a karikacsapás, fizettek a tervekért - sőt a gyártó is elégedett volt, kijött az anyagból , a költségvetésből. Még szerény haszna is volt.
Elkészült a mű !! Mindenki elégedett volt, csak éppen a repülő nem tudott felszállni (még szerencse ) - mivel egy teljesen hibás koncepció alapján készült. Nagyjából : a motor teljesítmény és a sárkány szerk. köszönő viszonyban sem volt egymással.
De én akkor már nem voltam a cégnél. De aki felvállalta az sem volt mán akkor ott. A tervezés tartott 2 évig, a kivitelezés is 2 -ig - majd a vizsgálódás vagy 5 évig.
Ki fizette a mókát ? Hát mi !!
És ezt be lehet helyetesíteni sok másra -- pl. csak egy :: az eocén program. Volt ott is 'gondos' tervezés meg miegy más, de az országnak milliárdokba került a semmi. (Igaz a kapolyi megtollasodott rajta ) Tudjátok ki Ő ! ??
80 m2 a ház. Ablakok is jók, nincs huzat. Vályag ház, 50cm falakkal. Körbeszigetelés helyett inkább a padlásra teszet 15-20 cm szigetelést, így több marad a fűtésre.
Úgy értettem, hogy a fürdőszobában nincs kémény. A jelenlegi gáz bojler helyére menne a kazán.
Mondjuk van egy "felesleges" kéményem, ami most vissza van bontva a padlásig, de akkor a konyhába kéne rakni a kazánt, és rengeteg csövezés kéne. Ott gáz sincs.
Sokan megveszik a használlt gáz készülékeket, hogy utána mit csinállnak vele, már nem érdekel.
Valahogy így gondolom én is csak a bolond meggondolatlan ember dobja ki a jól működő fűtését - igaz van egy határ ami felett már érdemes ezen gondolkodni. Egy nagy háznál biztos. Legyen az kb. 110 m2
Konkrét típust én nem mondanék, lévén nem vagyok fűtésszerelő, és nem ismerem a megbízhatóságukat.
Nekem SD Themafast F25E H-mod van, eddig gond nélkül ment.
A lényeg, hogy alacsony teljesítményen is működő 24kW-os, ha átfolyós kombit akarsz, vagy ha tárolósat, akkor egy 12kW-os kazán tárolóval (azért ekkora családnak jól jöhet egy nagyobb tárolóval).
"Jelenleg 5 gáz konvektorom van, meg egy gáz bojler.
A konvektorokból 2 ment télen, plusz elfűtöttem 50mázsa fát.
Szerintem sokat spórolnánk egy központi fűtéssel.Vastag vájog ház, plussz kap még most 10-15 centi szigetelést.(ha minden jól megy) "
Itt éppen csak azt nem közlöd mekkora az a ház. Mert nem mindegy ,hogy 69 m2 vagy 132 vagy netán 144 m2.
De lehet a későbbiekben ezt is tisztáztad !!
"Csak turbós jöhet szóba, kémény ott nincs."
Mán miért ne lenne ? Sőt csak azt engedélyezik - igaz műszakilag megy a kéménynélküli megoldás is, csak azt a sok hatóságosdisd játszó szolgáltató lehurrogja !!
Köszönöm a válaszaidat. Sajnos a költségvetés erre a kazánra és tárolóra volt elég.
A kapcsolgatástól eltekintve amúgy nagyon klassz. Eddi egy kf-125-ös bojler adta a melegvizet, aki utolsónak fürdott annak nem jutott elég melegvíz. Ezzel szemben most még marad is érdekes módon. Tehát valamit tud a kis Ariston. Szerettem volna nagyobb hőcserélővel ellátott bojlert de azok 80-tól indulnak. Na ha majd feladja az Ariston addigra összejön a lóvé egy jobbra.
Az lesz, már szóltam is neki. Nem hiszem, hogy vezeték baj, mert amikor elzárom a csapot és a hőcserélőt hűti vissza, akkor is ugyanúgy megvan a zaj. Fűtés közben meg nincs hangja....
én örülök neki, hogy ezt ajánlod, mert véleményem szerint jó ár-érték arányú termék, én ezt (is) szoktam általában javasolni... nem kell egyből rosszra gondolni, csak annyi ragadt meg, hogy onnan linkeltél... :D
akkor azt kell mondanim, hogy NEM-NEM féreértettél valamit , csak 1 kisfelhasználó, akinek drzicéje van és előtte nézegette az adatlapokat is (hőcserélő m2) és az alapján választott .....:-)
mármint úgy értettem, hogy a kivitelező süsse meg a tudományát, vetesse vissza a kereskedővel, vagy nyelje be a dolgot... (mármint a kazánt és az indirekt tárolót) Nem tudom, hogy az eklézsia volt ennyire szűkös, vagy a kivitelező igénytelen, de nem egy csúcstechnikát vetetett meg veled... a csoda D-ÉG-es kazánok eredetileg berettaként indultak, Bélafinak biztos tetszett, amúgy semmi extra csak van az a kazánmennyiséglekötés amely után olyan néven forgalmazzák, amilyenen akarod... a Beretta pedig kb. 2-3 technológiai fejlesztéssel van csak lemaradva, főleg az ilyen "noname" verziói... az Ariston indirekt tárolója pedig egy vicc, megvan a funkciója, csak nem az ilyen megoldásokra van kihegyezve... figyelted milyen politikailag korrekt voltam? :)
asszem talán a szakszeres kolléga ajánlgatta a Drazice-t, az pl. jobb választás lenne, főleg ár-érték arányban...
150 ezer egy belépő szintű kombi turbós kazán, 24 kW, de 12 alá nem tud modulálni, ergo jó szigeteléssel kissé gazdaságtalan a ki-be kapcsolgatással.
Aztán lehetne kisebb kazán+tároló, node ez már nem ennyi.
Normális termoszelep+fej kb. 6-7000 volt nekem (Honeywell). Persze van olcsóbb is.
Normális radiátor (Dunaferr, Vogel) kb. 15-20000/db, mérettől függ. Mennyi is kell neked 5 konvektor helyett?
Törölközőszárítós szintén egy 20-as.
Mennyi marad csövekre, idomokra?
Netán munkadíjra?
Persze obi, praktiker katalógusból vannak olcsóbb cuccok is, aztán majd fogod a fejed, hogy a konvektorok legalább működtek...nem ebből lesz a nagy spórolás, hanem a szigetelésből!
Valaki ért itt a Baxi kazánokhoz? Tegnap beüzemelték a Fourtech 24F típusú kazánunkat és a hmv közben baromi hangos, az egész házban hallani, pedig a kazánház messze van, csakhát viszik a falak, meg a vezetékek a hangot. Hangosan búg-zörög, nagyon csúnyán csinál. Jelzem, hogy még nem levegőzött ki teljesen a rendszer, minimális hangja még fűtés közben is van, de nem vészes, az már nem hallatszik be. Viszont a hmv készítéskor és utána amíg visszahűti a hőcserélőt, az nagyon nem tetszik.
Aki esetleg szerelt már ilyet , vagy van ilyenje, leírná, hogy mire számítsak? Meg mi ez a zaj egyáltalán?
Ha minden igaz a szerelő lejön a szervizessel a napokban, mert szinte minden másnap találkoznak, dehát úgyis azt mondanak amit akarnak, nem értek hozzá.
Attól hogy grafitos a polisztirol, a páradiffúziós együtthatója még ugyanannyi, mint a nem grafitosnak...úgyhogy a vályog szempontjából ez teljesen mindegy.
Szerintem egy jó szigeteléssel (falak+födém) jóval többet spórolnál, mint egy szedett-vetett központi fűtéssel.
csak az volt azzal kapcsolatban a kérdés, hogy a kondenz., ami 100.000-el drágább mint a normál tud-e annyival többet? ha havi 1000 ft-ot spórlna a kondenz, akkor felejtős.
A kocsim is felraktam tegnap a netre, ha elviszik drágább rendszer is szóba jöhet.
Most 500-600-am lenne szigetelésre meg a fűtésre.A fűtés csak hirtelen felindulásból jött.
Ha az 5 konvektort, meg a gáz bojlert el tudnám adni 50-ért az is sokat segítene.
Egyébként kőzetgyapottal, vagy grafitos polival lehet szigetelni a vályogot.
- meglévő gázrendszer, hálistennek elfogadták a belepótlást, szóval nem kell új óradoboz, teljes csövezés stb.....
- 13 méter gázcső 15000
- 2,5 méter magas turbócső ferdetetőn ki: 65000
- terv 25000 zsebbe
- eph kiépítés sajátkezűleg
- munkadíj+tigáz lehúzása+kémény+eph papírok: 130 e
Szóval ha nem kell az egész rendszeredet az órától újraépíteni (ez szolgáltatótól-körülményektől függ), akkor durván így számolhatsz. Ez még csak a kazán, egy centi fűtéscső, és radiátor nincs benne.
Én inkább egy gyapotos szigetelésbe ölném ezt a pénzt, mert ennyiből normális központi fűtés nem valószínű hogy lesz amúgy....legfeljebb óccsó obis radiátor, filléres termosztát, a legszarabb termofejek, olcsó csövezés, ami még ronda is...
Azt gondolom sejted, hogy ebből illegális felszerelés/beüzemelés lesz :) Anyagárban kijöhet 300.000-ből amúgy, de ezzel a kazánnal, ami 224000??? 130-150ezerért is van már turbós kombi, ha ennyire szűk a keret.
A kérdésem az lennem hogy mennyi különbség van a kondenzációs meg a sima között működésnél? Tehát ha a simával havi 10e. lenne a gázszámlám akkor a kondenz-el 9?
Mert akkor nem éri meg a 100-120 e. kölönbséget.
Jó lenne ha a kazánba lenne a keringető beépítve, valamint légtelenítősről is olvastam már.Gondolom zárt rendszer kell.
A másik kérdés, hogy melyik kazánhoz van rendesen alkatrész utánpótlás? Ha gond lenne vele?Milyen radiátort ne vegyek?Csak turbós jöhet szóba, kémény ott nincs.
A radiátorokhoz a csövek, a plafon alatt mennének.Legalábbis közel hozzá, lent már lehetetlen.
Jelenleg 5 gáz konvektorom van, meg egy gáz bojler.
A konvektorokból 2 ment télen, plusz elfűtöttem 50mázsa fát.
Szerintem sokat spórolnánk egy központi fűtéssel.Vastag vájog ház, plussz kap még most 10-15 centi szigetelést.(ha minden jól megy)
Így látatlanba nemtudom neked megírni lehet-e a hőfokot állítani,ha nincs termosztatikus szelep vagy háromjáratú szelep, a kazánon biztos lehet állítani az előremenő víz hőmérsékletét.
De ha 3 napos a szerelés szólj a beüzemelőnek , hogy nem OK a kazán.
De 3 napja tették fel mindkettöt ujjonnan. Esetleg amit a tároló felé küld vizet annak a hőfokát nem lehet lejjebb állítani? A kazán Dég Euro24, a tároló Ariston 100 literes és van benne villany cekasz is bár bekötve nincs.
na jó, viccen kívűl egyszerű tömegáram probléma, hőtorlódás keletkezik a kazán hőcserélőnél, oszt a forás előtt a készülék leszabályoz (kikapcsol), amikor betolta a feleslges hőmennyiséget,akkor pedig újra bekapcsol... ez végtelen folyamat, míg nagy nehezen el nem éri a kívánt hőmérsékletet a tárolóban...nos, ez tényleg nem tesz jót a kazánnak, már találkoztam hasonló esettel, ott a rotaméter 1600 lityi helyett csak 850 lityit mutatott (nem volt ideje lemodulálni a készüléknek 55 Kw-ról)
megoldás:
- cserélsz kazánt (még mindig ott lesz a gazdaságtalan üzem a hőcserélő miatt)
- cserélsz tárolót (előfordulhat még "kapcsolgatás" az aránylag magas alsó fűtés teljesítmény miatt)
a feketét használtuk, elég jó "hatásfokkal", az egyenes jobb lehetőség:)
![http://www.kephost.com/view3.php?filename=elzq9puygflqwqo17wnq.bmp][IMG]http://www.kephost.com/css/nothumb.jpg[/IMG][/URL]](http://www.kephost.com/view3.php?filename=elzq9puygflqwqo17wnq.bmp][IMG]http://www.kephost.com/css/nothumb.jpg[/IMG][/URL]){kind=link}
