Viszont amikor észre veszed, hogy drága Egyetlened egy hete világító olajlámpással mászkál, akkor rászoksz az ilyen dolgokra.
Az enyém Egyetlenem gondolkodó és önállóan cselekvő lény.
A guminyomás meg... Hat hete 32 fok volt. Így esténként az akkor beállított érték akár 4 tizeddel is alacsonyabb lehet, stb.
Jövő héten várhatóan napi 3-400 km-t fogok menni, hajnalba indulok(7fok) napközben autópályázom(26 fok), este megérkezem(ki tudja hány fok) mi a helyes beállítás egy napon belül?
Meglepve olvasom, amiket írtok a gumisok munkájának minőségéről. Én eddig kb. 4-5 különböző gumisnál voltam (különböző Pest megyei környékeken: VIII. ker, Érd, Üröm, XV. ker, stb.), de soha nem volt egyikkel sem problémám, mind rendesen megcsinálta a melót: gumicsere, kerékcsere, centrír. Egy defektjavítás is hibátlan és gyors munka volt. Nyugodtan és problémamentesen gurultam az általuk szerelt gumikon. Nagy hülyeséget sem mondott soha egyik sem. A nyomást egyébként rendszeresen ellenőrzöm és állítgatom magamnak a gyári értékek szerint. De a gumisok sem fújtak bele őrült értékeket soha. Persze még rengeteg gumis van, ahol nem jártam. :)
Persze hogy hosszú sorok állnak,mert otthon nem minden művelet megoldható.
Egyébként mint beszéltünk róla ez egy borzasztó egyszerű dolog, nem igazán illene hibázni.
Én élve a gyanúval, hogy mégis elrontják, szóba megbeszélem a guminyomást, a mester nyugtázza, de mivel nem ültem a hátára és nem mentem be a műhelybe és ellenőriztem, természetesen mindegyiket elrontja.
Ennél többet egy ügyfélnek már nem lehet tenni.
Nem ülök a nyakán, (mivel azt senki nem szereti) csak finoman, hogy ne tűnjek okoskodónak, nagytudásúnak, megpendítem hogy a gyár 2.3-2.5 között gondolkodik.
Hát figyelj, végül is amiért hozzájuk mentem azt elvégezték, gumicsere+centrír megvolt a többit írjuk hibaszázaléknak.:)
Hiszen nem lapos gumival, és laza kerékcsavarokkal jöttem ki a műhelyből. :)
Még a centrír sem szentírás a gumisnál, tavasszal egy szettet 3x centrírozták ki mire jó lett, igaz úgy, hogy 2x egy gumisnak nem jött össze, annál sikerült elsőre akinél most is voltam.
Felénk is van szinte minden bokorban gumis, de mégis vannak akik ilyet is megengedhetnek maguknak ott is hosszú sorok állnak ha beindul a szezon.:(
A fedélzeti komputer ügyre nem tudok mit mondani: ez nekem kb. ugyanolyan mint a fűtött szélvédő. Igaz ez utóbbi ritkább. Audi, Mercedes, VW mind tudja ... talán az Omegám nem tudta az összeset!
A környékünkön - 3 km-en belül - van kilenc gumis, ebből egyhez járok ... nem véletlenül. Annak idején a taxisokat kérdeztem, hogy kit célszerű keresni.
Kettő, de max 3 tizedet az ember már vezetés közben is érzi:
Ez így van.
de amúgy is az a minimum, hogy átlag havi egyszer megnézem a nyomást. Nagy hőingásnál sűrűbben.
Ezen már az olajos beszélgetéseknél is kihúztam a gyufát. Ez ilyen macsó dolog, mint a nívópálca nézegetés.
A világító kütyüket meg már tizenöt éve is jelezte a fedélzeti számítógép.
Érdekes, nekem a tetszés szerinti oldali tompítottat sem jelezte egyik sem, de a rendszámtábla világítást sem. Sőt, egyik autómban sincs fedélzeti komputer a te fogalmaid szerint.
Én is ott szoktam állni, és közben dumálunk. Centrír és nyomatékkulcs is van, kérés nélkül.
De vittem már hozzájuk a kocsit olajcserére, vizsgáztatásra, fékcserére, lengéscsillapító cserére is, ilyen alapabb szereléseket is megcsinálnak. Meg persze eltárolják a másik gumiszettet.
A 2.8-ról könnyű volt beállítani a nekem megfelelő értéket mivel csak engedni kellett kifelé a levegőt nem pedig fújni kompresszorból. :)
Ezt én nem látom olyan tragédiának, mint mondjuk az 1000 nm-el meghúzott kerékcsavarokat mert esetleges defektnél nincs a csomagtartóban gumis műhely felszereléssel együtt hanem csupán gyári kerékcsere szett.
Azzal meg a brutálra meghúzott kerékcsavarokat lehetetlen fellazítani.
de ha tovább van ben a kenyér 5 percig, akkor nem szívesen vakargatod le róla a szenet, nem igaz?
Savi, Te azt feltételezed, hogy a gumisod pontosan tudja az autód gyári értékeit, de ő nem egy pék, aki 10-féle kenyeret 10 recept alapján megsüt, hanem egy olyan szaki, akinek sokkal több minden - adat - kéne legyen a fejében.. lásd lentebbi postom.
de a gumisomnál megtehetem, állok benn a műhelyben, és nézem, mit csinál. Mivel négymillió-féle járművet gumiz - meg fúj - vajon honnan a bánatból kéne tudja, mindegyiknek a gyári nyomását ( nem beszélve arról, hogy a Sharanra pl. 3-féle gyári gumiméret van, 3 féle nyomással)
Nekem sokkal kevesebb nyomásadatot kell megjegyeznem, ezért tudom azt, hogy mit, mennyire fújjon. Én mondom - megkérem -, ő meg annyira fújja.
Elhiszem, de majd ha lesz olyan ami tényleg pontos... tulajdonképpen akkor szoktam le az itthoni ellenőrzésről amikor mindenki kezdte hasznáni a nyomatékkulcsokat és minden kocsimon könnyűfém felnik lettek. Azóta csak akkor nézek itthon rá ha hosszabb távra kimegyek a városból.
Hát vagy én vagyok egy külön állatfajta vagy ... Kettő, de max 3 tizedet az ember már vezetés közben is érzi: de amúgy is az a minimum, hogy átlag havi egyszer megnézem a nyomást. Nagy hőingásnál sűrűbben.
A világító kütyüket meg már tizenöt éve is jelezte a fedélzeti számítógép.
Az én elektromos 'légkulcsomon' van 10 NM-es lépcsőbn meghúzási nyomaték állítási lehetőség. Igaz, ellenőriztem kattanós kulccsal, és tényleg közelében van a beállítottnak a meghúzási nyomaték. Az elektromos kulcs egy nagyon szerény árú, Homasita-s darab.
Azért én ezt nem értem: hogy a bánatba lehet simán légkulccsal "meghúzni" a csavart? ... És főképp: miért nem szólsz?
Igaz én még nem is láttam olyat, hogy a légkulcs után ne nyomatékkulccsal húztak volna ténylegesen rá! ... Az is igaz, hogy az elmúlt 15 évben összesen négy gumisnál jártam: ebből kettőhöz rendszeresen.
Jelenleg 4-5 autót váltogatok, fogalmam sincs a guminyomásokról, de cserébe én sem kérdezgetem a usert, hogy az USB-s eszközének mekkora az áramfelvétele vagy hogy a RAM milyen időzítéssel megy.
Minden elindulásnál ellenőrzöd az autód világító és jelző berendezéseit? Mindet?
Nyugodtan szólj nekik, hogy ezek a gyári meghúzási nyomatékok legyenek szívesek betartani. Ha nincs nyomatékkulcsuk akkor az nem egy komoly szándékú műhely. Egyébként főleg az autószerelőkre jellemző a kézzel megtépem aztán megtaposon azt nem esik le hozzáállás. Ha a légkulcs nem bírja lelazítani a csavart egyből tudom hogy a kocsi szerelőnél volt.
Pontosan ez a normális hozzáállás. Beállsz a kocsival és mondod a gyári nyomás értékeket. Sajnos nálunk tapasztalat, hogy amikor a nyomást állítjuk be és megkérdezzük a tulajt hogy mennyi a gyári érték akkor csak vonogatják a vállukat és nemtudom a válasz (erre mindig azt a kérdést teszem fel: -akkor milyen értékre fújja amikor havonta ellenőrzi a nyomást? erre a válasz: nemszoktam miért kell?). Amióta kötelezővé tették a nyomás ellenörző rendszereket egyre többen jönnek a holt időszakban hogy defektet jelez valójában az összes kerékben egyforma a nyomás csak kevesebb a kelleténél. Sokan teljesen elámulnak amikor a A/B oszlopon vagy a tank sapkában (vagy a Toyotánál a kesztyűtartóban) megnézem a gyári nyomás értékeket, mert fogalmuk sem volt hogy van ilyen is a kocsiban.
Én nem bent a műhelyben ácsorgok még csinálják az autót csak beállok vele, és ha készen van kiállok.
Nem azt nézem közelről mit hogyan csinálnak.
Kérdezni nem kérdezték, volt ( még régen) mikor az ilyesmit megkérdezték a tulajtól, most már erre is tesznek, fújnak átlagolva egy kőkeményet, lehúzzák a csavarokat 1000 nm-el, oszt csókolom.
Mi a tökért nem szóltál neki, hogy ne legyen már tyúkagyú ?
Én ezer éve ugyanahhoz a gumishoz járok, de mindig megkérdezem, minden guminál ( az én normál autóm, Anya Sharanja, és a kisteher T4-ek), hogy mennyie fújtad? Ha nem annyi, amennyi kellene, akkor megkérem, hogy ha lenne szíves ...
Van akik nyáron 37 fokos kánikulában is azzal járnak.:)
Volt már olyan "kemény" tél mikor pl. februárban 20 fok meleg volt, ilyenkor visszarakod a nyáriakat:-)
Más....
Voltam gumisnál felszereltettem a télieket, hát nem volt éppen tömegnyomor sőt semmilyen sem.
1 autó épp bent volta műhelyben felemelve, utána én következtem, utánam pedig senki sem volt.
Látszik még meleg van, szinte senki sem szereltet gumit, majd ha hűvösebb lesz akkor mindenki megy egyszerre.
Régi gumis műhely, de:
- már megint csavarszaggatóval húzták meg a csavarokat, nem tudom hány ezer nm-re van beállítva a légkulcsuk, de itthon csak hosszabbítóval tudtam visszalazítani a kerékcsavarokat amelyeket s.k. húztam meg nyomatékkulccsal.
- levegőnyomás ismételten brutálisra lett fújva, szerintem ezek vesznek egy átlagot ami kisteherautóra, teherautóra, buszra, és szgk-ra is jó szerintük.
16"-os virslik 2.8 barra fújva körben, a gyári érték elől 2.3, hátul 2.1, így ezt is s.k. beállítottam.
Kicsit elfelejtettem, hogy nem mindenki megy oly régóta és annyit mint én. Millió felett már nem számoltam a kilométereket, pedig már az sem ma volt! :)
Tény: 1974-ben - még utasként - szerencsésen megúsztam egy balesetet a 21-es úton ami a szakadó eső miatt megpördülő autóban ért. Jó volt az út, 60-as tempó, Polski Fiat 125P, akkori jó gumi (talán Stomil?) és mégis lesodródtunk az útról. Hol vagyunk már ettől?
Ahogy elkezdtem vezetni már válogattam a gumikat (amennyire lehetett). Jó ideje Contit és Michelint használok, de idén kipróbáltam a Vredesteint és mert piszkálta a csőröm a Hankook dicsérete, most berendeltem olyat is. Az összkereskes Octaviámra meg most négyévszakos kerül, de a nagy gépre azért marad az Alpin 6.
Köszönöm, hogy kitöltötted! Igen, szakdolgozathoz kell, ez a szakdolgozat témàja ;) Jó, azért az igaz, hogy a gumikhoz egy kicsit több közöm van, mint egy szakdoga ;)
nekem is külön kerék szettem van (tárolni is jobb szeretem, mint csak a gumit), de inkább mégis eloldalgok a gumishoz, habár ki tudnám cserélni én is. de centríroztatni azért szeretek, pedig nem vagyok időmilliomos, hogy ott verjem el feltétlenül az időmet.
az első autómnál annyi fogalmam sem volt a gumikról, mint most. Bementem a márkaszervízbe, annyit kérdeztek, hogy egy sávon belül kb mennyit szánok rá. Hörögtem valamit, oszt rátettek egy nyári szettet, amivel gond nélkül jártam, a márkáját sem tudtam egy darabig. Négyévszakosra is rábeszélhettek volna könnyen. Mostanra pedig érdekelni kezdett, utána olvastam. Manapság megrendelem a neten, ahogy sokan mások is (a sokat emlegetett garanciát most hagyjuk, az is lehet fontos!, plusz a netes rendelésnél lehetnek meglepetések), aztán viszem a gumishoz, hogy tegye fel, és azzal is járok (egyelőre) gond nélkül. szóval sokféleképp állunk az autós élethez mi autósok. a két fenti csoport közt is vannak még emberek ide-oda ledobva a csúszkán.
Ha előre láthatóan nagy gáz lenne az utakon, legalább egy kocsira visszaraknám a téli kerekeket. Max félóra az egész. Érdekes látni, hogy mennyien kétségbe vannak-lesznek esve, hogy lesz-e hely a gumisnál. Négy évszakosak és a külön kerékszettesek tök nyugodtak ... :-)
Szerintem nem lesz több esemes, mert jól ki lett figurázva, pedig biztosan jót akartak. Amúgy jó lenne böriben látni a teljes galerit vagyonelkobzás mellett, de ... ebben az országban sosem nem lesz ilyen.
Na ja: gumis mond valamit, Te meg választasz. Hasonlóan ahhoz mint amikor a GPS-es útvonalterveződet nézed, de néha felülbírálod mert jobban ismered a saját közlekedési szokásaid.
Van egy ötletem: ha valakit - jelen esetben Stevie-t - ennyire nem bírsz akkor ne olvasgasd a hozzászólásait! Láthatólag egy csomó bosszúságot megtakarítanál magadnak!
Ha viszont nem bírsz e nélkül meglenni akkor legalább annyit tégy meg nekünk, hogy frusztrációidat nem itt a fórumon vezeted le! Ezzel a gesztusoddal sok - esetleg a fórumot csak olvasó - felhasználónak szereznél néhány kellemes pillanatot.
Nem tudom, hogy mi a konkrét bajod de amiket irkálsz az már becsületsértő, látható ok nélkül. Persze lehet, hogy egyszerűen diszlexiás vagy, akkor viszont én kérek elnézést! Diszlexia
Igazán élvezettel olvasom a fórumot, aminek fontos része a szabad véleménynyilvánítás (olykor be is böfögök valamit lelkes laikusként). Igazán érdekes, hogy mennyire elkötelezett vagy a négyévszakos abroncsok felé. Én magam is nagy érdeklődéssel és kíváncsisággal várom az újabb és újabb fejlesztéseket, úgy gondolom, hogy van helye, jelene és jövője a dolognak, a növekvő érdeklődés is ezt mutatja (47%-os emelkedés volt itt idézve egy cikkben). Mindenkinek saját magához kell illeszteni, hogy milyen abroncsot vállal be.
Én az anyósom 2000km éves futású max. faluk közt sétáló suzukijára négyévszakost rendeltem, (nem vagyunk rosszban egyelőre). Úgy gondolom, hogy neki tökéletes. A családi utazó autónkra, amivel nyári dögmelegben és fagyos télen is autópályázunk, még (!) nem tennék fel négyévszakost, bár könnyen lehet, hogy semmi baj nem származna abból sem. Az ovis rohangálós autónkra egyből elgondolkodtam rajta, de azért megtorpantam. Vannak nálunk dimbek-dombok és olykor hó is, amit nem minden kis l*fasznyi utcában takarítanak el. Az újrakezdő feleségem számára mégis inkább a téli felé húzott a szívem télre, amit megkönnyített, hogy adták a most vásárolt autóhoz. De azt hiszem most még azt vettem volna (a krisalp hp3-mal szemeztem, de hát most egy barum polaris 3-at kaptam hozzá, túl új még kivágni).
Az egésszel azt akarom mondani, hogy a kérdésre, hogy ajánlható-e nyugodt szívvel a négyévszakos abroncs a válasz: Attól függ! (És a világban még nagyon sok dologgal kapcsolatban lehet ezt a választ adni elsőre, mert a világ nem fehér és fekete) A nyári-téli és négyévszakos abroncsoknak is megvannak az elégedett felhasználói (és mindenképp a közelmúltbeli minőségi javulást jelzi, hogy vannak hozzád hasonlóan jópáran, akik igazán vehemensen kiállnak mellette). A gumisok többnyire azt a gumit ajánlják, ami illeszkedik a felhasználási profilhoz. Vannak maradi gumisok, olyanok is, akik ostobaságokat is tudnak mondani, de én stevie-t nem ilyennek látom a hozzászólásai és cikkei alapján. Szerintem felkészült, újdonságokat követő, felelős szakember, megvan a saját véleménye ami a tapasztalata alapján alakult ki benne. Nekem tetszik a gondolatmenete és a stílusa. Ezt persze mindenki döntse el maga.
Valóban volt már kései hó, ami nagyon megszívatta a már nyárira váltó autósokat, és muníciót adott a tenyereiket dörzsölgető négy évszakos felhasználóknak. De úgy gondolom, hogy az ilyen eseményekre nehéz felkészülni. Attól még kimegyek az utcára, mert a fejemre eshet bármikor egy tégla a házról. A korai hó egy egyedi helyzet, amit valahogyan kezelni kell (felülök a bkv-ra, lassan megyek, taxit hívok, bármi). Valóban jól jártak a négyévszakos felhasználók. Nem vitatom. De én akkor is inkább hadd guruljak minden más (sokkal több) napon nyári gumin a forró autópályán a családommal a fedélzeten. És nem vetem meg azt a gumist sem, aki az ilyen profilhoz inkább mégis a nyári gumit javasolja.
Én mindjárt megyek gumishoz a télieket felszereltetni, a hőmérséklet hidegen hagy, egész egyszerűen MOST érek rá gumishoz menni.
Néhány napja hívtam fel a gumisomat kérdezve mikor tudnám vinni az autót gumicserére a pénteki napon, ő csak azt kérdezte délelőtt vagy délután akarok menni?
Mivel még meleg az idő így hosszabb várakozási idő sincs még......gondolom én.
Continental TS860 vagy TS850P szeretnék venni, Ti melyiket ajánljátok? 205/60R16 a méret, egy 1,5 tonnás egyterűre megy, s általában 4x megyek síelni, tehát a legfontosabb, hogy hóban penge legyen.
Gumisok, hogyan alakul eddig a szezonális forgalom a szervízekben? Mivel még mindig nyári időjárás van, és még marad is majd két hétig, gondolom az autósok többsége halasztja az átszerelést október végére / november elejére, akkor viszont mindenkinek egyszerre kellene majd.
Kicsit zavarba érzem magam,mert nem akartam én a saját gondommal(C-max és 195 ős gumi) nektek is kellemetlenséget okozni.Bocs ezért.Az viszont jó dolog,ha többen is hozzászólnak és egy egészséges vita alakul ki ,minden személyeskedés nélkül.így talán a kérdező is jobban képben van.Tehát még egyszer bocsi,és mindenkinek köszi a témával kapcsolatos hozzászólásait,így azért jobban képben vagyok.
Hiába lököd a jópofizó dumát, attól még a hazugság hazugság marad, az ilyeneket mondó ember pedig marad hazug. Mások félrevezetése és megtévesztése, pedig marad gerinctelen jellemtelen cselekedet.
És itt nem csak ezen topikban elhangzottakról van szó, hanem amit máshol is művelsz. Amúgy milyen érdekes, hogy ha téged valaki megbánt, akkor rögtön előkerül egy 45 hozzászólásos fikanick, és rögtön támadja az elkövetőt. Ez már sokadjára történik meg, ugyanígy előkeresve régi hozzászólásokat.
Tényleg nem értem, mi ez a zsigeri ellenszenv. Végignéztem pár száz hozzászólást, ahol interakciónk lehetett, és sajnos akkor sem értem.
Pajaci, meg tudnád fogalmazni, hol tapostam a lelkedbe? Mit kéne másképp csinálnom?
Elég súlyos szavakat használsz, "félrevezetés," "megtévesztés", "gerinctelen", "jellemtelen" - de nem nagyon világos, mire gondolsz.
Az ténykérdés, hogy veled ellentétben a legjobb négyévszakos gumikat sem gondolom annyira jónak, hogy kiváltsanak egy tisztességes nyári/téli párost, de ezen a véleménykülönbségen kívül pontosan mivel van bajod?
Esetleg egy ismerős kanyarban ahol nem balesetveszélyes, nézd meg milyen sebességnél kezd rakoncátlankodni a kocsi nyári gumival. Utána majd összetudod hasonlítani a télivel. Nekem is van egy ilyen helyem, érdekes tapasztalatokat szereztem már így több autóval.
a nyári GY -el úgy lehet kanyarodni ezzel az autóval, hogy hihetetlen, pedig a gumik balonosak, hiszen /65. Nem számít milyen a kanyar, ha nem szerpentin, nem kell fékezni, beveszi. Ki van találva nagyon a súlyeloszlás és a kimerevítése a karosszériának, azon kivül, hogy 2ocm szélesebb mind egy kompakt kombi. Remélem ez a Misi is nagyjából tudja ezt. Ha a kanyarok előtt kell fékezz és utánna ki kell gyorsítani, az nem haladós vezetés és elég fárasztó is- ha 3-4oo km van szó.
Lehet, hogy azért ajánlott a VW 255-ös gumit a télinek is, hogy jól kanyarodjon az autó.
"Fillérbaszók azok akik a négyévszakosakat és a futottak még kategóriát választják."
Azt azért csak megjegyezném nagyon halkan, hogy a márkás 4évszakosok egy árban vannak mint a szezonosak, vagy drágábbak annál. Csak ezekkel a májusi hóesésben is tovább tudsz menni biztonságosan:-)
A PirelliScorpion Winter van ami B besorolású, de több tesztet végignézve, csak nüansznyi különbség van a javára vízen fékezésben. Az egyik épp a B felső határa alatt van, a másik meg picivel felette.
Hiába lököd a jópofizó dumát, attól még a hazugság hazugság marad, az ilyeneket mondó ember pedig marad hazug. Mások félrevezetése és megtévesztése, pedig marad gerinctelen jellemtelen cselekedet.
És itt nem csak ezen topikban elhangzottakról van szó, hanem amit máshol is művelsz.
Amúgy milyen érdekes, hogy ha téged valaki megbánt, akkor rögtön előkerül egy 45 hozzászólásos fikanick, és rögtön támadja az elkövetőt. Ez már sokadjára történik meg, ugyanígy előkeresve régi hozzászólásokat.
Bizony, az oviban. Azon a szinten is maradtál :-)))))))
Az számomra mindig érdekes, ha valaki bejegyez egy új nicknevet, majd csak egyetlen topikban (itt) és egyetlen témában (négyévszakos) írogat, abban viszont elég sokat.
Ráadásul kb akkor lép be, amikor a négyévszakos gumik fogadatlan prókátora, a 24 ezer hozzászólásos Pajaci éppen felfüggeszti tevékenységét a topikban.
Ehhez képest a 195-ös kifejezetten szélesnek minősül egy 115 lóerős kocsin amit feltehetően nem versenyzésre fognak használni.
És:
"Ebben a konkrét esetben nincs ilyen probléma, mivel a 195/60 méretet 5.5 - 7.5" széles felnikre szereljük, a 215/55 méretet 6 - 7.5" szélesre, tehát bármilyen felnin is legyen most a 215-ös gumi, azon biztonságosan használható lenne a 195-ös méret is. Ugyanazon a felnin viszont a keskenyebb gumi jobban kifeszül, valamivel sérülékenyebbé válik. (A konkrét esetben nincs nagy gáz.)"
A kisebb méret nem feltétlenül azért van tiltva, mert nem fér fel, hanem mert túlmelegszenek a fékeid hőtorlódás miatt.
Ha versenyautóról lenne szó akkor azt mondom igazad lehet, de egy átlagos használatú személyautónál SEMMI JELENTŐSÉGE NINCS az általad jelzett hőtorlódásnak. Vészfékezni is csak egyszer kell úgyhogy ott sem fenyeget a veszély, hogy túlmelegszik a fék.
Szerintem fejezd be a fillérbaszást és az okoskodást és válassz egy homologizált méretet.
Gumitéren nem szoktam fillért baszni, pont ezért van itthon 3 garnitúra nyári-téli prémium gumik. Fillérbaszók azok akik a négyévszakosakat és a futottak még kategóriát választják. Ha az egyik nagyon hasonló terhelhetőségű autón nem veszélyes a 195-ös gumi, akkor a másikon sem lesz az.
Milyen tapasztalatok vannak a Conti TS830p-vel? Sajnos a gyari homológ méretben (215/60R16) nincs TS860-as. Nem tudom mit vegyek a Passatra. A 860 jo lett volna, de a 830 régi minta és keverék. Most a Kleber Krisalp HP3 felé hajlok.
Fórumtársunk megvette a TS830P-t a Passátjára, a héten meg is kapta, talán majd beszámol a tapasztalatairól.
A Conti P-sorozatú gumijai ("Performance") mindig elmaradásban vannak a számozásukkal, a 860-asból nincs még P-változat, viszont jó pár méretben, és nem is csak a leglehetetlenebbekben, a 830P "a" Conti téligumi.
Téged is csak lebeszélni tudlak arról, hogy egy-az-egyben szentírásnak kezeld a teszteket. Ha csak a legjobb az elég jó, akkor nyugodtan maradj a Continál, de például a Misi már (elvileg) adja az új Alpin A6-ost is a méretedben. Ha a Kléber jól szerepelt a teszteken, az A6 csak jobb lehet - a Misinél pontosan tudják, mennyivel kell jobbnak lennie a zászlóshajónak a második vonalnál.
A konfrontációval nincs semmi baj, az viszi előre a világot. A tiszteletet maximálisan megadom minden tiszteletre méltó számára. TE nem tartozol ezek közé. A hazudozó, másokat félrevezető és megtéveszteni akaró emberek nem tartoznak ezek közé.
Stevie korábban nem sejtette, hogy négyévszakos dzsihád van érvényben, és kiadták a halálos fatwát minden hitetlenre, azokra is, akik csak nem dicsőítették elég hangosan és lelkesen a vallási imádat szent tárgyát.
A Michelin 4évszakosára 144értékelést adtak le, míg az összes többi télire és nyárira 216-ot. Ezek között van 6éves értékelés is, amikor még a 4évszakos nem is létezett. Mint írták, nálunk a 4évszakosok aránya 3%, ez alapján 5ezer értékelésnek kellene lenni a nyári/téli gumiknál.
Mondtam neked, hogy rendes felninek semmi baja nem lesz a sótól, úgyhogy ne félj ettől. Az a C besorolású nedves fékút jelölés nem igazán bizalomkeltő.
"Ha valaki ezzel foglalkozik, ahogy a fórumtárs írja, akkor talán nem meglepő, hogy a saját tapasztalataira alapoz, nem egy netes keresőoldal adataira."
Nagyon jó támpontot ad bármi vásárlása előtt, az árukereső értékeléseinek az átböngészése. A gyenge értékelésekkel kezdem, ott már egyből kitűnik ha van valaminek alapvető hibája, mert azt többen is fogják említeni. Ott az is kiderül, hogy tudatlanságból adott rossz értékelést, vagy valóban mások véleményével egybehangzó probléma van a cuccal. A Michelinnél is volt aki azért adott 3*-ot, mert nehéz a parkolás az átvevőponton. A másik meg 4hét alatt kétszer vágta ki az oldalfalát, ezért adott 1*-ot.
Az árukeresőn nem kötelező leadni az értékelést.
A Michelin 4évszakosára 144értékelést adtak le, míg az összes többi télire és nyárira 216-ot. Ezek között van 6éves értékelés is, amikor még a 4évszakos nem is létezett. Mint írták, nálunk a 4évszakosok aránya 3%, ez alapján 5ezer értékelésnek kellene lenni a nyári/téli gumiknál.
Az elmúlt két évben kb. 15-en írták itt a fórumon, hogy 4évszakos gumi használók, és teljes mértékben megvannak vele elégedve. Télen-nyáron, a hegyes vidéken lakók is. Egyedül A8lang volt aki nem volt ilyen elégedett, de ő még az ősidőkből való, 8(nyolc)éves Pirelliket használ a Lagunán.
Összefoglalva, az ember a személyes tapasztalatát veszi elsősorban mértékadónak. Ez nálam 100% megelégedés. A 4évszakost használó topiktársak véleménye legyen 95%. Az árukereső véleményei 95%. Ő meg azt mondja hogy 5%.
Milyen tapasztalatok vannak a Conti TS830p-vel? Sajnos a gyari homológ méretben (215/60R16) nincs TS860-as. Nem tudom mit vegyek a Passatra. A 860 jo lett volna, de a 830 régi minta és keverék. Most a Kleber Krisalp HP3 felé hajlok.
Asszony kocsiján az egyik gumi állandóan leereszt. Felfújom 2,2-2,4-re, pár nap és 1,5-1,8-on van, tovább nem ereszt. Gumissal megnézettem, nem talált semmit, nem értem. Egyébként valami Kumho vagy Viking téli gumi, ezzel vettük, 2 nyarat már fent volt, szerintem tavasszal megy rá 4 évszakos.
A kisebb méret nem feltétlenül azért van tiltva, mert nem fér fel, hanem mert túlmelegszenek a fékeid hőtorlódás miatt. Szerintem fejezd be a fillérbaszást és az okoskodást és válassz egy homologizált méretet.
Ma végre megkaptam a Touareg törzskönyvét. A gumikkal kapcsolatban a következőket írja: 235-65-R18, 255-6o-R18, 255-55-R19-et sebességindex V vagy W, súlyindex 1o7 vagy 1o8. Kimenten a VW kirendeltséghez átvenni a törzskönyvet, a gumis üzletkötővel is beszéltem. A Porsche ajánlata (ami nem rossz) 18 felnivel és 255-6o-R18-as téli gumival érvényés. Az üzletköző megnézte a felniket a kocsimon és azt mondta, hogy fogják bírni a sót. Azt ajánlotta, hogy vegyek Misit, mert az tart a legtöbbet.
Nem látom az értelmét a szélessebb gumiknak a télinek, mind a nyárinak és megrendeltem egy szett MICHELIN 235/65R18 110H Latitude Alpin LA2- a paraméterei C-C-72.
Az üzletkötő a lelkemre kötötte, hogy cseréltessem ki náluk a gumikat.:)
Elhiszem, ha látom, hogy nem megy fel. Márcsak azért is mert van olyan O3 aminél állítólag nem megy fel a 15", aztán ... mégis felmegy.
Egyébként benéztem a kerékátmérőt a 195-ös szélesség miatt! :-) A feleségem kocsiján is 195/60/16"-os kerék van. Látványra kicsit keskenyebb mint a megszokott 205-ös, de könnyebben gurul, a ballonossága miatt kicsit puhábban veszi az út akadályokat. Ha valaki nem kanyarspecialista a 195-ös mérettel nincs semmi gond, főleg, ha ingyen van ... :)
mondjuk, hogy nincs a gyári méretek között. műszakin sz*rakodhatnak vele. el kell adni az ajándék szettet és venni egy gyári méretet. még akkor is, ha macera az eladás és drágább így. szerintem. én ezt tenném.
Kicsit hosszabban: lécci ne bíráljuk felül a gyár mérnökeit.
Már megint riogatod az embereket. Pl. az O3-ra, VW Golfra felmegy a 15"/195, -16"/205, -17"/215-225/, -18"225-235, -19- 20"-os is. Melyik mérettől kellene rettegnünk, veszélyesen melyik mérettel bírálnánk felül a mérnökurakat?
Súlyindex
- 89: 580 Kg
-93 - 97 : 650-730 kg
Szerintem bőven elég egy C Maxra a 15"/195-ös méret is ...
A 195-ös méret bizonyíthatóan miben okozna hátrányt vagy gondot?
Én egy kombi autót használok ami 1640kg alapból és éves szinten kb 50-et autózok fele pàlya fele város-országút többségében egyedül. Az lenne a kérdésem,hogy fűrészfogas kopás miatt cserélgessem e és mennyi kilométer utàn a tengelyeken lévő gumit?
Igen, feltétlenül! Pláne ha az autódról ismert, hogy a futóműhangolása olyan, hogy szereti fűrészfogasítani a gumikat (minden kombi, egyterű vagy nagylimuzin, aminek a TC tesztjében kiemelték a sportos, feszes rugózását).
A kb 8-10 ezrenkénti előre-hátra csere segít megelőzni ezt a fajta kopást.
Ha nincs értelme akkor mi a praktikusabb: az elsők lényegesen jobban kopnak mint a hátsók,mikor lekopott az első kettő venni két újat ami hàtra megy a hátsók előre vagy cserélgetni (szezononként?) elkopásig és négyessével venni?
Az autó akkor a legbiztonságosabb, amikor négy egyforma, nagyjából egyformán kopott gumin gurul. Ez újabb érv az időnkénti előre-hátra csere mellett az olyan sokat futó autóknál, mint a tiéd is.
A kocsi(Ford C-max 1,6 TDCI 115 LE)gyárilag 215/55/16 os kerekekkel jött ki,én viszont kapnék ajándékba szinte vadi új 195/60/16 os gumikat ami átmérőkülönbség 0% Kérdésem: Felrakható ez a méret,stabilitás-biztonság stb miatt kérdem.
Röviden: nem.
Kicsit hosszabban: lécci ne bíráljuk felül a gyár mérnökeit.
Még hosszabban:
1) a 195/60R16 gumik súlyindexe 89, a 215/55R16 gumiké 93 vagy 97. Ez kerekenként 70 kg különbséget jelent, összességében 280 kilót.
2) szélességben 2 centi a különbség, miközben egy C-Max méretű autóra eleve nem túlzás egy 215 széles abroncs. A gyári alapméretnél ennyivel keskenyebb futófelületnek igenis lehet negatív hatása a menetbiztonságra.
3) más méretek esetén felmerülhetne, hogy két mérettel szélesebb/keskenyebb gumi nem használható az adott felni. Ebben a konkrét esetben nincs ilyen probléma, mivel a 195/60 méretet 5.5 - 7.5" széles felnikre szereljük, a 215/55 méretet 6 - 7.5" szélesre, tehát bármilyen felnin is legyen most a 215-ös gumi, azon biztonságosan használható lenne a 195-ös méret is. Ugyanazon a felnin viszont a keskenyebb gumi jobban kifeszül, valamivel sérülékenyebbé válik. (A konkrét esetben nincs nagy gáz.)
Kicsit kiszakadva a négyévszakos pro és kontrákból:
Van olyan mintázat, keverék, ami jobban teljesít dízel vagy benzines autón, első vagy hátsókerekes kocsin, vagy összkerékhajtással? Nyilván kábé ugyanolyan súlyú és teljesítményű gépeket nézve.
Vagy igazából teljesen mindegy? Csak kiváncsiságból.
Nem kötekedésként mondom, mert még "csak" egy éve használom de nekem bevált a CC+. Múlt augusztus óta mentem vele 19 ezer+ kilométert. Múlt télen volt azért hó és jég, utóbbi 5 év magyar átlaghoz képest csak persze. Voltam kánikulában pályán, szutykos 1-2 fokos esős időben Brassó környéki hegyi utakon, szóval szegény kapott minden hideget/meleget, szar utat és tükörsima nyugati autópályát. Sehol nem én voltam az aki esett kelt és csúszkált. Mondjuk ez 17-es (215/55) automata allgripes scrosson volt. És azt aláírom hogy gazdaságos biztosan nem lesz mert a CC+ enyhén fogalmazva is mocsok drága.
Most éppen a feleségem jazz-ére vennék 4 évszakost (185/60/15), de éppen minden hiánycikk. Arra akartam rákérdezni az itt gumival üzletszerűen foglalkozókat hogy van-e valakinek ezen a méretben pesten saját készleten Nexen N-Blue 4season Wh17 (központi készlet kemény 2 db)? Amit látok hogy a méret nagyon nem mindegy, és a CC+ sokkal rosszabbul szerepel kis méretben. Bár ha ez a Nexen tényleg full téli minta ahogy itt írták akkor lehet hogy inkább continental allseasoncontact kellene. Ez max 8-10 ezret menne évente, csak nem szeretném ha nyáron lenne teljesen vacak...
Igen a Nexen inkább téli, mint nyári mintázattal rendelkezik, akkor hogy tudott több teszten is az élen végezni, ha ennyire rossz? Mert jobb mint a CC vagy GY
Hihetetlen, mit össze nem írogattok a négyévszakos gumik ellen - mellett. Ha nyári vagy téli gumiról van szó, mindenki a prémium márkákat tekinti mértékadónak, és pl. a Nexen a 'futottak még kategória, de talán használható' körbe tartozik. Lehet, hogy a négyévszakos gumik esetében sem ártana ezt a csoportosítást bevezetni, nem ? Hogy is lehet egy kb. 20-25 ezer Ft-os ársávba eső gumi kopásából következtetni a 35-50 ezer Ft ársávba eső gumik tulajdonságaira ? Bocs, de ez akár pluszos, akár mínuszos minősítési kísérlet, vicces ...
Nem tudom jó helyen érdeklödöm,de talán lesz aki tud érdemi választ adni.
A kocsi(Ford C-max 1,6 TDCI 115 LE)gyárilag 215/55/16 os kerekekkel jött ki,én viszont kapnék ajándékba szinte vadi új 195/60/16 os gumikat ami átmérőkülönbség 0% Kérdésem: Felrakható ez a méret,stabilitás-biztonság stb miatt kérdem.Válaszokat előre is kösz.
Ha valaki ezzel foglalkozik, ahogy a fórumtárs írja, akkor talán nem meglepő, hogy a saját tapasztalataira alapoz, nem egy netes keresőoldal adataira.
Ha nézegetsz ilyen véleményeket, netalán te is vásároltál már neten és kért a webshop visszajelzést, akkor biztosan feltűnt hogy:
1. a negatív vélemények nem feltétlenül jelennek meg - és akkor még finom voltam (pl. emag, MediaMarkt - személyes tapasztalat)
2. olyan szellemi színvonalon vannak egyes emberek, hogy a termék értékelésénél a szolgáltatást értékelik. Pl. késett a szállítás, nem vették fel a telefont a webshopnál, ezért 5-ből csak 3 pont - a termékre.
3. az értékeléseket általában a vásárlás utáni 1-3 hétben adják, azt már nehezen tudom elképzelni, hogy manapság az általad felsorolt márkák olyan f.s minőséget gyártanak, hogy 3 héten belül csalódnak benne. Pláne, ha csak városban járnak vele ilyen szép őszi időben ami most a hónap végéig várható. Se eső, se fagy, se forróság, 20 fok körüli hőmérséklet.
Én egy kombi autót használok ami 1640kg alapból és éves szinten kb 50-et autózok fele pàlya fele város-országút többségében egyedül.
Az lenne a kérdésem,hogy fűrészfogas kopás miatt cserélgessem e és mennyi kilométer utàn a tengelyeken lévő gumit?
Ha nincs értelme akkor mi a praktikusabb: az elsők lényegesen jobban kopnak mint a hátsók,mikor lekopott az első kettő venni két újat ami hàtra megy a hátsók előre vagy cserélgetni (szezononként?) elkopásig és négyessével venni?
Épp ebben a hozzászólásodban hozol fel egy olyan példát a gyors kopásra (prekoncepció), amit ma már nem is lehet kapni (Michelin CC), pont az ezirányú észrevételek miatt változtattak a keveréken (Michelin CC+), amit Te is biztosan tudsz, de mégsem említettél meg.
A CC+ gumival valóban nincs saját tapasztalatunk. Sajnos annyira drága, hogy nem tud úgy kijönni a matek, hogy nekünk megérje.
Viszont ha itt egy kicsit lejjebb tesztekre hivatkozol, akkor azt is tegyük hozzá, hogy ugyan az élettartamot lehet, hogy növelték, viszont ezzel a jó tulajdonságok is mentek a levesbe:
"De akad itt még nagyobb döbbenet is: az elmúlt években, azaz a széria elején egész jó tapadásúnak, de jelentős kopásúnak tűnő Michelin CrossClimate abroncs gumikeverékén alighanem változtattak. Ellenállóbb lett, de fékútjával a mezőny második felébe fért csak bele, ugyanakkor gördülési ellenállásával is a második legrosszabbnak bizonyult."
Érdemes megnézni, hogy a felhasználók véleménye szerint a kopásértéke a legjobb tulajdonsága:
Én azért a lap tetején kezdtem az olvasást:
"Tyre review data from 27 tyre reviews averaging 86% over 92,070 miles driven."
Szóval az átlag megtett mérföld 3,410 tesztelőnként. Ez ugye kb 5.500 km. Hadd ne essek hasra, ha átlag 5.500 km után jó eredményeket írnak egy gumi kopására :-)
Ingyen elmondom, ha működőképes lenne a 4évszakos gumi, a kutya nem járna gumishoz, csak aki megpadkázta a kereket, akinek elkopott, vagy rommá repedezett.
Ebben van némi igazság, de azért 30-40-50 éve, amikor olyan kifejezés még csak nem is volt, hogy "nyári gumi", "téli gumi" - a gumisok akkor is megéltek valahogy egész évben a gumis feladatokból.
Szóval én simán elhiszem stevie-nek, hogy megélnének a 2(4)-évszakos gumik korában is, és nem bánnák, ha az az évi két csúcsidőszak elkopna-eloszlana egy egész éves kiszámítható terhelésre.
Épp ebben a hozzászólásodban hozol fel egy olyan példát a gyors kopásra (prekoncepció), amit ma már nem is lehet kapni (Michelin CC), pont az ezirányú észrevételek miatt változtattak a keveréken (Michelin CC+), amit Te is biztosan tudsz, de mégsem említettél meg.
Ha azon a területen gumit tárolok be, akkor éppen NEM bővítettem a kapacitásom, illetve NEM kaptam érte bérleti díjat.
2000ft/nm havonta bevételként bárhol az országban és szemben egy budapesti, nem puccos, csupasz irodabérlet 3000-3500ft/nm havonta. Ennyit a nem kaptam bérleti díjat és feláldozható haszonról.
Megtapogattam ma a W452-t, hát tényleg nagyon kemény a futófelülete. :)))) Legalább is másabb, mint a többi téli gumié, hogy ez jó vagy nem azt sajnos nem tudom. Pedig az ára jó.
Itt is a teszt egy eredményt mutat, a felhasználói vélemények meg mást.
Sajnos a 4 évszakos gumit használó vevők (legtöbb a Michelin CC/Vredestein) kb 5%-a elégedett a 4 évszakos gumijával.
Egyetértünk.
Ez nem potenciál hogy 4 évszakost is tartsunk kb 30 féle abroncsméretben.
A négyévszakos iránt érdeklődők száma drasztikusan megnőtt a Misi CC megjelenése után.
Másrészről akik megvannak vele elégedve éves szinten 2-3 ezer km futnak a városon belül átlag 25km/h sebeséggel,
Egyetértünk.
ilyen használat mellett bőven jó a téli gumi is egész évben, mert ha esetleg javíthatatlanul sérül a gumi a télit könnyebb pótolni mint a négyévszakost mivel a nagykerek se raktároznak be hatalmas készletet 4 évszakosból mivel nincs rá kereslet.
Nem értünk egyet. Azért téli gumival mégse közlekedjünk már nyáron.
Egyébként ha megjelennének a piacon a "valódi" 4 évszakos abroncsok, és az történne amit itt felvázoltak (csökkenne a műhelyek forgalma) akkor szimplán emelkednének a szervízdíjak, mert aki a villanyt/gázt/vízet gép alkatrészeket, gép szervízeléseket, bérletei helységet szolgáltatja nem érdekelné hogy miért kevesebb a forgalom és ezek az árak nem változnának magyarul lehet hogy 3-4 év alatt egyszer mennél gumishoz de 6-8x annyi pénzt hagynál ott
Ahogy írtam, én azt feltételezem, hogy csökkennének a meglévő kapacitások, de alapvetően a gyengék hullanának ki. Az árak nem emelkednének az égig, mert egyrészt a piac árérzékenysége, másrészt a piaci verseny ennek azért határt szabna.
Viszont a gumisnak eloszlana egész évre az amit egyébként 2x2-3hét alatt kell teljesítenie + felére csökkenne a raktározott abroncsok száma ami kevesebb a termékben álló tőkét jelentene + hely szabadulna fel más tevékenységek számára a raktárral rendelkező kisebb műhelyek esetében.
5 és 10 g súlyok mentek fel, az egyiknél kért a gép 30 g-ot de akkor a gumis nem volt rest lenyomni, odébbforgatni hogy oda is elég legyen a 10 g.
Ezzel alapvetően a saját költségeit csökkenti, mert a súly az drága :-) de nincsen ezzel semmi gond.
Ha egy gumi ki van egyensúlyozva, akkor mindegy, hogy 30g vagy 5g súly tartja meg. De 25g súly beszerzési áron nagyjából egy százas, négy keréknél az ugye 400, napi tíz autónál meg 4.000, havi 80.000.
Stevie, mint gumis szakember nehezen, maximum lelkes érdeklődő - mint itt mindenki. Talán mint abroncsok szerelésével, kereskedésével foglalkozó vállalat menedzserként már lehet szakember.
Gyakorta megfigyelhető nála, hogy prekoncepciói szerint súlyozza a teszteredményeket, tapasztalatokat, egyedi megfigyeléseit vetíti a sokaság egészére.
Az a baj ezzel a fajta vitakultúrával, hogy nem lehet rá értelmesen reagálni. "Gyakorta megfigyelhető nála" - oké, de legközelebb lécci azonnal reagálj egy konkrét hozzászólásra, és beszéljük meg. Mert ez így elég komolytalan.
az átlag gumis kifejezetten ellenséges a négyévszakos gumival kapcsolatban. Nekem pl. nála raktáron ott helyben azonnal elérhető négyévszakos gumit nem akarta eladni
Ott biztosan valami félreértés volt.
Raktáron tartani egy gumit nem olcsó mulatság. Az előfordulhat, hogy egy gumis nem tart raktáron négyévszakos gumit, mondjuk mert nem hisz bennük.
De ha már ott van a raktárban, az azért van ott, hogy eladja, minél előbb, annál jobb.
Stevie-13 maradt az egyedüli szakember ebben a topicban. Én - ha az ő helyében lennék - simán itthagynám a topicot ( vagy örökre, vagy átmenetileg), hogy a sok tapasztalt, mindent átélt superuser végre az ő fenyegető árnyéka nélkül tudja osztani egymásnak az eszet. El nem tudom képzelni, mi tartja ezen a marginális látogatottságú topicon, ennyi okos között, mert hogy nem az évente esetlegesen itt eladott 18 garnitúra gumi fedezettartalma, az biztos. Szerintem mazochista.
Ha annyira támogatnád, akkor nem fikáznád a teszteknek ellentmondóan őket, és nem hazudnál szinte naponta valamit, amire ha hozok egy teszt cáfolatot, akkor rögtön elhallgatsz.
Először is megkérnélek, hogy tisztelj meg egy valamivel kevésbé konfrontatív stílussal. Előre is köszönöm.
Másodszor, próbáld megérteni, hogy a négyévszakos kérdés számomra nem valamiféle misszió. Nem egy életcél, hogy megtorpedózzam a világ progresszív négyévszakos erőinek előretörését. Már csak azért sem, mert ez a topik azért elég belterjes. A beszélgetésben állandó résztvevők száma szerintem nem több másfél tucat főnél, az egy-egy kérdéssel idelátogatók (és utána eltűnők) száma sem több havi tucatnál.
Harmadszor, teljesen téves az az állításod, hogy én "fikáznám" a négyévszakos gumikat. A témáról szóló blogbejegyzésemet speciel ezzel fejeztem be:
"Ha még nem is jött el az ideje annak, hogy temessük a külön nyári- és téli gumikat, az mindenképp komoly előrelépés, hogy most már létezik olyan felhasználói csoport, akinek nyugodt szívvel lehet a négyévszakos gumikat ajánlani. A jobb gumik tovább élénkítik a keresletet, az élénkülő kereslet pedig komolyabb erőforrásokat irányíthat a négyévszakosok fejlesztésébe - hm, kíváncsi leszek a következő évek új modelljeire."
Továbbá legalább két aktív csoporttagunknak adtam már el négyévszakos gumit.
Negyedszer, az egyetlen komoly kifogás, amit fel szoktam hozni a négyévszakos gumik ellen, az az, hogy gyorsan kopnak. Ezt pedig a tapasztalat mondatja velem. Egyrészt a Misi CC megjelenésekor azonnal felszereltük egy pár autóra, de ezek látványosan gyorsan koptak el. Másrészt azóta több tapasztalat született a vásárlóink között is részben a Misi CC-vel, részben a Vredestein Quatrac 5-tel, és már egy ismerős autóján fut egy Apollo négyévszakos is. Akinek szívesen ajánlottam a gumit, azok elégedettek. Azok, akik viszonylag sokat mentek az autóval, különösen nyáron, és különösen autópályán, azok viszont gyorsan visszatértek, és nyári/téli gumit vettek legközelebb.
Ötödször, ha beszélünk egy témáról, és mind a ketten elmondtuk a véleményünket (te például belinkeltél egy tesztet), és én nem szólok hozzá, akkor nem arról van szó, hogy a "cáfolatod" hallatán én "rögtön elhallgatok," hanem arról, hogy 1) kissé unom a témát, és/vagy 2) nekem teljesen oké, hogy én is elmondhassam a véleményemet, nem fogom körömszakadtáig védeni.
Azért jó, hogy blogolok is, mert a véleményem bizonyos alap dolgokról, így a tesztek megbízhatóságáról, pontosabban felbontóképességéről könnyen ellenőrizhető.
Ha nem lennének saját tapasztalataink, akkor bizonyára én is többet adnék a tesztek eredményeire, de amikor egy teszt eredménye alapvetően szembemegy a saját tapasztalattal, akkor max arra tudok hivatkozni, hogy minden teszt egy pillanatfelvétel (adott hőmérsékleten, adott útfelületen, adott manővert adott sebességen végrehajtva, adott autón, adott méretben, adott sofőrrel, stb).
Szerintem tök normális, hogy te megosztod a linkeket a tesztekről, én meg beszámolok a saját tapasztalatainkról.
Nem hiszem el, hogy ennyire naiv vagy. Amiota a masodik autonkon negyevszakos van, nem jartunk gumisnal es nem is fogunk egy ideig. A tengelyek kozott se cserelgettem, mert garantaltan nincs 0,5-1mm-nel nagyobb kulonbseg a kopasban. A centrirozas hianyat sem erzem, pedig felvaltva vezetek tobb autot, most is van nalam egy uj, 2 honapos berauto. Lenne osszehasonlitasi alapom milyen az amikor kell a centrir es mikor felesleges.
A kopashoz visszaterve a 230lovas elsokerekes, sperres automon is alig eszrevehetoen kopik jobban az elso tengelyen, mint a hatson. Palya napokra nem jarok vele, de pl. a Bukkbe kanyarogni igen. Nyilvan ehhez van ket szett gumi+felni, amivel vegig szivom a teli/nyari szezont.
Menj vegig az orias parkolokban, akar a Hankook gyar elott, ahol a melosok parkolnak, ne a tablas helyeken levo autokat nezd.
Vagy ahogy irtak lentebb egy nagyobb bevasarlo kozpont parkolojaban.
A nem ceges es flottakezelt autok 90%-a 0.5-2 millio kozotti erteket kepvisel, aminel orulnek ha gurul es nem azik be. Gumit vesznek ra ha elkopott es bajos lenne a muszaki vizsga is vele. Es ez a forgalomban levo autok 70-80%-a. Ezek az emberek nem fogjak evente centrirozgatni se tengelyek kozott cserelgetni a gumikat.
én 1ooe megyek évente és babonásan figyelem a gumik állapotát, minden második tankolásnál nyomást is ellenőrzöm, mert nem sétakocsikázom.
Volt egy nagy balesetem is fiatal koromba a felemás gumik miatt.
Minden télen új szettet veszek, mert a új gumi jobb mind az egy szezonos (ami nálam már 35e futott), évente 3x újracentirozom, a szezon felén átforgattatom, csak XL-es gumikat vásárolok, hogy bírja a padkázást és a gödröket és csak olyan autót vásárolok, aminek masszív felnije van (lehetőleg gyári alu), hogy ne kelljen gőrgőztetéssel foglalkozni. Új autó vásárlásánál az első dolgom, hogy megnézem a felnit, ha elég maszív, akkor ok, ha nem megyek máshova. A nyárit két szezont használom, de a második végén nyikorognak az éles kanyarokban és alig várom, hogy feltegyem a télieket.
Minden szett vásárlása előtt agyalok, hogy vegyek prémiumot vagy jó lesz a második vonal is, és oda jutottam, hogy 3darab 4x4-es Skodám volt, ugyanazzal a gumiméretekkel, mert az egy szezonos gumikat nem tudtam eladni és a kevesebbet futó autóra még tökéletesek voltak.
Volt már mindenféle márkájú gumim, Barumtól és Matadortól az összes prémiumig (egy új Skoda O2-es kombival az első kanyarban majdnem kicsúsztam az útról egy Matadorral- azonnal gumit cseréltem), a téli gumiban a Nexen és a Kumho jó, ha havas útakon is kell járni, a Nokian az pályára való, GY is, kiegyensúlyozott gumi a Misi és a Conti, a Pirelli gyorsan fűrészfogasra kopik, és vannak teljesen használhatatlan téli gumik, ami főleg a kisméretű és könnyű autóknál életveszélyesek. Szánka, ha leesik a hó, ha hozzányúlsz a fékhez azonnal bekapcsol az ABS.
Négyévszakost a család második autójára lehet venni (ha csúszós az út, otthon marad a kocsi) és mindennemű haszongépjárműre- de azokra a márkások borzalmasan drágák, ha a kocsi hátsó hajtású, akármit csinálsz, sarkosra koptatja az első gumikat. Azt tényleg 1oe km kell forgatni.
Steve mindekinek ír, hagyjátok, hogy írjon, ért a gumikhoz.
Sokmindennel egyetértek, de az egységsugarú nem igazán tetszik.
Kb 30 éve vagyok az autóiparban, eleinte fogkefével mostam a felni hátulját, ma pedig ha eljön az idő elviszem egy márkaszervízbe (az új autómat) és normál szervízbe azt amin már nincs gari.
És nem is érdekel jobban, régebben mindig mindenből a legjobbat raktam vettem stb...,
Most egyszerűen már más dolgok fontosak, ezeknek nem tulajdonítok jelentőséget. Mert nincs is akkora különbség normál körülmények között mint volt 10-20 éve.
Egy EV-II-esen használok Vredestein Quatrac5-ös gumit, és az 5 %-ba tartozom.
Évente meglátogatom a gumis, hogy cserélje fel a tengelyeken a gumikat, és centírozza is ki.
Évi 8-10ekm-t megyek, ebben van nyári autópálya, és téli város, illetve országút.
Nekem tökéletes. Télen nem rosszabb, mint az előző autómon volt középkategúriás téligumi, és mivel nem döntöm tanksapkáig az autóm egy kanyarban sem, továbbá nem digitálisan vezetek (padlógáz/padlófék), ezért nekem pont jó.
Mondjuk ha Veyron-om lenne, akkor arra biztos nem vennék 4évszakost.
Lehetne egy jó kis tesztet is csinálni, állítom 10ből 6 autós még a márkát sem tudná megnevezni hogy milyen gumik vannak az autóján, nemhogy a mintázatot vagy esetleg dot számot(legalább az évet)
Értem a gondolatmenetedet, de megint hibádzik szerintem: az átlag autós nemhogy hetente,havonta, de még évente sem nézne rá a gumira hogy van-e rendellenes kopás, sérülés. Megy az autóval, tankolja, a legnagyobb karbantartás pedig ha kicseréli az ablakmosó folyadékot.
Menj végig egy áruház parkolóban, és nézd meg milyen gumikat találsz az autók nagy részén, elsírod magad! (Tisztelet a kivételnek)
Hidd el, ezek az emberek nem foglalkoznak azzal ha az első tengely nullára kopik míg a hátsó még faintos.
Ezen a fórumon pontosan azok az emberek vannak, akik foglalkoznak az autógumi kérdéssel, ezért képzelik el nehezen azt sokan (sztem te is) hogy az elobb emlegetett ,,egységsugarú autós,, pont lesz..ja hogy milyen gumi van az autóján, és az ilyen autósok mennyire rengetegen vannak (bármennyire is szomorú...)
Ezek szerint neked sok a tapasztalatod a 4 evszakos gumikkal, miért nincs megelégedve a 96%? Van valami egybehangzó ok? Vagy mindenkinél más a szempont?
Mi tárolással is foglalkozunk, egy bizonyos mennyiség felett már teher. Nekünk pont elég lenne ha csak a polírozott elsőszerelésű felnis nagyteljesítményű autók (mivel ott szükség lesz téli és nyári szettre) tárolását kéne megoldani. 2 évente kell bővítenünk a raktárat mivel egyre több gépjármű van, egyre több ritka méret lesz alapméret amit készleten kell tartani de egyre kevesebben tudják otthon tárolni. Sajnos a befektetett tőke a fejlesztésbe nem hoz annyi hasznot, itt inkább a vevő megtartása a cél (ha itt a szett ide fog jönni).
Ingyen elmondom, ha működőképes lenne a 4évszakos gumi, a kutya nem járna gumishoz, csak aki megpadkázta a kereket, akinek elkopott, vagy rommá repedezett. Összességében kemény tanulópénz lenne Stevienek is, mert azt venné észre hogy a pénztárcája könnyebben befér a zsebébe :D
Mint említettem, a csökkenő kapacitás elsősorban az eleve problémás, rosszul menedzselt műhelyekre lenne hatással. Ezek közül sok bezárna - az eredeti hozzászólásomban azt írtam, minden ötödik-hatodik.
A többiek is ésszerűsítenék a műhelyt, simán előfordulhatna, hogy két szervizállásból az egyiket másra használnák, mondjuk gyorsszervizre. Ezzel most is sokan próbálkoznak, de úgy nem nagyon alakul ki ügyfélkör, hogy évente 2 x 6 hétig a gyorsszerviz szolgáltatás nem elérhető.
De a gumishoz átszerelni meg centríroztatni szerinted járna az egységsugarú autós évente 2x mint most, amikor cserélget? A cserélgetést amiért elkérne a gumis párezer forintot is még a panel parkolóban is megoldja inkább magának, ha igényét érzi (ezt se fogja a magántulajdonú autósok 95%).
Azért fogja, mert gyorsan rájön, hogy a két tengelyen eltérően kopnak a gumik. Autója és a felhasználás módja válogatja, de komolyabb éves futásteljesítmény mellett ez már lehet probléma.
A szakma megszerzése nem jár eggyütt a tapasztalat megszerzéséve. Tapasztalat az is amit a visszajáró ügyfelek megosztanak a szakemberrel hosszú évek alatt. A mi műhelyünk 90%-ban visszajáró ügyfelekkel dolgozik (apuka 20 éve jár hozzánk, a fia amióta jogsija van, roknok barátok stb.) mondhati már-már családias a hangulat. 20 év alatt igen sok márka megfordult a polcainkon és nagyrészük lekopott (igazából két fő márka és azok alacsonyabb árfekvésű almárkái maradtak meg és meglepő módon sok prémium márkát kellett elhagynunk) mivel a vevők nagy többsége nem volt megelégedve velük (és mi abból élünk hogy megtartjuk a vevőinket). Éves szinten a forgalom kb 2-2ezer ötszáz új gumi +meglévő gumik átszerelése. Sajnos a 4 évszakos gumit használó vevők (legtöbb a Michelin CC/Vredestein) kb 5%-a elégedett a 4 évszakos gumijával. Ez nem potenciál hogy 4 évszakost is tartsunk kb 30 féle abroncsméretben. Másrészről akik megvannak vele elégedve éves szinten 2-3 ezer km futnak a városon belül átlag 25km/h sebeséggel, ilyen használat mellett bőven jó a téli gumi is egész évben, mert ha esetleg javíthatatlanul sérül a gumi a télit könnyebb pótolni mint a négyévszakost mivel a nagykerek se raktároznak be hatalmas készletet 4 évszakosból mivel nincs rá kereslet. Egyébként ha megjelennének a piacon a "valódi" 4 évszakos abroncsok, és az történne amit itt felvázoltak (csökkenne a műhelyek forgalma) akkor szimplán emelkednének a szervízdíjak, mert aki a villanyt/gázt/vízet gép alkatrészeket, gép szervízeléseket, bérletei helységet szolgáltatja nem érdekelné hogy miért kevesebb a forgalom és ezek az árak nem változnának magyarul lehet hogy 3-4 év alatt egyszer mennél gumishoz de 6-8x annyi pénzt hagynál ott (hacsak nem bővítik a szolgáltatás rendszert). Viszont a gumisnak eloszlana egész évre az amit egyébként 2x2-3hét alatt kell teljesítenie + felére csökkenne a raktározott abroncsok száma ami kevesebb a termékben álló tőkét jelentene + hely szabadulna fel más tevékenységek számára a raktárral rendelkező kisebb műhelyek esetében. És így valamelyest a szolgáltatás bővülés kompenzálná a szerelési díjak emelkedésének nagyságát. Tisztelettel: B. Zoltán
Nekem pl jó tapasztalatom van/volt de olyan helyen vettem a gumit ahol 15 éve legalább csak evvel foglalkoznak, a szaki aki felrakja 50 éves volt kb, 25 éve a szakmában legalább.
A gumi ára az Árgép legolcsóbbjánál +1000 Ft-al volt drágább és + 1000 Ft volt a felszerelés/db. 2 éve- akkor vettem az új télit.
A gumikat kihozták, megnézhettem, dícsérték hogy alig kell rá súly, masszív az oldala Hankook RS2.
Még azt is elmondta hogy egy TOP prémium gumihoz képest mit fogok érezni tapasztalni.
5 és 10 g súlyok mentek fel, az egyiknél kért a gép 30 g-ot de akkor a gumis nem volt rest lenyomni, odébbforgatni hogy oda is elég legyen a 10 g.
Stevie, mint gumis szakember nehezen, maximum lelkes érdeklődő - mint itt mindenki. Talán mint abroncsok szerelésével, kereskedésével foglalkozó vállalat menedzserként már lehet szakember.
Gyakorta megfigyelhető nála, hogy prekoncepciói szerint súlyozza a teszteredményeket, tapasztalatokat, egyedi megfigyeléseit vetíti a sokaság egészére.
Ez nem változtat azon a tényen, hogy az átlag gumis kifejezetten ellenséges a négyévszakos gumival kapcsolatban. Nekem pl. nála raktáron ott helyben azonnal elérhető négyévszakos gumit nem akarta eladni, mondván, hogy járjak inkább egész évben. Nevetséges. Az átlagembert aki nem ért hozzá rá is beszélik erre. Ezért van az autók 25-30 százalékán egész évben téli gumi.
Én - ha az ő helyében lennék - simán itthagynám a topicot ( vagy örökre, vagy átmenetileg), hogy a sok tapasztalt, mindent átélt superuser végre az ő fenyegető árnyéka nélkül tudja osztani egymásnak az eszet.
El nem tudom képzelni, mi tartja ezen a marginális látogatottságú topicon, ennyi okos között, mert hogy nem az évente esetlegesen itt eladott 18 garnitúra gumi fedezettartalma, az biztos.
A GY Efficientgrip sem csikorgott csak csúszott le az ívről! :) Mint a Michelin MXT 10 évesen bakelitre keményedve. Csak a GY új volt. Nálam azóta tiltólistás ez a gyártó. Talán a Kumho 7400 volt hasonlóan rossz de az meg nedves úton és szárazon is mintha leengedtem volna 1,5 Bar-ra a nyomást úgy kúszott-nyúlott 2,5 nyomáson is. (2 volt az akkori autóm gyári értéke.)
Mondjuk érdekes gumisműhelybe betérő embereket is hallani mik a vélemények, benyomások. (dolgoztam ilyen helyen)
Amikor bejön az öreg aki évente megy 2000 km-t és soha nem járt a gumi csúszáshatára közelében sem hogy X márka milyen jó.
Meg amikor hozzák a téli szettet felrakni 3,5-4 mm mintával, repedezetten 10 évesen és nagy megnyugvással mennek vele, hogy FENN A Téli !
"E helyet szemlélve tanúi lehetünk, hogy a bevásárlóközpont formájában importált fejlett Nyugat hogyan magyarosodik el, miként válik külvárosiassá, magára öltve valami originálisan honi panelproli jelleget. Ha jól emlékszem ez volt a második igazi nagy bevásárlóobjektum. A Duna Plaza volt az első, aminek felépítése, az átfogó rendezési terv elemeként a színvonal alatti környékből legalábbis színvonal felettit varázsolt. A Pólus esetében ez másként történt. A bevásárlóközpont úgy hatott a környéken, mint cifra üléshuzat a Zaporozsec ülésein."
F.Hegyi István, Népszabadság
Egyébként az autószerelés, gumiszerelés, autómosás egy jelenség, pontosan a panel lakókhoz köthető, főleg szombati, vasárnap délelőtti elfoglaltság.
Arra céloztam, hogy ezt még az az autós réteg is meg tudja oldani magának, akiknek se udvar, se garázs nincs a DIY munkákhoz. Csak egy emelő kell meg kerékkulcs. Nem kell a felni+gumi átszerelések és tárolás miatt gumishoz fordulnia. Még időben is kb. annyi, mint amennyi ideig elmenne meg hazajönne a gumiszervizből. Hogy te arra asszociáltál, amire (mert én őszintén semmi ilyenre), az már a te bajod.
Ha annyira támogatnád, akkor nem fikáznád a teszteknek ellentmondóan őket, és nem hazudnál szinte naponta valamit, amire ha hozok egy teszt cáfolatot, akkor rögtön elhallgatsz.
Jó újságíróhoz és kereskedőhöz híven, igyekszel minél többször elhinteni, hogy nem jók 4évszakosok. Mert minél többször hallanak ilyet, annál több kétség merül fel sokakban. Ezt hívják beetetésnek.
De mint tudjuk, pénz beszél...
Téged kérdezni a 4évszakosról olyan, mint a hentest kérdezni a vegaburgerről. Ennyire vagy hiteles a témában.
Aki úgy gondolja kipróbálhatja a kocsimon, írjon a publikus email címemre. Az ország közepén lakok, az autópálya mellett, 115Le-s Lagunán vannak a 2 éves 4évszakos Goodyear Vectorok.
Pontosan erről van szó. Amikor az átlag autós az olaj, vezérműszíj cserét is félvállról veszi, a kocsiján meg nyáron is 10 éves téligumi van, és úgy eleve az egész autós témából annyit fog fel, hogy van a 3 pedál meg a kormány, majd pont járkálni fog a gumishoz 10ezrenként cseréltetni az első-hátsó gumikat.... Hagyjuk már... Nyilván van benne igazság amit Stevie írt, de valahogy a balatoni lángosos bódék sem húzták le a rolót egytől egyig, pedig ott csak 1 csúcsidőszak van...
Ingyen elmondom, ha működőképes lenne a 4évszakos gumi, a kutya nem járna gumishoz, csak aki megpadkázta a kereket, akinek elkopott, vagy rommá repedezett. Összességében kemény tanulópénz lenne Stevienek is, mert azt venné észre hogy a pénztárcája könnyebben befér a zsebébe :D
Ugyan már Stevie. Remélem te magad se hiszed el, amit írsz.
A kereskedőknek valóban érvek azok, amiket írtál. A gumi elöregszik/kopik, fogják venni, cserébe egyszerűbb a logisztika.
De a gumishoz átszerelni meg centríroztatni szerinted járna az egységsugarú autós évente 2x mint most, amikor cserélget? A cserélgetést amiért elkérne a gumis párezer forintot is még a panel parkolóban is megoldja inkább magának, ha igényét érzi (ezt se fogja a magántulajdonú autósok 95%). Ha a flottás autókon is elterjedne a 4 évszakos, még ők is amennyire lehet minimalizálnák.
Szóval járna a nagy frászt. Maximum ha ereszt a szelep, cserélni kell a gumit/gumikat. Az meg nem évente 2x lesz, hanem esetleg 2-3-4 évente.
Valóban nem sok, de mégis sokkal több mint amit bármilyen teszten futnak. Én még senkitől sem olvastam, hogy hogy muzsikál a 4S gumi mondjuk 30.000 km futás után télen. Így kipróbálom magam, és legalább lesz igazi, valóságos infóm.
A gumisok tűzzel vasnak irtanák a 4évszakosokat, elvégre komoly bevétel kiesés nekik, aki ilyet használ.
Ezerszer leírtam, hogy ez nincs így, a gumisok rettenetesen támogatnák, ha végre mindenki négyévszakost használna.
1) egyenletessé válna a műhelyek kapacitás-igénye, rugalmasabban lehetne hosszabb távra előre tervezni alkalmazottakkal, szerelő állásokkal, szabadságolással.....
2) csak harmadannyi gumit kellene raktározni....
3) ....miközben nagyjából ugyanannyi új gumit lehetne eladni. Ha valaki évi 20 ezret megy, fele-fele téli és nyári gumin, akkor az ötödik szezonban vesz egy-egy új szett nyárit és télit. Négyévszakosból ennyi idő alatt ugyancsak két szettet használna el.
3) még csak a forgalom sem csökkenne drasztikusan: az értelmesebbje gyorsan rájönne, hogy szezononként (vagy 10e kilométerenként) érdemes megcserélnie az első és hátsó gumikat, időnként centríroztatnia, és időnként szelepet cserélnie (vagy eleve a drágább fémszelepet használnia).
Ha végre mindenki négyévszakost használna, szerintem annyi történne, hogy minden ötödik-hatodik gumis műhely eltűnne. Ezek azok a műhelyek, amik szinte csak a két szezon kétszer 5-8 hetében látnak ügyfelet. Náluk mindig van hely, akár azonnalra is, amikor a "jobb" műhelyekben már két hetes a várakozási lista, de rossz minőségű szolgáltatást nyújtanak, legalábbis az ár/minőség mutatójuk gyatra, és így nem tudják megtartani az ügyfeleiket. (Néha nem is akarják.)
A gumisok tűzzel vasnak irtanák a 4évszakosokat, elvégre komoly bevétel kiesés nekik, aki ilyet használ.
Most hadd ne keresgéljek visszafelé, de stevie-13 (vagy valaki más?) nem pont azt írta nemrég, hogy éppen hogy örülnének neki a gumisok, ha több lenne a négyévszakos? Mert akkor eltűnnének a szinte kezelhetetlen leterheltségi időszakos csúcsok évente kétszer. Tévedhetek, akkor bocs.
Én is pont az öregedéstől félek inkább, a teszteket új gumival csinalják, milyen lehet a gumi mondjuk 2 év után amikor már kapott a gumi hideget-meleget (50-60 fokos aszfalt, télen -10 fok)
A gumisok tűzzel vasnak irtanák a 4évszakosokat, elvégre komoly bevétel kiesés nekik, aki ilyet használ.
Anno amikor még a téli/nyári motorolaj csere volt a megszokott, és elkezdtek bejönni a többfokozatú olajok, akkor a benzinkutasok és az autószerelők ugyanígy próbáltak mindenkit lebeszélni róla. Mára meg az a természetes, hogy egy olaj jó egész évben. Így lesz ez a gumikkal is, ahogyan a tesztek is mutatják évről évre.
Saját véleményem: azért akkora a fluktuáció szinte mindenhol mert a zemberek megtehetik hogy kis túlzással olyan munkát keressenek amilyet akarnak.
Akinek a pénz fontos az azért áll tovább mert máshol 20ezerrel többet kap. Vagy az egyre nagyobb a bérfeszültség a régi és az új dolgozók között. Más meg azért mert megunta a 3-4műszakozást, nincs hétvége, több időt akar a családdal stb. A dolgozókat meg pótolni kell kb bármi áron ha ukránnal akkor azzal, ha mongollal akkor meg azzal.
Nem cikkben olvastam, egy másik oldal fórumán (PH!) volt erről szó. Bár most visszanézve azt írták, hogy egy gumis beszélte le az ügyfelét, hogy ne váltson ilyenre, mert volt ügyfele aki egy szezon után következő télen már leszereltette, mert szerinte sokat romlott. Lehet nem mérvadó a dolog.
De utánanézek mennyiért beszerezhető. Úgyis szarok a kerékcsavarjaim, ha nem kellene évi 2x cserélgetni lehet még egy ilyen garnitúrával meglepném a kocsit mielőtt nyugdíjba megy...
Tehát a Hankooknál is azért akkora a fluktuáció, mert a magyarok inkább átengedték az ukrán-szerb segédmunkásoknak a helyeket és inkább elmentek továbbképződni?
(jó, a munkavédelmi bakancs levonás tényleg túlzás lehetett, mert volt multi akinél hónapokig nem is kapott az újonc)
A Nexen n blue nagyon új, nincs benne 100 km, szóval passz.
A Fulda Multicontrol sem volt meg sokáig, és csak nyáron próbáltam. Az volt a Roveren, ami 1700 kg 150 Le, de nem volt vele gond.
A Vredestein quatrac3 ősszel került fel, és azon a télen volt hó is. Utána nyáron adtam el a kocsival. Jól viselkedett minden körülmények között.
A GY vector 4-gyel van a legtöbb tapasztalat. 2 év, 20.000 km. Elég puha, tapadós gumi. Mentünk már vele hóban, jégen, kánikulában nyaralni, stb, de nem lehet kifogni rajt! Valamennyit kopott azért, de én nagyobb kopásra számítottam, igaz a Mazda csak 1100 kg. Az előre tervezett 4-5 évet simán ki fogja bírni szerintem. Igazából ilyet akartam venni most a Cliora is, de aztán találtam egy helyen olcsón a Nexent(ami nekem nem volt addig képben), és meglepődve olvastam, hogy az utolsó teszteken szinte a legjobb volt. Így most azt vettem. 11.250 volt a 185/60 14 méret. Ezzel lassan fognak gyűlni a tapasztalatok, mert kb 5000 km/ év lesz a futásteljesítmény.
Természetesen senkit sem akarok ilyenre rábeszélni, mert semmi érdekem, de pl amikor először akartam ilyet venni, szívesen olvastam volna saját tapasztalatokról, de csak a mendemondákat találtam, meg az "egyszer vezettem ilyet, de szar volt" típúsúakat, az meg nem tapasztalat.
Még most is belémkötött a gumis, hogy miért ilyen szart tetetek a kocsimra, stb, miközben a kocsiján látom a 6 éves agyonkopott gumikat...
"Nézd, télen, hidegben minden gumi kevésbé tapad. Egy elvileg gyengébb téli valójában ezerszer jobb ilyen útviszonyokra, mint akármilyen nyári vagy akár négyévszakos."
Ez természetesen nem igaz!
Három idei tesztben bizonyosodott be, hogy a 4évszakosok kiválóak télen. Mind a három téligumi tesztben, egy 4évszakos kapta a 2. legmagasabb pontszámot. Vagy erre már nem emlékszel?
Egy minőségi 4évszakos ezerszer jobb mindig, mint a teszteken 10-12. helyen tanyázó Barum és társai.
A linkelt képen lévő ADAC téli tesztben vajon miért nem szerepel a Continental? Érthetetlen számomra.
Nem minden évben szerepel minden márka minden méretben. És 2016 alighanem az az év volt, amikor a TS860 megjelent. Talán olyat még nem kaptak a tesztelés idején, a kifutó 850-est meg már nem akarták tesztelni.
A probléma annyi, hogy ezekre az abroncsokra szinte kivétel nélkül igaz, hogy száraz és nedves aszfalton gyengébbek.
Mihez képest gyengébbek?
Mivel ugye nálunk télen ha van is hó max 1-2x nem örülnék neki, ha olyan abroncsot vennék ami a havon remek, de mivel itt nincs hó ezért szárazon vagy nedves úton használnám amire meg nem az igazi.
Nézd, télen, hidegben minden gumi kevésbé tapad. Egy elvileg gyengébb téli valójában ezerszer jobb ilyen útviszonyokra, mint akármilyen nyári vagy akár négyévszakos.
Ugyanakkor ténykérdés, hogy latyakos, nyálkás, pláne (fekete) jeges úton a legjobb téli sem autózható úgy, mint egy átlagos nyári - nyáron.
Biztos, hogy nem télen fogod megdönteni a legjobb köridődet :-)
A Barum márka nekem eddig szimpatikus volt, van is egy új mintázatuk a Barom Polaris 5, de új minta, teszt még nincs róla. A Barum Polaris 3 gyengébb vizes úton, néztem még a Semperit Master Grip 2-t, Debica Frigo 2 MS (régi Continental UG 5 mintázat), Hankook Winter Icept RS2K illetve (már nagyon a tűréshatár felett árban) a Kleber Krisalp HP2-t.
A Debica Frigo az speciel Goodyear csoport, és ha a mintázat szemre úgy is néz ki, mint az UG5, a mintázat maga meglepően keveset számít egy téliguminál. A lényeg sokkal inkább a gumikeverék, illetve egyre inkább a karkasz. Az meg biztosan nem ugyanaz, mint az arisztokrata nagypapié :-)
Annyit tudok mondani, hogy a Klébernek ezt a HP2 mintáját csukjuk ki, pláne ha nem is lenne olcsó.
De szerintem egyszerűen túl sokat nézegeted a teszteket :-) Szerintem ezt olvasd el, és utána más szemmel nézel majd rájuk:
Ez sem lenne rossz ötlet, de azt olvastam róluk, hogy új korukban (első télen) még kiválóan működnek de a téli eredményeik már 1 év után sokat romlanak. Mindezt a drágább változatokról pl. Michelin CC.
a kleber hp2-nél már van újabb hp3, bár a méretben nem látom, lehet, hogy itt nincs. a hp2-t valahogy nem venném.
bár nincs róla semmi, de én be merném vállalni a barum polaris 5-öt.
a semperit master grip 2-t és a debica frigo 2-t is. a teszteken ezek jól szerepeltek.
a hankook is jól szeretpelt az autobild teszten. azt is be merném vállalni. 14 körül már sok árukeresős oldal hozza a méretben, csak van valamelyiknél fizikailag is. de akkor ez már nagyon a teteje, ami most belefér.
a sava eskimo s3+ is jó volt az adacon. ebben az ársávban még az sem tűnik rossznak.
Biztosan megfelel valamelyik.
de ha az ár kiemelten fontos, akkor ott a frigo, oszt kész, nem hiszem, hogy nem vállalható, jót ment a teszteken.
20 körül kapsz korszerű 4évszakosat, ezek az utóbbi 3-4 évben hatalmas minőségugráson mentek keresztül. Ezzel letudnád a nyárit is, meg nem is kellene cserélgetni évenként kétszer.
Az alább linkeltek messze túlmutatnak tudásban minden időben, azokon amiket felsoroltál.
Rászántam magam, hogy idén lecserélem a nagyon öreg Pirelli téli gumi garnitúrámat. Elég régi már a kocsi (20 éves 323f, abs nincs)...
Na most ott vagyok a gondban, hogy azért vagyonokat nem költenék rá, árban 12-15k/db között nézelődök (185/65 R14).
A probléma annyi, hogy ezekre az abroncsokra szinte kivétel nélkül igaz, hogy száraz és nedves aszfalton gyengébbek. Mivel ugye nálunk télen ha van is hó max 1-2x nem örülnék neki, ha olyan abroncsot vennék ami a havon remek, de mivel itt nincs hó ezért szárazon vagy nedves úton használnám amire meg nem az igazi.
A Barum márka nekem eddig szimpatikus volt, van is egy új mintázatuk a Barom Polaris 5, de új minta, teszt még nincs róla.
A Barum Polaris 3 gyengébb vizes úton, néztem még a Semperit Master Grip 2-t, Debica Frigo 2 MS (régi Continental UG 5 mintázat), Hankook Winter Icept RS2K illetve (már nagyon a tűréshatár felett árban) a Kleber Krisalp HP2-t.
Mit tanácsoltok, melyiket lenne érdemes, esetleg új versenyző?
a hankookról e téren nincs info mert keverék váltás miatt nem szerepelt
Valóban ezt írta az ADAC, de a gumis szakma értetlenül áll ez előtt a hír előtt:
1) a Hankook intenzív kapcsolatot tart a viszonteladóival, folyamatos az információáramlás (pl. hogy idén a téli szezonban főleg kínai és koreai gyártású Hankook gumik érkeznek), de erről speciel nem szóltak.
2) a Hankookról is lehet tudni, hogy ha valamit változtatnak, változik a három számjegyű Hankook kód (W452), illetve a teljes nemesi névben is jelzik egy EVO vagy EVO2 taggal. A mostani W320 is egy ilyen, EVO2 modell. (Már 2016 óta.)
Mi szól most a Hankook mellett? A Stevie-n meg az áron kívül semmi: rossz gördülési ellenállás besorolás, N/A az ADAC teszten.
1) A gördülési ellenállással semmi rettenetes nincs, a téli gumiknak általánosságban gyenge pontjuk a gördülési ellenállás. A Kléber HP3 is E, a Misi A5 is E, a Pirelli SC3 is E, a Brigi LM001 is E, a Falken, a Kumho meg kifejezetten F. Ami meg ebből a szempontból nagyon jól teljesít, pl a Conti TS860, a Misi A6 vagy a Dunlop WS5 - az meg C. Átfutottam egy listát a 205/55R16-ban, és nem is volt C-nél jobb.
2) Ha egy gumit nem tesztel az ADAC, az akkor ellene szól? Amúgy az AutoBild tesztelte, és miközben az élmezőny nagyon hasonlít, ott belefért a Hankook W452 a Top 5-be.
Ki kell próbálni és megtudod igaz-e. Sírva fakadnál a béreken. Nem a "kereshet, elérhet"-re gondolok, hanem arra ami a valóságban a bankszámlára érkezik.
Ezt csak megerősíteni tudom. Hankook is van, de a többi prémium gyártó gumijait is szerelik, mikor mi akad a kezük ügyébe. Az hogy csak Hankookot szerelnek az egy hatalmas tévedés. Egyébként most én is téligumi vásárlás előtt állok 205 55 r16 méretben. Sajnos a kedvencem a nokian wrd4 nem brillírozott az adac teszten. Szerelt kereket lehet venni a Ford Petrányinál, azzal van a legkevesebb macera, ott viszont csak Hankook, conti és michelin van. Valószínűleg a Contira fog esni a választás, bár pl. a hankooknál 8k-val drágábbra jön ki kerekenként ami miatt már meg is volt a veszekedés a feleségemmel :D (cserébe E helyett C besorolás a fogyasztásnál, ADAC szereplés ,,mondjuk úgy hogy nem rossz,, míg a hankookról e téren nincs info mert keverék váltás miatt nem szerepelt....).
Mi szól most a Hankook mellett? A Stevie-n meg az áron kívül semmi: rossz gördülési ellenállás besorolás, N/A az ADAC teszten.
"Az viszont tény, hogy a Duna hídon kb 100 kilométerre megtelepült MB gyárban kizárólag Hankook gumiabroncsokat szerelnek az ott gyártott autókra :-)"
Nem, ez nem tény, hanem súlyos tévedés.
Mikor üzem látogatáson voltam ott, direkt figyeltem milyen abroncsokkal szerelik az ott készült autókat. A következő márkájú abroncsok voltak felszerelve: Goodyear, Michelin, Pirelli, Continental, Dunlop, Hankook.
Még is kérdeztem, hogy is van ez akkor?
Azt a választ kaptam, hogy mindegyik prémium abroncs gyártó beszállít oda. Az autó megrendelője viszont érdekes módon nem, kérheti hogy milyen márkájú gumi legyen a gépen, amit épp rádobnak azzal kapja.
"Ezek felvétel előtt ígérnek fűt-fát....mindent fizetünk...munkába járás.....napi x-szer ingyenes étkezés...cafeteria.... aztán jön a pofára esés mikor megjön az első egész havi fizu.
Semmi sincs ingyen, még a munkásbakancsot is lehúzzák a bérből stb...stb...a beígért bér töredékét fizetik ki...nem fizetnek műszakpótlékot...stb...stb...."
"Szintén meg lennék lepve, ha az derülne ki, hogy a kb 20 kilométerre lévő Dunaferr maradványának nem lenne semmi köze a karkaszok acél alkatrészeihez"
Azt éppen tudom hogy a Dunaferr oda nem szállít semmi ilyesmit :)
Igen, értem hogyan működik a beruházás multiplikátor, csak azt szerettem volna sugallni, hogy ennek a kedvezménynek lett volna jobb helye, ahol pl. nem a szakmunkások kinevelése a cél, hanem magasabb hozzáadott értékű munkaerőé (SSC-k, stb.) A 444-es cikkből kiderül, hogy a hankook folyamatosan támogatva van, aminek aztán tényleg semmi értelme, és erős piactorzító hatása is van. Én pontosan tudom, hogy egy FDI beruházásnak milyen jótékony hatása van az egész gazdaságra nézve, de egy állami támogatásokkal meglökött, adómentességet élvező nagy cég inkább a lufi irányába mutat.
2) Az autógyártók semmit sem szeretnek raktározni, ezért igyekeznek adaptív beszállítókkal szövetkezni, aminek nem szükséges feltétele, hogy a közelben legyen, bizonyára előny, de ennél szerintem összetettebb kérdés ez.
3) Sajnos erről nem találtam semmit, de mindig megnyugtatással tölt el, ha az állami cég erős szövetségben működik egy állami pénzekkel megtámogatott vállalattal :)
Én azt szerettem volna kihozni, hogy nemzetgazdasági szinten nem biztos, hogy cost-benefit alapon jól jártunk azzal, hogy a Hankook idetelepült. A válság kirobbanása után biztosan tompította a munkanélküliségét közvetlen és közvetett csatornákon keresztül, azonban ma eljutott oda, hogy a munkahelyteremtésre kapott pénzekből vendégmunkásokat foglalkoztat, ahelyett hogy béremeléssel és munkakörülmények javításával versenyezne a hazai munkaerőért. Az elmondottak alapján a képzései szakmunkás színvonalat hozzák, amely rövidtávon biztosít munkát, de hosszútávon nem, révén hogy az itt elsajátított tudás nem konvertálható, és csak erősíti azt a kormányzati folyamatot, hogy senki ne menjen felsőoktatásba.
Kit érdekel mennyit fektettek be, más is befektetne a mi pénzünkből. Nem azért nincs munkavállaló helyben, mert olyan agyoniskolázottak lettek a cég által. Egyszerűen elegük lett a be nem váltott ígéretekből, hülyének nézésből és elhúztak onnét. Fingod nincs mi zajlik ott, kívülről szépen tűnik, belül rohad.
1) 17 milliárd forint adókedvezményt kaptak a kormánytól.
Oké. És mennyit fektettek be?
2) Tele vannak ukrán vendégmunkásokkal.
Most. Miután nincs elég munkavállaló helyben. A képzettséget nem igénylő munkafolyamatokra.
3) A magyar munkavállaló jelen pillanatban is ott rohad a gyárban, ahelyett, hogy a hétvégét a családjával töltené. Szerinted ezek után kinek van kedve tréningeken meg képzéseken részt venni?
1) 17 milliárd forint adókedvezményt kaptak a kormánytól.
2) Tele vannak ukrán vendégmunkásokkal.
3) A magyar munkavállaló jelen pillanatban is ott rohad a gyárban, ahelyett, hogy a hétvégét a családjával töltené. Szerinted ezek után kinek van kedve tréningeken meg képzéseken részt venni?
" A Hankook tolja a környék középiskoláit is (HOPP-program), így a 18 éves érettségizett fiatalok átugorhatják a betanított munkás és a segédmunkás fázist, és egyből gumiipari szakmunkásként helyezkedhetnek el. "
Azért nem kell azonnal hasra esni mert van Hankook gyár nálunk.
A rízsevők csak "rabszolgákat" keresnek, általában találnak is, állandóan emberhiánnyal küszködnek, állandóan embert keresnek, ha olyan jó lenne náluk kialakult volna már az évek alatt egy állandó gárda akik nem menekülnének el onnan 1-2 hónap után.
Ezek felvétel előtt ígérnek fűt-fát....mindent fizetünk...munkába járás.....napi x-szer ingyenes étkezés...cafeteria.... aztán jön a pofára esés mikor megjön az első egész havi fizu.
Semmi sincs ingyen, még a munkásbakancsot is lehúzzák a bérből stb...stb...a beígért bér töredékét fizetik ki...nem fizetnek műszakpótlékot...stb...stb....
Több családtag is dolgozott már ott...első egész fizetésig utána azonnali felmondással menekültek onnan....tehát nem kell hasra esni tőlük....megérik a pénzüket.:(
Ebben van a lényeg. A korrektség nem a magyar cégek sajátja.
Az ilyen helyeken (de ez sajnos a magyar vállalatok 80%-ra igaz, a legnagyobbakat is beleértve) a felsővezetés teljes cseréjével orvosolható csak a probléma, mert mint tudjuk, a szervezetekben a vezető mentalitása terjed lefelé.
Úgy néz ki nem lehet így megnyitni, úgyhogy bemásolom a lényeget.
"Tavaly év elején 1600 új munkavállalót vettek föl az egyik hazai autógyárba, de év végére közülük csak 16-an maradtak. A toborzókampányok ellenére a helyzet nem javul, így jövő év elejére úgy kellene 2500 fővel gyarapítani a dolgozói állományt, hogy még a meglévő munkaerőt sem sikerül megtartani. Egy másik, autóipari beszállító cégnél szintén óriási a fluktuáció, augusztus elején 140 új dolgozót vettek fel, de egy hónap leforgása alatt 120-an távoztak is a cégtől, így a létszámhiányból alig sikerült lefaragni - mondta László Zoltán, a Vasas Szakszervezet alelnöke a lapknak."
1) A magyar GDP-t lehet, hogy tolja, de az államháztartás közvetlen ebből nem sokat lát, ilyen hatalmas adókedvezmények mellett. Sőt a vendégmunkások révén a megtermelt jövedelmük egy jó részét sem itthon költik el.
A Hankook beruházása egy több fázisban végrehajtott óriásberuházás volt. Egy eléggé problémás régióban telepedtek meg 2007-ben. Dunaújváros az "átkosban" ipari, ipariasított terület volt, ahol a munkások nagy része a Vasműben dolgozott. A Dunaferr lassú kimúlásával komoly foglakoztatáspolitikai és társadalmi problémák alakultak ki. A Hankook gyár be tudta vonzani és meg tudta tartani a környék munkavállalóit.
A vendégmunkások megjelenése a gyár bővülésével következett csak be. Kezdetben - természetesen - csupa környékbeli munkavállalót foglalkoztattak, sok százas nagyságrendben. (Jelenleg 3300 alkalmazott dolgozik a gyárban.) A kezdetben segédmunkásként felvett környékbeli fiatalok jelentős része azóta előrelépett és gumiipari szakmunkás lett, lényegesen magasabb fizetéssel.
A Hankook tolja a környék középiskoláit is (HOPP-program), így a 18 éves érettségizett fiatalok átugorhatják a betanított munkás és a segédmunkás fázist, és egyből gumiipari szakmunkásként helyezkedhetnek el. Az elmúlt 11 évben viszont éppen ezért a gyár felélte a környékbeli utánpótlását az egyszerűbb munkafázisokat elvégezni képes munkavállalókból (létezik például "gumiborotváló" munkatárs, nem vicc, aki egy széles borotvával távolítja el a gyártás során képződő szőröket a gumikról - ehhez viszont nem kell diploma, de még szakmunkás vizsga sem).
Az adókedvezmények általában fix időre szólnak, nem örökre.
Ha egy régióban egy nagy munkaadó jelenik meg, az önmagában is felpezsdíti a munkaerő piacot, nőnek a fizetések más vállalatoknál is. A növekvő fizetőképes kereslet megtolja a helyi fogyasztást, jobban teljesít a helyi szolgáltatóipar, és megtolja a helyben képződő jövedelmadó, jutalék és fogyasztási adó típusú bevételeket is.
2) Az olcsó és szakképzett munkaerő, az adókedvezmény és a beszállítói háttér (utóbbiról azt gondolom, hogy bármelyik másik versenyben lévő ország rendelkezett, sőt határok hiányában értelmezhetetlen, hogy ennek van-e értelme országokról beszélni ebben a kérdésben) volt az idetelepülés hajtóereje. Ilyen gumigyáraknak marginális hatása lehet az ilyenekre, én még nem olvastam tanulmányt, amiben ilyet összefüggéseket mutatnának ki.
Az viszont tény, hogy a Duna hídon kb 100 kilométerre megtelepült MB gyárban kizárólag Hankook gumiabroncsokat szerelnek az ott gyártott autókra :-)
A gumiabroncsok viszonylag nehezen raktározható termékek. Amíg 100 személyautó akkumulátor elfér két raklapon, 100 személyautó 400 db gumiabroncsa sok köbméter raktárkapacitás.
A gumigyártók és az autógyártók klaszterekben megtelepedése tök egyértelmű folyamat, ha egymásra teszed az európai autógyárak és az európai gumigyárak helyszíneit egy közös térképen.
A japán Suzuki Esztergomban és a japán Bridgestone Tatabányán, a koreai Kia és Hyundai Zsolnán és a koreai Hankook Rácalmáson, meg persze a győri és pozsonyi Audi/VW gyárak....
3) Ezek szintén marginális jelentőségű dolgok, az alapanyagokat, a magas hozzáadott értékű szaktudást nem itthonról szerzik be.
Erről vannak adataid?
A gumigyártás alapanyagai szinte kizárólag vegyipari termékek, jelentős részben kőolaj-származékok. Bár nem tudom biztosan, de NAGYON meg lennék lepve, ha a kb 30 kilométerre lévő százhalombattai MOL-finomító nem lenne a Hankook kiemelt beszállítója.
Szintén meg lennék lepve, ha az derülne ki, hogy a kb 20 kilométerre lévő Dunaferr maradványának nem lenne semmi köze a karkaszok acél alkatrészeihez.
A szállítás és a logisztika meg aztán biztosan magyar beszállítókkal működik.
Mint említettem, minderről nincsenek adataim, de meglepő lenne, ha nem így lenne. Ha van adatod az ellenkezőjéről, érdeklődéssel olvasnám.
4) Ja-ja, a 3 hónapig itt tartózkodó segédmunkásból lesz a CEO.
Valamit félreérthettél.
*********
Fontos adalék, hogy nem vagyok a jelenlegi kormány híve, és kifejezetten veszélyesnek tartom, hogy a gazdaságpolitikában túl nagy teret nyer a gépjárműipar.
4) Ja-ja, a 3 hónapig itt tartózkodó segédmunkásból lesz a CEO.
Van mikor sarokba szorítanak,de átugrod,mert Te vagy a vezérjuh
Én igyekszem mindig tisztességesen válaszolni.
És nem használni övön aluli módszereket és hazugságokat.
Nem vagyunk egyformák :-)
Csak még mindig nem értem, miért csinálod. Mi a motivációd?
Ha egyszer élőben vitatkoznánk, egy asztal mellett, akkor is hoznád ezt a személyeskedő, érveket és adatokat nélkülöző vitastílust? Vagy ott azért néha belepirulnál?
Én vagyok a hülye, hogy miközben tele van az email fiókom árajánlat kérésekkel, egy vitaképtelen, de fontoskodó droiddal cseszem el a vasárnap délutánomat.
Akkor mi a faxért válaszolsz,Kulani????
Van mikor sarokba szorítanak,de átugrod,mert Te vagy a vezérjuh
1) A magyar GDP-t lehet, hogy tolja, de az államháztartás közvetlen ebből nem sokat lát, ilyen hatalmas adókedvezmények mellett. Sőt a vendégmunkások révén a megtermelt jövedelmük egy jó részét sem itthon költik el.
2) Az olcsó és szakképzett munkaerő, az adókedvezmény és a beszállítói háttér (utóbbiról azt gondolom, hogy bármelyik másik versenyben lévő ország rendelkezett, sőt határok hiányában értelmezhetetlen, hogy ennek van-e értelme országokról beszélni ebben a kérdésben) volt az idetelepülés hajtóereje. Ilyen gumigyáraknak marginális hatása lehet az ilyenekre, én még nem olvastam tanulmányt, amiben ilyet összefüggéseket mutatnának ki.
3) Ezek szintén marginális jelentőségű dolgok, az alapanyagokat, a magas hozzáadott értékű szaktudást nem itthonról szerzik be.
4) Ja-ja, a 3 hónapig itt tartózkodó segédmunkásból lesz a CEO.
Lehet,hogy régebben írtam,hogy van egy politikus vénád? :)))
Rendben, Csubi, játsszuk le.
A te állításodtól indulunk.
Csubi: "Ámde Semperitet polcról ritkán találsz,így nem is kínálják Nem keresik...."
Stevie: "Az a baj, hogy ez az állítás annyira a levegőben lóg, hogy nem is lehet érdemben cáfolni. (De alátámasztani sem.)"
Csubi: "Így kell megmagyarázni a semmit..... Lehet,hogy régebben írtam,hogy van egy politikus vénád? :)))"
Akkor most légy szíves, bizonyítsd, hogy az eredeti állításod nem a levegőben lóg. Mutass adatot, statisztikát, felmérést, személyes interjút egy gumikereskedővel, szóval tényleg bármit vagy akármit, ami a te két állításodat támasztja alá.
Az azért tiszta hogy nem a Semperitért fizet???? Hanem a sok ezer gumiért ami effektív nincs nála?
Ne haragudj, de megint csak az időmet vesztegetem veled. Én speciel viszonteladóként használom az Árukeresőt, és pontosan tudom, hogy mi mennyibe kerül.
Az egy dolog, hogy miből van saját készleted, és miből nincs, vagy mit teljesít a rendeléseidből egy nagyker drop-shop rendszerben. De ha a te neved alatt fut egy ajánlat, az neked kerül pénzbe és kész. Olyat nem érdemes listázni, amitől nem vársz eladást.
Ma Magyarországon 51 olyan kereskedő van, aki fizet azért, hogy a legnépszerűbb 205/55R16 méretben listázza a Semperit márkanevű terméket, és 41 olyan, aki a Barumért.
Ez azt bizonyítja, hogy a kereskedők látják a fantáziát a márkában, legalább annyira, mint a Barumban.
Függetlenül a te teljesen levegőben lógó (azaz sem érvekkel, sem adatokkal alá nem támasztott) kijelentéseidtől.
Nekem teljesen tök mindegy az egész, én speciel nem foglalkozom a Semperittel, sohasem foglalkoztam, és nem is tervezek vele.
Én vagyok a hülye, hogy miközben tele van az email fiókom árajánlat kérésekkel, egy vitaképtelen, de fontoskodó droiddal cseszem el a vasárnap délutánomat.
Korábban valaki egy téves infót adott itt meg: a Toyo forgalmazója nem egy kis cég, hanem az Abroncsház Kft, azaz nem hiszem hogy a garival probléma lenne (remélhetőleg nem lesz rá szükség).
Én írtam, hogy a Toyo forgalmazója a Good Kft.
Eközben a Good Kft honlapján továbbra is ott a Toyo:
Hát igen, a Continental Hungária valóban fiatal cég, ezen a néven legalábbis :-)))))), simán belefér nekik, hogy akkora butaságokat csináljanak, hogy a senki által nem keresett, a boltokban polcon sem tartott Semperit márkát megtartsák maguknak, miközben az Uniroyalt és a Matadort meg átengedik. (A reszliről nem is beszélve.)
Hát igen, a Continental Hungária valóban fiatal cég, ezen a néven legalábbis :-)))))), simán belefér nekik, hogy akkora butaságokat csináljanak, hogy a senki által nem keresett, a boltokban polcon sem tartott Semperit márkát megtartsák maguknak, miközben az Uniroyalt és a Matadort meg átengedik. (A reszliről nem is beszélve.)
Én azt találtam, hogy tavaly márciusan írtam a Toyóról hosszabban. Itt valóban van szó garanciáról. Be is idézem, mert minden szava azóta is érvényes:
"A Toyóra kitaláltam egy új megnevezést: butik gumi. Olyan, mint a Yokohama. A piacból alig észrevehető részesedést kihasító márkák, ugyanakkor sok elkötelezett rajongójuk van, akik érzelemből is mindig ezt a márkát keresik, fórumokon szektákba tömörülnek. Kb mint az Alfa Romeo és az alfások :-)
Én egy pár szett Toyót ismerek, van egy pár Mazda 3-asunk, azok gyárilag Toyókkal jöttek ki, baj nincs velük, az biztos, és a használóik nagyon dicsérik az autót magát, amiben talán a gumi is benne van egy kicsit.
Viszont a Toyónak, mint márkának, nincs igazán gazdája Magyarországon. Kapni persze lehet, de hogy milyen a márkaháttér, azt pontosan megmutatja a www.toyo.hu oldal. (Látod? Nem látod? Na látod!) Hajlamosak vagyunk bizonyos szubjektív műszaki műszaki paramétereket túldimenzionálni (istenem, amikor valaki az alapján választ gumit, hogy az egyik teszten melyiknek mekkora a kanyarban mért aquaplaning sebessége!), miközben olyan objektív dolgokkal nem foglalkozunk, hogy hogyan tudunk majd esetleg garanciát érvényesíteni, vagy sérülés esetén mennyi időbe telik majd a megsérült gumi pótlása.
A Toyo gazdája az AKH, a legnagyobb gumiforgalmazó cég Magyarországon, ami egyfelől lehetne jó is, hiszen egy igen tőkeerős cégről beszélünk, másrészt viszont 1) látszik rajta, hogy a Toyo márka csak a papucs orrán pamutbojt szerepre van kárhoztatva, leginkább azért forgalmazzák, hogy a konkurencia ne forgalmazhassa, és 2) az AKH üzleti sikereinek egyik záloga az a kicsinyes és arrogáns üzleti magatartás, amibe simán belefér, hogy a saját viszonteladóikat is telibe szívassák, mondjuk amikor a Startgumin (Automax) keresztül utcára alacsonyabb áron árulnak, mint a saját viszonteladóiknak. Szóval tőlük garanciális probléma esetén kár lenne méltányosságot, nagyvonalúságot várni.
Na, hát ennyit arról, hogy miért nem érdemes a Toyo gumiban gondolkozni :-)"
Ámde Semperitet polcról ritkán találsz,így nem is kínálják Nem keresik....
Az a baj, hogy ez az állítás annyira a levegőben lóg, hogy nem is lehet érdemben cáfolni. (De alátámasztani sem.)
Ami tény, hogy legalább 51 internetes kereskedő szívesen listázza, és még fizet is érte. (Az Árukeresős listázás nincs ingyen.)
A Barum népszerűsége ugyanakkor tény, gyakorlatilag két márkának vannak hívői, akik úgy mennek be a gumishoz, hogy tudják, milyen márkát kérnek: a barumosok és a mislejnesek.
Ez abszolút nincs így. A Conti a fő márkán kívül a Semperitet és a Barumot hozza, az Uniroyal és a Matador ki vannak adva a Marsónak, a reszli pedig így-úgy (Gislaved, Viking, Mabor, stb).
a Hankooknál segédmunkásokat keresnek. Aki pár éve segédmunkásként kezdett, az mára - a belső képzési folyamatok, tréningek eredményeként - előreléphetett.
Annyira nem akarok politizálni,de ez a mondat egy új,fényes öltönyös megmondóember szájába illik....
gondolkodik,mit hogyan, nekem mi kell,tesztek ugyanmár, Yokohama,Falken,Vredestein,Toyo
Csubi, te tényleg az AKH beépített embere vagy? :-) Mit ad isten, a csúcson, azaz a "gondolkodó ember gumija" listán a négyből három az AKH saját márkája :-))))))))
Ki vagyunk mi segítve ezzel a Hankook gyárral tényleg
Azért ez nem ilyen egyszerű.
1) amit a Hankook nálunk állít elő, az a magyar GDP-t tolja
2) a Hankook jelenléte katalizálta a Mercedes vagy a BMW magyarországi beruházásait
3) a Hankooknak van egy igen széles beszállítói rétege (a szomszédunk cége az üzemcsarnok automata tűzoltórendszerét szállította)
3) a Hankooknál segédmunkásokat keresnek. Aki pár éve segédmunkásként kezdett, az mára - a belső képzési folyamatok, tréningek eredményeként - előreléphetett.
Semperit tényleg a Barum fölé van pozicionálva? :-O
Életemben eszembe nem jutna Semperitet venni, a Barum mint márkanév sokkal jobban cseng (és egyébként most használtam is egy autóval kapott szettet, amíg defektes nem lett, tényleg nem is volt rossz).
pedig ez van, nem a hankookról írtam, hanem konkrétan a w452-ről, a fele komment negatív, vizes körülmények között. Akár tetszik,akár nem ez van. Az hogy meg hol van a gyár nem számít.
Esetleg ezeket felejtsem el...középkategória lenne a cél..
Ezek alsó kategóriás gumik.
Az Apollo a Vredesteinnel együtt fut (az Apollo az anyacég, de a Vredestein a koronaékszer), a Barum pedig a Conti harmadik vonalas terméke. (Felette lévő szinten van márkán belül a Semperit és az Uniroyal, a csúcson pedig a Continental.)
Tehát ami a gyártó szándéka szerint is harmadik vonal, az valószínűleg tényleg nem középkategória.
Na pont emiatt nem akarok Hankookot, nem jó ez a magyarországi körülményekre.
Ezen besírtam.
A világ hatodik legnagyobb gumiipari konszernje letesz ide Közép-Európába egy bazinagy gumigyárat, összefejvadássza magának Európa legjobb abroncsipari szakembereit, majd tervez egy olyan téligumit, ami "nem jó ez a magyarországi körülményekre."
A Hankook és az Apollo gumik közt van számottevő különbség minőségben vagy csak az árban ami 8-15 százalék (is) lehet?
Én mind a két márkát árulom. Idén az Apollót (és nagytesóját, a Vredesteint is) eléggé felárazták, ezért került árban közel a Hankookhoz. Kivétel egy-két népszerűbb, futó méret.
Ezzel az a baj, mármint Apollo szempontból, hogy kikerültek az "olcsó gumi" szegmensből, ott az eladásaikat elvitte a Laufenn, meg a Misi negyedik vonal (Taurus, Riken, Kormoran stb). Ugyanakkor a középkategóriában az Apollo márkanév még nem cseng jól, mondhatni bevezetés alatt áll, ha csak 8-15% a különbség árban, pláne egy kisebb méretben, akkor a vevők nagy része inkább a "márkás" Hankookot választja, vagy a középkategória más, bejáratott márkáit. (Egyébként a 8-15% különbség sem jön össze a két árlista összehasonlító elemzése során, tipikusan inkább csak 4-5% van.)
Az Apollo leginkább ott ad el, ahol nincs Hankook.
Nekem volt Hankook W452, téli viszonylatban jó volt, nekem nyálkás vizes úton nem tetszett. Első szezonban nem szólhattam rá semmit de utána kipörögtek a kerekek indulásnál. Hóban nem volt gond vele. Ezért is most eladtam km 7mm-es mintával és megkaptam tesó 1 telet használt Bridgestone LM001 evo-ját, majd meglátjuk az milyen lesz az Én kocsimnál. Amúgy a másik autóra, ami a te méreted is abban én most bepróbálkoztam az új Barum Polaris 5-tel. Fel is kerültek. Csendes jól működik, de még hó hiányában nem tudni mire képes havas körülmények között, de szerintem nem lesz vele gond.
Ez a 4 maradt, de ha tudtok jobbat, akkor meghallgatok bármilyen véleményt, ami fontos, hogy vizes úton legyen lehető legjobb, mivel ugye ahogy korábban írtam, 90%-ban városi körülmények között fogom használni.
Ezt tapasztalatból mondod? Mert több oldalon azt olvastam, hogy keményebb, mint a legtöbb téli és hogy vizen csúszik. Bár ugye ezek netes vélemények csak.
Hankook pedig nem rossz. Vizes úton egy prémium Continentalhoz képest előbb elveszti a tapadást. Egy bizonyos sebességnél van egy morgó hangja- V minta ilyen. (Nálam 100-120 között kb.)
Hóban elég jó volt - legalábbis 120-al minden gond nélkül lehetett haladni vele. Kanyarodni, fékezni, gyorsítani. :)
én (is) a nokian - barum párosból választanék, ha már csak ez a 4 van. A barum azért árban kicsit alacsonyabbra pozícionált, ha jól látom a webes listákat, bár ott egy-egy nagyon olcsó (olykor fizikai gumit adni sem tudó) ajánlat el tudja torzítani a képet, nekem pedig ez áll rendelkezésemre. én így az árat is belevéve azt hiszem a barumra tenném a voksomat. a polaris 3 egész elfogadható középkategóriás abroncs, jókat mondanak róla többnyire, szóval csak nem rontottak az 5-ösön sem. Ha már a nokian árában nézelődnék, egy kicsit rádobva inkább már egy dunlop vagy conti szettet vennék (jól szerepelnek általában a teszteken is), hozzátéve, hogy: vannak nokian hívők, de én nem tartozom közéjük, sokaknak ez jut eszébe, ha már téli gumi, stb., nekem ez is csak egy téli gumi.
Úgy néz ki, hogy mégis téli gumi mellett döntök és nem 4 évszakosat veszek, mert ha hegyekbe kell menni biztonságosabb a téli. Városban már lehet fordítva van.
Három gumira szűkült a kör úgy néz ki:
- Barum Polaris 5
- Firestone Winterhawk 3
- Nokian WR D4
- Hankook W452
Ezek ár/érték/teszt/vélemények alapján gyűjtöttem össze. A Hankook W452-vel kapcsolatban nem tudom, hogy kinek lehet hinni, mert hozzászólások alapján rossz, teszteken pedig jó eredményeket ért el, hasonlóan a Firestonhoz.
Barumról meg semmilyen infó nincs, ugye még nagyon új. Így nálam eddig úgy néz ki a Nokian a favorit, bár nem tudom mennyire jó vizes úton. Vagy bevállalom én is a Barumot, ahogy itt előttem is megvette a topictárs.
Van esetleg valakinek tapasztalata bármelyik felsorolt gumival kapcsolatban?
De ezeket ismertem,és nem hittem volna ez is gond.
De nem csodálkozom,hiszen miért pont a gumis lenne a kivétel? Teljesen más lapra tartozik, de szinte mindenhol van gond.(kőműves, burkoló, autómosó,postás,önkormányzati ügyintéző ) ez a heti termés.
Viszont, hogy jót is mondjak felhívtak a NAV-tól, hogy valamit elrontottunk és javítsuk. Mindezt normálisan, emberi stílusban.
Asszony autójának gyári nyomásértéke mindig, minden körülmények között, minden terheléssel 2,2 bar.
Ennek nagyon tudok örülni, mert errefelé a gumisoknál ez az elfogadott érték, így ha a szerelés elején szóban közölt, kívánt nyomásértékkel kapcsolatos kérésemet el is felejtik, és autopilot módba kapcsolnak, a végeredmény akkor is ugyan az lesz. :)))))
A sajátom esetében egy megerősítő kérdéssel próbálom a dolgokat a kívánt irányba terelni a szerelés közepe, vége felé.
("Akkor ugye elöl 2,1-re fújtad hátul meg 2,0-re?")
Sajnos rá kellett jönnöm, hogy bár én úgy vagyok vele, hogy igyekszem az ügyfél kívánságát teljesíteni és odafigyelni rá, nagyon sokan nem így vannak ezzel, pedig szolgáltatnak.
Eddig nem volt vele gond. Igazából nincs sok választásod, ha PSA profilt akarsz (alul kónusz a lemezfelnihez, felül lapos fej a gyári aluhoz), két vagy három márkát találtam anno, akik csinálnak ilyet egyáltalán. A Sicustar volt az, amit kapni lehetett...
(Ha csak lemezfelnivel közlekedsz, ahhoz jó bármelyik sima kónuszos, pl. a McGard. Nem Peugeot gyártmányú alufelnikhez szintén.)
Ha elolvastad volna az előző hszt-t is akkor ott azt írtam hogy ha lesz majd új házam teremgarázzsal, oda vennék gumiszerelő gépet. Nyilván nem a 10M-ós hanem olcsóbb használtat de lehetőleg automatát. Egyébként meg pl most a leaf-nél sajnos nem megy a külön felnis téli kerék, mert van rajta tpms is. Tegyük fel veszek egy szett 16-os rá való alufelnit olcsón mondjuk 60-ért, de ha kell rá kerékszenzor akkor már bukta a dolog, a gyári min 100-ba kerül a 4db, de utángyártott is legalább 50-60ezer és akkor még a Nissanba egyszer rá kell tanítani amiért szintén elkérnek legalább 20-30ezret, és jó esetben csak egyszer és nem minden kerékcserénél rátanítással ismeri csak fel.
Szóval ennél az autónál bukta a külön kerék marad a gumicsere évente kétszer meg a gumisnál sorbanállás.
Én sem feltétlenül vennék, mert egyrészt egy minőségi spiráldugókulcs-készlet nem olcsó, másrészt az oldalgyűrűs kerékőrökön vidáman elforog (pontosan ezért van rajta a gyűrű).
(Amúgy szerintem legközelebb vigyél magaddal egy teleszkópkulcsot, és szedd ki a kerékőröket saját magad kézzel a gumis udvarán, mert mind leszarja, hogy tilos hozzá légkulcsot használni.)
Nos a városka egyik gumisának sem volt kerékőrleszedő kulcskészlete (balmenetes dugókulccsezerű szett), mind2 lakatoshoz akart küldeni, hogy hegesztessem le. Kérdezem a topic olvasóitól, ez normális dolog egy gumisnál, mert szerintem kurvára nem.
Pedig de.
Most már magas kapacitáson pörögnek a gumis műhelyek, nálunk már aznapra vagy másnapra nincs hely, ma délután hétfőre vagy keddre (ha csak a késő délután oké) voltak időpontok.
Ha a gumis nekiáll autót javítani (mert itt gyakorlatilag erről van szó), bukja az aznapi bejelentkezett ügyfeleit.
Ha McGard által gyártott kerékőröd van, az 1) nagyon érzékeny a meghúzási nyomatékra, 2) nem nagyon van hozzá leszedő szett, hegeszteni kell. (Ráhegesztenek egy anyát, és miután a kötés megszilárdult, az anyával együtt kitekerik.)
Nekem nyáron az egyik szerviz "elfelejtette" visszarakni a helyére az Octaviába kerékőrt. Gumis nem tudott hozzáférni, mehettem a hivatalos márkaszervizbe, hogy leszedjék. Újat persze nem tudtak adni, mert "azt meg kell rendelni". Mindezt Budapesten.
Eddig minden autómon a kerőkőr egyvalakit szívatott csak meg: engem. Nem volt ez másképp a mostani autóval sem, aminek a gyári kerékőre szintén rá volt húzva mint a sz*r. Szerencsére sikerült leszednie a gumisnak, de elnyalta azért a végére a fejet. Persze lehet rendelni újat hozzá, de inkább sima csavarokkal helyettesítettem. A gumis ezért is 'beszólt', hogy hát ő erre visszarakná a helyemben.
Ezt a gyári kerékőrt a kezdő tolvajbanda is percek alatt szedi le, így tényleg csak annyi értelme van, hogy a legrosszabbkor magát a tulajt szívatja meg. Szerencsére ritkán parkolok olyan helyen, ami nem zárt, szóval kukázom a kerékőröket mindig.
Agglomeráció egyik városkájában (nyugati oldal) defektet kaptam, és mivel a kerékőrt valami állat a márkaszervizben légkulccsal behúzta, ezért a kulcsa nem nyitotta le, csak elforgácsolta a hornyokat (ami egy gyári kerékőrnél persze minimum érdekes dolog). Nos a városka egyik gumisának sem volt kerékőrleszedő kulcskészlete (balmenetes dugókulccsezerű szett), mind2 lakatoshoz akart küldeni, hogy hegesztessem le. Kérdezem a topic olvasóitól, ez normális dolog egy gumisnál, mert szerintem kurvára nem.
Valahogy be kell hogy hozza az árát, különben a nyugaton se vennék ezeket.
Az összes márkaszervíz(pl bmw, audi, merci stb) ilyesmit használ az amiknál, de a nagyobb gumisoknál is van bőven. Biztos van olcsóbb full automata gép is.
Tehát azt mondod, hogy nálunk a 10ezer ft-os átszerelés csak lepukkant 30éves pár tízezer vagy százezer ft-os géppel éri meg?
Nyugodj meg, így is átlag feletti beruházást hajtottál végre.
Ahova én járok gumishoz, ott MINDEN alkalommal előfordul, hogy a tulaj nyitja a csomagtartót, a gumis hozzá se ér a gumihoz, csak annyit mond, hogy azt a kettőt már ki se vegyük.
Ehhez képest az új, évszaknak megfelelő gumival bőven jó vagy.
Nyugi, a legtöbb mesterember hatalmas szakértő ám. Ha nem körrekordokra hajtasz, valószínűleg jó lesz és jobb, mint a forgalomban lévő autókon lévő gumik 80%-a, amiken a repedések nagyobbak mint a téligumi lamellái.
Tavaly téli szezonra amikor a városi szaladgálós autóra vettem és szereltettem egy szett új 4 évszakos Vredestein gumit, a szerelő srác (aki mellesleg tudom, hogy nem is 2 hete kezdte) erősködött, hogy ez biza téligumi, engem átvertek.
2-3x eljátszottuk, hogy ez nem 4 évszakos, hanem sima téli, pedig még írta is rajta, hogy "quatrac", de ez se zavarta össze. Végül ráhagytam, hogy ja ez téli, de szerencsére pont tél jön, jó lesz a Yarisra ez is, szerelje nyugodtan.
Na végül is Nexen-t vettem (nem hittem volna, hogy így leadom, de kemények a gumi árak) 225/50r18 -t. semmilyen ajánlat nem jött, így kinéztem azt ami már talán nem full gagyi és megvettem.
Ma fel szerelték, a gumis már mondta is: háát ez elég szar.
Mindegy kíváncsi leszek milyen lesz majd valójában.
Jómúltkorában a gumis srác akihez járok, mutatta, hogy egyik kollégája nemrég még biztonsági őr volt, a másik meg nem is tudom, milyen területről érkezett.
2 hét alatt lett belőlük gumiszerelő, ketten együtt dolgoztak egy autón, de úgy emelték meg a Corsa-t, hogy orrmotoros autó létére az orra lentebb volt, konkrétan úgy nézett ki, mindjárt leesik orral előre az emelőről.
Sok gumis szezon után zavarja el az embereket.Aztán megint venne fel persze hogy nem mennek.
Régebben ez valóban előfordult, de pár éve fordult a kocka.
Mi idén összeszövetkeztünk a pár utcányira található kerékpáros/síelős bolttal, mert náluk ez az október - november időszak pont holt szezon, és a szerelő srác átjön hozzánk a Zsolti keze alá dolgozni.
Szerintem a topik mélypontja volt, amikor gumisok pillanatnyilag érvényes árlistái jelentették a fő beszélgetési fonalat. Ezért én nem szeretnék újra ilyen árlista topikot csinálni.
Ma már csak Te vagy,így talán egy- két árat írhatsz.....
Az ezer eve ugyanazt csinalo magyar vallalkozo sosem fog beruhazni semmibe.
Hiszen az se erdekli, hogy osszeb.ssza a felnid.
Azon nevelkedett, hogy nem kell ra vigyazni, azt se tudta, mi az alufelni.
Viszont ahogy nezem, emellett is ott kell allni folyamatosan. Szoval egy ilyen gep maximum konnyiti a munkat.
Viszont ha veszel 3-at, akkor mar szerintem jelentosen gyorsithatna a tempot egy ember is. De az meg tenyleg irrealis beruhazas egy kis szerviznek. Talan megy egy kozepesnek se erne meg.
Lécci magyarázd már el, hogy egy 10 guriga gumiszerelő gép hogy a g-be hozza vissza a bekerülési árát, amikor egy szerelés uszkve bruttó 1,500- 2,000 forint....
Ha ennyire nincs elég ember akkor miért nem automatizálják a gumisok a szerelést jobban?
Ahogy nézem a legtöbb helyen régi fos fabatkát sem érő gépek vannak.
Pl egy Hunter Revolution gép 1,5-2 perc alatt teljesen magától megcsinálja a gumiszerelést, sérülés nélkül, a guminak is jobb mint a hagyományos gép leszedője amit csoda hogy túlélnek a gumik.
Oké 10gurigát be kell ruházni egy új ilyen gépre meg a centírozójára, de jóval kevesebb munka vele dolgozni és hatékonyabb mint a hagyományos gépek. Kevesebb ember is elég lenne.
Jaja. De magamnak csinálom és így megéri, nem kell a sokszor pofátlan gumisra várni. Meg mint írtam, ott nincs idő semmire, ha odamegyek egy tiszta autóval a felni akkor is koszos lesz rajta szerelés után, nem pucolják le a súly ragasztónyomát, összefogdossák koszos kesztyűvel a frissen mosott felnit, a belsejét is ki lehetne ilyenkor tisztítani.
Fél milkából szerintem is megúszható bár olyan gépet vennék ami kicsit komolyabb de használtat, könnyebb vele szerelni és nagy felnit is tud. Ugyanez igaz a centír gépre is. A hummer kerekeit a sokadik gumisnál tudták csak kicentírozni pedig sima 20-as kerék 305/60R20 gumival. Túl nagy volt be se fért a gépbe, vagy nem volt jó az agyméret, de a legtöbb helyen csak túl nagy volt, a teher gépeken meg túl kicsi. Aztán a csillaghegyi úton találtam egy gumist ahol volt rendes gép, abban elsőre sikerült. Nem is láttam még olyat előtte, magától befogta a kereket, és még nagyobb kereket is ki tudott centírozni, valami amerikai cucc volt, ott a szerelőgép is sokkal komolyabb volt mint máshol. Ha veszek akkor ilyen megfontolásból is, hogy tudjam szerelni a 21+-os kerekeket.
A gumit leafre, meg nem akartam feleslegesen túlárazott "csúcs" gumit venni rá, ha létezik jobb áron is teljesen használható jó gumi. Ez nem egy a8 nem fogok vele 200-al menni téli gumival, meg nyárival se. Ki fog derülni hogy jó e ez a kleber vagy csak túltolták a teszten egy kis kenőpénzért.
De azért nem kis különbség van, 66ezerért sikerült ezt venni(legolcsóbb helyek mint átverések voltak gumi sem volt) conti meg misia6 29-30ezer/db. Most hogy jön a szezon napról napra megy fel az áruk. Abból az 50-55ezerből ami a különbség meg a következő 3 évben átszereltetem évente kétszer.
Na jó max 5ezres átszerelési díjjal dolgozó gumist szeretnék találni, tehát évi 10ezer.
Ha nem lenne nyomásszenzor rajta akkor inkább vennék egy szett olcsó alufelnit és magamnak átraknám a kerekeket mint eddig minden autómon. De a Nissan szervízbe se akarok évente kétszer menni vagyonokért hogy feltanítsák a szenzorokat. Asszem ezen olyan van amit minden cserénél fel kell tanítani.
"Latyakon, havon és mínusz fokokban jól működnek a téli abroncsok, de a klímánkon legjellemzőbb téli útfelületen, a nedves aszfalton még tapasztalhatóak eltérések – ez a legfontosabb következtetés a GTÜ, az ACE és az ARBÖ gumitesztjében, amelyben kilenc téli és három négyévszakos abroncsot teszteltek.
Mindenki meglepetésére pontszámok alapján az összesített második helyre egy négyévszakos abroncs került, ami ráadásul alig maradt el a tesztgyőztes tudásától."
A hozzaszolasoddal is egyet tudok erteni, milliard euros arbevetelu autoipari gyarto telephely legaprobb reszleteire lebontott uzleti tervevel es a termekek onkoltsegevel foglalkozik a csoportom meg en is, amiota vegeztem a kozgazzal es bele kotni se nagyon tudnek a gondolatmenetedbe ;)
Ez a sztori tovabb noveli az ember bizamat, hogy a tobb szazezret ero felni szettet valami palyateveszto eletunt mester szerelje.
Ha szerviztulajdonos vagy, két választásod van.
a) tényleg kétbalkezes balfaszok dolgoznak nálad, ellenben beérik alacsony fizetéssel, így te is alacsony árakon tudsz dolgozni
b) megfizeted a hozzáértő és lelkiismeretes szakit, de akkor már nem vagy olcsó
Mi most Csepelen (Budapest Miskolca, hehe) 9 ezerért szerelünk szettenként. Tőlünk egy sarokra egy másik műhely meg azt hirdeti, hogy náluk 4000 forint (-tól) egy szett szerelése.
Igen, ismerem a saját propagandájukat, amikor a saját nyári gumijukhoz hasonlították (azért ugye pont senki nem pereli be őket), de mi saját autókon próbálkoztunk velük, és bizony nagyon gyorsan elkoptak.
magamnak szívesen szerelném a gumit. Mert akkor vigyázok a felnire, biztosan nem lesz karcos se a szerelővastól se a géptől
Azt már meséltem, amikor megbeszéltem a Zsoltival a műhelyben, hogy valami unalmas júliusi napon megtanulok gumit szerelni? Mondtam neki, hogy jól leszerelem a saját autóm 17-es alufelnijéről a gumit, aztán visszaszerelem és kiegyensúlyozom, csak mondja, hogy hogy csináljam.
Zsolti konkrét röhögésben tört ki. Aztán hozott valahonnan hátulról egy ronda, rozsdás 13-as acélfelnit, meg a kukázásra váró halomból keresett egy Suzuki-gumit.
Az oké, hogy egy kicsit (?) kétbalkezes vagyok, de ha azt a kárt, amit szegény roncs felnin és gumin okoztam, miközben amúgy egy tapasztalt mester is asszisztált a bénázásomhoz, a saját cuccaimon követem el, a mai napig is egy sarokban sírdogálnék.... :-)
Amúgy a nap végére, a tizedik huszadik szétszerelés-összeszerelés után egész belejöttem, Zsolti mondta is, hogy a téli szezonban be is állhatok..... a már leszerelt kerekeket átgurítani a szerelőgéphez :-))))))))
Meg tudom erteni. Kimerult es sokszor nem eppen kvalifikalt szerelok vannak mindenhol.
10 szerviz (gumi/markaszerviz - nem Jozsi udvararol beszelek) latogatsra jut 5-6 stikli. Nem visszaallitott szerviz intervallumtol, benne felejtett kaves pohar cigaretta csikkel sztoritol a meghuzott autoig, amit nem vallottak be hanem ugy alltak vele a falhoz hogy hatha nem veszed atvetelkor eszre. Ez utobbi sztori epp egy markaszervizben!!!
Nem eleg hogy lehuznak penzzel, azon is izgulnod kell, mennyivel csinalnak tobb kart, mint hasznot.
Nekem a következő házban ha lesz akkor lesz gumiszerelő/centírozó gép is a garázsban, meg egy csápos emelő a ház előtt.
Ez így nagyjából egy milla. Használt cuccokkal is bő fél milla.
Ehhez képest pár napja 42 ezer forinton akadtál ki, amikor azt javasoltam, hogy a másodvonalbeli (ámde teszteken jól szereplő) gumi helyett egy minden szempontból jobbat vegyél egy frissen, 11 millióért 8 millióért vásárolt új autóra.
Marso volt, igen :) az egyik ceges lizingcegnek ok a parnerei, gondoltam sajat autora is jok lesznek.
Passz, talan 6000-7000 volt a tarolas. Mindenesetre ennyiert mar bepiszkolom a kezem es hazahozom az epp nem hasznalt szettet. Meg az is lehet, hogy kicserelem magamnak centrirt meg szezonon kivul, ha szukseges. Fizessen evente 40 ezret BAZ megyeben gumizasra (aminem egy uj abroncs szett atszerelese benne sincs) akinek hat anyja van. Sajnos ezt mar lehuzasnak erzem.
Azert nem tudom sajnalni oket, mert szamtalan sokkal nehezebb melo van. Es ezek meg jellemzoen bunkok is. Ures a muhely holtszezonban, es akkor se tudnak tisztessegesen dolgozni.
Nincs ember. Ez a fő probléma. A cikkből is az derül ki, hogy már szinte bárkit felvennének. És hát nyilván fel is vesznek :-(
Csak valahogy az árakkal vagyok bajban. Most március végén 4db felnire szerelt téligumi leszerelés+szezonális tárolás + 4db felnire szerelt nyárigumi centrírozása+felszerelésért 18.850-et fizettem. Az egész munka nem volt 20 perc. Mindez az ország keleti felében, BAZ megyében.
Azelőtti szezonokban még a hanyatló nyugaton töltöttem a kiküldetésemet, annak is a nyugati felében, ahol azt hiszem (centre pontosan nem tudom, nincs meg a blokk), 50 euró környéke volt ez a mutatvány a tárolás nélkül. Tehát ha a hasonló munkafolyamatokat hasonlítom össze, 20-30%-kal volt csak kint drágább a szolgáltatás, ahol a nettó 2000 euró alatt (gumi)szerelőt nem találsz.
Ezzel a történettel így nem nagyon lehet mit kezdeni.
Először is, kéne tudni, hogyan épült fel az ár.
Ha a nagy része a betárolás, akkor az oké lehet. Ezt részletesen kifejtettem nem is olyan régen:
Tud esetleg valaki Dél-Pesten vagy környékén olyan gumiszervizt, ahol vásárolhatnék egy garnitúra új (4 évszakos) abroncsot, és beszámítanák a jelenlegi nyári garnitúrát (3000 km-t futott, gyári szerelésű abroncsok)? Neten találtam ugyan ilyen hirdetést, de aztán kiderült, hogy nem gondolták komolyan...
1) Ez nagyon függ a mérettől. Népszerű méretben van rá esély, ritkában (most) kicsi.
2) Kisebb műhelyek októberben nem fognak nyári gumit beszámítani. (Vagy csak elvétve.)
3) Nagyobb műhelyek nem foglalkoznak használt gumival. (Vagy csak elvétve.)
Szerintem a topik mélypontja volt, amikor gumisok pillanatnyilag érvényes árlistái jelentették a fő beszélgetési fonalat. Ezért én nem szeretnék újra ilyen árlista topikot csinálni.
Az oké, hogy gumikkal foglalkozom, ez nem titok, és ajánlatot is szívesen adok, csak nem a topikban. Az email címem nyilvános, tessék egy sort rám írni. (Lehetőleg legyen benne telefonszám is.)
Hogy a viharba ne lenne elég rá. Gs egy felső közepes autó(nyugaton) 5-ös bmw méret talán kicsit kisebb, kb akkora súly.
Én biztos nem vennék rá 4 szezonos gumit. Elég erős hátsókerekes autó, nem árt a minél jobb tapadás télen, meg nyáron sem. Ezt nem tudják a 4 szezonos gumik, el lehet vele közlekedni egy kisebb elsőkerekes autóval, de hátsós vagy Awd erősebb autóra biztos nem tennék ilyet.
300-al se mennék cross climate-el, meg más 4szezonos vagy téli gumival. De ez most itt nem is lényeges mert a fórumtárs írta hogy finoman vezeti, akkor gondolom nincs szükség 130-160-nál nagyobb tempóra.
Ez a kettő minden 4évszakos tesztben dobogós szokott lenni. A Michelin nagyon tartós, a Conti meg nagyon jó télen, de azzal csak 240Km/h-val mehetsz, a Misivel viszont 300-al is.
Nem akarok jól járni, minél egyszerűbben szeretnék tőlük megszabadulni... :( (Csak annál szerettem volna jobban járni, hogy kifizetem a megsemmisítés díját és ott hagyom a gumiszervizben.)
Azt nem tenném de magamnak szívesen szerelném a gumit. Mert akkor vigyázok a felnire, biztosan nem lesz karcos se a szerelővastól se a géptől, le tudom mosni a felni leszerelt guminál teljesen tisztára és nem kell sietni semmivel. A centírgépen is nyugodtan forgathatom a kereket pontos pozícióba a súlyt is pont a helyére fel tudom rakni és nem kapkodva ferdén mint a gumisok egy része.(Régi nyomát nem letakarítva)
Aki teheti annak egyre inkább érdemes a másik szezon gumijait is felnin tartani és magának átszereli, ha szükséges akkor elvinni szezonon kívül centíroztatni. De ezt nem kell mindig csak ha szükséges. Így nem kell a gumisnál kuncsorogni időpontért és nincs évenkénti kétszer egyre nagyobb összeg a szerelésért. Nekem a következő házban ha lesz akkor lesz gumiszerelő/centírozó gép is a garázsban, meg egy csápos emelő a ház előtt.
véleményt szeretnék kérni 4 évszakos abroncsok kapcsán: Lexus GS 450h (2008). Évi 9-10 ekm-et használom, 80% város, Budapest, napi 15-20 km-es átlag (munkahelyre, illetve vissza). Nem hegyen lakunk, van saját, fűtött garázs. Kíméletesen, nyugodtan vezetem (fogyasztás 8.0/100 km). Nyáron: Pirelli P7 Cinturato Blue XL, 245/40 r18 (3 szezon idáig, még 1 tuti van benne)
Télen Nokian WR 3 XL, 245/40 r18 (3 szezont ment, de gyári hiába miatt kuka mind, 75%-kedvezménnyel vehetnék újakat)
Szóval 4 évszakosat vennék inkább, vagy ilyen méretnél maradjak a téli/nyári váltogatásnál?
De azert nem is 12 ora a banyaban. Es ritkabban robban :)
Azert nem tudom sajnalni oket, mert szamtalan sokkal nehezebb melo van. Es ezek meg jellemzoen bunkok is. Ures a muhely holtszezonban, es akkor se tudnak tisztessegesen dolgozni.
Azért a8lang-nak igaza van, nem olyan könnyű gumistól ide-oda rakosgatni ezeket. Szezonban nem csodálom, ha kiköpi a tüdejét a mesterember.
Csak valahogy az árakkal vagyok bajban. Most március végén 4db felnire szerelt téligumi leszerelés+szezonális tárolás + 4db felnire szerelt nyárigumi centrírozása+felszerelésért 18.850-et fizettem. Az egész munka nem volt 20 perc. Mindez az ország keleti felében, BAZ megyében.
Azelőtti szezonokban még a hanyatló nyugaton töltöttem a kiküldetésemet, annak is a nyugati felében, ahol azt hiszem (centre pontosan nem tudom, nincs meg a blokk), 50 euró környéke volt ez a mutatvány a tárolás nélkül.
Tehát ha a hasonló munkafolyamatokat hasonlítom össze, 20-30%-kal volt csak kint drágább a szolgáltatás, ahol a nettó 2000 euró alatt (gumi)szerelőt nem találsz.
Kemény munka ez melósként meg tulajdonosként is az tény. Egy forintot nem sajnálok tőlük, de krokodil könnyeket se kell értük hullajtani.
"Ja, es ezert eri meg otthon tartani 2 komplett garniturat, es cserelni hazilag a komplett kereket.
Mert otthon nem kell sorbaallni."
Elég lesz otthon egy (másik idényre való) garnitúra, de ha nem lenne hol tárolnom, bajban lennék, mert a mélygarázsból ellopnák, a negyedikről meg azzal együtt vágna ki az asszony... hova tenném? a kanapé alá, vagy azon gurulna a tengerimalacok ketrece?
A keréknek nincs fogása, és ugye kell egy kéz a szerszámnak... ha elcseszed a menetet, megkarcolod a felnit az meg kicsit komolyabb költség lehet, mint egy sörös rekesz tartalma...
Mondom ezt úgy, hogy L200-as és Pajero kerekeket pakoltam párszor munkaidőben a csáposon lógó autóra, mellette egy élelmiszerboltban pakoltam a göngyöleget és gáz cseretelepen gázpalackot reggel, este, és hétvégén...
Persze, kibírtam, de kihagytam volna...
Ma már a göngyöleghez ott van a molnárkocsi, és a hidraulikus emelőlap a tgk végében, illetve a raklap és a kézi targonca...
Ez itt nem a férfiasság versenye, hanem a munkaerő minősége, lehetősége és a munkaerőpiac igényeinek a párbaja.
Tud esetleg valaki Dél-Pesten vagy környékén olyan gumiszervizt, ahol vásárolhatnék egy garnitúra új (4 évszakos) abroncsot, és beszámítanák a jelenlegi nyári garnitúrát (3000 km-t futott, gyári szerelésű abroncsok)? Neten találtam ugyan ilyen hirdetést, de aztán kiderült, hogy nem gondolták komolyan...
Azért a nagyobb autók kerekei nem 15kg-sak. Hanem pl az A8 19-es télije meg a 21-es nyárija is 29-30kg/kerék(gt-r 20-as kereke is hasonló). Nagyobb suv kerekek még nehezebbek akár 35-40-45kg is lehet egy kerék. Ezekből egyre több van, már minden kis szarra 18-as kereket raknak meg nagyobbat. Átlagos 17-es kerék se 15kg az is biztos. Többször kell emelgetni a kereket mire visszakerül a helyére.
Nekem egy resz nagyon szurja a cikkben as zememet.
"Ráadásul azt a két hónapot kivéve, amikor napi tizenhét autót kell átgumizniuk fejenként, alapvetően elviselhető a tempó. A nagyobb, modern autók kerekeit nem szereti szerelni, mert az első csavar betekerése előtt mellmagasságban kell tartani a kereket. Egy tucatautó készre szerelt kerekének tömege 8-12 kiló, viszont egy 17 colnál nagyobb átmérőjű darab már simán lehet 15kg és ebből van autónként négy. Így pakolgatni valóban fárasztó."
17 auto, de legyen 20. Az 80 darab, 15 kilos kerek.
Ha ez a munka egy ferfinak megerolteto, akkor vagy nem ferfi, vagy puhany.
Osszehasonlitaskent:
1 rekesz sor 20kg. 80 rekesz az mindossze 2 raklap. Ennek tobbszoroset kell megmozgatni, es akar fejmagassag fole emelni, aki ezekkel dolgozik.
Az Opel tizenéve árulja az autóit 17-es 'design' acélfelnivel, a BMW majd' 20 éve is adott már ki sima sokkörlyukas 17-es lemezfelnit a nagymotoros E46-osokhoz téli felniként.
Ezt értem, de a sebességindextől még megfelel a gumi, bárhol a világon, talán ebbe románia is bele tartozik.
Tehát méret súlyindex stimmel, de a sebességindex nem attól még a jó a gumi.
Pl új Leaf-en V-s gumi van, de a kocsi csak 144-el tud menni tehát elég rá a legkisebb indexű gumi, senki nem köthet bele hogy a gyárban éppen a V-s gumiból pakoltak rá mert abból volt sok.
Dízel touaregre is értelmetlen W-s gumi. Téliből a V-s is.
Az a baj, hogy nincs meg a törzskönyvem (és a kocsi születés bizonyítványa) és nem tudom, hogy milyen gumiméretet fog írni benne a kocsihoz. Nemtom miért nem már küldik el a tözskönyvet- a kocsit két hete átvettem (a Curtici vámszabadon intézi egy cég a Porsche-nak), mert nem tudom beíratni és akkor nem tudok vele kimenni külföldre se, mert idéglenes a rendszámom is - ami most 3 hónapig érvényes. Úgyhogy azt gondolják, hogy van idejük elküldeni.
2o15-ben vettem egy Skoda O3- as, aztán 2o17-ben egy VW Tiguant is és a gyár egy gumiméretet írt be a születési bizonyítványra- amit átmásoltak a törzskönyvbe.
A műszaki vizsgán megnézik és kötekednek, a matrica nem működik, a mérnök megvonja a vállát.
Fel kell tegyem a gyári gumikat a vizsgára.
És úgy általában Nyugat Európába a román autókkal szaroznak, főleg egy új modellel, mert azt hiszik, hogy lopott- írtam már, hogy ez jogos is. Ha már megállított, akkor keres valamit... az osztrákok és a slovének is.
Gondolom 18-as nyári mellé nem fogsz értelmetlenül 19-es téli szettet venni.
Meg azt is gondolom hogy nem fogsz 210-nél gyorsabban menni téli gumival. Ha Y -os akkor se mennék vele 240-et mert a tapadása nagy tempónál közelében sincs a nyárinak. Nekem V-s téli gumim volt a jóval stabilabb jobb fékkel rendelkező D4 A8-on de 200-nál nem mentem vele többet télivel és már ott is lehetett érezni a hatalmas különbséget a nyárihoz képest.
A 195/50 egy jó kompromisszum a "peres" és a komfortos között szerintem. Mindez egy 20-as keréken azt eredményezi, hogy nagy a külső átmérő, így a rossz út és kátyú kevésbé jön át, mintha mindez egy 16-os vagy 17-es felnin lenne.
Az i3-as BMW jött ki először ilyen extrém mérettel, hogy 195/50R20, aztán pár évre rá a Renault az Sceniccel rátett még egy lapáttal. Gondolom a fogyasztás miatt van a nagy átmérő meg a keskeny futófelület, ráadásul a nagy külső átmérő jót tesz a menetkomfortnak is.
Megnéztem a leaf gyári gumiját 91V, jót röhögtem, 144-el megy max az autó, de 240-ig jó gumi van rajta gyárilag. Ennek az lehet a magyarázata hogy ilyet hoztak éppen nagyobb tételben, mert semmi nem indokolja a V-t de még a H-t se.
Ma megvettem a Kleber krisalp hp3 télit rá(meg még egy ugyanilyen leaf-re). Nem volt könnyű, mindenhol el volt fogyva, sok helyen azt mondták nem is lesz, vagy majd talán egyszer.
Érden Milánnál volt még két szett szerencsére.
A legolcsóbb boltoknál a szállítást kötelező kifizetni ha náluk veszed át akkor is. Lemondtam a 16e ft alatti árakról. 16,5-ért sikerült. Lengyel gyártás, idén júliusi, augusztusi dot-os mind.
2008-as Nissan Titannak is van olyan változata, amelyiken gyárilag 18-as lemezkerékkel jött ki.
A 2016-is Renault Scenic 6,5x20-as alukkal jön ki, amin 195/55R20-as Gumi van, és lehet hozzá kapni Alcar KFZ9981 -es 6,5x20-as lemezfelnit.
Más kérdés, hogy Tuareghez tényleg nem létezik 18-as lemezfelni, ráadásul ha tapadás kéne, akkor nem traktorkerékkel kéne járni (235/65R18 ha jól emlékszem), hanem tisztességes 19-es vagy 20-as alu kéne rávaló peres gumival, az a gyári alapszerelés már 200-nál is istenkísértés.
Urak, a Barum Polaris 5-ről (205/55 R16) lehet már tudni valamit? Tesztek nem igazán vannak róla. Ára nem rossz. A kérdés: mennyire jó téli gumi?
Mivel a Polaris 5 most jött ki, számottevő téli tapasztalata senkinek nem lehet vele.
Mi idén elkezdtünk barumozni. Aki kapja a hírlevelünket, az láthatta is néhány méretben, de nekünk éppen az árával van bajunk: bár kitölti az Apollo és a Hankook közötti rést, a legtöbb (kisebb) méretben annyira közel áraztak a Hankookhoz, hogy az versenyképtelenné tette a termékeiket, nem is listáztuk ki őket.
Neked is azt tanácsolom, hogy nézegessél másfelé is, meg lennék lepve, ha a teszteken most már második éve erősen szereplő Kléber HP3-at ne lehetne Barum áron megvenni. Nálunk van még pár szett a teszteken szintén jó Firestone Winterhawkból 17.990-ért, Hankookból 18.990-ért, Vredesteinből és Bridgestonból pedig egyaránt 19.990-ért.
2004-es Ford Fiesta-ra vennénk 14"-os alufelnit majd a nyárigumihoz. Az alufelnihez kellenek más fajta anyák a felfogatásához vagy jó ami az acélfelnihez van?
Ezt csak a konkrét felniket látva lehet megmondani.
Egy olyan kérdésem lenne hozzátok, hogy egy 2004-es Ford Fiesta-ra vennénk 14"-os alufelnit majd a nyárigumihoz. Az alufelnihez kellenek más fajta anyák a felfogatásához vagy jó ami az acélfelnihez van?
Egy 2. számú autóra 2004-es Ford Fiesta 1.3-ra ilyet rendeltem és pár napja fent is vannak a gumik. Csendes. Mást egyenlőre nem tudom mondani róla. Én azért döntöttem mellette mert árban jó volt illetve gondoltam csak jobb lesz mint a Polaris 3 ami egy középkategóriás gumi volt.
bemászok mindenhova minden autómmal , jó lesz télen a lemezfelni. Ameddig egy épitőtelepnek nincs meg a külső rendezése meg kell álljak valahol, ha oda megyek. Forgalmas helyen az utcán nincs hely.
Ma délelőtt gondoltam megnézem a guminyomást, igaz nem minden héten, de rendszeresen ellenőrizni szoktam.
Meglepődve láttam, hogy minden keréknél 2-4 tizeddel alacsonyabb a guminyomás, mint a szokásosan beállított.
Igaz most már jóval hűvösebb van, mint néhány hete, nálunk 10 fok, ez gondolom befolyásolta a még 30 fok körüli hőmérsékleteknél beállított nyomásértékeket.
Ereszteni nem ereszt egyik kerék sem mert egységesen minden keréknél egységes a kevesebb érték.
sízni járni vettem, kétszer +16oo kilométerre megyek évi 4x, kell egy rendes téli gumi- a kocsi meg is van pakolva mindig. 2o18 VW Touareg, 2 tonna, erőss a motor, megszívtam ezt a gumiméretet.
H sebességindexet feltenni... hát nem tudom. Hazafele jövet egy etapba szoktam megtenni az utat, néha belelépek, ha szabad a pálya.
Eddig Skoda O3 Scouttal és VW Tiguannal jártam, azoknak bőven elég a H, de ez a kocsi más.
Nálam a gyári méret sebességindexe W. Még nem kaptam meg a törzskönyvet, de a 2o17-es Tiguannal és a 2o15-ös Skoda O3-as Scoutnál, egy gumiméretet ad.
Sehol nem kapok 235-65-R18 1o8V- gumit télibe, csak H-t.
Ha nem talál a gumiméret a törzskönybe írttal, a műszaki vizsgán nem engedik át, hiába magyarárom, hogy nem létezik megfelelő sebességindexű gumi ebben a méretben. A O3-nál megprobáltam beíratni a keskenyebb téli gumit a törzskönybe, de nem akarták. Így annak is a télije 225 5o R17 94V lett.
Csupa szar alsókategóriás gumival együtt tesztelték a csúcs 4 évszakos gumikat. Conti, Dunlop, Michelin, GY stb téli, nyári gumikkal kellett volna. Mindjárt kiderült volna az igazság. Aki ilyen 4S gumit vesz az nem az alsópolcos vackok között válogatott eddig se.
Igen, az igaz, hogy kiveséztük, de ahhoz felnit kell vennem és nem sokkal olcsóbb a gumi, nem járok jobban, sőt kb rá kell dobnom pluszba 150-180 ezret.
A teszteknek (szerintem) legfeljebb korlátozottan lehet hinni. Saját tapasztalatomból két érdekesség: Michelin nyári gumi, Toyota Corollán - minden teszt kiválónak írta, és a saját autómon így is volt, mintegy 6-7000 km megtételéig. Azután csúszott, mintha zsírral kenték volna be az utat, majd, mintegy 3000 km után újra tudta a dolgát (!!). Kérdés: melyik szakaszban kellett volna igazán tesztelni ? Megjegyzem, hogy az autón sem beállítás, sem pedig alkatrész csere nem volt, a keréknyomások is rendben voltak. Szép emlékű Dacia 'Victoria borzalom' nevű gumijait mintegy 8000 km lefutása után lecseréltem Barum gumikra - miután a szél átfújta az autót az M7-en a szomszéd sávba. Ugyanez a 'borzalom' első osztályú vot a Trabant méretében, kiválóan fékezhető, oldaltartása első osztályú volt.
Ezekután, mi közöm van pl. egy Skoda Octavián csodálatosan teljesítő gumihoz, mondjuk a Citroen C4 Grand Picasso esetében ? A nyári gumi mérete pici eltéréssel ugyanaz, a Suzuki S-Cross - nak is, de a két autó között van némi futómű, súly, és még ki tudja mi eltérés ? Mi is lehet a leképzés értelmes módja ?
"A négyévszakosok alapvetően nem jók nyári autópályán (túl puha a keverékük, ezért nyúlósak és gyorsan kopnak), és nem alkalmasak arra sem, hogy ha "jó a tél," akkor síparadicsomokba járjunk velük"
Egy írásban egyből két eget verő hazugság :-(
Két téli gumis tesztet is mutattam, ahol 4 évszakos érte el a 2. legmagasabb pontszámot.
A Michelin 4évszakosa pedig mindennél hosszabb futásteljesítményű abroncs, még az összes nyárinál is.
Hankook W452 és W310 mintázat között mi a különbség?
A W310 évek óta halott, a W452 viszont létezik.
Ha a W320-ra gondolsz, akkor az egy UHP minta (Ultra High Perfromance), vannak széles vízkivezető árkai. Elsősorban téli autópályás, nagy sebességű használatra tervezték.
Főleg a nagyobb (szélesebb) méretek gumija, így a hosszanti árkok által elvesztegetett felület belefér, mert a maradék felületen éppen elég a keresztirányú mintaelemek aránya, így havas úton is - elvileg- felépül a szükséges vonóerő
Szia. Nemreg adtam el a b5 passatom es megmaradt a teli kerek garnitura. 2 szezont futott nagyon jo allapotu continental winter ts 850 es gumikkal acelfelnin. Ha gondolod olyan 45-50 korul elado.
"A teszten használt és új téli gumi, 7 garnitúrányi négyévszakos abroncs és az eddig is ígéretes Michelin CrossClimate mérkőzött tavaszi tesztünk első és második helyezettjével (Michelin Energy Saver+ és Firestone Roadhawk), valamint az akkor csupán kielégítőnek bizonyult Barum Brillantis 2 nyári gumival és a friss kínai versenyző Goodride nyárijával, valamint egy 9 éves, de még jó profilmélységű, a hazai autókon jó eséllyel átlagosnak számító nyári abronccsal."
"kánikulai teszt – 38 Celsius fok körüli levegő és 57-58 Celsius fokos aszfalthőmérséklet"
Azt olvastam itt a fórumon a 4 évszakos télen és nyáron is JOBB mint egy külön nyári-téli garnitúra. :) Természetesen azonos árkategóriát feltételezve.
Gondoltam megkérdezem hátha megváltozott a helyzet.
A cikkből idézve: " van-e olyan abroncs, ami egész évben használható, s még keményebb helyzetekben, például kánikulában, akár egy vészfékezésnél is helyt tud állni?"
Száraz úton 2.6 méter a a különbség a leghamarabb és a legtávolabb. Mondhatja valaki, hogy az lófütty!
Nem 60-ról kellene vészfékezgetni, hanem 100-130-ról! Meg lehetne spékelni a tesztet egy kikerülő manőverrel is. Na az lenne ami igazán megmutatná a különbségeket ...
szerintem azért jó a nyári teszt négy évszakosakra, mert egy forró nyári napon az aszfalton azért megvan a kockázata az abroncs jelentős viselkedésbeli romlásának.
Nem szívózni akarok veled, de szerintem a kérdezőnek vállalható kompromisszum lehet a négyévszakos.
A kulturáltan kifejtett és érvekkel alátámasztott ellenvélemény sohasem szívózás, sőt!
Itt tulajdonképpen az történt, hogy eltérő szempontokat adtunk egy kérdezőnek, miközben a döntést természetesen neki kell meghoznia.
Legalább a gumiszervizzel is ritkábban kell találkozni, ez is fontos szempont lehet.
Ezt azért annyiban árnyalnám, hogy időnként azért érdemes centríroztatni a kerekeket. Továbbá időnként érdemes megelőző karbantartásként a gumiszelepet is cserélni. Egy valóban keveset futó autónál ez tényleg értékelhető spórolást eredményez, mert az "időnkéntbe" belefér a 2-3 évente egyszeri látogatás a gumisműhelyben.
Teljes - újonnan beszerzett - szett cseréje esetén (felni + gumi + TPMS) a 2017-es Ceed-nél mi a teendő?
Ezt inkább a Kia topikban kérdezd meg, mert autónként eltérő lehet a procedúra.
Alapvetően egyszer kell összetanítani az autó kompjúterét a jeladóval, és utána minden kerékcserekor gyorsan rájön, hogy mi történt. De van olyan is, ahol egyáltalán nem kell összetanítani, illetve olyan is, ahol minden kerékcserekor nyomkodni kell a kompjútert.
Jé még egy idei téli gumi teszt, ahol a második legjobb egy 4évszakos lett. Ezeket valamiért nem mutogatja a blogjában...
Egyetlen mondatban egy csomó dolog.
1) Erről a tesztről csak azután hallottam, hogy az írásom elkészült.
2) Egyébként mi az az Arbö, és hogyan tesztelnek? A táblázatról első nézésre az jön át, hogy ezek között a gumik között semmi különbség nincs. 250 a maximális pontszám, ehhez képest a teljes mezőny egy 37 pontos tartományon belül mozog.
3) Nem, nekem semmi kifogásom a négyévszakos gumik ellen, rengetegszer leírtam, hogy a gumisoknak abszolút az lenne az érdeke, hogy elterjedjenek, a flottásoknak pedig végképp. Időről időre próbálkozunk is ezzel, de sajnos nagyon rosszak a tapasztalataink. Nálunk konkrétan a gyors kopás okozott gondot a Misi CC és a Vredestein Quatrac 5 esetén is. A ft/km arány kedvezőtlenül alakult. Ugyanakkor van egy bizonyos kör, akiknek szívesen ajánlom akár a fenti két gumit is, elsősorban azok, akik tényleg keveset mennek az autójukkal, és még véletlenül sem autópálya közelében. (Erről speciel írtam a blogomban.)
"A négyévszakosok alapvetően nem jók nyári autópályán (túl puha a keverékük, ezért nyúlósak és gyorsan kopnak)"
Azt írta a kérdező, hogy kb. éves 6000 km futásra kell, szóval a kopás nem fog nagy gondot jelenteni. Mivel nem 225/40 r18 méretben keres, gyanítom nem a belső sávban szeretne vele takarítani a Véda limitek alatt 153km/h-val.
Ugyan mindössze 5000km van az előző hsz-ben írt négyévszakos gumikban, de ránézésre gyakorlatilag nincs felfedezhető kopás. Garantáltan előbb öregszik el, minthogy elkopjon ennyi futástól.
Nem szívózni akarok veled, de szerintem a kérdezőnek vállalható kompromisszum lehet a négyévszakos. Legalább a gumiszervizzel is ritkábban kell találkozni, ez is fontos szempont lehet.
"és nem alkalmasak arra sem, hogy ha "jó a tél," akkor síparadicsomokba járjunk velük"
Bánkút maga messze van a síparadicsom jelzőtől, de az odafele vezető út kihívásai semmivel sem egyszerűbbek, sőt...
Az útminőség sajnos nagyobb kihívás Bánkút fele, mint maga a havazás, ezért az asszony városi cirkálójával (Toyota Yaris) járunk fel síelni. Előző szezonban friss hóban, latyakban többször megjártuk úgy, hogy egy pillanatra nem éreztem bizonytalannak az autót, bőven jó tempót lehetett vele menni.
Négyévszakos Vredestein gumik vannak rajta.
Pont akkor kellene rá felrakni a hóláncot vagy az autómentőt hívni, mint a téligumis autókra.
Üdvözletem! Lassan aktuális lesz nálam a téli kerékszettre váltás. Teljes - újonnan beszerzett - szett cseréje esetén (felni + gumi + TPMS) a 2017-es Ceed-nél mi a teendő?
Egyrészt ilyenkor csak felrakatja az ember az új felniket, majd a megfelelő guminyomás esetén minden rendben lesz, vagy valahogyan tudatni kell a kocsival, hogy csere volt (TMPS)? Ha igen, ehhez szervizbe kell menni? A másik kérdés, hogy ezek után a nyári - most fent lévő - szettre történő visszaváltás esetén arra emlékezni fog, vagy sem? Van ezzel tapasztalata valakinek? Köszönet előre is.
Sziasztok, napi ingázáshoz kb. 8-10km/nap városban, havi 1x kb 200 km autópálya és 150 km főút és ha “jó“ a tél akkor 2-3x Bánkútra felmenni, jó lehet a Nexen 4 évszakosa?
A négyévszakosok alapvetően nem jók nyári autópályán (túl puha a keverékük, ezért nyúlósak és gyorsan kopnak), és nem alkalmasak arra sem, hogy ha "jó a tél," akkor síparadicsomokba járjunk velük.
Hogy a műfajon belül a Nexen hol helyezkedik el, azt saját tapasztalat híján nem nagyon tudom megsaccolni, de szerintem már maga a műfaj sem az általad leírt felhasználásra való.
Ráadásul, ha jól értem a bejegyzésed, neked a 175/65R14 méret kellene, vagyis egy alapvetően tök olcsó méret. Szerintem vegyél most egy rendes téli szettet, aztán március elején meg egy rendes nyári szettet.
engem is meggyőzött a kleber krisalp hp3 a tesztek alapján (igen, tudom, a teszt nem minden). (írtam is korábban). most dunlopozni fogok, de a kleber is ott volt a palettán. mivel az asszonynak holnap vesszük meg a kocsit, ha minden igaz, arra is kell majd téli és akkor kipróbálhatom a klebert is. :) lehet, hogy egy sznob kretén vagyok, de nekem a mintázata is tetszik.
Attól még hogy meg tudnám venni, nem biztos hogy akarok közel kétszer annyit kiadni egy autóhoz ami nem tud gyorsan menni, nem különösebben erős. ráadásul az olcsóbbik gumi is majdnem ugyan olyan jó mint a drága. 11M a listaár, de 8M-ért vettük ráadásul nyílt végűre tehát kevesebb mint 7-be lesz a végén, 2,3-at kellett befizetni, 3 év múlva eladom ahogy lejárt minden róla. Mindig is drága prémium gumit vettem de nem mindig győzött meg(pl dunlop 3d egy fos). Itt az ideje hogy kipróbáljak valami olcsóbbat ami attól még lehet jó, ráadásul egy olyan autón aminél nincs túl nagy jelentősége.
Sziasztok, napi ingázáshoz kb. 8-10km/nap városban, havi 1x kb 200 km autópálya és 150 km főút és ha “jó“ a tél akkor 2-3x Bánkútra felmenni, jó lehet a Nexen 4 évszakosa?
Éves km futás kb. 5-6000 km, most vettem autót arra kéne.
Igaz kaptam hozzá 8 gumit lemezfelnivel, de a nyári az DOT 3812, téli DOT 4909 szóval kuka mind a 8.
ADAC teszten jól szerepelt pont az én méretemeg tesztelték most.
Tudod, én igyekszem személyre szabott tanácsot adni mindenkinek. Rólad eddig azt tudtuk, hogy a bevásárlókocsitok egy V6-os, 3000 köbcentis autó, és ezt most lecseréltétek egy új villanyautóra (listaáron 11M ft).
Szóval azt gondoltam, nektek 42 ezer forint több évre elosztva nem valami nagy érvágás, ha ezért egyébként egy jobb gumit kaptok.
Hírek
